[Авторская колонка] Спойлеры: без страха и упрёка
Недавно мой знакомый написал рецензию на «Мстителей 2», где упомянул, что Джарвис в фильме умирает. Один из читателей пожаловался, что это спойлер, раскрытие важного сюжетного момента. Но вот загвоздка: смерть Джарвиса случается на десятой минуте фильма, а длится оный два с лишним часа. То есть речь идёт о банальной завязке, которую никто не должен утаивать, потому что завязка — всегда приманка. Скажу больше! То, что Джарвис умер, — не совсем правда. Получается, что ничего серьёзного критик не раскрыл, а всё равно виноват.
Боязнь спойлеров превратилась в пугающее, часто неадекватное заболевание. Виной всему, конечно, интернет в целом и социальные сети в частности. Кто-нибудь в Соединённых Штатах посмотрит фильм за две недели до международного релиза, напишет в твиттере: «Они всех убили! Сволочи!», сто человек сделают ретвит, а вы просто увидите это в ленте обновлений. Единственный способ не превратиться в невыносимого, очень обозлённого человека — смириться с рядом вещей.
В мультфильме Monkey Dust есть персонаж по имени Генерал Педоискатель, который постоянно обвиняет кого-нибудь в педофилии и убивает за это. Только вот никто из его жертв не был педофилом. То же самое часто бывает со спойлерщиками.
Они умирают
Сюжетные сюрпризы в принципе живут недолго. Особенно если они касаются поп-культурных феноменов. Рано или поздно у них истекает срок годности. «Люк, я твой отец!» — дичайший спойлер. Джордж Лукас держал этот поворот в секрете вплоть до озвучки «Эпизода 5», и на съёмочной площадке актёры произносили другой текст. В результате получилась бомба, но что мы имеем сегодня? Правильно, данную фразу знают все, даже те, кто «Звёздные войны» не смотрел.
У сериалов в широком смысле слова дела обстоят даже жёстче. Сложно скрыть, что в первом сезоне умер главный герой, если потом вышло ещё четыре сезона. Тем более если смерть персонажа как раз породила большинство следующих событий.
С развитием интернета срок жизни твиста становился всё короче и короче. Таково неизбежное следствие прогресса. I never asked for this, но ничего не поделаешь. Сегодня единственный способ точно избежать спойлеров — узнать информацию раньше большинства. Прийти на ранний показ фильма. Получить пресс-, альфа-, бета-версию. Прочесть/посмотреть первоисточник — книгу, комикс, мультфильм. Иногда достаточно просто увидеть новинку или поиграть в неё в первые дни после выхода. Потому что вскоре вас в лучшем случае завалят намёками. Смешные картинки, мемы, остроты — они как минимум начнут подсказывать, чего примерно ожидать. Можно оградить себя от новой информации (не включать, не заходить, не читать), но это сомнительные меры. Ну, убрали вы каких-то людей из своей ленты, запретили в Steam публиковать скриншоты и так далее — если общественность сегодня что-то горячо обсуждает, от этого можно скрыться только в лесу или гробу. Где-то герои оказались лесбиянками, а где-то неожиданно погибли — как не обсудить? Как можно было так пошло, по-дурацки угробить своего лучшего персонажа, Кен, мать твою, Левин?
Самый крутой поворот Life is Strange можно раскрыть, всего лишь вспомнив вслух название одного известного фильма.
Они везде
Спойлерят все: и фанаты, и журналисты, и ваши друзья, и сами авторы. Иногда косвенно. Иногда ненамеренно. Перед стартом третьего сезона «Игры престолов» интернет был полон злорадных предупреждений в духе «Вот сейчас покажут Красную свадьбу — и вы все офигеете». На протяжении месяцев каждый день какой-нибудь умник писал что-то подобное. Даже сам Джордж Мартин шутил об этом в телешоу. В итоге когда Красная свадьба случилась, бомба не взорвалась. Все зрители получили примерно то, чего ожидали.
Спойлерят новостники. Кристофер Нолан ещё толком не начал снимать «Тёмного рыцаря: Возрождение легенды», когда появились вести о том, что Марион Котийяр, возможно, сыграет дочь Ра’с аль Гула. Прошло два года, фильм добрался до кинотеатров — и вдруг оказалось, что это был сюжетный поворот. (Простите)
А трейлеры и скриншоты? У тех, кто занимается их созданием, обычно есть указания, что можно показывать, а что нет. Затем работы проходят ещё несколько стадий одобрения. То бишь казусы, когда авторы случайно раскрывают важный сюжетный ход, бывают редко. Наоборот, часто раскрытие происходит специально — потому что таким образом авторы рассчитывают привлечь внимание. Самый яркий и свежий пример — грядущий фильм «Терминатор: Генезис»: если посмотреть последние постеры и ролики, то можно узнать, что Сара Коннор изменит будущее, а Джон Коннор превратится в злого киборга. Это очень жестокий и сильный спойлер, на который ничто не намекало в первых трейлерах, синопсисах и кадрах. Почему? Потому что реакция публики на них оказалась ужасной, и продюсеры в отчаянии стали раскрывать сюжетные козыри, надеясь, что теперь-то в кинотеатры пойдёт больше людей.
Разработчики Batman: Arkham Knight в своих интервью часто открыто говорят о смерти Джокера в Batman: Arkham City. Впрочем, её при всём желании скрыть было нереально. Кто не успел, тот опоздал.
Или мой любимый случай с BioShock Infinite. Во-первых, появление там Рапчура изначально было твистом. «Вау!» — восклицали все. Сюрприз для фанатов. Но затем Кен Левин решил сделать Burial at the Sea, связать истории вместе — и сюрприз перестал быть таковым. Причем Левин пошёл дальше. Он утверждал, что сюжет DLC не будет спойлерить финал оригинала, а на деле оказалось наоборот. В итоге, уверен, часть игроков прошла дополнение, не закончив основной сюжет, и обнаружила себя с ног до головы в... спойлерах.
Время от времени к пресс-версиям разработчики прикрепляют вежливые требования насчёт того, какие нюансы сюжета разглашать нельзя. Так, например, случилось с Hitman: Absolution. Одна из просьб касалась истинной природы главной героини. Проблема в том, что авторы облажались. Они небрежно смонтировали один из первых роликов, и в моей голове тут же возникла теория, кем героиня является на самом деле. Вывод напрашивался сам собой, казался очевиднейшим вариантом. Как можно не рассказывать о том, на что почти прямо указали на двадцатой минуте игры?
Они нужны
А если бы ролик смонтировали с умом, получил бы я больше удовольствия от Absolution? Нет, не получил бы. Потому что твист был дерьмовый. Дешёвый. Я бы просто хмыкнул. Но доказать с кляпом во рту подобные вещи непросто.
Балаганные, не сильно логичные комедии вроде Saints Row можно спойлерить сколько угодно, потому что они оторваны от реальности и в них способно происходить вообще всё. Плохие события там случаются чисто по приколу, а хорошие — с помощью deus ex machina.
Спойлеры — чуть ли не основная головная боль любого критика. Зачастую именно в ключевых моментах сценария содержится лажа, сильно портящая впечатление в целом. А финалы в играх сливаются ещё чаще, чем в кино, банально потому что всегда лишь 10% — 30% игроков проходят до конца синглплеер, и разработчики вкладываются в прологи, а в концовки — уже как получается по деньгам и времени.
Почему, например, Gone Home — сценарно плохая игра? Не потому что она про лесбиянок, а потому что вместо них могли быть обычные мальчик и девочка. Но дабы объяснить это кому-либо, мне нужно рассказать финал. Однако могу ли я так поступить?
Иногда рассказывать стоит. Достоинство Gone Home лишь в одном — она здорово воспроизводит атмосферу середины 90-х. Сюжет в ней, несмотря на провокационность, чисто для галочки. Вы блуждаете по дому, пытаясь разобраться, почему он пустой. Неизменно кажется, что в нём произошла какая-то трагедия, в глаза пускают много пыли, но в финале выясняется, что девочка просто сбежала со своей подругой. Развязка отставляет после себя лишь разочарование. «И это конец? Это та история, которую все так хвалили и за которую я заплатил 12 баксов?» Если бы история была о том, как девочке запрещали любить не девочку, а какого-то мальчика, а она сбежала с ним, ибо любит его, то ничто, в сущности, не поменялось бы. Только ЛГБТ-борцы не получили бы дополнительный инфоповод и не распиарили бы по сути заурядную адвенчуру.
Благодаря твисту «Шестое чувство» навсегда изменило мистические триллеры.
Если сценарий очень плох, его нужно пересказывать и обсуждать. А критики обычно пытаются говорить, прибегая к ужасно мутным, скользким формулировкам, посему их не всегда удаётся понять. Здесь, конечно, встаёт вопрос: а если критик сочтёт неудачным то, что для вас обязательно сработало бы? Ответ простой: читайте не издания, а конкретных людей. У каждого критика, независимо от того, где он работает, имеются свои ценности и принципы. Если вы часто не согласны с человеком, то не слушайте его. Даже если он вещает в любимом издании. Даже если он очень известный. Найдите того, с кем ваши взгляды и вкусы более-менее совпадают.
Есть сценарии, которые проспойлерить невозможно. Обычно это старые как мир сюжеты. Их вечно использует, например, BioWare. История об Избранном и Великом Зле. В финале добро обязательно победит зло, и то, что порталы закроются или планету спасут, — это не спойлер, это очевидный факт. Типичные жанровые истории потому так и называются, что следуют старым негласным канонам, цитируют друг друга. Они предсказуемые, удивить могут лишь неофитов.
Большинство сюжетов Кена Левина — вольный пересказ фильма «Сердце Ангела», что Левин сам как-то признал в твиттере. Штука в том, что если вы видели этот фильм, то его сценарии уже не будут казаться такими блестящими и внезапными.
Они не портят
В конце концов, хорошие истории хороши в любом случае. Они держатся не на твистах, а на персонажах, диалогах, поднятых темах и многом другом. «Игра престолов» и «Во все тяжкие» не становятся менее увлекательными, когда уже знаешь, что будет дальше. BioShock Infinite и Bastion можно перепроходить неоднократно — и каждый раз в свои лучшие моменты они будут брать за душу. Даже «Шестое чувство» не превращается в бессмысленную жвачку, если смотреть его во второй-третий-четвёртый раз, потому что фильм не о герое Брюса Уиллиса, а о мальчике.
Разница только в том, что произведение впечатляет уже не столь сильно, как в первый раз (так со многим в жизни, привыкайте). Но! Разумные люди не спойлерят хорошие истории. Когда нормального человека что-то по-доброму впечатляет, он хочет, чтобы другие ощутили то же самое. А значит, он будет молчать.
Джордж Мартин рассказывает фейковые спойлеры «Игры престолов».
Итак, всё, что вы можете сегодня, — это окружить себя уважающими вас людьми, найти заслуживающих вашего доверия критиков и перестать оценивать истории по твистам.
Гоша - Нехороший человек. Не пиши больше.
а все еще не смотрел "игру престолов" 5 сезон (жду когда выйдет целый сезон и смотрю все сразу), и как только я вижу хоть намек на спойлер, я пропускаю сообщение, картинку, гифку и тд... и благодаря этому - красная свадьба, для меня была шоком! Я читаю книги следом за сериалом, правда теперь это будут разные истории как я понял, книг нет, снимать надо...
я не очень люблю трейлеры, ввиду того что там показывают все самое главное (как правило) потом просто играть не интересно, но что делать создателям скажем КоД когда их игру пройдут 10-30% а продать надо 100 миллионов копий игры? правильно заманить всех на - ба-бах и спойлерить все подряд...
была такая история - как-то собрался кто-то посмотреть кино, действие всего фильма происходит в лифте (кажется) мол диалоги и вся фигня... и тут кто-то говорит - крутой фильм, бабка то дьявол... он сломал всю интригу фильма, теперь ты смотришь кино и как бы круто оно не было снято, чувство что ты его смотришь второй раз. в статье привели пример - шестое чувство, фильм отличный, но именно первый раз, это тот самый первый, он трогает сильнее всего! конечно кино можно пересмотреть, но ты то уже знаешь...
как резюме, я скорее против спойлеров, чем за них... хотя конечно, порой без них "вещи" не продать, во всяком случае ожидаемого тиража...
Статья больше выдержана в духе: мы все спойлерим, но не ругайте уж так нас, т.к. этим занимаются все и каждый, но на это есть объективные причины и т.д. Что с того? Такие доводы не убеждают! И зачем, собственно, мириться с глупостью, когда кто-то пересказывает сюжет? Никто этого не любит и нет этому никакого оправдания, если даже это было сделано и не осознано. Есть более простое решение: автор изначально указывает в своём материале, что в нём имеются какие-то спойлеры, а пользователи уж сами решают, читать тогда его опус или игнорировать. Честно и сердито.
И если уж мы здесь заговорили про фанатов (пользователей), то адекватные и совестливые люди, пересказывая на форумах какой-то кусок сюжета, всегда закрывают его соответствующим тегом. Стандартное правило хорошего тона.
Сердце Ангела - тяжелый фильм с гнетущей атмосферой. По-ощущениям после просмотра напомнил Дар (2000).
Так о каком фильме идёт речь?
Наверное Темный Рыцарь: Возрождение легенды.
Там тупая фраза. Известных фильмов - много.
Девственницы самоубийцы, как я понял^_^
Хех, до сих пор в памяти роман Агаты Кристи - Убийство Роджера Экройда, который прочёл в лет 15 в 90-ых. Офигел я в конце конкретно помнится. Отчего финал Heavy Rain по выходу предугадал чуть ли не вначале игры, но впечатление не испортило =)
это совсем другое, предугадать самому, и когда тебе скажут в чем фишка...
Ну во помнится на форуме игромании кто-то сполейрнул и разнеслось по всему инету =)
Помню как меня Вульф забанил за то, что я спойлер написал их трейлера. У некоторых паника спойлеров колоссальная просто. Но все равно я считаю, что 99% всех игр и фильмов можно спойлерить хоть сразу, все равно сюжет у них весьма ни о чем и просто хорошо подан. Весьма мало игр и фильмов, которые держатся на сюжете и спойлер сюжета может испортить впечатления. А больше всего убивают дебилы, которые года два спустя после выхода продукта еще воняют о спойлерах.
Но если по честному, все же первый месяц после выхода продукта лучше не заниматься спойлерством вообще. А те кто не прошел за это время могут идти лесом с нытьем о спойлерах, значит им было не достаточно интересно изначально.
За такие дела в приличных местах лицо бьют.
Как по мне - типичный представитель мистических и не очень триллеров 80-90хх
И Статья у Гоги и про спойлеры и со спойлерами, как всегда... Статья-оправдание самого себя.
Вот скажи мне, друг мой сердечный, что можно заспойлерить в Мстителях, Безумном Максе, чего хотят мужчины и прочее прочее прочее безсюжетное говно? Я за последние лет 10 наверное от силы 1 фильм вспомню, где сюжет действительно чего то важное представляет. Нет, сюжетный фильмов конечно больше, но я говорю о тех которые именно на массового зрителя расчитаны, а не на 2.5 ценителей.
Bkmz
Еще раз: знаешь сюжетные повороты типа "Люк я твой отец" - придержи при себе свои знания. Хочешь - расскажи про спецэффекты, игру актеров, сколько ты пива усосал за просмотр и тп.
в Мстителях, Безумном Максе, чего хотят мужчины
Понятно, не во всех фильмах есть так называемые твисты. Особенно, твисты интересные.
ps эк ты упомянул "о чем г мужчины". это и не кино как бы, а сорт удобрения
это категория - попкорнкино, там конечно по сути нечего спойлерить, тут скорее разговор о сюжетном кино, конечного процент такого кино крайне низкий, это может больше к сериалам - убийца, мост тот же игра престолов...
Не люблю когда в свою защиту приводят аргумент: "а зачем ты сюда пришел не зная сюжет?". Это работает только тогда, когда создается специальная тема: "обсуждаем спойлеры". Казалось бы такая простоя вещь, а понимают не все.
Так 99%, ну ладно, 90% всего развлекательного контента именно что попкорн. Упор именно на сюжет в котором есть неожиданные повороты, делают единичные продукты.
В Железном человеке 3 был сюжетный поворот с Мандарином - попкорнмуви. Во втором Кэпе тоже был поворот. Знание таких моментов тоже неприятно заранее, не так как у Финчер в "Игра" или "Исчезнувшая", но их раскрытия следовало бы избегать.
К чему эта колонка ?! неужели всём нравятся ныть и искать крайних.Часто из за спойлеров или обсуждений люди смотрят или играют в игры(ради того что-бы увидеть это) Лучше бы обзоры по играм делали,без оценок и прочего, больше проку было бы.
"Cделай сам лучше" тоже аргумент
Скорее, "многие спойлеры - ни разу не спойлеры, а нормальные люди о действительно крутых поворотах заранее не говорят"
Отношение к спойлерам проверяет и отношение к произведению: напряжение и интрига, удовольствия от неожиданности сюжета держат у экрана или же что-то другое. Бывают разные жанры и бывают разные поводы посмотреть, почитать, поиграть у одного и того же человека (отвлечься, использовать время, подумать, порефлексировать...), что говорить о разных людях. Кого-то, возможно, наоборот пересказ фабулы подтолкнёт самому ознакомится с чем-то, а не рецензия или там туманная рекомендация приятеля. Это многогранная и сложная проблема, которую не решить простым этическим запретом. (Правда, не такая уж это и проблема, так вопросец, который чересчур раздули.)
Спойлер превратили в некий нравственный краеугольный камень, в объект общественного психоза, в ядовитую такую моду, что человек заранее будет готов, подогрет социальным настроем разозлиться, испортить себе настроение, хотя мог бы просто спокойно пройти мимо, раз за разом доказывая, что хороший фильм и книгу ничем не испортишь, а иногда, как и при повторном прочтении, даже воспримешь более полно, не отвлекаясь на напряжение сюжета.
Даже про "Бойцовский клуб" никто не вспомнил. Помню разговаривал со знакомым, дак он после просмотра фильма не понял кем был персонаж Питта. Я ему сказал, надо было видеть его лицо. Я спойлернул? Ему пришлось после моих слов пересмотреть фильм.
Да хрен там на всю морду лица.
Виной всему низкое качество современных продуктов , где, иногда, даже малейший спойлер может превратить 2-20 часов потенциально возможного удовольствия в потенциальный просер времени без пользы...
p.s. и решение у этой проблемы (спойлеров) всегда одно: "Не суй свой нос ДО просмотра туда , куда не следует... ибо спойлеры на дороге не валяются"
Видать он очень внимательно смотрел :)
Тут наоборот, ты ему помог. Я сам 2 раза фильм смотрел, после понимания другие ощущения от происходящего.
Опус не читал, но за спойлеры 10 розг по жопе я считаю нормальным бонусом.
ДЛЦ к Биошоку инфинити спойлерит концовку оригинала? Шта?
Еще раз, шта?
Если игроки - идиоты, это проблемы тех самых игроков. Давайте запретим микроволновки, потому что кто то там где то там решил посушить там кота. Или запретим стиральные машины - потому что там его предварительно постирали.
Автору не следует писать статьи, наверняка существуют вещи которые у него получаются гораздо лучше.
начинает подташнивать
Это эгоизмом называется по моему.
Ну а то что авторы сами этим занимаются, так это умышленно.
Не ясно к какой части текста вы это написали, но... Давайте будем честны, почему спустя несколько месяцев после выхода скажем Хеви Рейна, я должен продолжать сдерживаться в обсуждении игры? Если вы за эти несколько месяцев так и не поиграли в игру, то следовательно оно вам нафиг не надо. Так почему я долежн ради вас сдерживаться? Ну и еще один резонный вопрос - какого фига вы продолжаете лесть в тему с игрой/фильмом, который за пол года так и не посмотрели, но хотите не спойлерить себе? Вот сможете мне вменяемо на это ответить, тогда поговорим. А пока это больше похоже на эгоизм людей которые ради себя любимых требуют что бы я не мог обсуждать что хочу в расслабленной обстановке.
Так и я о том же. Зачем люди, кто ещё не играл в тот же "Хеви Рейн", лезут на форумы с обсуждением сюжета - не знаю.
Сдерживаться никто не заставляет, но и за язык же никто не тянет.
Мне кажется, сюжет стоит обсуждать с людьми, которые уже прошли игру(посмотрели фильм), либо под спойлер прятать.
Лично я спустя пол года уже вообще не воспринимаю спойлеры как факт. Я просто не задумываюсь о том, что спустя столько времени есть идиоты которые не поиграли/посмотрели, все еще не хотят себе спойлерить, но продолжают лесть в тему обсуждения.
Не у всех столько времени свободного есть, что бы поиграть и посмотреть то, что хотелось бы, прямо в момент выхода продукта.
И тематические игровые форумы поэтому и не читаю.
Милсдари выше говорят об форумном аспекте спойлеров.
Но тех, кто не обмазался социальными сетями, спойлеры не волнуют вовсе.
Не взорвалась среди тех, кто каждые 5 минут втыкает в смартфон во время просмотра фильма в кинотеатре, сидя на унитазе или переходя дорогу.
Тогда как среди нормальных людей взорвалась ещё как. Недаром ютуб наполнился скрытой съемкой мам, сестер, подруг, во время показа красной свадьбы.
Среди НОРМАЛЬНЫХ людей не взорвалась, потому что НОРМАЛЬНЫЕ люди прочитали книги если не за долго до самого сериала, то за долго до выхода этой серии, еще когда закончился первый сезон любимого сериала и ждать не было смысла.
Я не имею ввиду задротов, гиков, и прочих хиканов (а именно к одной из подобных групп можно отнести среднестатистического фаната ПЛиО, к коим отношусь и я), которые прочли большую часть современного и не только фэнтези.
А имею ввиду обычных пап и мам (не российских), которым некогда читать многотомные саги, и которые смотрят сериалы не в интернете на пиратских сайтах, а раз в неделю по кабельному каналу.
Вот например, моя младшая сестра, типичная пользовательница вк. Она не смотрела "Игру престолов" (бунтарка, не смотрит то, что дико популярно), но знает о большинстве сюжетных поворотов, потому что все вокруг - друзья, одноклассники, - говорят об этом.
Зашибись... Докатились... Уметь читать и любить читать книги, это нынче означает быть задротом, гикоком и вообще социофобом...
Почти каждый социофоб и гик знает о выдуманных литературных мирах больше, чем обычный офисный планктон, предпочитающий книгам ночной клуб, или, в крайнем случае, будет для понтов читать каких нибудь Мураками, а все знание о фэнтези будет заключаться в Джексоновских фильмах.
Просто у нас разное понимание упомянутых мною категориий людей.
Увы, сейчас понтуются совсем по-другому. У кого камера в смартфоне круче и тому подобное. А читать книги для понта - это считается моветоном.
Удивительно, но факт: когда ты начинаешь уже забывать какие-то произведения, всегда найдутся люди, которые к ним только-только приобщаются - и совершенно в этом не виноваты. Да, через пару месяцев об игре/книге/фильме можно говорить немного свободней. Но, в моём понимании, любой вменяемый человек не будет выкладывать направо и налево самые сочные сюжетные твисты. Тем более в разговоре с тем, кто, как ему известно, через них ещё не прошёл
Вот это и пытаются вменяемые здесь люди донести до сведения Берлинского Гоши, а заодно и до БКМЗ
За всю мою жизнь я всего 1 раз сталкивался с ситуацией, когда кто то смог заспойлерить самый сочный момент который был способен разрушить восприятие игры. Зато 99.9% всего нытья о спойлерах исходит от даунов которые кричать о том что кто то заспойлерил момент аля Бетмен и Брюс Уейн оказывается одно лицо.
Любой человек, которых вошел в тему обсуждения игры/фильма/книги по дефолту воспринимается как человек который все уже знает. В противном случае он [censored] который сознательно полез себе находить спойлеры и повонять об этих спойлерах. По крайней мере если произведению уже больше нескольких месяцев.
Меня вот сейчас в теме Ведьмака 3 умиляет как народ прячет под спойлеры вещи которые спойлером то если и можно назвать, то с ОГРОМНОЙ натяжкой.
Нет, вы пытаетесь нам доказать, что Брюс Уейн и Бетмен одно лицо, это уже колоссальный спойлер о котором надо помалкивать в тряпочку.
Ты странный, выходит допустим 3 интересных мне проекта фактически одновременно, и что? Я дабы через месяц-два не хватануть спойлеров от тебя должен сразу во все играть, жертвуя сном и другими делами? Я вон например к The Evil Within еще даже не притрагивался, т.к. тупо нет времени. Хотя я и в тему не захожу, потому что знаю, что там найдутся такие вот умники, которые под спойлер не сунут особо интересные сюжетные моменты.
Ну тогда может тебя просто смущает поведение порядочных людей?
Нет. Ты должен не лесть в темы, где обсуждают это произведение. А если ты полез, значит ты априори иди идиот или тебе не важны эти спойлеры.
Даже если я сейчас ОЧЕНЬ сильно захочу тебе заспойлерить The Evil Within, я просто не найду такой вещи, которую в ней физически возможно заспойлерить. И это касается как минимум 90% всех, даже сюжетных, продуктов. А заспойлерить красивую погоню на авто, великолепную проработку и харизму персонажей просто физически не возможно, потому что это надо видеть лично, что бы понять. И то что я тебе скажу, что Нико Белич гопник, тебе ни как не заспойлерит его гопоту.
Нет, меня смущают дебилы видящие везде спойлеры. Открывал все спойлеры что народ кидал в теме Ведьмака 3. Ни где ни чего интересного, что бы испортило мне восприятие от игры и сюжета я не увидел. Ну кидают под спойлеры, пусть кидают. Я воспринимаю это как перестраховку от дебилов, что бы не разнылись после.
На примере темы обсуждения Ведьмака. Люди заходят в тему для обсуждение багов, интересных ситуаций, вопросов по поводу непонятных вещей, и т.д. Тема то одна, и в ней обсуждаются все аспекты игры, не только сюжетные.
Опять же на примере Ведьмака 3, не смотря на то, что он приемущественно сюжетный продукт, а не геймплейный. азови мне, что там можно заспойлерить такого, от чего потеряешь интерес к игре? С первых минут игры становится ясно, что к финалу ты найдешь Цири. Что игра не линейна, а значит Цири пойдет по одному из нескольких путей которые любой даун изначально понимает. Изначально любой даун знает какие варианты романтических отношений Геральта будут. И т.п. То есть в Ведьмаке 3 физически не возможно что то заспойлерить, что испортить желание играть и что ты физически не был способен понять изначально.
Спойлер не означает потерю интереса к игре. Это означает потерю вау-эффекта. Опять же на примере обсуждения - Сержант бугуртнул по поводу концовки, не раскрывая деталей. Но я это прочитал и понял примерно, что будет, и пукан мой был основательно подготовлен
По сути Сержант проспойлерил игру и лишил меня эмоций, пусть и отрицательных.
зы: И не надо мне писать, мол не надо было лезть. Я же видел, что люди там адекватные и все прячут под спойлер. А обсуждение прочих аспектов мне было очень даже интересно.
Сержант бугуртнул от того, что по его мнению те выборы что он сделал, не должны были привести к этой концовке. А не по поводу самого наличия плохой концовки. О том, что в Ведьмаке есть плохая концовка не знал только даун.
Правда чтоли?
Да и не важно, что он имел ввиду. Мои эмоции были утрачены. Я может и знал, что там есть плохая концовка. Но я, будучи дауном, полагал, что для этого нужно отыгрывать злодея.
Но опять же. Это доказательство пользы спойлеров. И в свою же очаредь явный пример что важен не сюжет а подача которую не зампойлеришь как бы не старался.
Значит, для тебя игры\фильмы тупо убивалка времени.
Ты не понимаешь. Я думал - я такой хороший по отыгрышу, всем помогаю. И концовка значит будет хорошая. Если бы я, с такими мыслями, закончил игру, я был бы шокирован. Но Сержант ясно дал понять, что даже хорошие и пушистые Геральты весьма вероятно получат сильный когнитивный диссонанс. И я, доигрывая, все время ждал именно плохой развязки, а не хорошей, и получив её, я не испытал никаких ярких эмоций. И где же в таком случае польза?
А разве они дают что то еще? Да, МГС4 это мегашедевр с мегасюжетом, но все удовольствие ты получаешь именно от гениальной подачи, которую заспойлерить не возможно. Заспойлерить возможно убийцу в детективе, но много ли детективных игр мы имеем?
Я говорю о банальных правилах приличия - и ещё раз убеждаюсь, что говорю о них не тому.
В обычном разговоре, если тот заходит на тонкий лёд, человек может сразу попросить сменить тему, ибо не хочет спойлера. И все без вопросов меняют, потому что всё понимают. В интернетах, по понятным причинам, заранее попросить умолчать о чём-либо почти нельзя, потому логично ожидать, что "шаг предупреждения не спойлерить" подразумевается, и все о нём знают.
Как я уже говорил, для меня статья как раз об этом: что куча не-спойлеров называются спойлерами. См. пример про "гибель Джарвиса".
Банальные правила приличия соблюдаются абсолютно всегда и исключений я не встречал практически ни когда. Зато я встречал нытье от дебилов которые страх спойлеров возвели в абсолют. Именно об этом я и написал.
Сразу вспоминается говносрач на Лостфильме в комментариях к любой серии сериалов, когда какой-нибудь неадекватно заходит в обсуждение серии и исходил на говно, прочитав сюжет серии. Ума не хватает сначала посмотреть, а потом обсуждать и читать. Так и при обсуждении любой игры. Нормально сделать тему по обсуждению сюжета отдельно от всего остального. Даже тег спойлер можно там не использовать. И если не хочешь спойлеров, просто туда не заходить.
Обсуждение сюжета в играх не так актуально как кажется. Основное обсуждение строится вокруг механики, а отдельная тема для "1.5 сюжетных инвалидов" погоды не сделает.
Чувак, научись писать правильно. Сходи-ка в вики и прочти значения слова "Лесть".
ЗЫ. Не похож ты на читающего человека.
Вот уж не думал (хотя предупреждение вверху красненьким и есть), что в этой статье будет просто целый вагон спойлеров. Даже вагонище. Отхватив два спойлера, которых я бы не хотел узнавать, бросил читать статью. Сглупил, понимаю. Автору почётную одну звезду за старания поставлю.
Кстати, перед просмотром некоторых фильмов так получается, что я не смотрю не только трейлеры (их вообще в 95% случаев не смотрю), но даже не читаю аннотацию к фильму. И, что забавно, впечатления от фильма чаще всего выигрывают от этого, иногда очень сильно.
Прочитал статью. Нифига не понял. Удивился 3 вещам: 1 - кто-то не смотрел звездные войны(?), 2 - какие-то придурки снимают продолжение терминатора, 3 - как много неведомого треша умудряется содержать в себе типа спойлеры, до которых еще и дело кому-то есть. Ушел обратно в лес.