Ведущая хакерская команда отказалась от взлома игр, рассчитанных на одиночное прохождение
Китайская хакерская группа 3DM прекратит работу по взлому игр, сообщает портал Torrentfreak.
Лидер группы, скрывающаяся под никнеймом «Bird Sister», сообщила, что по итогам недавнего собрания членов группы было принято решение о приостановке взлома игр, рассчитанных исключительно на одиночное прохождение, с 8 февраля. При этом, в течение года 3DM будет мониторить ситуацию, чтобы выяснить, поможет ли это продажам проектов.
Ранее эта же группа предсказала исчезновение взломанных игр в течение двух лет из-за крайне высокой скорости развития систем защиты, включая знаменитую Denuvo. Just Cause 3, защищенная этой системой, до сих пор не взломана.
в 18:09 07 фев 2016
В общем создатели Denuvo, зная как дела делаются, поделились частью прибыли с 3DM и все - песня спета
ну вряд ли это сильно поможет продажам, те кто качал вряд ли кинутся покупать, скорее будут пропускать... да и не одной 3ДМ едины, там же еще полно групп было вроде.
3DM почти всегда корявые кряки на старте делали, предпочитал брать варианты от Reloaded. Сейчас понятия не имею, что кто делает и кто вообще на сцене остался - несколько лет уже беру большинство игр в Steam.
Как они вообще определят что продажи выросли по причине того что они не делают кряки. Чушь какая то ;)
Дешевая офф-лайн активация , к слову, набирает обороты и прибыль... дешего , сердито , и не требуется 3DM , насколько мне известно.
Да, халява отсутствует напрочь, но цена в 50 рублей за игру, вместо 1500 - само по себе показатель.
А енто как?
Если не сложно, опишите в двух словах - любопытственно. -)
Это ж надо такое придумать: "Будет проводить исследование о продажах игр" - я ору :D Ребята так неплохо недавно пропиарили DRM, теперь эту чушь порят. Ну взяли деньжат, так и тихонько уходите - думают люди совсем идиоты.
кинул в личку ссылку с примером.
У тебя гугл забанили?
Ещё в минусы добавь:
- Отсутствие сети в играх. (так-же как при любом кряке)
- Невозможность обновить игру. (С кряком можно "свежий" репак скачать, а тут фиг)
- Зачастую для каждой игры отдельный стим со своим акком (с аккаунтом продавца. Хотя, если у одного закупаться, то может быть несколько игр.)
В общем боролись с пиратством, а напоролись на очередные дисочки с играми в переходах, только называют это теперь оффлайн активацией.
Apan,
Кстати да, и инструкцию на них типа: "1. Зарегистрируйте Steam аккаунт ,2. Установите модифицированный Steam (который имел бы список из игр и стояла пометка что все разрешены для игры через шаринг) 3. зайдите в него и переведите steam в автономный режим, далее установите игру с диска и активируйте её в Steam, играйте, в случае если игра перестанет работать переустановить с диска с п.3", офигенно чё :D
Меня вот что удивляет.
Почему на таком, вроде приличном ресурсе, обсуждают такую погань и грязь как пиратство...
Ты еще скажи, что переводить игры здесь не имеют права, ведь идет нарушение права на перевод.
потому , что у нас свобода слова... в курсе ведь что это? (В определенных рамках конечно, прямую рекламу даже пираты не особо терпят )
А иначе , слова "Погань и Грязь" - "недокультурный перебор" для Приличного Ресурса, неприлично ведь все же...)
С хохмой про переводы уже опередели( жальс...
Попытайтесь понять смысл заголовка. Удивление как рукой снимет.
Даже не знаю радоваться или нет. С одной стороны и так все, что интересует, беру в стиме. С другой, игру в которой сомневаешься, теперь не потестить на пиратке. В прошедшем году это уберегло меня от покупки Mad Max, например.
Эммм крякеров пруд пруди. Так что новость выглядит еще более бредово.
Возврат средств же существует.
+ некоторые разработчики еще практикуют бесплатные демки (привет Скварам с их жабой).
+ все же есть хоть какой-то , но Видео-Стрим, дающий понятие о том, что вы хотите приобрести (не сравнимо с "пощупать", но все же уже не "кот в мешке").
ой ну всё, все такие сразу белые и пушистые. Пиратство зло, пираты сволочи и все такое. Давайте без вот этих соплей с сахаром
Мне больше удивляют псевдо моралисты которые айайайкают про такую леву хрень как пиратсво. А у нас в такой приличной стране на регулярной основе младенцев на помойку выбрасывают, а ты перживаешь за "ооочень бедных" правобладателей. Будь добр, не строй из себя Робин Гуда на оборот.
Здесь скорее в порт всё упирается. Упомянутый выше Just Cauce 3, у меня на компьютере чудовищно работал, деньги вернул, на приставку брать не стал. По видеороликам смотреть, это как по скриншотам об игре судить.
почитал на лурке про denuvo, поулыбался. Ничего, StarForce тоже когда-то был "невзламываемым"
При частом использовании возврата средств, стим отрубает на аккаунте эту функцию.
Ну если ты вернешь 10 игр подряд то они отрубят понятное дело, а если раз в месяц будешь возвращать игрульку, которая оказалась фигней. С чего тогда то ?
А мне вспомнился убисофт,точнее защита ассасин крид 2. Её помню долго ломануть не могли.
Всёравно когда нибудь кому нибудь заплатят денежку и он всё сольет.
Хорошо рассказываете.
А в Brotherhood так переделали защиту, что игра запускалась нажатием кнопки "играть в оффлайне".
Человек так толсто потролил, а вы повелись
.
Абсолютный бред !
А при упоминании 3дм вообще смех разбирает !
Если это ( все эти высказывания 3дм ) правда , в чем я очень сомневаюсь , то они уже никакого отношения к сцене не имеют и их скорее всего погнали поганой метлой ( хотя по хорошему раньше надо было мз за криворукости и копипасты ) !
А меня удивляет что вы со своими промытым моском делаете на приличном ресурсе !?
стою на коленях и плачу!!!! -_-
"Ведущая хакерская команда..." - в одном заголовке и cразу три смысловые ошибки подряд :)
Они никогда не были сценой. Новость легко найти: https://torrentfreak.com/pirate-group-suspe...n-sales-160206/ (симпатичная у них девушка) Но правильно пишут, что тут либо пиар Денувы, либо 3ДМ вот так позорно сливаются, разговоры о том, что они будут наблюдать за продажами смешны, они там все маркетинговые отделы мира повзламывали в процессе перебора кода денувы? :D
В общем, ждем что кто-то из старейших групп со сцены взломает Денуву, хотя я вообще забыл, когда последний раз пользовался пираткой, тут в стиме не знаешь когда накупленное с распродаж запускать.
Эта симпатичная девушка так легко "светится", что вся эта комедия уже просто абсурдна!
Да ладно убиваться. Denuvo штука дорогая. На всех играх она не сможет стоять. Ну не смогли парни взломать, ничего криминального не произошло. Из последних игр от крупных издателей с большим процентом выходит один шлак. При этом не самого лучшего качества, чтобы за него платить бешеные деньги. Вы только вдумайтесь. Игра за 40-50 долларов выходит в странах (США, ЕС, Россия, Китай и т.д.) с общим количеством населения в ~4млрд людей. Мне из списка игр с Denuvo привлекает только новая Ларка, но и то я не совсем пониманию за что там платить, так как оптимизация далеко не самая лучшая. Лично я готов был отдать Square Enix деньги за нового сюжетного Хитмана, если оптимизация не подкачает, но это было до того, пока они не анонсировали "сериал". Про продажи конечно смешно. Те кто не покупал или покупал через раз, будут покупать как и раньше. Ну школьники в ввиду наличия свободного времени будут мозг выносить, но родители ли же не все миллионеры по 5-8.т.р. в месяц на игры выкидывать. Отсутствие пиратов будет прямо пропорционально влиять не на продажи, а на стоимость игры. Наступит то время, когда ПК игра будет стоить как консольная. Если разом все пираты перестанут взламывать, то ценник на игры подскочит до 100 у.е. под байку про "высокие расходы на разработку." Вообще новость от релиз группы похожа на рекламную компанию. Складывается впечатления, что с парнями договорились. Иначе бы они не сливали в инет информацию о том, что надо "бежать за игрой в магаз", так как кряка не будет. ))
тут два варианта:
1. продались
2. участники "сцены" измельчали.
и то и другое удручает...
А смысл с ними делиться? Они под другим именем могут выложить кряк.
А ещё у нас рождаются неадекваты не способные ясно мыслить и передергивая факты пытаются прикрыть свой дряблый и привыкший к дармовщинке зад не пытаясь даже осознавать, что за всё нужно платить или не пользоваться.
Вангую рост цен на фэмили шаринг.
и действительно , куда там пиратам со своим Дряблым задом привыкшим к дармовщине до , вероятно, Спортивной, Молоденькой , Румяной, ВахВах-пЭрсЫк и очевидно "Очень Привыкшей к Работе" попки лицушников !
p.s. и не забывайте , что те самые "Дряблозадые" рождаются везде , а не только у нас. Странно выглядит попытка обвинить именно нашу страну(ы) в этом, локально так... Пол европы пиратит , и что самое интересное - чем более развита страна , тем больше пиратит (привет германии, франции и испании). Да и тема вроде про Китайских крякеров вроде как...
Это ж Китайка )
Не зря шутят , что ЦРУшная программа по определению морды лица , видя Китайца или Индуса, начинает слив инфы с серваков пентагона в общий доступ, чтобы спецы отвяли от программы и занялись отловом инфы)
Он бесплатен.
Смысл видимо был в другом. Добавляешься в друзья к челу, у которого есть игра, кидаешь ему бабла и через фэмили играешь в игры из его бублиотеки.
1. да, с 3DM это очень может быть
2. сцена уже была мертва, а криворукие 3DM никогда к ней не пренадлежали
life is hard
Как только это станет массовым, Гейб сотоварищи соиздатели что-нибудь придумают, например, отдельные $49-59 топовые игры нельзя будет расшаривать и т.п.
У меня брат в вичера 3 например по шерингу не может играть, его тупо нет.
Насколько мне известно 3dm (как и CPY) ведь никогда не ломали денуво, они просто использовали какие-то дырки в стиме и ориджине, чтобы её обойти.
Скорей всего уже "ведомая", а не "ведущая".
3dm эмулировали, а CPY нашли дыру в первой версии денувы и смогли ее обойти. В следующих версиях защиты и тот и другой способ был закрыт.
Да уж сцена то не та уже ((( как я отстал оказывается ! даже не помню сколько лет прошло когда последний раз сценой интересовался ....хочу заметить измельчала не только гейм хак сцена ,но и софт и демосцена (((( что конечно печалит ! Да и сам геймдев увы ....в опе, сами знаете не зависимо от того что это ААА издатель/девконтора или инди ( я про общую массу ) !
Согласен только в одном нужно платить за работу ,но не за дармовщинку в виде "правообладания"
ЗЫ : Что же вы так стесняетесь ?! то ? Михалков/Роскомнадзор/ ....или еще что хуже что нить СШПшное ? Залогиньтесь уж ! А если нет "не из тех ", то мнеза вас стыдно как и за страну !
Ничего страшного, не 3DM единым.
Извиваются, как вши на гребешке. Один дурачка включил, второй Михалкова во мне увидел и оба так и не смогли раскинуть мозгами. Или платите или не пользуйтесь. Да в России много проблем, но не надо перекладывать с больной головы на здоровую и только потому пиратством ещё вплотную не занялись. Рабская и потребленческая психология у ребят развита на ура. Да авторское право и иначе никак, привыкайте.
Мы, как нибудь , сами решим что нам делать) ок? - я вообще про всех и про лицушников и про пиратусов) Набор советов по счастливой жизни для ПО оставьте при себе , ну или для себя) Вам ведь никто не мешает платить - так?) вот и платите)
Меня вот что удивляет.
Почему на таком, вроде приличном ресурсе, обсуждают такую погань и грязь как Denuvo...
Denuvo - это вызов, рано или поздно ее все равно сломают, не ради игр, а из принципа, чтобы опровергнуть ее неуязвимость.
Пиратство, не пиратство, а Карфаген должен быть разрушен денува должна быть сломана, забыта и затеряна в аналах. Я привык честно покупать игры в Steam и GOG, но ни одну игру с этой паскудой я никогда не куплю и не поставлю.
А как же право покупателя на качественный продукт? А? Почему люди, честно купившие, скажем, Arkham Knight, должны мучится с глюками и невозможностью запуска в ряде случаев? Или вы тоже живете по принципу "пипл схавает"?
А вообще забавная складывается ситуация: плохие парни не тратят денег и наслаждаются ворованной игрой, а хорошие платят и мучаются ...
Не уверен - не предзаказывай. Или возврат. Сейчас это уже широко обкатанная процедура. Что до "люди схавают", так это от людей зависит. Никто ни к чему не принуждает, голосуют деньгами и спросом.
Сдаётся мне, предпосылки таковы: чем больше денувы - тем выше цены на игры.
Это и без денувы случится, спасибо депутатам госдуры за движуху насчет НДС с игр и программ. И ведь законопроект пройдет, раз они уже за чипсы с газировкой взялись...
Пиратки уберегли меня от отдачи денег на шутанчик Фаллаут 4 и обрезку под названием Американ Трак Симулятор.
При этом на Стиме 210 игор в данный момент + штук 30 на оригине.
Не все то плохо, что называется пиратством.
Гейб дает 2 часа на тестирование игр и манибэк.
Как раз хватит, чтобы понять, тянет твой комп эту игру или нет, и запускается ли она вообще. А человек имел в виду отнюдь не техническую сторону вопроса. Этого времени не хватит, чтобы понять, насколько игра тебе нравится, за два часа ты только игру настроишь и пару вводных кат-сцен проглядишь. Хотя, на какую-нибудь недозапечённую индюшку, конечно, хватит, тут спору нет.
Да ладно, не распинайся. Твое мнение понятно. Его можно было выразить всего одной фразой: «Издатель в любой ситуации прав, покупатель должен заткнуться». Ничего конструктивного сверх этого ты не добавишь, всё остальное срач ради срача.
Я часов через 10-15 только понял, что фолл кака. По началу сюжетку не трогал и пёрся от боёв и мира, а потом начал сюжет...
В оригине побольше времени дают.
Какие бредовые сплетни! На самом деле всех хакеров выкрали инопланетяне, а Денуво - инопланетная разработка, кто играет с Денуво, тот превращается в безвольных рабов.
Значит так, завтра ты приходишь на работу и просто нихера не делаешь, а потом, когда тебя спросят "где результат?", скажешь, что ты итак уже на работе и будешь выполнять свои обязанности в той мере, в какой сам посчитаешь нужным. Только не обижайся потом на то, что тебя ссаными тряпками погнали. Будет урок под названием "платят не за любой "труд", платят за качественно выполненную работу". И тоже правило я применяю к издателям и разработчикам: выполнили работу качественно? Окей, игра будет куплена. Пинали члены? Ну и не обижайтесь, как поработал, так и заработал. Хотят чтобы их "авторское" "право" не нарушалось? Демки в студию. Нет демки, значит only trial-версия по цене интернета для всех сомнительных проектов.
Этой процедуре месяца 4-5, так что высказывание ни о чем.
Истина одна: Если пользуешься - плати. Мог бы одной фразой выразится "Я примат привыкший, что мне все и всё должны за бесплатно". Ничего конструктивного сверх этого ты не добавишь, всё остальное срач ради срача.
Эта процедура максимум недельного ожидания. Если тебе неймется и ты покупаешь товар даже не посмотрев первые отзывы, то будь готов мириться с неудобствами.
Снова передергивания и неадекватные аналогии. Нет, это значит ты покупаешь то, что тебе нужно основываясь на обзорах, вкусах, репутации и пристрастиях. А нет? Тогда управление "К" вламывается к тебе домой и ты платишь по решению суда, но гораздо большие суммы. Только это дело будущего, а пока можешь возмущаться учитывая, что ни разработчик, ни издатель тебе ничего не должны, впрочем, как и ты, трогать их труды за бесплатно.
Я примат (Homo sapiens, отряд Приматы, если ты еще не в курсе), привыкший оспаривать любой договор или соглашение, которое мне не выгодно. Я считаю, что любое соглашение заключается между двумя сторонами, а не спускается одним участником соглашения другому с вершины горы на скрижалях. Я утверждаю, что ни один издатель отнюдь не монополизировал право решать, каким курсом пойдет дальше рынок игрового и прочего контента, как он будет выглядеть завтра, через месяц, через год; покупатель точно так же вправе влиять на его развитие всеми возможными и доступными способами. Я уверен, что только такая точка зрения способна привести оный рынок к состоянию взаимовыгодному и удобному для обеих сторон - как для покупателя, так и для продавца. Если ты не согласен со мной - иди и молча хавай, только когда я и такие как я будем отвоевывать для тебя и таких как ты новые права и пункты в пресловутом соглашении покупателя, не забывай столь же принципиально от них отказываться. Будь последователен в своем раболепии.
3DM более-менее нормально взломали только Инквизицию. МэдМакс и МГС взломаны плохо.
CPY сработали лучше.
Сколько таких непробиваемых защит на моей памяти было, сколько их ломали, сколько боролись с пиратством… А по-настоящему изменил все стим своей политикой "чуваки, а ведь за деньги реально легче и удобней". И где мы теперь оказались с этой денувой? Снова в прошлом, сделали кувырок назад туда, где за деньги труднее и неудобней? Ну так не обессудьте, как говорится, основная масса народу всегда будет там, где по-прежнему легко и удобно. И если это торрент-трекеры - значит, народ будет на трекерах, хоть вы вторую денуву для защиты первой лепите.
Fallout 4 сложно протестировать за 2 часа, т.к. вступление там вполне неплохое. Всю убогость 4 части понимаешь уже спустя несколько часов игры.
какая разница, недельного или часового. Главное, что саму возможность возврата денег ввели относительно недавно (на стиме, по крайней мере). И никакие отзывы не помогут узнать, запустится ли игра на лично твоем компе. А денежки-то уже уплочены. За что, спрашивается?
Вот примерно так и рассуждали разработчики и издатели приснопамятной Lada Racing Club, отправляя на прилавки свой "товар". И ведь многие это даже купили. Нигде же не сказано, что покупатель обязан платить только за качественный продукт.
А я лично откровенно порадуюсь случившимся. Пиратство должно быть если не побеждено полностью, то сведено до абсолютного минимума. И то, что создателям Denuvo удалось заставить 3DM, пусть на время, но всё же капитулировать - очень хороший знак.
Российский геймдев умер, как раз, от неумения грамотно вести бизнес. Западный геймдев, этим, к счастью, не страдает.
Не раньше, чем исчезнут мафия и коррупция.
Однако и там для переноса с одной платформы на другую однозначных ААА-продуктов нанимают команды, состоящие из десятка индусов.
Клименко недавно как раз по этой проблеме высказался, полностью его поддерживаю, не то сейчас время и уж точно не такими способами нужно бороться с пиратством.
Как же достали такие утырки-моралисты...любящие поучать...
Каждый год из страны уводят милиарды долларов, пилят бюджеты и тд. и тп. и тишина,
а если народ какое кинцо-мыльцо посмотрел, то тут как тут...караул...украли...права...обязанности...
М-да, забавные речи толкают господа моралисты в сией теме - с пиратством де бороться нужно всеми методами и изжить его надо без вариантов - ещё забыли привести стандартную отмазку о том какие убытки понёс разраб и сколько пираток скачали в сети ) , а вот ежели разработчик делает некачественный продукт трогать его низззя, и ежели уж купили негодную игру молча играйте и не бурлите, люди ведь старались делали ) . Меня всегда умиляли такие писатели, то ли реально зомбирование проело мозг, то ли просто треплются, есть конечно третий вариант, братки и их отпрыски для которых месячный доход обычного человека, это та разок гульнуть вечерком по скромному, эти да могут петь песни про поганых пиратов ).
Ну а так то в теории я не против убер защит, но при условии что и к разработчику/издателю будут убер требования и в случае продаж некачественного продукта и использования игроков как бета, а в некоторых случаях и альфа тестеров их будут карать серьёзной денюжкой, то это будет справедливо.
Ну и к таким сервисам как стим у меня тоже есть претензии, по факту игру мы у них ведь не покупаем, а берём в пользование и если вдруг стим сдохнет или разрабу что стукнет в голову игра растворится в воздухе, в этом плане GOG конечно наиболее расположен к потребителю, у них покупаем полностью завершённый продукт не требующий сторонних сервисов и интернета для установки (патчи не всчёт, ибо ставить всеравно в офлайне можно)
ПЫ.СЫ. А яростные выпады тов.DarkSouls, вообще похожи на реакцию школьника. Не уж то вы уважаемый слепили какую то каку и выложили на продажу, а она никого не привлекла? И только благодаря пиратским сайтам пара-тройка негодяев пощупали её не заплатив вам?
ПЫ.ПЫ.СЫ. К стати касаемо кино то наши киноделы таки изобрели убер защиту, фильмы частенько столь паршивые и криво содраны с советских/зарубежных аналогов, что просто жаль торент напрягать и качать эти поделки.
Случай очень тяжкий и привыкшие за десятилетия пиратства с детских пелёнок индивиды, рьяно пытаясь отстоять свой привычный уклад вещей очень сильно покрываются испариной. Заучит одно слово - моралист?! Или к чему тут оно, я не понимаю. Тут разговор об ответственности и подходу к вещам, как цивилизованный человек, чётко дающий себе отчет о своих потребностях, действиях и ответственности. Многие бравируют ненадлежащим качеством продукции, так какого вы тогда ей пользуетесь, пусть даже за бесплатно? Плоская логика школьника детсадовского развития с отсутствующей культурой потребления в желании урвать всё сразу и на халяву. Когда нибудь у нас законы станут жестче, за пиратство начнут гнуть, как в странах с более развитым авторским правом, а пока развлекайтесь. Не бывает моралистов, бывают моральные уроды, рефлексирующие от собственной неполноценности, пытаясь вечно с одной проблемы перескочить на другую, не понимая, что из-за таких, как вы сами в стране не всё так хорошо, как хотелось бы сознательному гражданину. Развитие рынка, потребителя и ответственности ещё впереди. А Denuvo - первое слово. И если не хотите по хорошему, то будет пока так. Ломка? :) Привыкайте.
DarkSouls, мы с вами не знакомы и делать выводы о том что меня ломает и какой продукцией я пользуюсь вы знвть не можете, разве что Ванга ваша бабушка. Далее чёткого обоснования вашей позиции кроме бла-бла-бла все ворье, я у вас не наблюдаю, всё чётко по трафарету, пираты - кака, разраб - обиженная бедняжка, которая ничего другого как получить свои кровные ничего не хочет, а злые буки пираты его грабют, только почему то вы не упоминаете что разрабу независимо от продаж в большинстве случаев издатель даёт гулькин нос, а уж издателские корпорации несмотря на злодеев пиратов только жиреют с годами и такие монстры как активижн, еа и даже убейсофт числятся в числе наиболее богатых корпораций. Так что с своими - Плоская логика школьника детсадовского развития с отсутствующей культурой потребления в желании урвать всё сразу и на халяву. Когда нибудь у нас законы станут жестче, за пиратство начнут гнуть, как в странах с более развитым авторским правом, а пока развлекайтесь. Не бывает моралистов, бывают моральные уроды, рефлексирующие от собственной неполноценности, пытаясь вечно с одной проблемы перескочить на другую, не понимая, что из-за таких, как вы сами в стране не всё так хорошо, как хотелось бы сознательному гражданину. Развитие рынка, потребителя и ответственности ещё впереди. - попуститесь и чуть чуть фильтруйте на выхлопе то что пишете. Ваши личные проблемы, обиды, неполноценность и т.д. не дают вам права оскорблять окружающих людей, какие бы нибыли у них убеждения. Тем более что корень пиратства кроется не только в жажде дармовщины, но и в экономической составляющей, и это тоже понимать нужно, для многих сейчас игра стоимостью в 50 долларов это солиднейшая часть бюджета, а так как мажорчиков не так много и не все столь "высокоморальны" что лучше потратят сию сумму на игру и ограничат семью в финансах, чтоб только не обидеть бедняжек издателей, то да пиратству быть. И только не нужно сейчас начинать стандартную проповедь церкви лицензионщиков, что вот де на ПК за пару штук баксов деньги нашли, а на игру жлобяти, на деле у многих (у меня в том числе) ПК покупаются лет на 4-7 в рассчёте, и стоят максимум 5-7 сотен
Ну а касаемо - Развитие рынка, потребителя и ответственности ещё впереди. Впереди чего позвольте спросить? Сейчас тенденция такова что по сравнению с 5-10 летней давностью процент сырого и так и недоделанного продукта только растёт, и отмазки разрабов похожи на ваши разглагольствования (вы к слову точно не причастны к сему бизнесу, а то уж слишком слащаво вещаете о борьбе с пиратством) , вот де игроки торопят, ну а чо вы хотели игра то огого, а пара мелочей это не о чём, не нравится не покупайте, возврат делайте и т.д. Вот интересно было бы посмотреть чтобы вы купили дом построенный таким же какоделом как те которые делают многие нынешние игры, и когда потолок протёк бы вам на голову, залил вашу плазму, ребёнка, мебель - а вам бы пришли и сказали - Ну возвращайте будем доделывать, Как бы вы отреагировали?
А я скажу проще - пиратство будет побеждено тогда, когда рядовой "геймер" деградирует настолько, что будет неспособен нажать две кнопки на торрнет-трекере вместо одной в стиме :D
DarkSouls, пока до тебя не дойдет, что во всем мире оплачивается не сидение на жопе, а результат, будь добр, не приходи и не рассказывай людям о каких-то их обязанностях. И да, разработчик и издатель именно что обязаны сделать качественный продукт, если они этого не делают, то должны нести убытки. В принципе в прошлом году Warner Brothers уже были наказаны за свою наглость, но как по мне недостаточно: если у издателя хватило "смелости" выкинуть на прилавки недоделанный продукт, то я считаю, что я в полном праве этот продукт забрать бесплатно. Издатель не сделал работу, а значит не заслужил поощрения. Более того, заслужил штраф. И если пиратство - почти единственный способ этот штраф с издателя взять, то пиратство должно существовать.
А ведь ты прав. Пойду, пожалуй, ведьмака третьего с торрента скачаю или гта 5 - игры шлак редкостный, так что имею полное право забрать бесплатно.
Чтиво занятное, но пора бы и честь знать. Ребята погрязли в своём собственном мирке сказок и прибауток, вообразив, что могут придумывать правила за всех на лету. Так не бывает. Статья найдется для всех и всему своё время. Забавники :) Когда дадут по рукам и карману, вот тогда и поговорите. Доблестные войны с авторским правом.
Интересно как они были наказаны? Откуда такая инфа? Ну вышел косяк с ПК версией ватмана, ну доделали её за пару-тройку месяцев и что? Ты впал в жуткий экстаз по этому поводу? Игра то в итоге нормальная вышла.
А с такой политикой ни одна студия больше двух-трёх лет не протянет. Где прикажешь финансы брать. Я понимаю, первая игра студии на их плечах, далее что-бы развиваться и привлекать профессионалов для создания игры нужны бабки. Ты хоть представляешь сколько стоит создать игру, какие там бабосы крутятся? Сколько людей задействовано? Им всем надо зарплату платить даже если они к примеру, приходят в студию просто полы помыть (я уже молчу про программистов, дизайнеров и т.д.). Есть конечно вариант с долгостроем, когда игра чуть-ли не лет пять-десять делается, по мере поступления финансов. Но к тому времени ты уже вырастишь и тебе эти игры по барабану будут, т.к. проблемы будут беспокоить уже другие (жена, дети и т.д.)
Ты вот не любишь пиратов. А я, к примеру, гомосеков как-то недолюбливаю. Так вот посмотрел я, как вы с пиратами боретесь, и тоже кое-что придумал: а давайте всем и каждому засунем в жопу дрын, чтоб пи...расы страдали? У него ж на лбу-то не написано, что он гомосек и где-то там тихонько в попу долбится. Как его вычислить? А очень просто: всем до единого в жопу засунем, и пи...ры тогда по-любому пострадают вместе со всеми. Логично же? Ну а то, что гомосек потом поерзает-поерзает задом на дрыну, да сточит его, а нормальный мужик так и будет всю дорогу с выпученными глазами ходить - это ничего, мы потом покрупнее дрын найдем, да по-новой всем засунем.
Ну ясно же, что фактически большой прибыли с ПК-версии издатель не получил. Хотя мое мнение прежнее: он в принципе не должен был получить с нее прибыль.
Далее: а собственно почему потребитель должен страдать от проблем издателя или разработчика? Если первые не могут выделить деньги на разработку вторым, то это их проблемы. Ну вот просто давай я сейчас приведу более понятный и ясный вариант: к тебе с кикстартера приходит разработчик и говорит "дай мне 50k $, я тебе игру мечты сделаю" (сумма утрированная, не принимай ее как реальную), ты даешь, он делает игру мечты год, выпускает и оказывается, что это совсем не та игра, которую тебе обещали, ну вот вообще. Вплоть до того, что тебе обещали крутую навороченную RTS с 5 расами и нефиговым балансом, а ты получаешь 2-х мерный пиксельный экшен. Или вообще, разработчик через неделю рвет все контакты и ты вообще никогда не получаешь от него игру. Это нормально? В первом случае, если обещанное не выполнено, ты принесешь разработчику деньги? С какой стати? Потому что он хочет кушать, а содержать штат из 10 индусов - это [censored] накладно, им вообще этих 50k $ еле хватило, какого черта ты еще хочешь? Улавливаешь фишку или мне переложить все теперь на WB с их некачественным продуктом на старте, да даже до сих пор вроде проблемы есть с Arkham Knight. И почему вообще студия разработчик после такого должна получать деньги? Я плачу не за их старания, не за их вымытые в офисе задницы, я плачу за конечный результат и если конечный результат частично или полностью отличается от заявленного в худшую сторону, то с какого рожна разработчик должен быть поощрен, сыт, согрет и доволен? Просто потому что он дескать работал? Результат его работы неудовлетворителен, он не выполнил свою работу. И меня совершено не волнует почему он ее не выполнил, это его проблемы, а выполнение работы - его обязанности.
Админ, приди, порядок наведи.
Тема в общем ни о чем, ибо китайский новый год наступил, а 3DM продолжают взламывать игры :)
То есть тебя не смущает, что при запуске и работе с игрой ты должен отдавать львиную долю ресурсов своей системы денуве, оплачивать из своего кармана ее разработку и существование, терпеть оставленный ею в реестре даже после сноса мусор, а заодно и прицениваться к новым комплектующим для своего компа, ибо имеющиеся уже очень скоро не сумеют удовлетворить ее запросам? И все потому, что при покупке игры тебя уже заведомо подозревают в пиратстве. Не смущает? Ну ладно тогда, тоже хавай молча.
Что-то какие-то восьмибитные интеллектуалы сегодня сплошь попадаются. Один грозится встретиться в суде, так и не сумев аргументировать свою точку зрения, у другого вообще никакой точки зрения нет, только картинка, означающая, видимо, что он в этой ситуации "д'Артаньян". И что характерно - тоже угрожает.
DarkSouls написал целых 6 сообщений, но ничего, кроме красивых лозунгов и невнятных обещаний покарать, в них нет. Прям Кратос какой-то
А скорее всего, типичный менеджер по продаже ПО, впаривающий пользователям не нужный им продукт и искренне считающий, что они должны быть за это благодарны.
не, что вы. Менеджеры по продаже ПО сами пиратят дай бог )
Это просто тролль, который решил потроллить в противовес остальной толпе.
p.s. и есть шанс, что это твинко-акк одного из форумчан , который не хочет или не может троллить под своим. Ибо создан в аккурат под тему и с ходу сразу бросился в одну из холиварных тем )
Был у меня один товарищ - тоже пиратство осуждал. Все надеялся, что когда-нибудь в далеком прекрасном будущем за скачанную с торрентов игрушку будут давать реальные сроки. А лучше - сразу расстрел. Через повешение.
Что, кстати, не мешало ему бесплатно слушать музыку во всяких вконтактиках, смотреть на халяву кинцо онлайн, ну а книги - так исключительно с Флибусты.
Камраден DarkSouls, а вы у нас как, только игровое пиратство осуждаете или же полностью идейный: фильмы - только на дисках или в кино, музыка вся купленная, книги - лишь в бумаге или купленная электронная версия?
Я не срачу ради - так, просто любопытствую. -)
Да это всё понятно. Я не против твоей логики. Просто понимаешь в чем дело: "Никто никому ничего не должен в этом мире!". Разве тебя заставляют что-то покупать? Явно нет. Не хочешь страдать от испорченного впечатления? Подожди пару недель или месяцев после релиза, почитай отзывы и тогда принимай решение стоит оно того или нет. От того, что подождёшь немного ты ничего не потеряешь. А вообще если честно, надо игровому сообществу давить на разрабов в плане выпуска демо версий (вместе с релизной версией, а не демо бета-альфа версий), как это было раньше и тогда проблемы отпадут.
Ну так играйте в игры без денувы, благо игр сейчас выходит по несколько штук в день, выбрать есть из чего и без денувы и с нормальными системными требованиями. А то получается, что хотите и оргазм получить, и девственницей остаться
Вот и получается, что оказывается я то должен если что скушать некачественный релиз даже через почти полгода, а вот издатель не должен в день выхода выдать качественный продукт. Ну и снова, как это не должен? Ну блин, есть должностные обязанности, приходя на работу, я должен выполнять ряд обязанностей, я не могу просто сказать "я вообще никому не обязан". Ну серьезно, вот вы считаете, что супермаркет не обязан вам продавать свежие продукты, может запросто сбыть черствый хлеб, прокисшее молоко или мясо с личинками? Или за одну попытку такого нужно расстреливать на месте? Да и почему я должен ждать? Чего? Пока разработчик вспомнит, что на прилавки отправилась недоделка? И ладно технически, но вот в теме как пример привели Lada Racing Club, которая по сути может служить примером, что разработчик намеренно обманул покупателей о том, что он вообще выпускает. Да и стримы с обзорами совсем не панацея: даже отбросив банально то, что немалое количество обзоров сегодня проплачено, мы упираемся в банальный субъективизм рецензента, а стримы банально могут не демонстрировать что же из себя в действительности представляет игровой процесс. Демки могли бы быть хоть каким-то средством узнать, что ждет игрока, но и тут есть подвохи: разработчик банально может впихнуть в демку лучшие моменты или уровни... Хотя хотя бы демки предоставляли, уже бы было хоть что-то понятно. но посколько издатели сегодня явно боятся, что кто-то увидит, что они наворотили, то и демок почти не осталось...
Ладно, забей! Бессмысленный спор.
По такой логике наш автопром должен автомобили бесплатно раздавать, продукт-то в большинстве своем недоделаный.
И вообще, на кой черт тебе недоделаный продукт? Страдать, плакать и плеваться? Не лучше ли уже совсем мимо пройти, если играть уже ТАК тяжело? Дети малые ей богу.
"Криво-косо работает, но я все равно скачаю и буду играть, жадный издатель должен быть наказан!!! Если я так не сделаю эти бессовестные гады будут получать свои деньги, так нельзя!!!11 Я Робин Гуд!!!"
Все читать лень) Но сам покупаю игры, в основном со скидками, благо распродаж куча в течении года идет, а если подождать годик, другой то вообще "копейки" бывают. А сомнения по повод брать не брать часто проходят после просмотра видео на соответствующих ресурсах, благо сейчас их просто куча. Хотя бывают моменты когда свое мнение по игре можно вынести только поиграв, свежий пример у меня это Division, смотрел стримы, игра не очень, поиграл, буду брать.
По такой логике можно купить автомобиль в дилерском центре, заглохнуть намертво, проехав пару километров, вернуться, сдать этот металлолом и получить обратно свои деньги.
А можно выйти из подъезда и сесть в точно такую же авто, ток угнанную. Зато бесплатно. Заглохнет - бросишь тут же, не жалко. Ну а то, что она в угоне - да и хай с ней, все равно на весь город лишь один гаишник - да и тот второй месяц в запое. -)
Я смотрю, Batman: Arkham Knight до сих пор покоя не дает. Даже не смотря на то, что через полгода критические баги были таки побиты (игру на своём далеко не самом мощно компе я прошел за 30 часов, ни разу не вылетев).
И вообще. какая PC игра бывает без багов? Я таких не знаю с тех пор, как вышла первая игра, которая не помещалась на одну дискету...
А теперь, друг мой, потрудитесь увязать проблемы государства российского, с проблемами международного геймдева. Это, немножко две огромные разницы.
Мне вот интересно почему если ты покупаешь лицухи у тебя появляется право вести себя нагло и по-хамски, при этом ещё и поучать и укорять других людей.У меня такое подозрение что у этих ребят нимб над головой появляется.И кстати я понимаю что вопрос только об играх, но таки, а книги, музыку или даже одежду тоже всю берёте в специализированных магазинах.Или я игру купил, а майка DsG подпольная, но мне насрать дольче и габана они же педики.Вопрос именно в том во всём ли такая принципиальность?
Ныне покойный В. Кунин в одном из своих рассказов написал "Самые большие ханжи - это бывшие б...ди и алкоголики".
Как говорится: "Всё новое — это хорошо забытое старое". Любят люди мусолить одно и то же, при этом приводя в свою пользу всё одни и те же аргументы и доводы. Ну да ладно.
Новое что-либо писать по этой теме лень. Поэтому приведу пример сообщений из прошлого холивара на тему пиратства[/post]:
: Регистрация: 30.4.2014, Сообщений: 1.
Довели человека. Не вытерпел он и решил написать. Что-то частенько стали на этом форуме появляться такие личности... в холиварных темах. Мда...
Начнем с того, что я ни в чью сторону не кидался эпитетами, о "моралистах" и прочая, прочая, прочая. Книги, и музыку - да, приобретаю, что нравится. И не вижу в этом проблемы. Хамите, батенька, здесь пока что Вы один. И не надо обсуждать мою точку зрения. Она моя и ничья больше. Лучше уж скажите по поводу сабжа, если есть что.
Кстати, по сабжу...
Сорри, если вопрос глупый. А вот это Денуво позволяет, к примеру, поставить на игру (честно купленную) тот же руссификатор? Или фигушки? -)
вы боритись с пиратсвом...пиратсво - воровство...и в чем же тогда разница...воровство, оно и в Африке воровство...
и проблема эта не государства российского, а 99 % стран мира...да, да в европах и в америках тоже есть коррупция.
значит когда воруют у народа реальные деньги, вы это считаете нормой...
а когда народ ворует у корпораций "мифическую, недополученную" прибыль это ай-яй-яй...нельзя...
лицемерие одно сплошное...если такой правильный иди с ментами-взяточниками борись или с чиновниками-коррупционерами...
не в интернетах, а в реале...это ж плохо, это воровство...нет, против ментов страшно, они и закрыть могут...
Вот ещё интересная статья со стопгейма:
В последнее время нам с вами довольно радостно рассказывают о невозможности взлома убер-крутой защиты Denuvo. Замотанные в эту обёртку FIFA 16 и Just Cause 3 до сих пор недоступны сетевым флибустьерам. А на днях Ubisoft радостно сообщила, что и новая Far Cry Primal так же будет защищена с помощью Denuvo, в связи с чем, многие сайты захлестнула небольшая волна срачей в комментариях. Что ж пока у некоторых горят пуканы, а другие пытаются аргументировать купленную Dragon Age Inquisition, мы постараемся разобраться в происходящем чуть более подробно…
Начав с начала, стоит заметить что Denuvo (Denuvo Anti-Tamper) на самом деле DRM(!) не является, а используется для защиты самой DRM. Да, она защищает не игру, а установленную в неё защиту от взлома, как бы странно не звучала эта мысль. Первую известность для Denuvo принесли игры FIFA 15 и Lords of Fallen, кряков к которым от чего-то не оказалось на торрентах в первые месяцы после релиза. Чуть позже схожая история произошла и с Dragon Age: Inquisition, что лишь больше подлило маслица в огонь разжигающегося пламя распространённости Denuvo. Отметим, однако, что пользуются на данный момент этой защитой лишь довольно крупные и зажиточные издательства, что указывает на немаленькую стоимость сего программного обеспечения.
Разработчиками и владельцами Denuvo Anti-Tamper являются бывшие разработчики SecuROM, когда-то трудившиеся под началом Sony в Sony DADC AG — Рейнгард Блаукович и Роберт Эрнандез (хотя я не уверен на счёт его работы в предыдущей компании). Собственно в начале многие и полагали что Denuvo – не что иное, как новая углубленная и расширенная версия SecuROM, о чем даже писали некие люди, имевшие отношение к взлому SecuROMа. Но благодаря данным от 3DM оказалось, что на самом деле Denuvo — это немного пересобранный и перекрашенный VMProtect. Тут стоит отметить, что Denuvo позиционируется как «защита абсолютно новая и не имеющая аналогов в мире», но как видите это не совсем так. Автор VMProtect наотрез отказывается давать комментарии по поводу сходства. Правда проблема отсутствия кряков при этом сходстве всё равно остаётся…
Первые версия Denuvo хотя и заставила понервничать любителей торрентов, вряд ли оказалась такой уж неприступной крепостью. FIFA 15 была взломана 3DM через два месяца после релиза, а Lords of Fallen через месяц. При этом, в случае с Lords of Fallen, сами разработчики очень ругали защиту за её забагованность, но хвалили за отсутствие кряка. Чуть сложнее дела обстояли с Dragon Age: Inquisition – китайцы из 3DM сообщили об удачном взломе через месяц после релиза, однако нормального кряка мир не видел довольно долго, особенно если считать DLC. Довольно весомую точку поставила итальянская команда CPY выложив в октябре 2015 полностью рабочий кряк с только что вышедшим DLC в придачу. В отличие от 3DM, CPY использовали в своих кряках один и тот же эксплойт, который был убран в следующей версии Denuvo, однако используя его, они наделали рабочих таблеток для игр с добавлением всех вышедших DLC и последних патчей.
Смешнее всего дела обстояли с выходом Batman: Arkham Knight. Думаю, всем известна история о большом количестве лагов, багов и прочих радостях. Конечно, не думаю, что стоит сразу сливать всё на Denuvo, но есть маленький факт, с которым сложно поспорить. Взломали игру относительно быстро – приблизительно месяц ожидания, как и в предыдущих случаях. Однако в этот раз разработчики не-drm видимо расстроились и вместе с первым патчем в сентябре 2015 года добавили в Batman’а последнюю версию Denuvo (которая до сих пор не вскрыта). Стоит ли напоминать, что вместе с патчем (призванным баги поправить) в игре появилось настолько много проблем, что даже владельцы лицензионной версии стали массово откатываться на предыдущую версию патча.
Ещё сложнее обстояли дела с Battlefield: Hardline, в которой никто так и не смог осознать причину наличия Denuvo. Ведь для игры по сети в любом случае требовалась лицензионная версия, а на довольно посредственный синглплеер всем было плевать. Существует мнение, что Denuvo здесь для защиты от читеров, но это конечно вовсе не так – античит и антикряк не имею ничего общего. В качестве доказательства можно обратить внимание на Metal Gear Solid V Online, забитый читерами практически полностью.
В версиях защиты для Mad Max и MGS V наконец-то убрали экплойт, используемый итальянцами из CPY и на этом их крестовый поход против Denuvo временно закончился. Однако новая версия защиты вовсе не помешала появиться таблеткам через неделю после выхода игр. Вот только первые версии кряков работали лишь на Windows 7 и имели внутри довольно серьёзные проблемы (краш в прологе в MGS к примеру). Спустя день появился кряк для Windows 8/10, но не для владельцев AMD и Core2Duo, у которых не было поддержки SSE4.1. Сейчас уже можно найти более-менее рабочие версии, но не без грехов конечно.
Ну и остались наши любимые FIFA 16 и Just Cause 3 с самой последней версией Denuvo на борту, которая пока так и не была сломлена. Китайцы из 3DM пытались совладать с Just Cause 3, но бросили, как раз и, сообщив, что через два года флибустьерских игр уже не будет. Где-то тут же маячит и Far Cry Primal вместе с Ларой Крофт. Кстати, в EULA Far Cry написано, что
НЕКОТОРЫЕ ФАЙЛЫ ТЕХНОЛОГИИ ЗАЩИТЫ ОТ НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА МОГУТ ОСТАТЬСЯ НА КОМПЬЮТЕРЕ ДАЖЕ ПОСЛЕ УДАЛЕНИЯ ПРОДУКТА С КОМПЬЮТЕРА
— как то так вот…
Ну а теперь немножко выводов. Как видите, на самом деле не могут сломать лишь самую последнюю версию Denuvo и сообщила о том, что прекращает взлом лишь одна команда (пусть и одна из крупнейших), что не может не настораживать. Что бы продать что-то, это нужно хорошо прорекламировать. Хотя новая версия впервые появилась в сентябре 2015 в FIFA 16, отсчёт следует вести всё же именно с релиза Just Cause 3 – 1 декабря 2015, потому как в FIFA 16 присутствует так же довольно сложная заглушка от Origin, о которой тоже довольно много пишут. К тому же FIFA слегка узкопрофильная игра, а вот за Just Cause 3 на торрентах очереди уже выстроились. Как мы видим — таблетки нет около двух – трёх месяцев. Вряд ли кто помнит, но Splinter Cell: Chaos Theory со StarForce продержался целых 422 дня! Тогда, правда, никто не писал на каждом углу о закате пиратства.
Если читать не игровые сайты, а тематически – там довольно давно известно, что сложность взлома Denuvo связана с 64 битной разрядностью защиты. Соответственно игры с Denuvo имели лишь 64-разрядный исполняемый файл. Тут и заложена основная проблема взлома, ведь отладчик для платформы х64 практически отсутствует. К несчастью для разработчиков защиты, выпуск Denuvo дал ощутимый толчок свободному проекту отладчика x64dbg, последние версии которого специально затачиваются под Denuvo. Так что осталось всего лишь подождать…
Хотя возможно ждать и придётся довольно долго…
В общем тема из разряда "ПК-гейминг вот-вот умрет...ну скоро...ну вот давайте еще подождем, и он точно умрет..." И так лет 10 уже.
А чё нет-то?
Емое...) тема еще булькает.
Хз сколько там эта защита протянет (а... хотя уже сдохла то , если брать в расчет оффлайн активацию) , но Денуво явно заслуживает право на почетную ачивку "Самое Волшебное Слово за ближайшие 3-5 лет". Заводит любую толпу , на любом ресурсе )
Вот нет бы написать почестному, пиратили, пиратим, будем надеяться продолжим пиратим, потому что дорого, хочется во всё поиграть, "пощупать",игровая журналистика фуфло и каждый сам себе диванный эксперт. Так нет начинаются самооправдания, разработчики должны, а издатели обязаны, а мы берём своё по праву первой ночи, нам ведь должны.Просто смешно)
Естественно должны , они ведь не для себя делают...)
Дык, мало ли.
Вот представьте:
Выходит новая игруля. Не АААшная, но тоже ничего так, с пивом покатит. И обденувленная по самые помидоры. Ладно, Денуву завезли, а вот русский язык нет, забыли. И пришлось бы мне, сирому и убогому, записываться на курсы английского языка - но тут на помощь приходят умельцы с ЗоГа (за что им низкий поклон, вечный респект и неимоверная уважуха) и ваяют перевод буквально на коленке. Я только его устанавливать, а Денува эта злостная и молвит человеческим голосом: не могИ, мол, редиска такая файло менять, а то заломаю!
Бр-р-р-р... Страшно же!
Но мы же не первый год в дальнем космосе - краем уха о торрентах слыхали! Где к этому времени меня уже какой-нибудь репачок дожидается, все глаза проглядел, бедненький.
Лезу я на любимый трекер, а пред мысленным взором DarkSouls встает - как живой. И столько муки в его взгляде, столько страдания за землю русскую - сердце кровью обливается!
Он как бы говорит мне: "Браток, не надо... Ты же наш, ты ж коммунист! Не по-православному это - душу свою бессмертную в грязи пиратской марать! Кришна увидит - а-та-та сделает!".
И все - рука не поднимается на кнопку "Скачать" жамкнуть.
Придется сидеть над англо-русским словариком и плакать во-о-от такенными слезами!
Потому и беспокоюсь. -)
Перевод от ЗоГ сам по себе является пиратским продуктом , который ПО крайне сильно неодобрямс, вплоть до угроз Судом (ЗоГу, насколько мне известно, еще не угрожали за переводы, а некоторый другим группам на фан-сцене в мире , уже умудрились пригрозить пальчиком, за то , что они делают переводы на свои национальные языки... Привет Скварам с их странной политикой.).
Поэтому , по сути, на этом ресурсе , по большей части, сидят строго пираты. Исключением , наверное, являются лишь сами переводчики , да и то не все)
http://steamcommunity.com/profiles/7656119.../games/?tab=all
Давайте мы не будем гадать что кто хочет и почему, а просто придем к выводу, что когда издатель рекламирует продукт, он показывает определенное качетсво и дает определенные обещания. И обещания он выполнить именно что обязан. Можно ли верить обещаниям? Если перед вами игра угсофта, то ответ прост: НЕЛЬЗЯ! Перед вами игра автивижона? НЕЛЬЗЯ! И таких издателей наберется выше крыши. Для чего же нужно пиратство конкретно мне? А для того, чтобы когда я в следующий раз решу что-то вроде "ну вот RE Revelation была годной, не самой лучшей игрой, но годнотой, пожалуй я куплю сразу RER2 без проверки на вшивость с флибустьерской версией", я бы вспомнил, что нет, есть 2-3 студии игры которых априори only покупать, поверять смысла нет, игры будут отличными, для всех остальных редкие исключения, но в основном, только проверка на вшивость. Почему там в списке есть Arkham Knight? Да потому что куплен был не в Steam, а приобретен ключ за дай боже треть начальной стоимости. И даже так я для себя определил, что любая последующая игра WB - говно, пока не проверена, прошла проверку - можно задуматься о покупке, не прошла, удаляется и забывается раз и навсегда. А вам и дальше может быть смешно...
Пока что на моей памяти самая серьезная защита на Splinter Cell Chaos Theory стояла, её около 8 месяцев ломали. Не помню точно, что там было Starforce или Securom.
Меня, ежели честно, скорее техническая сторона интересовала, не юридическая.
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения, так что присвоение статуса электронного флибустьера при скачке руссификатора с ЗоГа (иль самой баймы с торренов) испугать не может.
Любопытно другое - грубо говоря, позволяет ли ента Денува изменять и модифицировать игровые файлы без ущерба для запуска? Или же как старая Старфорсина: твори с файлом, шо хошь - лишь бы сидюк в приводе болтался (метафорически выражаясь). -)
Да да, тоже её всегда вспоминаю, когда речь заходит о долговзламываемых играх. Там была эмуляция какая-то хитрая, чтобы игру запустить без диска (вплоть до того, что физические приводы приходилось отключать).В нынешних реалиях игру действительно проще и удобней купить и играть с первого дня релиза, а особо экономные могут и распродажи интересующей игры дождаться.
второе, помню устал диск вставлять.
Ничего, умельцев хватает, одним меньше другим больше, продажам не поможет, я так думаю....
а вообще когда на пк начинал играть кроме локализаторов, платинум, триада и фаргуса, не припомню ничего, ну там еще были мелкие конторы однодневки :D
7-й волк еще.
Старфорс там был, секуром к тому времени уже никаких проблем не представлял, эмулировался любым даймон тулс.
Вот так вот кратко в двух словах можно и нужно сделать вывод по сабжу. Камраду жирный + по теме
Вы посмотрели трейлеры, обзоры,решили купить продукт. Но он по какой-то причине не оправдал ваших личных ожиданий, будь то производительность или не выполнение каких-то обещаний разработчиков. Вы как потребитель имеете право на возврат денежных средств, либо ждёте патчей. Собственно как многие сделали с тем же Бэтменом(опять же только пк версии). А весь ваш пост, это наглядный пример того о чем я писал выше. Нет у вас веры к WB ну так и не покупайте, проходите мимо, это ваше личное дело, байкотируте издателя, раз они говно выпускает. Вы же все равно скачаете и будете здесь на форуме кричать, что кто-то не удовлетворил Ваши потребности и вы имеете полное право.
Jec нужно понимать, что вместе с тем одна или 2 плохие игры не значат, что в результате вообще все игры всегда будут плохими. Это значит, что в будущем игры разработчика/издателя требуют предварительного ознакомления. И я считаю, что трейлеры и обзоры не дают понимания, что это за игра. Не бэтманом же единым, в моем комментарии упоминается RE Revelation 2, это пример хреновой игры, при этом CAPCOM и в рамках серии выпускала и предположительно может выпускать годноту и просто издает помимо резидента много всего и многие игры меня более чем устраивают. Но с учетом определенных "заслуг" издателя, я хочу иметь возможность узнать, что на самом деле издатель собрался мне продавать.
а что не так с бетменом? ноутбук не потянул? на DF есть тесты, 750ti+i3 тянет игру с консольными настройками графики (это офисное железо), все так хорошо помнят "плохой" порт бетмена, что совсем забыли про хорошую оптимизацию Mad Max (можешь кукарекать что там нет графона,но игра по своему красива и выдает 60фпс на слабом железе) а так же Dying Light который тоже отлично работает и до сих пор поддерживается издателем WB новым бесплатным контентом (вот только не надо кукарекать что это разработчики бесплатно сделали, им за это платит издатель)
Интересно что появление Денуво совпало с сильным повышением цен на игры. Случайность? Не думаю!
А вообще писали что главная проблема в том что Денуво это первая 64 битная версия зашиты игр и ещё и крепко встроенная в саму игру. А весь софт которым пользовались хакеры для взлома рассчитан на 32 битные версии защит. Вот они и ждут выхода нового софта для взлома 64 битных версий и тогда денуво взломают. Переходных период просто.
Какое повышение? За рубежом они сколько стоили, столько и стоят, а в России поднялись в связи с ослаблением рубля. И то в основном только новинки. Плановая защита, всё идёт своим чередом, развитие технологий ещё и не такое позволит, уже сейчас избранные новые игры не взламываются долгое время, оправдывая средства и продажи.
Дануево слетаться, дебагер 64ричный допилят и простая уже трижды сломанная защита на которой основано дануево слетит. 3дм не такая большая потеря, чтобы пережевать
Лично я поддерживаю пиратство. Игр у меня немного куплено, но например xcom2 я купил (при наличии кряка) а из данеувовок, я разве что ларку бы скачал, посмотреть. Но точно не покупать (пока, может если она сможет меня зацепить и куплю, но по рецензиям я в этом сомневаюсь).
С каких это пор 750, да ещё и ti считается офисным железом? Это мидл-энд, а офисным обычно принято лоу-энд железо называть.
с таких пор, когда вышла gtx950-960,они мидл, ну 760 тоже мидлом назвать можно,а 750ti это обрубок от максвела(внутри карты чип максвел 1.0 версии,в 9й серии карт уже 2.0), который плохо тянет максимальные настройки во многих играх,это лоу энд железо как бы
3DM???????Denuvo???????????FIFA 16??????3????????????????
In the near future, 3DM will announce a solution to Denuvo, which will support games including FIFA 16, Just Cause 3 and Rise of the Tomb Raider.
???????????????
Of course, we would not release it formally(as a 3DM release) nor with high exposure (to not attract attention)
???????????????????????????????????????????????
This is because many people believed that we gave up due to the lack of technical skills. This will be proof to dispute that accusation, as we have not yet been stumped by any challenge we faced.
Интересно сколько времени этому заявлению? Если они так высказались недавно, то о чём тогда новость, в теме которой мы находимся?
Обвал рубля не единственная причина - до обвала игры в среднем стоили 13-16 евро, теперь 21-30 если с рублей в евро перевести, еще и жаба издателей душить начала...
Глупость неимоверная. У нас в России цены в рублях и ценовая политика в том же стиме подгоняется под наш рынок. На западе игры стоят 5, 10, 15, 20, 30, 50, 60 баксов. В зависимости от имени, качества и т.д. Наши локализованные цены на порядок ниже и только после обвала рубля начали массово дорожать издательские новинки. А вот откуда вы свои цифры берете, я ума не приложу.
Речь шла про офисный (!!!) компьютер. Какие игры? Какие максимальные настройки? :D
Мидл-энд и не должен тянуть максимальные настройки, на то он и мидл, будь-то 660 или 750 прошлого поколения.
во первых это лоу энд, во вторых 660я мощнее чем 750 и 750ti, смотри тесты.
максимальные тянет спокойно та же 760я (которая как раз таки мидл), это естественно без SSAA и MSAA
Это какие игры тянет на максимальных 760-я, да ещё и спокойно? Пальцев одной руки наверняка будет много пересчитать их (имеется в виду ААА годнота, а не всякая индюшатина).
По каким таким вашим критериям это стало лоу-эндом? Жирафы с приставкой GTX в принципе не позиционируются как low-end, а бюджетные идут обычно GT.
Я понимаю, что вы пытаетесь блеснуть тут своими знаниями, не разобравшись в сути вопроса, но я в курсе, что 660 мощнее, чем 750 (причём ненамного) и раз уж мы перешли на "ты", то сам посмотри, что попадает под категорию офисного железа. Многие конечно в разных сферах трудятся, но для большинства офисных компьютеров GTX750 слишком уж роскошно будет (за глаза хватит встроенной графики или бюджетной видяшки с пассивным охлаждением). Ну это если начальство расходы считать умеет, сдуру и 980 можно в смету накидать для офисников.
Для тех кто на бронепоезде, ещё раз повторюсь - речь зашла про
а не про то, на чём вы дома игры запускаете.
P.S. Да и вообще что-то отвлеклись от темы.
так может и работать начнёте за бесплатно, раз такой поборник всего халявного?! Учитесь ценить человеческий труд, пусть даже и интеллектуальный, если сами конечно не оцениваете свой.
Это при каком разрешении интересно? 800х600 или меньше? Если я даже вижу когда при SLI из 970 на Ультра настройках в новых играх они начинают проседать до 35-40 фпс.
назови мне хотя бы 5 игр которые заточены под 60 фпс, а 30фпс 760 тянет на ультрах почти любую игру, тот же Dying Light выдает больше 30ти, Batman Arkham Knight так же, ведьмак 3 так же...список можно продолжать вечно..ах да, почти во всех новых играх SLI криво работает
в любом случае 750 это лоу енд
А кто сказал, что пираты не ценят труд? Свой труд я ценю. А вот труд, результатом которого становится очередной отсосен кред выше чем "все равно что в туалете насрали и смыть забыли" оценить нельзя.
Прикольно смотреть как разговор от сабжа сначала перетекает в плоскость копирайтства, потом в качество игр, цену, и наконец в обсуждение видеокарт ) Какая многогранная тема )
Сейчас фпсами начнут меряться, пекаря что с них взять.
Для особо одарённых
Я конвертировал в евро ценны игр в СНГ сколько с рублей в евро стоили раньше и сколько стоят теперь. Может только чуть неверно ценны до обвала конвертировал реальнее ето 15-18 евро.
Для особо одаренных сказочников видимо фактов не существует, а вот очередные домыслы всегда. Ничего не дорожает. Тем более СНГ, он не интересен, как ни России, так ни западу. На западе сколько стоили, столько и стоят. В России новинки подорожали на пару с ослаблением рубля. Всё.
не помню уже какая именно, помню там с авторана менюшка была прикольная с музоном :D Старфорс вроде только акелла юзала, 1с всякие дум3 без диска шли спокойно, бука вроде тоже чет юзала, русбит вроде не стар... Да поф не вспомню уже)
Поскольку у вас с математикой плохо, просто оставлю тут
http://kurs-dollar-euro.ru/euro-03-14.html - курс в 2014
http://www.banki.ru/products/currency/eur/ - курс на сегодня
А вы, воспользовавшись калькулятором и посчитав что да как, попробуйте объяснить, почему в 2014 DS2 стоил меньше 20 евро, а DS3 будет стоить больше 20. Разница будет небольшой, но мы не будем говорить, что например Wolfenstein NO стоил около 20 евро, а F4 почти 25, не будем правда? И как только евро поднимется например до сотни, стоимость среднестатистической игры поднимется до 2500 например. Это ничего не значащий факт, который просто показывает что по математике у вас вероятно троечка была.
Как только изабрету машину временни сразу перемещюсь во временни на 3-4 года и сделаю скрины цен в стиме,плаи.ру, гамазавре, 1с-интерес и т.д. вы видать упоротый или игры только совсем недавно начали покупать.
Да "ценны совсем не менялисть, только пару рублей"
Наркоман? До повышения средснетсатическая игра стоила 600-800 р. т.е. 20-25 баксов по тому курсу, сейчас стоит 1600 в среднем, что по нашему курсу и будут те же 20-25 баксов. И во всем остальном мире цены НЕ повысились, повышаются только у нас из-за курса рубля. А вот почему к России должно быть особое отношение и цены ниже рыночных, хоть убей не пойму. Чем вы лучше других? Или снова Обама во всем виноват и "проклятые пиндосы на загнивающем западе"?
Вообще-то мы относимся к евро-региону и для нас цены рассчитывают исходя из курса евро, не доллара. И 1600 сейчас стоят далеко не все игры, по сути только скверы пока не перешагнули за 1500 рублей за игру. Ну и те же ворнеры. А меж тем активижон ополоумели до предела и толкают каловдути 4-х летней давности по 2600 в Steam.
У людей не то что с логикой, но с системой координат всё плохо. Тема очаровательна.
Это скорей всего вы только недавно начали игры покупать. Как только изобретёте машину времени, возвращайтесь на 5-6 лет назад и будете удивлены, увидев в том же стиме цену на игру в 50$ даже для России и СНГ. Эх, приучил вас Гейб к бросовым ценам.
С тобой мой юный пират спорить вообще нет никакого смысла, живя в своём плоском мирке ты не замечаешь вполне очевидных вещей.
Приводить в пример барахолку, а не вполне официальные магазины это достойный росчерк. Для крохобора и опять же у нас не евро, а рубли, а тут, как я и писал выше всё только от курса зависит.
Хм а ничего что у меня в стране офицальная валюта евро
и что высказывание советских - Обама во всем виноват и "проклятые пиндосы на загнивающем западе" тут вопще не по теме ?
Я даже с oplata.info скрины сделал там и ценны и дата покупки видна а если сравнить с курсами по годам евро\руб. то как уже выше писали с математикой должны быть большые проблемы. 3-5 евро переведи в рубли .
П.с. 600*44=13,63
900*49=18.37
2000*84=23.8
Бред нести ненадоело ? Учебник по логике хоть с далека видели ? Сколько ещё аd hominem будет ?
я смотрю все забыли, что цены на русском ПК рынке поползли вверх еще до падения рубля.
Конечно забыли. Проще во всех "проклятое пиратство" обвинить. Наверное, в постоянном повышении цен на коммунальные услуги тоже пираты виноваты, а не жадность отдельных лиц.
Ты по теме отвечай, а спорить бессмысленно не тогда, когда кто-то не согласен с твоим мнением, а когда у тебя нет аргументов. И аргументов кроме "вы обязаны платить за любой мусор, потому что даже самый бездарный урод, не сделавший своей работы, хочет кушать" у тебя к сожалению (или к счастью) нет. И советую все же курс математики начальной школы пройти, не слишком долго, а в жизни всегда пригодится.
А теперь перечитай все мои посты в данной фееричной теме и устыдись ты и тебе подобные. Ваша бравада подкреплена тотальной безнаказанностью, стоит её лишиться и вы не только бояться, что-то скачать из неофициального источника будете, но и говорить о пиратстве в принципе. Как раз сейчас уже готовится законопроект о анализе интернет - трафика в стране - это первая ласточка, которая в более развитых в этом плане странах пролетала лет 10 назад. Нет денег - не покупай. Экономь. Найди себе увлечение по средствам по типу рыбалки. А не ори что тебе положено бесплатно - то что тебе не понравилось. Логика школьника и халявщика оправдывающего свои плохие поступки.
Тотальная безнаказанность - это когда сбиваешь насмерть людей, а тебя приговаривают к домашнему аресту, и то с отсрочкой. Тотальная безнаказанность - это возможность украсть несколько миллиардов рублей из бюджета страны и получить...нет, не срок, а опять-таки домашний арест. Так что мотай на ус, малыш, пока не пришла мама и не отшлепала за то, что ее компьютером пользуешься без спроса.
А так же когда ты воруешь программные продукты и не только, защищенные авторским правом. Да. Это такое же воровство, как и любое другое. Так что мотай на ус в неуклюжей попытке собезьянничать и снова съехать на других рельсах. Когда по теме пусто, глупо и смешно.
У меня нет денег на Mad Max? Ты уверен? Работаешь в фин. отделе компании, в которой работаю я и знаешь о моих доходах? Далее. Так как ты не понял (и не ты один) еще раз: издатель по моему мнению обязан предоставить мне возможность опробовать его продукт бесплатно, демкой или бетой - его право (хотя цели бета-версий принципиально иные). Не может или не хочет? Я найду способ сам. Потому что отвечать за свои слова издатели не торопятся, а раскидываются ими через разработчиков где только можно. И коли ты у нас такой поборник правосудия и законности, то возвращайся ка ты сюда и рассказывай о правосудии и соблюдении прав издателя после того, как та же WB ответит по закону за выпуск на рынок в июне 2015 года недоделанного продукта. А то у тебя получается односторонние ворота: издатель не обязан отвечать за свои слова и действия, а вот потребитель с какого-то рожна должен ему пяточки лизать.
P.S.: больше всего меня пугает, когда некоторые умники рассказывают мне о том сколько я зарабатываю, как я живу, какой у меня ПК или есть ли у меня консоль и т.д. Так как знать они это могут только в том случае, если являются близкими мне людьми, либо по какой-то неведомой причине бывали у меня дома или имеют доступ к моим счетам...
Попу с пальцем не путай. По-твоему, пираты в обычной жизни переходят дорогу на красный свет, отнимают конфеты у детей и воруют хлеб в магазинах? Что за бред?
Да, ты будешь лизать ему и пяточки и всякие другие любопытные, если не склонен проверять, а не только доверять. Обзоры и видео в подарок, не благодари за совет. И с чего ты взял что тебе кто-то и что-то обязан? Демо-версия исключительная прерогатива издателя в целях рекламы товара, а никак не обязательное условие. Игровые ресурсы твоя панацея, а не слепая и безответная уверенность, что всё будет как хочешь именно ты.
Именно. Не я же начинаю левыми фактами покрыть свою полную некомпетентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0
Прошу внимательно ознакомиться, чтобы осознать, что при скачивании копии игры, у обладателя не исчезает физически объект. Таким образом только необразованный человек может считать воровством или кражей скачивание контента из интернета. Взять диск с игрой в торговой точке и унести не заплатив - воровство, только воруют уже не у "правообладателя", а у конкретного продавца диска. Учи термины перед тем, как выходить к народу, продавец софта )
Нарушение авторских прав имеет с воровством столько же общего, как изнасилование и убийство. Так и пиши, что качая игру на халяву, ты насилуешь и убиваешь разработчиков игр.
Нет, ты воруешь интеллектуальную собственность, которая защищена законом, так же, как и любая другая.
Свою некомпетентность ты выразил с первого же сообщения. И продолжаешь с маниакальным упорством делать это дальше. Зачем? Неужели ты думаешь, что твое мнение имеет для кого-то значение?
Дет. садовская тактика "сам такой" - видимо твоё самое излюбленное оружие. Как я жалею, что потратил на тебя время. Моё мнение - это трезвый взгляд на вещи с холодной головой, ваше - детская наивность и безнаказанность, конечно это не полностью твоя вина, ты всего лишь вырос в такой среде, но так и не повзрослел.
При этом "воровстве" у владельца убывает интеллект или собственность, а у меня прибавляется? Так где воровство?
Ты пользуешься продукцией производителя, которая продается за деньги, но бесплатно. Следовательно - ты её украл. Есть масса способов, но диагноз один. Не надо мне рассказывать, что ты бы её и так не купил, если бы не получил бесплатно, не надо говорить, что они и так хорошо заработали. Факт остается фактом. Ты пользуешься тем - что тебе не принадлежит по праву покупки.
Парень, ты хоть понимаешь, что ты пишешь? Ты вообще осознаешь, что любое задокументированное обещание о характеристиках продукта обязано быть выполнено исполнителем? Ты вообще в какой отрасли работаешь? Я работаю release engineer, у меня есть определенные обязанности относительно того, что я пообещал выполнить. Да, моя задача просто скомпоновать то, что разработчик наимплементил, но задача разработчика наимплементить то, что написано в спецификации. Если в ней написано, что на главной странице в пользовательском интерфейсе должны быть кнопки "create" и "delete", а в результате их не будет, то либо это нужно будет в сжатые сроки исправить, либо компания понесет убытки. А знаешь как новый функционал предлагается заказчику? Подготавливаются demo показы. Ни один заказчик не потратит и минуты времени на пустые обещания sales отдела о крутых фичах, пока ему не пообещают это показать и в результате покажут. Это не вопрос рекламы, это вопрос денег, ибо вращаются семизначные суммы и отнюдь не в деревянных. Мы со своей стороны всегда ОБЯЗАНЫ предоставить заказчику продукт, который бы удовлетворял его потребности, он платит за это. Запомни раз и навсегда простую истину: платят не за труд, платят за результат. Никому нахер не важно, что ты просидел на работе 3-е суток без перерыва на сон или еду, если результата нет и заказчик не получил то, что по договору заказал.
Трезвый взгляд с холодной головой? Спасибо, насмешил.
nog-georg, не утруждайся, все равно он не поймет половину того, что ты написал.
Бредишь и то не складно. Ещё раз. Мир не сказка, где ты ставишь условия и живешь, как нравится. И игры не относятся никаким боком к продуктам с обязательной демонстрацией, хочешь как-то сложить мнение - смотри видео, стримы, читай обзоры перед покупкой. Или покупай в надежде, что всё будет, как написано в описании. Даже возврат средств для сомневающихся уже сделали, но кому-то и этого не достаточно. Так что оставь демагогию, утомляет. Всё это всё равно никак не оправдывает пиратство и не может оправдать. Не хочешь - не покупай.
Сам-то понял, что написал? Если демонстрация не обязательна, зачем тогда видео, зачем пресс-релизы - все равно купят, потому что должны.
Пользование продуктом, который продается за деньги, если он не пропал, не является воровством. Если я дома готовлю еду из своих продуктов бесплатно - это не значит, что я ворую еду в ресторане, ведь ее продают за деньги.
И снова левые примеры. Не надоело? Ты купил еду в магазине или вырастил на огороде из купленных или полученных с прошлым урожаем семян. Что тут не законного? А платный, поломанный и скаченный из интернета продукт - это воровство. Завязывай с фарсом, утомляет не меньше двух предыдущих обывателей.
Чтоб вам было чем заняться, а не только нести глупости в надежде получить очередной рациональный ответ, даю ориентир. Открываем яндекс или что больше нравится и вводим "ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ". Прекрасное средство от шаблонного мышления. Ну, а я отчаливаю.
Таки мама застукала. Ну беги-беги.
А на досуге почитай закон о защите прав потребителей.
Просто ответь в какой отрасли работаешь. Пожалуйста. Мне надоело доказывать, уж извини, барану, что если издатель продает игру как шутер с продвинутым AI противников, а при покупке оказывается, что это банальный интерактивный тир, в которым ты даже ходить не можешь, то это попросту преступление, потому что недобросовестная реклама.
А про стрмы, видео и обзоры мне пожалуйста не рассказывай: есть такая штука, как субъективное мнение и даже если всем поголовно понравилась какая-то фишка в какой-то игре - это ни разу не гарант, что она понравится мне. И про возврат тоже не рассказывай. Меня не интересует возможность АЖ 2 часа иметь возможность посмотреть что за игру мне продали, а потом если что через волокиту пытаться вернуть деньги не себе на карточку, а в Steam кошелек.
Так что просто ответь на вопрос про отрасль работы.
Следуя вашим рассуждениям
Заказчик в праве забрать недоделанный продукт бесплатно? А нужные кнопки интерфейса допилить самостоятельно или на стороне.
Вот твои сравнения с воровством и есть левые. Нарушение авторских прав и воровство - это совершенно разные вещи.
На аналогии с едой: Есть расходный материал, за который я плачу - продукты, в играх таковым является электричество, за которое я тоже плачу. Есть готовая еда, которая потребляется. Когда ты дома сам приготовил еду как в ресторане и съел ее, то из-за этого ресторан терпит потенциальные убытки. Но это совсем никак не является воровством, хоть ты и скопировал еду из ресторана.
Итак, что получается? Покупатель обязан заплатить за полученное ПО, неважно, гле и как полученное. Всегда ли это выполняется? Нет.
Разработчик (или издатель) обязан предоставить исчерпывающую информацию о продукте, вплоть до возможности лично оценить его (демо-версии, тайм-триалы и т.д.). Всегда ли это выполняется? Опять нет. Ну а раз так, то пиратство было, есть и будет, как бы кто не был недоволен.
А, допустим, за юридические услуги тоже, получается, можно не платить? Взломать базу какой-нибудь конторы, воспользоваться ей в своих интересах. Ведь я по сути ничего не украл - просто скопировал. Ведь я же уже заплатил за электричество и интернет, зачем мне кормить каких-то юристов (они ведь картошку на грядке не выращивают).
Согласен, что формулировка получилась тогда дурацкая. Однако в случае, если продукт выданный заказчику был зафейлин, то как я и написал либо продукт правится в срочном режиме, либо платится неустойка за невыполнение договора. Стоит ли объяснять, что и тот и другой вариант сильно затратны для компании? А то что это серьезный удар по репутации компании как для этого заказчика, так и для других, если узнают? Это притом, что заказчик потом может сказать, что в дальнейшем сотрудничество разрывает от чего слетают, например, еще 2-3 контракта, суммой в несколько млн. $ (и вот это уже реальная недополученная прибыль, а не мифическая херня, которой кидаются сегодня издатели игр). Так что частично заказчик получит бесплатно поддержку и тонну извинений а то и просто попросит возместить стоимость продукта и вернет его, это притом, что деньги то на разработку, тестирование, поддержку уже потрачены. Ах да, при этом мы продаем не прокат продукта, мы продаем продукт и заказчик после косяка может затребовать возмещение от невыполнения соглашения, отказаться от поддержки и запилить фиксы сам.
Не совсем понял твоей аналогии. Юристы работают с законом. Если в законе указано, что что-то может сделать только юрист, то ты не можешь обойтись без юриста. Если закон разрешает, например, защищать себя в суде, то ты можешь это делать без юриста. Если ты защищаешь себя сам, то это не означает, что ты обворовываешь адвоката.
У вас наблюдается подмена понятий. Заказчиком в классическом виде, со всеми присущими ему правами и атрибутами, является бэйкер на кикстартере. На любых иных площадках цифровой дистрибуции покупатель не является заказчиком конечного продукта. Заказывает в большинстве случаев игру издатель разработчику, со всей присущей этим отношениям ответственностью, которую вы и описали. А покупатель - это просто потребитель. И как потребитель он может оспорить качество предоставленного ему контента только, наверное, по закону о недобросовестной рекламе. В этом отношении позиции заказчика и потребителя не равнозначны ни разу, и даже юридически по-разному представлены. В случае потребителя они представлены обычно товарным чеком и гарантийным талоном. И вот в рассматриваемом нами вопросе, пожалуй, такой документ, как гарантийный талон, пожалуй, и должен представлять особый интерес - там четко должны быть расписаны обязанности продавца по отношению к покупателю в случае ненадлежащего качества продукта. Предлагаю от этого в дальнейшем обсуждении и отталкиваться.
Ладно, сразу забегу вперед. Steam вот возвращает деньги за игру по запросу, с соблюдением определеных условий. Это заранее предусмотренный гарантийный случай, единственный возможный, с которым вы уже согласились в пользовательском соглашении. Закон не на вашей стороне, хоть вы наизнанку выворачивайтесь в суде, доказывая несправедливость ситации.
Dctv plhfdcdeqnt! Вот примитивный подстановочный шифр. Денува (предположительно) использует современные технологии шифрования, которые в реальном времени ломать невозможно. А система Денува (предположительно) как раз и завязана на моменте исполнения кода игры. Работоспособность самой Денува возможна только на "восмиядерных" процессорах (имеются ввиду современные системы, для тех кто не понял) Последние пару-тройку страниц "срача" не читал.
Ну так можно и дальше пойти: покупатель требует с продавца гарантий качества продукта, но фактически эти гарантии продавец как третье лицо может предоставить только со слов издателя - поставщика услуг. То есть так или иначе мы приходим к тому, что гарантию качества продукта может обеспечить только изначальный его поставщик. Я согласен, что описанная мной схема не совсем совпадает с отношениями "издатель-конечный пользователь" в силу того, что в этой цепи есть с десяток посредников. Однако обеспечение качества продукта - прямая обязанность издателя. И следить за выполнением обещалок - обязанность издателя. Выполнять их должен разработчик, следить - издатель. Но поскольку раздел авторского права в правовом поле очень далек до проработки, то как вы и говорите позиция заказчика и потребителя в плане игр не равнозначны и сильно перевешивают на данный момент в пользу издателя как заказчика. Официально пиратство вне закона (при этом воровством его могут называть только полностью несведущие люди, ну не может фактически скачивание репака быть приравненным к краже булки из магазина по вполне объяснимым причинам), но по сути других способов наказать недобросовестного издателя сегодня нет. Я не доказываю, что пиратство - это законно, я говорю, что если издатель не предоставил законных способов узнать, что он собрался мне продать, то "мы пойдем другим путем". И это будет справедливо (не путать с законно).
Более того, зачастую издатель продает некачественный продукт и заранее об этом знает. Прошлогодний Бэтмен тому ярчайший пример. Я уже даже и не вспомню какая из игр не выходила забагованой чуть больше чем полностью.
И за это просят весьма немалые деньги. Конечно они не хотя делать демки - это может сильно повлиять на продажи, и не в лучшую сторону.
Я немножко почитал. "Плюсую" сержанту, "минусую" идиотам.
Вообше-то, они их делают. И продают. "Early access" называется. Там контента часто больше, чем в обычных демках, но суть не меняется. Правда, крупные издательства подобным обычно не занимаются, а выдают сразу готовый продукт (про качество говорить сейчас не будем).
Демагогия достала. Тема о защите (Денува). Что-нибудь можете сообщить?
Завтра обещают райз оф томб райдер выложить взломанный ) Свежо придание...
Кто, 3DM? ))))
Тема о хакерской группе 3DM, вообще-то.
А кто обещал?
откуда инфа?).Опять какой-то школьник нашел "новый сайт скидроу" на котором сказали выложат и раструбил по всему инету?
Типа того ) Только там Reloaded фигурирует
Тема о хакерской группе 3DM, вообще-то.
Да ну... Тема как раз о защите, которую 3DM взламывать не хочет (не может)
3dm кстати сказали на редите что типа релизнут скоро софт (или хз что они там релизнут) для взлома,Фифа,джаст коз3 и ТР сапортед.
вот
о боже, больной в треде, увозите, что тебе мешает купить игру, поиграть час и вернуть ее?
Тем временем ,тихо и очень быстро, оффлайн активация пополнилась еще двумя проектами :
1. Новинка Unravel
2. Новинка Rise of the Tomb Raider: Digital Deluxe Edition
Пока китайки чето-там реализуют , народ , БЕЗ НИХ, научился нормально существовать и юзать то , что хочется без всяких кряков)
Вот собственно и вся суть бытия - если откажутся одни, найдутся другие, не другие - так третьи и т.д. )
Ну ка расскажи мне как за час игры можно составить мнение о сильных и слабых сторонах некоторых игр, таких например как MGSV:TPP, в котором на один только пролог почти 2 часа уходит? И с какого рожна я должен потом возиться с возвратом денег, которые даже не на карточку мне вернутся, а в Steam-кошелек? Зачем мне они на Steam-кошельке? Нет, мне тут конечно недавно поведали, что при оплате картой, деньги таки можно на нее вернуть. Однако проблема в том, что при оплате картой с меня берут фиксированную сумму, небольшую, но даже ее мне жалко на такие игры как мад мякс. Не говоря уже о том, что этой функции полгода отроду... в Steam, как бы не ругали EA, они то такую функцию ввели сильно раньше и она не выглядит как издевка и дешевая отмаза, игроку аж 24 часа на пробу дается. Так что недоделанность сервиса мешает, как доделают - возвращайтесь и рассказывайте мне о нем, до тех пор - клал я на недоделанный функционал, призванный поиздеваться над пользователем.
назови мне хоть 1 демо версию игры которая длится больше часа, у мгс есть пролог, Ground Zeroes называется, там весь геймплей показан + ты можешь трейлеры посмотреть, там есть всё что не показано в прологе (ах да, пролог мгс проходится за 20 минут, так что не кукарекай мне тут,если ты такой криворукий то твои проблемы)
О да, а демку вы по 8 часов гоняете ) История с Mafia 2 как-бы напоминает, что можно сделать крутую демку, а игра в итоге получилась УГ.
А Ground Zeroes бесплатна (я знаю, что ее бесплатно выдавали за предзаказ игры в Steam, я даже эту бесплатную копию задарил товарищу, так как к тому моменту уже больше полугода как облазил ее вдоль и поперек)? И снова вы мне про трейлеры втираете... Что же там показано? Может 157 второстепенных заданий, однотипных и бессмысленных? Может показано, что за пределами миссий открытый мир - лютое говно с фармом ресурсов? Что там показано то? А может трейлеры, стримы, обзоры способны передать весь кайф от стелзовой части, вот она то хороша даже в рамках этого херового open world? Почему мне и без тебя ясно, что ответами на все эти вопросы будет "нет"? И нет, не проходится пролог за 20 минут, не рассказывай, с учетом всяких кинематографичных вставок он не меньше часа займет, сюда же добавим еще и генерацию внешности, которая в начале игры не понятно зачем нужна и прочее прочее... как раз около 2-х часов и получится до того момента, когда наконец Оцелот произнесет "Now go. Let the legend come back to life!"
Это уже другая проблема. Но вот по чесноку, не будь пролога (платного, черт возьми, платная демка, только японцы пока себе такое и позволяли) и выдай мне конами в качестве демки 1-ую миссию в больнице, я бы забил на MGSV.
Ты даун? все нормальные люди сразу поняли что генерация перса для Metal Gear Online, так и случилось, персонаж в МГО используется, пролог от силы проходится за 20 минут если пропускать кат сцены (в демках кат сцен либо нет, либо момент берется чисто геймплейный), так что выдумывать не надо, я даже когда в первый раз сел за мгс 5 у меня ушло 50 минут на прохождение пролога со всеми вставками(это учитывая что я еще в редакторе персонажа прилично времени сидел),а дальше глава 1 пошла, так что не нужно выдумывать оправдание пиратству+в сети очень много рецензий которые появляются до релиза игры, в общем если ты тупой и не можешь составить мнение по рецензиям и геймплейным трейлерам....то не велика потеря, ибо такие недалекие обычно плачут о плохой оптимизации (в пример Batman AK который тормозил у отсталых, за то у диджитал фаундри на 750ти и i3 он отлично работал с графикой как на консолях) и т.д.
Ах да, с чего это GZ платная демка? покажи ка мне демку которая проходится за 20 часов? (именно столько требуется что бы оценить и пройти весь контент GZ)
Я надеюсь что отдых в БАНе уже начальсья...
Демка проходится за 10 минут. Дать ссылку на ютуб? А оценивать "контент" ты можешь хоть 100 часов, благо у кодзифанатиков с адекватностью всегда были проблемы, большие проблемы.
Мало того, что ты сам же и подтвердил факт того, что больница с генерацией персонажа проходится явно не за 20 минут и даже не за час, так ты еще и привел самые нелепые доказательства того, что за 20 минут таки пройти можно и нужно... ватман работал пор разному у всех, у кого-то и на 980 физил адово, у кого-то на 760 на максах летал без фризов, это не зависело от конфы. И да, GZ - демка. Контента в ней действительно вроде много... Если не считать что по сути там есть одна карта, на которой просто меняется цель, почему мне нужно говорить, что при доступе к сорсам игры модеры таких миссий могут понаделать несколько тысяч и на прохождение всех их уйдут так же тысячи часов. Но это не отменит тот факт, что GZ призвана просто показать как работает стелз наложенный на песочницу, а работает конкретно на карте в GZ он отлично. И еще раз, есть место пиратству, если если место безответственности издателей. И бессмысленно оправдывать "несчастных" варнеров, которые, вот печалька, не смогли срубить тонны бабла на ПК пользователях недоделанным продуктом или мад мяксом (который суть - перекрашенный ватман с упрощенной боевкой, которая сидит в кишках еще с Arkham City), оперируя "вы не имели права узнать не платя деньги, что вас пытаются развести как лохов".
Невелика потеря. Ушли одни, придут другие. Пираты так и будут пиратить, а издатели будут и дальше сосать лапу.
за 50 минут больница проходится, любая демка дается вообще с 10-20 минутами геймплея, бетмен у нормальных людей работал нормально, почему то у моих друзей даже на амд железе все было ок, но у одного криворукого друга на 980 он тормозил, так что всё правильно, тормозит у криворуких + ничего не мешает купить мгс 5, пройти пролог+1 главу со спасением каза (которая со всеми роликами за 20 минут проходится)
тупых людей называть тупыми не оскорбление, законы РФ таковы.
а, т.е. основная миссия + дежавю + миссия с рейденом проходится за 10 минут? спидран с тревогой? потому что за 10 минут я могу только ролики посмотреть которые там идут (а возможно и больше) + не стоит забывать что там кассеты, на прослушивание которых уходит минут 30, ага, крутая демка, где еще такая была? ни где
Меня вообще забавляет, как некоторые рьяные пираты собой гордятся. Типа, издатель выпустил некачественную игру, я её сворую. То есть, в магазине я увидел на прилавке гнилое яблоко, я не буду его покупать, я его сворую. Варианта пройти мимо как-то никто и не слышит. Такие смешные малыши. :) Было бы чем гордиться.
Кстати, следуя логике про то, что воровстовм является хищение лишь физического объекта, может оне платить денег за работу, не касаемую производства. Операторам call-центра, например, упомянутым выше юристам и так далее.
у них еще хватает ума оправдывать возврат игр, мол НЕ УДОБНО, ага, всё лишь бы не покупать.
Ну, у нас привыкли находить оправдания на любые свои действия. Лишь бы отмазаться. :)
Кстати посмотрел я сколько проходил MGS GZ,в полном стелсе без тревог у меня ушло 1.20ч, это я эвакуировал всех и доп цели выполнил, это не считая что потом нужно кассеты слушать около 30-40 минут + миссия дежавю + миссия с рейденом.
Демка, ага)
Вы с Dark Souls случаем не братья/одно лицо? И перестань мне доказывать, что я должен оценить игру, пробежав быстрее-быстрее, чтобы успеть за 2 часа - я хочу иметь возможность пройти 1-2 миссии спокойно без, торопыжничкества, чтобы если что успеть вернуть денежку, а то 2 часа всего...
И да, еще раз: то что включено в GZ - не полноценные миссии, еще раз, такого модеры способны понаделать на тысячи часов. Вплоть до того, что модельки новые запилить, не хочешь пройти например миссию Евой? Или The Boss? Поищи, может найдешь такой модик...
Ну а про ватмана вообще шедевр... оказывается криворуких 60-70% куупивших игру и это они виноваты, что варнеры на прилавки отправили недоделанный продукт... Ты если вдруг купишь однажды недопеченный хлеб, ты не жалуйся на магазин, это просто ты
что такой хлеб купил, вон все соседи купили нормальные булки, а ты просто криворукий и хлеб выбирать не умеешь.
а, т.е. модеры еще позовут кифера сазерленда на озвучку? я понял, ага.... покажи мне хоть 1 демо версию в истории игропрома которая дает теперь несколько миссий на пару часов.
зайди в стим форум по бетмену, эти 60-70% либо криворукие, либо с ноутбуками
Так я и говорью вы слишком умны для ЗОГа и вам пора отдохнуть.
http://www.zakonrf.info/uk/128.1/
Да-да-да, тебе все должны, один ты никому ничего не должен. Все уже поняли.
И за стрижку ты заплатишь в парикмахерской, только когда увидишь целиком работу. А если тебе не понравится, ты платить не будешь.
И арбуз тебе надо попробовать не маленький кусочек, а хотя бы половинку, причём жуя медленно, размеренно. И только потом платить, если мне понравится.
Мне интересно, а ты в реальной жизни вообще все тоже пробуешь, прежде чем платить? Йогурты, кефиры, колбасу? Что-то мне подсказывает, что нет.
Это ты у нас в интернете вдруг стал разборчивым гурманом.
Стоп стоп стоп стоп стоп... Ты глядя на скриншоты и видео в Steam способен определить, что игра у тебя будет тормозить? Не рассказывай мне про системные требования, по сис. требованиям у меня Ведьмак или тот же MGS должны на средних идти, но почему-то и то и другое летает на высоких/ультра. И как определяешь по геймплейным роликам, что геймплей тебя зацепит? Вот например Remember Me по трейлерам трешатина и жуткий кал, геймплей выглядит никак, а играется в живую, по крайней мере дял меня, очень даже здорово.
И логика про работу не верна, потому что оплачивается результат работы. Но в головах копирастов результат приравнен к процессу, что принципиально не верно...
Если адвокат не смог защитить своего клиента, то он что, все равно получает обещанный гонорар? Посвятите меня, уважаемые юристы, по этому вопросу!
Эм... сфера услуг отличается от продажи продукта тем, что ты платишь, увидев результат. Я не знаю как у вас в вашей парикмахерской, но вообще-то во всех парикмахерских, в которых был я - оплата по результату. Кроме того, если ты пришел и попросил, "постригите так и так", а парикмахер тупо берет и стрижет тебя на лысо. Нужно ли говорить, что в таком случае ты имеешь все права подать жалобу его начальнику и в общем-то не платить? А если в ресторане тебе принесли еду, а в ней таракан? Мне вообще стоит говорить, что в таких случаях перед тобой очень-очень долго извиняются и кормят бесплатно, если ты конечно захочешь там есть, ну и конечно тебя попробуют любым способом умаслить, ибо в случае если ты оставишь отзыв, в котором напишешь "тут в блюдах тараканы", то их закроют к чертям? Вообще заканчивайте сравнивать сферу услуг с продажей конечного продукта, общего там только то, что ценен РЕЗУЛЬТАТ, не процесс, если результат неудовлетворителен - всегда должно требовать возврат средств, просто в сфере услуг результат как правило виден сразу. Далее: ну ка расскажите мне про какое-нибудь программное обеспечение, у которого нет trial-версии? MS дает месяц пользоваться Windows без активации, у многих программ есть триальные версии с заблокированным контентом, антивирусы имеют так же срок бесплатного использования, не понравилось - не покупай. И только игры по какой-то неведомой причине не имеют демок сегодня ли trial-версий (тут стоит отметить, что та же ненавистная EA дает таки на некоторые игры trial время в рамках одной из акций, вообще за такое респект) и только недавно добавили возможность "а ты купи, поиграй, не понравилось - верни, но только если поиграл не больше 2-х часов". Спасибо большое, очень щедрое предложение за деньги стать на 2 часа бета-тестером...
Оператору call центра платят за работу, не говори о том, чего не знаешь. Есть только такая штука, как контроль качества - это в месяц выбирается случайно определенное количество звонков (4, например. А в месяц их могут быть сотни), прослушивается, и по итогам тебе могут выписать премию, а могут не выписать. Оклад ты получаешь в любом случае.
2 часа в Стиме достаточно для того, чтоб определить, пойдёт ли у меня эта игра или нет. Для большинства игр проканает и с геймплеем. Короче, отмазки сплошные. Вот эти пиратские убожества про отсутствие демок давно устарели. Тебе дают ПОЛНУЮ версию игру с ограниченным сроком - проверяй что хочешь на здоровье!
Мне вообще нравится вот этот подмен понятий. Я тебе выше назвал конкретный пример с яблоком, а ты меня вновь пытаешься затянуть в болото из убогих отмазок. Одно дело скачать, проверить, и либо удалить, если не зашло, либо покупать, если понравилось (и то, а где грань, сколько надо сыграть, чтоб тебя тебя цапанула? Может, тебе игра под конец только надоест, ты так и будешь на пиратке её проходить, проверять?). Большинство же проходят до конца, спокойно удаляют, а потом мнят себя Робин Гудами.
Может вы ещё поясните, отмазаться перед кем? В серьёзно считаете себя столь значимыми для них фигурами, что они тратят своё время на оправдания перед вами?
Слабый вброс. Я не знаю, перед кем они там мажутся, но тут уже какая страница идёт из их оправданий. Есть мнение, что, видимо, перед собой. Психолог из тебя так себе.
Слушай, прекращай уже коверкать факты тупыми крайностями, а? Подстригли налысо, если сравнивать с играми, это когда тебе обещали тактический экшен, а выпустили аркаду в изомерии. Это ты увидишь даже на скриншотах, и, конечно же, не покупай, тут ты будешь прав. При одном условии: есл ты при этом не скачаешь с торрентов.
Trial-версия это и есть те самые два часа. То, что тебе не хватает их, это твои проблемы. Возврат средств тут есть, но ты им недоволен. Это твои проблемы.
Я тебе привёл пример с физическими продуктами, ответа нет.
И мы снова в своё болото лезем про оправдание воровства некачественного. Избавь меня от этого, пожалуйста.
Да нет, просто неприятно на это смотреть. Вы уже сами всё решили, где истина, где ложь. Если кто возражает - так он врёт, мы ведь всё решили. Но, самое смешное, что пока вы тут клеймите несогласных, производители качественного продукта собирают в России неплохую кассу. А другие ноют про пиратство.
Никакого вброса я не делал.
Как я писал ранее (не тут) 3DM - это такой китайский цирк для бедных.
https://torrentfreak.com/hang-on-3dm-now-su...-denuvo-160211/
Верно, за работу, но если выяснится, что он не работал или работал плохо - нет премии, а то и вообще уволят к чертям. Ясное дело что выяснить это сложнее, ведь результат вышестоящему виден далеко не сразу, если вообще виден.
И нет, не достаточно 2 часа.
Что касается "скачал, поиграл, либо удалил, либо если затянуло - купил", на протяжении уже нескольких страниц я толкую, что именно по такому принципу я и покупаю процентов 80% игр... На одной из прошлых страниц давал ссылку на список всех игр в Steam... И я могу тебе прямо сейчас сказать, что ты там не найдешь Mad Max, по итогам 4 часов я пришел к выводу, что это мусор, то же самое относительно Теней Мордора. А вот например Ori and the Blind Forest зацепил, был пройден и куплен, упомянутый выше Remember Me. Да божечки, в свое время пропустил The Longest Journey и продолжение, наверстал упущенное, и так мне понравились игры, что я нашел в магазинах диски и купил, расстроило, что в Dreamfall был долбанный StarForce, который не желает работать с win7, пришлось искать в нете решение, нашлось быстро - заплатка убирающая этот кусок говна. Повторюсь: если по итогам проб, продукт более чем достоин, то продукт покупается, если продукт не стоит внимания - то зачастую даже на 25% не проходится, я не буду тратить время на мусор. При этом конечно не буду врать: во времена школы или универа некоторые игры таки были пройдены от начала до конца на пиратских версиях, какие-то вспоминаю с теплотой и постепенно покупаю, не факт что буду играть, но купить считаю нужным; какие-то вспоминаются как жуткий сон...
P.S.: пиратство не воровство, не нужно подменять понятия, у автора продукта продукт не пропадает, а "недополученная прибыль" - миф для лохов...
Были бы нормальные демо версии, в которых было бы 2-3 миссии(разные) демонстрирующие каков же будет геймплей в игре. Да и вообще были бы хоть какие-то демо версии на ПК. Тогда может быть и не качали бы так игры(хотя врятли).
Видео, стримы, это не то. Для меня они нужны как солюшены, не более.
Пока сам не оценишь игру, которая должна выйти, не поймёшь. А демка как раз и предназначена для оценки и не ограничена во времени.
Так я поступил с последним фолом 4, так же я поступал и с фол 3 и фол НВ. Но разница в том, что в фол 3 и НВ мне иногда хотелось поиграть(собственно поэтому и взял их себе в стиме). Но вот к 4-у фолу как то, вообще не тянет вернутся.
п.с. Для меня торрент=демка.
Урок тебе русского языка. Если ты сомневаешься, мнит ли себя человек важной личностью, ты его спрашиваешь в духе: "Вы себя что, мните таким-то и таким-то?". Если ты уверен, что человек себя таковым считает, но, по твоему мнению, он таковым не является, ты спрашиваешь: "Вы действительно считаете себя таким-то и таким-то?"
Я тут появился спустя 12 страниц обсуждения. Ты сделал выводы о том, кто я, по двум моим сообщениям (приплетя моим словам свои выводы, касательно несогласных и лжи). Отсюда вывод: ты либо хреновый психолог, либо это был вброс с попыткой зацепить оппонента.
Я хз, откуда у тебя такие странные выводы, ну да ладно, это твоё дело. Как я писал выше, психолог из тебя так себе. Одни ноют, другие мажутся. Ок.
Non-georg, бро, ты снова говоришь о том, чего не знаешь. "Ничего не делать" - значит не отвечать на звонки. Если ты отвечаешь на звонки, но допускаешь ошибки, тебя никто не уволит, по крайней мере долго время и стабильно будут тебе платить зарплату.
Насчёт твоего принципа, тогда к тебе моё послание не предназначалось. Я не знаю тогда, чего ты трешил прицепиться к моим словам. Получается, они не тебе были адресованы. Не во всем, по крайней мере.
Очень смешно. Иди работать забесплатно тогда. Идем и учим понятие "интеллектуальная собственность" и "авторское право".
ты видимо не понимаешь что требования пишут для 1080р/60фпс? что то мне подсказывает что витчер и т.д. у тебя не в 60фпс идет.Ах да, я юрист, клиент платит за услуги, не важно выиграно дело или проиграно, всё входит в стоимость судебных издержек(проигравшая сторона оплачивает адвоката выигравшей)....была одна клиентка типо тебя, пыталась у моего отца забрать деньги за проиграное дело, быстро ее выперли, вызвали полицию, они ее и выгнали.
расскажи это адвокатам, которые даже в случае проигрыша дела не отдают свой гонорар клиенту обратно.
а пиратство это кража интеллектуальной собственности.
Верно подсказывает... иногда до 50 FPS проседало...
По твоему описанию оплаты "проигравшая сторона оплачивает адвоката выигравшей", а кто оплачивает юриста проигравшей стороны? Наем адвоката - это понятно, но ты мне хочешь доказать, что если адвокат взял с меня 30k (сумма с потолка) и с треском провалил дело, то он мало того, что не возвращает часть суммы, но еще и требует "я вот вообще-то защищал тебя, ты оплатил только часть услуг, должен еще"? Это что за порочная практика?
"а пиратство это кража интеллектуальной собственности. "
Nope. Это что угодно не кража, не подменяй понятия. Заодно, как юрист подучи что есть кража.
За ошибки никто не уволит, ну по крайней мере не сразу, хотя штраф вкатить, если ошибка привела к негативным последствиям для нанимателя, могут, я про ошибки и не говорю. Я говорю про невыполнение обязанностей, про грубое или неуважительное общение при звонке, и прочие мелочи.
Прицепился, потому что ты не первый, кто в этой теме пишет, что по сути издатель-правообладатель всегда прав, и к сожалению законодательно за продажу не важно в течении какого срока той же WB не было по сути ничего, да она не выручила с ПК версии прибыли, но вот получается, что все скачавшие ватмана - преступники, а WB белая, пушистая, еще и несчастная, ведь "прибыль не дополучила". С моей точки зрения WB не сделала свою работу. Вообще. Ну то есть считай, что она работник call-центра, который сидел и плевал в потолок. И с этой точки зрения она преступник. Потому что своим бездействием еще и нарушила мои потребительские права. Но конечно WB в данном случае выйдет "чистой", репутация у пекарей конечно убита, но на законодетельном уровне все карты крыты. И это [censored] как несправедливо...
И по той же причине "иди работай за бесплатно" не канает: приходя на работу, я приступаю к своим обязанностям, я стараюсь выполнять их максимально ответственно, предоставляю обещанный и ожидаемый результат, а если результат неудовлетворительный - в самые короткие сроки стараюсь его исправить, не оправдываясь тем, что устал, не заметил или "да я итак дофига сделал, 3-ое суток задачей занимался без обеда".
вообще то адвокату платят ВСЮ сумму сразу когда обращаются за помощью, юриспруденция не благотворительная деятельность, все адвокаты и юристы (риелторы и т.д.) так работают.
Пиратство - кража интеллектуальной собственности, расскажи это закону РФ или какому либо закону другой страны.
Юридическая помощь прямо как продажа игр, смотришь отзывы и прошлые дела адвоката, его образованность и опыт, а там уже решаешь покупать ли тебе его услуги, всё просто.... я же говорю, были такие дурачки как ты, которые приходили после проигрыша дела и требовали деньги, полиция их увозила быстро. (При этом, бОльшая часто адвокатов сразу говорит каков шанс победы в деле, мало кто обманывает людей, но бывают случаи когда выигрышное дело проиграно)
Я могу ответить на это. Вывод подобный я сделал из другой темы, где Сержант сотоварищи распекал всех, кто не демонстрировал своей неприязни к пиратству. Там было то-же самое: вы всё врёте, отмазываетесь и т.д., и т.п.. Короче, то-же самое, что ты написал в том посте. А уж когда ты появился в этой теме - извини, не считал.
Урок русского тебе: когда человек пишет утверждение (в данном случае "Ну, у нас привыкли находить оправдания на любые свои действия. Лишь бы отмазаться"), то однозначно подразумевается, что он сам так считает. Поэтому, дополнительные вопросы не требуются. Или моё чувство юмора меня подвело и смайлик в конце кардинально меняет смысл твоей фразы?
И не надо про психологию, я ничего такого не имел ввиду.
Эта порочная практика позволяет юристу взяться даже за безнадежное дело.
Такое очень часто бывает, бывают даже люди, которым говоришь что дело невозможно выиграть, но они все равно настаивают за него взяться (кстати пару дел было, которые по глупости ответчика были выиграны :D)
Ну то есть ты сделал слепок с Сержа и применил ко мне? Молодец. Просто гениальный подход. Извини, больше вот это комментировать без мата невозможно. Пожалуйста, не пытайся больше оценивать людей. Не на публике.
Твое коверканье вновь полностью провалилось. Он так считает, но отсюда не следует, что автор мнит себя тем, кем ты его назвал. В третий раз повторюсь, у тебя просто шедевральная логика.
Значит, таки второй вариант.
Воровство - это изъятие чего-либо. То есть владелец теряет изымаемую вещь. Неуплата денег за работу не есть воровством. Аналогично, пиратство - это тоже не воровство, т.к. у владельца ничего не изымается.
А теперь читаем понятия "интеллектуальная собственность" и "авторское право", "имущественное авторское право" и "нарушение авторских прав" и не несем бред.
Кража интеллектуальной собственности....сколько можно повторять?
Опиши, будь добр, ущерб такой "кражи"?
И вообще, читаем и просвещаемся
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/advokat/098.php
Оказывается, что вы либо кривите душой, уважаемый юрист, либо просто составляете договор в свою пользу, что конечно не преступление, но как и в случае с продажей некачественного продукта издателем или не выполнением им обусловленных обязанностей в отношении качества продукта, не честно по отношению к конечному покупателю продукта/услуг.
Всё извратил. Молодец, возьми печеньку.
Эм. Я извратил? Молодец. Печенька предназначается не мне. Возьми две. Одну еще за проецирование.
Пиратство — это горячая тема последнее время. Есть люди, которые считают, что это хорошо, есть Михалков люди, которые считают, что это плохо. Я не буду в этом топике высказывать аргументов ни в сторону одной, ни в сторону другой позиции. И сам занимаю двоякую позицию (вижу как плохие стороны, так и хорошие). Я хотел бы покритиковать распространённую практику копирастов называть вещи не своими именами, а именно нарушение авторских прав — воровством. Это ничто иное, как демагогия, подмена понятий для того, чтобы привлечь необразованные массы на свою сторону, хотя у этих понятий общего очень мало. В любом споре вещи необходимо называть своими именами и называть пиратство воровством — это всё-равно, что заявлять:
Пиратство — это изнасилование и убийство двух или более женщин, не достигших совершенолетия (детей!!), заведомо для виновного находящихся в состоянии беременности совершённое с особой жестокостью общеопасным способом группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
Самое обыкновенное. Все мы понимаем, насколько это тяжкое и ужасное преступление, так почему многие страны закрывают глаза на интеллектуальных пиратов и позволяют им убивать наших женщин, детей, стариков, рушить наше здоровье и образование, устраивать саботаж и подрубать на корню шанс на счастливое существование нашей нации?
Еще раз обращу внимание, эта статья не утверждает, что Нарушение авторских и смежных прав — это хорошо, или плохо. Она только утверждает, что называть пиратство воровством — не правильно.
Обратимся к вики
Кража (ст. 158 УК РФ) — это тайное хищение чужого имущества.
Имущество — совокупностьвещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги), а также их имущественных прав на получение вещей или имущественного удовлетворения от других лиц.
Вещами в гражданском праве признаются предметы материального мира, представляющие ценность для человека, способные удовлетворять потребности субъектов гражданских правоотношений, выступать предметом товарообмена.
То есть украсть можно только предмет материального мира, которым авторское право не является.
Но Википедию вы можете назвать «неавторитетным источником». Обратимся тогда к «Уголовному кодексу Российской Федерации». Это авторитетный источник?
Уголовный Кодекс РФ
Пиратсво
Пиратство, или «Нарушение авторских и смежных прав» относится к главе 19, "Преступления против конституционных прав и свобод человека и гражданина", а именно Статья 146 УК РФ Нарушение авторских и смежных прав
Воровство
Воровство, или кража относится к главе 21, "Преступления против собственности" Уголовного Кодекса, а именно Статья 158 УК РФ Кража
Изнасилование
Изнасилование относится к главе 18, "Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности", а именно Статья 131 УК РФ Изнасилование
Убийство
Убийство относится к главе 16, "Преступления против жизни и здоровья", а именно Статья 105 УК РФ Убийство
Вывод
Воровство настолько же пиратство, насколько и убийство с изнасилованием. Это не только разные статьи, но это даже разные главы Уголовного Кодекса Российской Федерации. И заявление «Когда вы качаете нелегальный контент, вы — воруете» настолько же правдиво, насколько «Когда вы качаете нелегальный контент, вы — насилуете, убиваете, торгуете людьми, занимаетесь терроризмом и экстримизмом и все остальное...»
Более того, называть человека, который возможно нарушил авторское право и возможно виновен (и даже если это доказано) по статье статье 146 УК РФ Нарушение авторских и смежных прав вором — это грубое нарушение уголовного кодекса, Глава 17. Преступления против свободы, чести и достоинства личности, Статья 129 УК (уголовного кодекса) РФ Клевета. Но многие игнорируют этот факт.
Просто надо называть вещи своими именами.
о боже, а причем здесь адвокатская палата? ты становишься адвокатом и ни кому, ни чего не должен, работаешь на себя...а ты мне ссылку дал на ГОСУДАРСТВЕННЫХ адвокатов которые работают за счет бюджета, мда. Найди мне частного адвоката кто по таким правилам работает, вручу ему премию Дарвина.
Вопрос не мне, но все-таки… Логичнее будет сравнить продукт интеллектуальной деятельности не с физическим объектом, а с умением. Вы умеете делать то, что не может или не желает делать большинство других людей, и вы предоставляете это умение за деньги. Люди приходят к вам и платят, а некоторые убегают, не заплатив. Преступно ли это - убежать, не заплатив? Проникнуть тайком на концерт музыкальной группы, аргументируя это тем, что они играют полную хрень, но вы все равно хотели бы потусоваться на концерте - нормальная ли это практика?
Вырвано из контекста, причем криво и убого, по всей стране садят тех кто продает и покупает пиратскую продукцию, а ты доказываешь что это не является воровством, лол, молодец.
Да, ты. Я написал строго то, что имел ввиду. Ты-же перевёл это в стандартное русло интернет-срача и троллизма.
John92Shepard, ты с клиентами также разговариваешь, петушок? Называешь их тупыми, ущербными, и т.д.? Тема почти заглохла, ибо исчерпала себя, и тут приперлись вы с james-sun и начали свои порядки наводить. С тебя взять нечего, ибо юрист, а вот за ним я не замечал ранее тролльских замашек.
Если клиент тупой, то так и разговариваю, у нас даже прайс лист есть для "одаренных" - таких же как и ты.
Похоже, про понятие "профессиональная вежливость" ты даже не слышал. Никакой ты не юрист, а обычный школьник, либо тролль, решивший вбросить дерьма на вентилятор.
А кто по Вашему платит за неплатильщиков (условно "пиратов") в сфере ЖКХ? Структура неплательщиков из числа населения: 7 % населения – злостные неплательщики, срок задолженности за потеребленные ЖКУ которых составляет от 3 до 12 месяцев. В большинстве своем граждане, входящие в эту группу платежеспособны, но предпочитают кредитоваться за счет РСО, из них пенсионеры и иные льготные категории граждан составляют лишь 0,3 %; 2,5 % населения – потребители, находящиеся в трудной жизненной ситуации, временно не имеющие возможность производить платежи в установленный срок, при этом 2 % из них составляют пенсионеры и иные льготные категории граждан; 2,5 % - граждане, имеющие долги свыше года, это категория неплательщиков, за счет которой образуется безнадежная дебиторская задолженность, т.е. те, кто никогда не платит.
Серьезно думаете что не поступление платежей от неплатильщиков не сказывается на тарифах? Серьезно?
Возьмите любой продукт (искл. список "социально значимых продуктов"), если часть людей будет его покупать, а др. часть получать даром (без компенсации продавцу), цена будет в разы больше, ежели бы все покупали. Продавец (или исполнитель по оказанию услуг) все доп. траты, риски, упущенную прибыль вкл. в цену. И это не жадность отдельных лиц, а рынок.
Где я написал что не поступление платежей от неплатильщиков (условно "пиратов" в сфере ЖКХ) является основой при установлении тарифов, цен?
Мой ответ был:
John92Shepard, у меня такой вопрос: человек А украл у человека Б. Человек С купил украденное у человека А. Человек С вор?
Человек С взял бесплатно у человека А. Кто человек С?
Нет, не думаю. Но на таких неплательщиков обычно подают в суд. И потом, тарифы повышают дважды в год, при остающемся на прежнем уровне качестве услуг. Неужели эти 7 (а точнее 2,5)% так сильно влияют на это? Или, скажем, почему проезд в метро и на общественном транспорте постоянно дорожает? Только ли из-за "зайцев"?
Ты написал строго то, что имел ввиду, извратив оригинал. Не надо очередной проекций.
Прочитай первое сообщение. Мнение на тему срача. В каком месте там было установление своих порядков, не понятно. Выше вон, человек попытался на свой лад мои слова переврать, к нему обращаться за вбросами.
откуда я знаю? я только по потребительским делам работаю, но как минимум наказание такому человеку будет.
Ты читать вообще умеешь? А осмыслить прочитанное в состоянии?
Уголовный Кодекс РФ:
Нарушение авторских и смежных прав - глава 19
Воровство, или кража - глава 21
Изнасилование -к глава 18
Убийство - глава 16
То есть это абсолютно разные главы уголовного кодекса. К нарушению авторских прав, по главам, ближе изнасилование чем воровство.
не всегда помогает, потому что можно доказать что вода из крана не питьевая (смотрим ГОСТ, вода обязана быть чистой-питьевой) и т.д., в подьезде если ремонта нет, то и содержание не платим и т.д.
Человек С не брезгует ворованным. Я прям сплю и вижу, как все пираты в реальной жизни покупают только ворованное и считают это нормой.
Ты видимо охарактеризовать правовое нарушение не можешь, ну твои проблемы.
Вот ваши первые сообщения. Верхнее даже комментировать не буду, а вот твое утверждение про какую-то гордость выглядит странно, касательно этой темы, во всяком случае.
Я не называю одно правовое нарушение другим правовым нарушением. Ты сам себя охарактеризовал данным постом.
Вот такие юристы у нас в стране. Купил диплом и считает себя элитой.
Ничего странного. Почитав комменты защитников пиратства, которые воруют, по их мнению, некачественные игры, создаётся давнее и стойкое впечатление, что они этим гордятся. Ведь они не стадо, которое "хавает" все, хотя злобные издатели его обманывает и обдирают по-серному. Они такие благородные, наказывают зло! Они прочухали фишку, им все все должны.
Ещё раз спрашиваю, в каком месте это установление порядка?
Ни в каком. Был не прав. Это не установление порядка, а просто тебе что-то показалось, и ты об этом написал, хотя мог и промолчать.
james_sun, ответь, пожалуйста, прямо и без дерьма: как ты считаешь, если полностью исчезнет пиратство - всем будет только лучше?
Бро. Это (в том числе) про тебя.
Great Atreides, нет, не считаю. Мой посыл был несколько иным.
Извините, но ни один нормальный человек не придет тусовать на концерт группы Серебро до предела, если он не переносит их музыку. То есть вы по определению ставите человека в ситуацию, в которой он поступает даже не то чтобы неправильно или противозаконно, а очень глупо и извращенно по отношению к себе.
То есть ты предлагаешь клиенту заготовленный договор, обуславливающий, что тебе должны заплатить за все и сразу, даже если фактически результат будет неудовлетворительным? А результат конечно же не обговаривается в рамках договора? А не <censored> ли ты тут нам "юрист"? и если не <censored>, ты реально считаешь, что по отношению к клиенту твой договор справедлив и/или законодательно верен? Предоставить доказательство последнего можешь?
И последнее: я на личности ведь не переходил? Давай и ты будешь общаться культурно, быдло, знаешь ли никто не любит.
ну так я имею эти деньги и возможность,а ты нет, вот в чем разница, так же и пираты ноют что игры не качественные поэтому их нужно качать.
Знаю, но не я это начал.
А по поводу пиратства - исчезнет оно или нет, всегда кому-то будет нехорошо.
В смысле? Имеешь деньги и возможность купить диплом? Если так, поздравляю. Надеюсь, у тебя не появится желание купить диплом врача.
Но мы при этом с удовольствием поддержим оффтоп, подкрепив его оскорблениями и выдумками? Браво.
Обязательно куплю диплом дантиста, надеюсь ты будешь моим первым пациентом.
PS. Под покупкой я имел ввиду оплату образования, но ты видимо "недалекий".
Далекий я или нет, об этом не тебе судить.
Я тебя разве оскорблял? Как именно? Ты что-то уже придумывать начинаешь. И про какие выдумки речь?
.
Эм. Не хочу передергивать, но придумываю как бы не я. Я не сказал, что ты оскорблял именно меня. А "Петушок", конечно же, это такое ласковое прозвище, да. Полное уважения.
Кому и что там показалось -вот выдумки.
Мб пора завязать оффтоп? Или так и будем продолжать?
Я спрашивал, как я оскорблял тебя. Насчет "петушка" - да, погорячился. Хотя странно, что это ты заметил, а вот то, что данный субъект до этого успел обозвать всех криворукими, даунами и отсталыми - нет. Или ему, как юристу, можно?
Простите, а кто такой "нормальный" человек? Есть определение? Ну хорошо, фиг с ним, я рискну предположить, что это тот человек, у которого есть адекватное обоснование своим поступкам. Прямо сейчас, специально для вас, я сделаю этого человека "нормальным": на концерте группы Серебро будут его друзья или девушка, с которой/которыми он и хочет потусовать. Читай: в онлайне спираченной игры (просто предположим, что это колда, как достаточно спорный в плане качества продукт) играют его друзья. Это достаточно нормально? Я могу предположить еще множество причин, по которым этот человек мог бы оказаться на концерте, и, уверен, у вас тоже есть причины пиратить игры, качество которых вы не считаете для себя удовлетворительным. Извините, но эта непонятная "ненормальность" не принимается в качестве аргумента.
А я тебе ответил, что я и не говорил, что оскорблял меня. Я упомянул о факте оскорбления с твоей стороны. И я ни слова не сказал в защиту того, кого ты обозвал, заметь. Я вообще сказал про то, что странно видеть человека, столь недовольного троллингом и оффтопом со стороны определенных лиц, и при этом с удовольствием делающего то, против чего он выступил.
К слову, оффтоп ты так и продолжаешь.
Хотите Вы этого или нет, но этот "миф для лохов" будет вкл. в цену товара.
"Пиратство не воровство", так же как Действия сексуального характера не Изнасилование, отличается по объекту ответственность за деяние наступает в первом случае по ГражданскомуК, втором УголовномуК. Разница же очевидна, и по опасности деяния и по наказанию за деяние.
По существу:
1)"Немецкие медики не отдают россиянке тело умершей после операции дочери, а власти не выпускают из страны до оплаты лечения".[/post] Еще нужны примеры подобной практики в различных сферах деятельности?
Лучше и не скажешь.
Мне плевать на троллинг и оффтоп, просто не люблю, когда кто-то начинает сообщение с оскорблений. Ты так ругаешься из-за этого с bkmz, а тут просто не замечаешь. Странно как-то. Лицемерием отдает.
Засим заканчиваю оффтоп.
У меня есть друг, который увлекается мотами, достаточно часто он бывает на мото-слетах, например "открытии сезона". И при всех остальных данных, в том числе и том, что там музыка там в принципе устраивающая меня, ни я, ни многие другие наши общие друзья там не тусуют вместе с ним. Потому что формат мероприятия для нас не будет интересен и тусоваться там нам будет неинтересно, а наличие одного, да даже 2-3-х друзей не делает данное мероприятие интересным. У меняесть друг, который собрался покупать Division, но я не заинтересован в игре. И тут дело даже не в том, что она в принципе не может быть подвержена пиратству, а в том, что не интересна. И то что в нее играет мой друг - не причина для покупки. Он например и Borderlands Pre-siquel купил и играет, а мне хватило и 2-ой части, я ее-то не осилил. Это не говоря о том, что сегодня онлайн игр в принципе требует наличия лицензии, в чем кайф скачать игру, ориентированную на онлайн, без возможности играть с друзьями, которые ее купили, то есть без друзей?
В Division есть одиночная кампания которая проходится и без друзей, так же и во многих остальных, тот же Dying Light, он на кооп расчитан, но в одиночку даже интереснее и атмосфернее
Лицемерие - это если бы я похвалил твоего оппонента, за то что она называет моих оппонентов "тупыми".
Наконец-то.
Во-первых: и в батлофилдах есть кампания, и в каловдутях, но покупаются эти игры с целью "пострелять по сети". Не всеми, но многими.
Во-вторых: суть примера была "ты проникаешь незаконно на вечеринку, где твои друзья, чтобы потусоваться с ними". В рамках этого примера не ясно зачем вообще ты мне говоришь про одиночную кампанию. И в борде она есть, и?
Ну ты купил то, что понравилось, а что не понравилось просто не стал проходить. А кто тот качнёт 4-ый фол, пройдёт от начала и до конца и потом отмажется, типа игра шлак - покупать не буду. Так можно любую игру пиратить и потом находить оправдание, почему не готов за неё платить деньги - не понравилась, оптимизация плохая и т.п.
Вот именно ненесём бред - в гражданском праве как было верно подмеченно всё ориентрированно на результат, в трудовом праве важно сам процес работы. Если продавец IP продал некачественный "продукт" или плохо изполняет обязанность кредитор имеет право воздержаться выполнить свою обязанность пока дебитор свою невыполнит или невыполнит правильно (так как обоснованно договором). Некачественный ''продукт" даёт право как минимум требовать снизить ценну.
Думаю покупка игр в цыфре (например) это смешанный договор- есть признаки купли-продажы и предоставление платных услуг оба эти договара консенсуальные, двусторонние, продолжытельного типа. Считается утверждённым с момента согласования воли сторон сделки.
П.с. часто про пиратство ноет издатель который даже и прав на IP неимеет. Может хотите стать часьтю договора ACTA который Евросоюз отверг.
Так тоже нельзя! Вон наш юрист сейчас вам расскажет, что вы должны либо купить игру, либо даже не смотреть в ее сторону. И вообще, в течении 2-х часов непосредственно игры после покупки вернуть можете... И плевать, что F4 это та игра, которую ну вот ни при каких условиях за 2 часа оценить нельзя... Ведь даже не фанаты говорят "игра только на 10-м часу раскрывается" )
Это одна сторона медали. А другая - "Зачем делать хорошую игру за сотню миллионов долларов, если ее все равно спиратят?".
P.S. Кстати, а почему независимые разработчики так спокойно относятся к пиратству? Ведь они свои личные деньги вкладывают и в производство, и в рекламу.
Вы выжу в праве разбирайтесь - так покоментируйте какая правовая логика есть в том что уголовные деяния сгрупированны по главам. То есть каой критерий такого групирования ?
Двух часов хватит, чтобы оценить, запускается игра вообше или нет, покопаться в настройках, в редакторе персонажей, если есть. А полноценно за это время оценить игру могут только спидраннеры.
Увы, не озаботился в свое время купить диплом.
Не думаю, что кто-то изначально планирует сделать плохую игру - тут скорей уже какие-то организационные вопросы плохо решаются и на выходе что-то получается не так, как планировали.
Скорей всего потому, что не могут себе позволить масштабный пиар, как у крупных издателей, рассчитывая на какой-то процент рекламы по принципу сарафанного радио.
Постойте, но ведь концерт группы Серебро - это то мероприятие, которое именно вы имеете право посещать бесплатно, следуя вашей логике. Я все стеснялся спросить, зачем вам это нужно, но сейчас вы утверждаете, что и сами этого не понимаете.
А у вас с интелектом прблемы ? С мышлением, что сразу купить. Я например свой диплом в универститете получил за бесонные ночи, за чтения по 300 страниц только для одного занятья, за здачу экзаменнов (всего около 40), за то что защтитл свою работу на норм. оценнку).
А вы сударь поясните откуда владейте данными про купленные дипломы и зачем лезите с коментарьями (право) там где ничего непонимайте ?
Перед уходом ребята решили громко хлопнуть дверью
Китайская группа пиратов 3DM сообщила об успехах на поприще взлома DRM защиты Denuvo. Как стало известно, об этом лидер группы написал на своем форуме.
«3DM скоро сообщит о том, что у нас есть решение для обхода последней версии шифрования Denuvo, которая используется в таких играх как FIFA 16, Just Cause 3 и The Rise of Tomb Raider. Мы рассказываем об этом, потому что многие игроки считают, что мы бросили заниматься взломом из-за технических проблем. Но мы готовы доказать, что это не так», — сообщил Bird Sister, лидер группы.
Прежде лидер группы также выразил предположение, что пиратские игры могут вовсе исчезнуть через несколько игр из-за постоянного совершенствования систем защиты в видеоиграх. Затем представители 3DM заявили, что в течение года не будут выпускать кряки для новых одиночных игр, чтобы оценить влияние пиратства на продажи видеоигр. Поэтому неудивительно, что геймеры сделали заключение о проблемах в рядах пиратов.
Однако, судя по всему, даже появление решения обхода Denuvo не изменит решение взять паузу со взломом видеоигр. Следующей игрой, которая вооружится Denuvo в качестве защиты от пиратов, по слухам станет Far Cry: Primal.
Инфа с gamebomb, если что.
Да, пожалуй вы правы, их просто не слышно за воплями гигантов типа Activision или EA.
С другой стороны, многие музыканты не сильно протестуют против выкладывания их музыки для свободного скачивания. Возмущаются только музыкальные издательства, ну да это естественно.
Система Особенной части уголовного права - это научно обоснованный порядок расположения уголовно-правовых норм в ее главах и разделах. Все преступления, которые предусмотрены в Особенной части сгруппированы по главам[/post] и разделам, исходя из общности родового объекта; внутри же той или иной группы: относительно друг друга. Как правило, последовательность расположения соответствующих разделов и глав Особенной части УК зависит от значимости и социальной ценности родового объекта. Система норм Особенной части УК построена по совершенно новой схеме – «личность – общество - государство». Поэтому не случайно Особенная часть УК начинается разделом 7 «Преступления против личности». Особенная часть уголовного права включает в себя шесть разделов и девятнадцать глав.
aafex, вот берешь и не пиратишь некачественный продукт. И? Проблемы?
Кстати, не надоело постоянно прикрываться 4 Fallout'ом с его несчастной генерацией и не менее несчастным вступлением? В мире во всем осталась одна игра, или что? Нашли себе удобный шаблон, и давай его жахать.
Потому что нормальный юрист нигде не будет вести себя в откровенно хамской манере: ни в личной беседе, ни на форумах, ни в социальных сетях. А вот быдло, получившее диплом, пальцем о палец для этого не ударив, как раз будет. Перечитайте, если охота, 11 страницу данной темы и все станет ясно.
И не спешите вы так с комментариями, ну что это такое, десяток ошибок в трех строчках.
Я вопще то просил спецялиста по купленным дипломам, надеюсь под спойлером сами писали не гугл или яндекс.
Я так вроде бы невидел что он\они про юридическое образование писали
П.с. русский не мой родной язык, так что граматические (как минимум) ошибки будут.
П.с.с. юристы тоже люди как и стомотологи, сантехники, политики. У всех иногда проскакивает.
Тоже не понимаю, если какая-либо игра какаха, да ещё и неоптимизированная, то откуда такое стремление овладеть ею на правах халявы. Проходим мимо, благо игр нынче немало выпускают под разного потребителя - выбирай не хочу.
А, ну ОК тогда.
Это уже на 12-й странице.
Я либо неверно выразил свою логику, либо вы не совсем верно ее поняли. Изначальная логика такова: я не знаю, что за концерт, кто и с чем выступает, сказано только "все будет круто, это концерт вашей мечты". Но никто не рассказывает что там из организаторов, а у посетивших его самые разные эмоции. Я на интересе начинаю искать информацию, но поиск по словам "концерт вашей мечты" выдает предложение "купите билет". Я начинаю искать другие способы и нахожу в стене дырку, через которую вижу, что же примерно там происходит. И уже по увиденному кусочку решаю "черт, реально концерт мечты, надо билетик купить". Нужно ли говорить, что было достаточно показать маленький отрывок концерта в виде-видео или даже в живую и я бы уже точно знал, не тратя время на поиски, что мне не врут? Но если в дырочку я увидел концерт группы Серебро, я отвернуть, явлю миру содержимое желудка и со спокойной душой уйду домой, понимая, что меня хотели наколоть. Неужели это заоблочно сложная логика?
а откуда мне знать о наличии/отсутствии проблем? Вот купил я ватмана, но у меня тех сложностей, с которыми столкнулись многие игроки не было, по крайней мере в той мере (пару раз игра таки съела всю мою память, притом с чем это было связано не понятно, так как не было систематичных "симптомов": разные локации, разные типы локаций, разное время игры), у меня были другие претензии к игре, но за те деньги, за которые я ее урвал, я решил, что плевать, но так же решил, что следующую игру ворнеров потребуется протестировать на триал-версии.
Я вобще то ВСЕ игры покупаю которые буду играть, что небуду играть даже скачав с торентов удопляю - я не мазохит.
Про Ф4 (он у меня в стиме есть) я вопще неписал. Вывоб оба раза вы не по адресу. Про пиратство - оно должно быть, это как конкуренция.Сдержывает разрабов и издателей от частого некачественного продукта и поднятя цен до космоса.
Мой стим http://steamcommunity.com/profiles/76561198047519967
Дак и фраза была первая не конкретно к тебе, а вообще.
Насчет Фола вообще не к тебе было, а вон, к товарищу выше, например. Вообще пираты часто любят на него тыкать.
Не утрируй. В него любят тыкать все, и не только ПК-геймеры. Самый удобный козел отпущения после Batman-а.
Нет, все не так. Вы знаете, в каком жанре группа выступает, вы видели тщательно вылизанные и причесанные клипы с песнями этой группы, совершенно бесплатно в качестве рекламы распространяемые в интернете и по телевидению. И естественно, вы понимаете, что вживую исполнитель так никогда не повторит, это просто реклама, поэтому делаете в уме скидку на реализм. И достаточно очевидно также то, что перед посещением концерта вы поинтересуетесь у друзей, у людей, к мнению которых склонны прислушиваться (а также вовсе незнакомых людей в интернете), что представляют из себя концерты этой группы в общем, и этот конкретный концерт в частности. Если не поинтересовались - вы либо поступили неразумно, либо пошли на осознанный риск за приемлемую сумму. А организатор мероприятия даже дал вам два часа на то, чтобы убедиться, что солист не явится на концерт пьяным, и что его не стошнит на сцене. И что он вообще явится на концерт. А дальше - вы понимаете, что исполнитель совсем плох, и вы больше не приходите на его концерты. Или считаете, что он сегодня не в форме, и даете ему еще шанс. Вот так все бывает.
Касательно пиратство в него любят тыкать именно пираты.
Вроде все верно расписал, но не учел одного: спустя два часа я решил, что все хорошо, пришел в итоге на концерт, а мне со сцены показали огромный детородный орган и вывели совсем другую группу... Вот просто аккурат через два часа. Или все наоборот: солист 2 часа тупил, показывал полную неспособность выдать высоту профессионализма, а потом на сцене зажег так, что потом еще несколько лет о том концерте ходили легенды... пока группа не приехала еще раз и не зажгла еще больше.
Угу, а если он все выступление протупит, а в финале превратится в дракона и воспарит над головами зрителей, пуская из ноздрей клубы дыма? И об этом запестрят заголовки всех мировых сми? А потом окажется, что все это время он не тупил вовсе, а готовил себя к трансформации. Сколько времени вам нужно, чтобы понять, нравится вам контент, или нет? Нет никаких критериев качества в отношении всего того, что имеет отношение к искусству и развлечениям. А если есть, то зовутся эти критерии "цензурой". Вы можете вернуть деньги, если вам продали нечто сломанное, неработающее, фальшивое (в прямом смысле слова) или способное вас отравить, и все эти случаи предусмотрены законодательством, потому что четко описаны и определены. Но если платите за искусство или развлечение - вы всегда идете на осознанный риск. Ибо слишком тут все субъективно.
Вот и получается, что в прошлом году я бы не отдал и копейки за Ori and the Blind Forest, если бы не пресловутая пиратская версия, после прохождения которой я и пошел покупать игру.
А кто-то прошел пиратскую версию, оценил, но не купил. Справедливость тоже субъективна, а мир не состоит только лишь из хороших, добрых и честных людей.
Полагаю, на этом лучше закончить этот разговор. Не вижу смысла в его продолжении, и не думаю, что он кому-то тут еще интересен.
Гы. -)
"Пиратство - это кража"...
"Пиратство - это не кража"...
Да хоть садомией его обзовите, разве суть самого поступка от этого изменится? -)
Или пиратить "не кражно" как-то для себя спокойнее? -)
А мне, например, хватило положительной рекомендации знакомого, без всяких пираток
Возьму в пример себя - я ооочень редко покупаю игры, но тот же Ведьмак 3 (открытый для всех) например куплен, и куплены все DLC к нему, почему спросите ? Потому что это игра с большой буквы, это шедевр, нет в данный момент ничего лучшего, игра окупилась и принесла прибыль 4 раза превышающая бюджет.
О чем это говорит ? О том что никакая защита не поможет, если игра посредственная то и не будут ее покупать......
Не могу отвечать за всех, отвечаю за себя...
Но просто приведу комичнейший случай под занавес.
В 2010 году вышла Alpha Protocol. Тогда я был еще бедным студентом и действительно пиратил, потому что не было денег на все. И эту игру я тоже спиратил. Игра во многом была хороша, но меня не зацепила и на второй миссии я ее скипнул. Спустя 3 года, будучи уже работающим человеком, увидел диск, лицензионный, всего за 150 рублей, хотя для игры 2010, которая на старте стоила рублей 350 это нормально. Купил, пришел домой, установил и не смог запустить, потому что лаунчер требовал ключ активации, ключ то был внутри коробки, но лаунчер его не переваривал и предлагал обратиться в саппорт, а страница саппорта радостно выдавала 404 ошибку. Немного растроившись, но не сильно, сумма то ерундовая, убрал диск на полку до лучших времен, вдруг когда-нибудь захочется поиграть, и при этом захочется разобраться что с ключом. Спустя год случайно наткнулся в Steam на игру во время распродажи, вспомнил, что так и не поиграл в итоге год назад и решил, что разбираться все еще лень, а поиграть вроде хочется, купил, все равно стоило копейки, 59 рублей что ли, установил и в полной уверенности, что уж Steam-версия не разочарует, жмакнул "запустить". Но все пошло не так: лаунчер запустил игру и тут же убил ее... Немного покопался, поставил совместимость с 7-ой, никокого результата. Сначала решил, что это я криворукий или комп говно, но решил проверить с помощью рпака by Vasian. И вот какая штука - репачек то завелся, проблем ноль, игра спокойно летала. А теерь вопрос: а должно ли мне быть стыдно, что 2 разные купленные лицензионные копии у меня не запустились и мне пришлось играть (а точнее не играть, ибо всякое желание уже пропало, хоть репак и завелся) на пиратской копии?
Предпочитаю сам пощупать, в самом крайнем случае вживую увидеть как играет знакомый.
Ты видимо даже не видел в лицо адвокатов имеющих большой стаж, им палец в рот не клади, по фильмам об адвокатах судим? молодец, печеньку заработал.
Да же стараться и придумывать ответ не пришлось: "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".
Недавно новость мелькнула что канторка все таки взломала защиту, но выкладывать ее пока не будет. Наверно им понаписали всяких лестных слов о птицах и где они летают, так теперь и защита взломана и мы такие крутые но выкладывать все равно не будем, спрашивается зачем продолжали ломать, если сами на сходке решили бросить?
1 - ломают для поддержания формы и накопления опыта. Вы ведь замечали , что кряков от "Школьника васи пупкина" - нет, ибо откуда взяться знаниям и опыту , если он всю жизнь сидел на чужих кряках? Если они положат болт на "крякование" - уже через год , примерно, они вылетят с кряк-сцены , Как проф-непригодные...
2 - 99% всех криков из серии: Мы уже взломали, но пока НЕ поделимся - фейки, (и стоит заметить , что частенько они летят даже не от самих крякеров, сколько от их хейтеров). Примеры на эту тему очень хорошо просматриваются в прошлом на PS3 сцене. Был такой период , что Сони сменила ключи и защиту, и пираты остались на старой прошивке, а новую все никак не могли взломать , подписать и замодифить... Каждая вторая группа занимавшаяся пиратством Уже Взломала Прошивку, но естественно НЕ делилась , дабы дырку не закрыли и они могли сами поиграть с свое удовольствие... (при этом у каждой группы была своя дырка - которую они не называли, но кричали , что она отличается от других, а половина из групп НЕ делившихся , вообще была не в курсе , что они уже взломали...). И даже когда Сони , чисто случайно , слили ключи для подписи в общий доступ - методики взлома тех самых Уже Взломавших не появились...
Так и есть, вот эта новость:
Китайская группа пиратов 3DM сообщила об успехах на поприще взлома DRM защиты Denuvo. Как стало известно, об этом лидер группы написал на своем форуме.
«3DM скоро сообщит о том, что у нас есть решение для обхода последней версии шифрования Denuvo, которая используется в таких играх как FIFA 16, Just Cause 3 и The Rise of Tomb Raider. Мы рассказываем об этом, потому что многие игроки считают, что мы бросили заниматься взломом из-за технических проблем. Но мы готовы доказать, что это не так», — сообщил Bird Sister, лидер группы.
Прежде лидер группы также выразил предположение, что пиратские игры могут вовсе исчезнуть через несколько игр из-за постоянного совершенствования систем защиты в видеоиграх. Затем представители 3DM заявили, что в течение года не будут выпускать кряки для новых одиночных игр, чтобы оценить влияние пиратства на продажи видеоигр. Поэтому неудивительно, что геймеры сделали заключение о проблемах в рядах пиратов.
Однако, судя по всему, даже появление решения обхода Denuvo не изменит решение взять паузу со взломом видеоигр. Следующей игрой, которая вооружится Denuvo в качестве защиты от пиратов, по слухам станет Far Cry: Primal.
Инфа с gamebombо.
(а инфа о том что ребята уходят на передышку, точно таким же хейтерским вбросом может быть )