Вышла «Смута»
Сегодня в 15:00 состоялся релиз action/RPG «Смута» — первой большой игры, которая разрабатывалась на деньги «Института развития интернета».
Главный герой — князь Юрий Милославский, которому выпала честь защищать Родину в так называемое «Смутное время». Авторы заявляют о исторической достоверности и даже выпустили демоверсию, прохождение которой носит образовательный характер.
Чуть ниже вы найдете системные требования, однако игроки активно жаловались на производительность демоверсии.
Минимальные требования:
- Windows 10
- Процессор: Intel i3 / Ryzen 3
- Оперативная память: 16 Гб
- Место на диске: 50 Гб
- Видеокарта: Nvidia GTX 980/1060
Рекомендуемые требования (1440p/60):
- Windows 10
- Процессор: Intel i7 / Ryzen 9
- Оперативная память: 32 Гб
- Место на диске: 50 Гб
- Видеокарта: Nvidia RTX 3080
в 15:09 04 апр 2024
Новости и статьи по тегам:
- 7 Ubisoft анонсировала римейк Splinter Cell
- 1 Космический рогалик Trigon: Space Story выйдет в этом месяце
- 16 Трейлер и дата выхода геймпада DualSense Edge
- 11 Razer анонсировала первую в мире мышь для бритья Razer Razer
- 9 Это провал: оценки Disintegration оказались очень низкими
- 2 Два геймплейных ролика MechWarrior 5: Mercenaries раскрывают суть масштабной системы повреждений
И как вам Смута? Говорят, что это толком не игра, а, скорее, симулятор ходьбы с разговорами и парой драк?
“а куда хоть вышла то? в каком направлении?”
Ценник как на отечественный автопром, неадекватный. Ждём торрент эдишн, а то может там и платить не за что.
Жаль с автопромом так нельзя :-)
P.S. Почитал завязку. Играть мы будем за Жоржа Милославского :-)
До последнего предполагал и надеялся на ещё перенос/сы. Даже не буду запускать на старте, пускай муть осядет после нескольких патчей, тогда и пригублю.
Было такое, но свидетели слитого Старого Билда отмечали более плавную производительность, в добавок к этому, сами разрабы заявляли, что Старому Билду пара месяцев, а текущая версия игры к сегодняшнему дню успела получить ни один десяток патчей и обновлений. Надежда, что ты со мной делаешь? Так не долго убежать к Вере, после чего не страшно скатиться до Любви.
Судя по всем демонстрациям и отзывам на слитый билд - игра, как игра, даже диалоги и сюжет хвалят. А геймплей... Лично меня, после Элекс, никаким геймплеем не напугать
.
Вышла и вышла, чего бухтеть-то?
А вы уверены что будут патчи? Что за спешка с игрой была тогда? Думаю это будет “product as is” и точка! Могли бы ещё годик дополировать боёвку, квестов добавить. А тут даже видно, что экономили на озвучке, как минимум. Небось ещё провели по бюджету, как профи, а озвучили своими силами. Позор! Иностранные проекты ругают за русские озвучки актёрами, а тут свою игру нормально озвучить не смогли! По картинке не скрою. Сделали очень хорошо. Но о чём это говорит? Технари хорошие. Им что не под сунь они это смоделят на отлично! Боёвка эта ещё! Ну, реально же машешь саблей даже, вроде как того требует механика, удар проходит, а хиты не снимаются. В итоге лучшее оружие это древко. Ха! Игру рано выпустили.Это однозначно!
Смутно верится в данное событие
Так про любую игру можно сказать — игра, как игра, чё не нравится? Играется? Играется, ещё вопросы?
@mc-smail запускается — и ладно)
Это было очевидно с самого начало, что сроки нереальные для подобного рода игр. Тут ещё года два нормальной работы. Но, что имеем, то имеем.
На торрентах нет, значит, не вышла.
Мда… Я слышал сейчас споры про оптимизацию, но пока дождусь мнения других изданий и блогеров.
Самое лучшее, что я увидел в трейлере — это Оркестровый Инструментал песни группы “RADIO TAPOK” “Смута”. Не хватает только оперного пения для полного счастья. В последнее время стало модно перепевать Рок-Песни в стиле неоклассики.
Не смотря на то что играть я не буду(не хотца в вк плее покупать),искренне желаю успеха студии.
Судя по тому что я читал игра получилась крепкой Бшкой,с не плохой оптимизацией,ругают в основном озвучку.
Хвалят-же, что прокачали анимацию ,дизайн локации и это периодически выдаёт” классные”моменты по картинке ,детализацию,историчность,ну и диалоги.
В стим игра не вышла. На английский не переведена. Для чего так делать?
только что читал обзоры, и там говорят, что только на топ железе есть “оптимизация” даже на 4060ti и 4070ti есть существенные провалы. а если снизить качество картинки, то вся красота сразу исчезает.
ее как раз ругают
красивое статичное =)
как раз ругают… какие разные выводы получились однако
играть не буду, не интересно, посмотрел немного записей “геймплея”, унылая беготня получилась. боевка ужасная. картинка красивая, озвучка плохая (что на самом деле удивительно). как итог — даже для первого раза, плохо. старались с графикой, да, все остальное на коленке. о чем я когда-то давно — за такой короткий срок, просто невозможно сделать хорошую игру. кто хочет в средневековье, лучше топать в действительно качественный (на старте он звезд с неба не хватал, но фундамент там был заложен изначально титанический) проект — Kingdom Come
@Dusker как только кто-то запускает свой лаунчер — зачем оно нужно! стим! стим! СТИМ!!! запустили ВК Плей — УРА! стим помойка, все помойка! даешь свое!
Я думал будет KCD, а тут уровень Vampyr, только даже еще дешевле по многим параметрам, но ресурсов ей надобно больше, чем Киберпанку.
Так на ютубе посмотрел, с пол часа, к сюжету особыx претензий нет, тока Годунова немного в прологе в грязь макнули, почем зря.
Правда что озвучка игры “СДЕЛАНА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ ПРОГРАММИСТАМИ” прямо как в старые добрые времена рассвета Фаргуса? Или просто её маловато и далеко не все сюжетные диалоги озвучены, возможно что по причине излишней спешки или даже экономии бюджета? Игра дотягивает до Банерлорда или хотя бы до старенького Варбанда?
Как там в игре с исторической идентичностью одежды и оружия или сделали как в фильме “Иван Васильевич...” типа что нашли то и надел стрельцам, не взирая на историю?
Изначально было заявлено, что в Стим игра не появится, как минимум, на релизе и в ближайшее время.
Так я не против чтобы игра выходила в вк плей, просто почему не запустить продажи в ЕГС, СТИМ, ГОГ и хотя бы на английский перевести? Почему не дать поиграть людям из других стран?
Нет конечно, в жизни ни в чём нельзя быть уверенным. Выпустили по изначально выставленному сроку от ИРИ, не считая небольшого переноса. Что будет дальше, посмотрим.
Это и имел ввиду, что есть примеры по хуже и гораздо хуже. Посмотрим, будут править или нет и как будут править.
Вот это самое плохое, что может быть с проектом, профинансированным гос-вом. Денег взяли, отчитались — а дальше гори оно огнем. Если так будет, то очень жаль. На наработанной базе бы сделать ченить типа Kingdome Come было бы очень круто. Но тока уже вдумчиво, с расстановкой, неспеша.
игра, в которой играть нечего, только смотреть
Думаю, что контрактом предусмотрены условия о поддержке продукта на полгода-год.
Я читал уже ведут переговоры с зарубежным издателем ,но в СНГ будет только в вк.
Так они часть гранда как раз начнут получать вот сейчас(как я понял)
Разработчики игры « Смута » получат дополнительный грант от АНО «Институт развития интернета» (ИРИ) в размере около 250 млн рублей на продолжение развития и доработку проекта
Там не все деньги сразу.
з.ы
50к на твиче смотрят)
ГОЙДА? "...Гойда (Гайда) - боевой клич опричников, позаимствованный из тюркских языков. Слово стало мемом после речи Ивана Охлобыстина на концерте в Москве..."
Впервые актер Иван Охлобыстин выступил с уроком словесности 30 сентября 2022 года на концерте-митинге «Выбор людей. Вместе навсегда» в поддержку принятия в состав России ЛНР, ДНР, Запорожской и Херсонской областей.
«Существует такое древнерусское междометие «гойда!», означающее призыв к немедленному действию. Как же нам не хватает сейчас таких боевых кличей! Гойда, братья и сестры! Гойда! Бойся, старый мир, лишенный истинной красоты, истинной веры, истинной мудрости, управляемый безумцами, извращенцами, сатанистами! Бойся! Мы идем. Гойда!». С тех пор употребляет повсеместно - в интервью, выступлениях и в социальных сетях.
на кринжовые анимации?
так разрабы и не исправили кривоватые анимации, особенно во время боя, как вроде бы обещали во время бета тестирования игры?
Без понятия, щас ради интереса глянул пару минут стрим Кермана (щас идёт) — там чел у невидимого костра на улице греется, кузнец что то невидимое куёт посреди улицы, мальчик левитирует в метре от забора и т.д. Впечатление набора ассетов без смысла совсем.
всё настолько плохо или это локальная проблема движка с дальностью прорисовки объектов или просто баг из за выкрученных и минималку настроек из за слабого железа компа стримера?
@romka а я тут на днях демку скачал, и впечатление оказалось лучше чем я предпологал. Прятно удивила картинка, по крайней меере на максималках смотрится очень достойно. Оптимизация тоже вполне себе, я думал там что-то страшное будет, но оказалось довольно неплохо c учётом, что это UE5 и lumen. В среднем 70-80fps(геймплей) но это макс настр. без всяких dlss и в 4k. В релизной версии может даже лучше будет. У Ixbt циферки другте получаются, но меня это не удивляет )
Какой баг если кузнец пришёл и включил анимацию ковки посреди улицы?
Да и сомневаюсь что у повёрнутого на железках Олега слабый комп.
Ведьмаком 3 на старте повеляо...помню у меня у кузнеца наковальни не было,и он в воздухе ковал))
не говоря уже о том, что борода у ГГ росла отдельно от него в стороне, деревья иногда росли вниз (т.е. наоборот), персонаж умудрялся застревать в текстурах и т.п.
—
проблемы есть везде и всегда, хз почему, но это банальный факт)
Это, значит, пасхалка такая в Смуте.
Надеюсь что так.
А то я как бы нифига не историк, но вопросов по историзму за 3 минуты просмотра появилось много
“Не верю!”(с)
Смутно то что она так много ресурсов жрёт. Что там за игра такая?
Анрыло 5 же...
Она проц норм так использует. А что там в релизной верии я хз, но в демке было видно, что проц прям отрабатывает. Когда чел пояснять начинал и камера панораму брала, то на 50-60% грузился.
Мой Ryzen 5 5600 в демке бился в конвульсиях на все 100%
. Оптимизация явно страдает.
@piton4 Глянул сейчас у придурков с камерой, так мне кажется основная игра выглядит, даже лучше демки, и уж точно лучше пред релизных демонстраций, те же модельки персов похорошели, а местами, особенно архитектура, все эти мелочи — шикарно. Или это 4К так прибавляет, я то пробовал демку в 1080р.
за что @Hellson два минуса кинули
? Совсем злые 
.
@Ленивый да, боярин из знатнейшего по тем временам рода, не вписывается, слуг считай нема, все делает сам окромя седла на лошади, делает совсем не боярские вещи, это игровые условности, но выбор главного персонажа плоx, тем более, когда все в курсе, что он боярин
потому что полноценный бета тестинг профессионалами стоит довольно дорого и длится долго, так что это становится не выгодно не только небольшим командам разработчиков и тем более инди студиям, но и даже крупным игровым компаниям. в последнее десятилетие стало почти нормой, выпускать бета версии игры под видом релиза и потом на основе отзывов купивших игру геймеров, делать патчи и доводить игру до нормального состояния в течении полугода-года…
Очень злые
)
Не ну разрешение то понятно, что всё чётче и детальней, но там сама картинка приятная, lumen приятности добавляет.
Холопы.
Посмотрел немного, но для себя я не увидел ровным счетом ничего чем она может заинтересовать, боевка однообразная преснятина, исследование мира и вознаграждения за это я так понял нет, диалоги долгие нудные неинтересные, интересного развития персонажа тоже похоже нет, зато есть ведьмачье чутье, бред какой-то. Что остаётся ГРАФАААА? а накой она хрен нужна без всего основного. Однозначно прохожу мимо (очень жаль).
У меня складывается такое ощущение, что информацию о боярах и вообще о тогдашней исторической, политической и религиозной ситуации на Руси, авторы по большей части взяли именно из светских фильмов, вроде “Ивана Васильевича” и отчасти из современных певдоисторических высеров типа “Викинга”...
@romka этот чел похож по внешности на чела из “Сынов анархии”, на того, который там главную роль сыграл, прям очень похож.
@Дмитрий Соснов им историю Клим Саныч рассказал,как ее видит
Очень уважаю Клима Саныча и всегда смотрю его ролики по истории, считаю их очень интересными и полезными. Хотя конечно у него несколько необычная политическая позиция и исторический взгляд на некоторые момента истории. Но если бы он был консультантом, то по крайней мере в игре была бы отличная,достаточно близкая к реальности боевка, исторические оружие, доспехи и обмундирование и вообще исторический антураж соответствовал времени...
Да я хз про ГГ, смотрел 3 минуты, там была пристань Новгорода — крупнейшего торгового центра. Но портовой жизни нет совсем, рандомные нпс, рандомных классов понатыканы какая то деревня гоблинов. Да и корабли стоящие у пристани с распущенными парусами чот смутили — подозреваю что это слегка неправильно.
Вы в целом конечно правы, но и в более дорогостоящих играх, например Скайриме и ТESO, тоже пристани огромных по ЛОРу городов, как то не баловали особенной портовой деятельностью и реалистичностью.
Картинка классная, музыка шикарная. Но большое обилие глюков мешает оценить проект. Мне нравится история руси и СССР.
Такой непочатый край для всякого такого рода проектов, но нет грамотных разработчиков для переноса славянской истории на экраны мониторов. Все таки я дам игре шанс. Послать нах всегда можно успеть.
Но как бы че не злорадствовал, картинка и арт дизайн отменный. Музыка тоже удалась.
Может повторится история как было с “Немужицким небом” Сначала лажа, потом конфетка.
Я играл в “Лада Рейсинг клаб” на релизе, с тех пор у меня иммунитет к любым поделкам.
Поглядим и “Смуту”, попозжа.
Там магия все дела и игровая условность. Тута у нас заявлена реализма. А тут порт как пристань в деревне, причём даже ни одной телеги нет.. Вероятно в старину квадратное катали.
Так же на свои деньги будут несколько лет игру допиливать? Большой медведь, а в сказки веришь
Разработчикам игры No Man's Sky понадобилось далеко не один год кропотливой постоянной работы над игрой с 2016 года, чтобы допилить игру до сколько нибудь играбельного состояния и даже наконец то приделать обещанный ещё к релизу, но так и не полученный мультиплеер. И то крупные фанатские моды всё ещё дают намного большие возможности…
Есть очень годные моды на первую и вторую игру Mount & Blade и отличное ДЛЦ Mount & Blade. Огнём и мечом по Древней Руси…Да и на Mount & Blade II: Bannerlord тоже есть уже моды на Русь...
Да и по Руси вроде бы есть вполне себе неплохие игры, хотя конечно и не ААА-класса...
Очень плохо. Очень скучно, затянуто, мутно. Колоритных персонажей, историй нет. Игровой процесс просто дно (если вообще его заметите) Поэтому и атмосфера тоже профукана. Этот блин комом.
Разработчикам игры вроде выделяют грант около 250000 рублей на допиливание от багов и поддержку игры по крайней мере на ближайшее время…
Приходится в современное игровой индустрии. Немного веры, сказки, и чуток ждуна. Все это в коктейль перед сном.
Сам факт что игра уже вполне играбельна, даже спустя годы. А вот ну...например dayz как осталась трухлявым зомби, спустя годы, все гниет.
Ещё три нолика дописать надо.
Так че как игра? И кто в курсе на английский появится перевод? Или кто то может уже начал из любителей переводить?
Ну и смуты навела игра в комментариях
Что к английскому пристал? ты у нас англичанин не пойму? На английском поиграть хочешь? Русский уже забыл? Смысл в английском если игра дальше ВК плей выходить не собирается.
русофобию отрабатывает) Как же так — плохие Русские взяли и не сделали английский язык, нужно навести суету, сделать вид причастного и полезного…
p.s. ради интереса предлагаю понаблюдать , как он НЕ наводит суету в темах игр где нет Русского)
Знакомые хотят поиграть, а они по русски знают только “привет” и еще несколько некультурных слов. И почему не будет выходить где то еще? Это же логично продавать игру на международном рынке. Атомик продавали в вк для РФ и в стим с анг языком для остальных же.
знамые могут пойти и организовать кружок перевода — свой, если так очень хотят поиграть. А еще знакомые могут пойти и культурно выучить иностранный язык — Русский.
—
игра пойдет на внешний рынок когда для этого придет время. На данный момент политизация и “шизоиды в цифровых вышиванках” не способствуют подобному продвижению.
Это тут причем? Атомному сердцу это не мешало.
а при чем тут атомное сердце?
Что у тебя за такие знакомые которые знают только “привет”? Смута чистый эксклюзив ВК Плей с самого начала и больше никуда игру выпускать не собирались. ВК плей работает только по СНГ рынку и вряд ли будет работать за рамками СНГ рынка по естественным причинам.
Атомное сердце сразу делалась с прицелом на международные продажи и не был ВК эксклюзивов изначально. Почему тебе надо объяснять элементарные вещи, которые были изначально понятно? Тебе нравится строить из себя глупого человека? Типа - “я не понимаю, почему игру везде не продают?” Всё ты понимаешь, хватит ахинею нести глупую.
Так и а причем здесь политизация и украинцы? Им и Атомик не нравился, но это не мешало российской игре продаваться и за рубежом. Почему эта игра это какой то другой случай?
Атомное сердце от А до Я не спонсировалась Российским государством как это было со Смутой, и выпускалось под видом “Кипрской” конторой, чтобы было меньше вопросов кто создатель игры.
вот я постоянно задаюсь вопросом — вот как можно быть таким, как ты? это ведь нужно чтобы в детстве не просто случайно уронили, а специально роняли с определенной целью…
Атомик финансировался государством?)
*я помню , что у тебя с анализом полный жвах, но связать гос-финансирование и политизацию на внешнем рынке (+ крикливые упырки) это даже в детском саду могут...
купил по предзаказу, поиграл вот пару тройку часов, что сказать, эта игра мне напоминает Старфилд, лет 15 назад это было бы намного круче чем сегодня, я от нее нового РДР2 не ждал конечно же, получил примерно то на что и рассчитывал, даже наверное Смута лучше чем то что думал в итоге будет. играл еще не так много, так что может еще чем и удивит, но пока это просто беготня для диалогов и редкие бои. вообщем для 1612₽ вполне себе норм
Да какая разница? Ее на другие площадки не пустят из-за этого? Или из-за этого ее не купят геймеры? Да все равно геймерам кто игру спонсирует.
печаль с тобой…
Игра делалась с целью продвижения ВК плей как российской площадки под СНГ рынок. Это как ЕГС почему-то не выпускает Алан Вейк 2 дальше своей площадки? Им продажи не нужны, что ли? В Стиме игру не купят? Зачем задавать такие глупые наивные вопросы?
Ну и да, игру вполне могут не впустить на другие площадки потому, что это не просто игра от российских разработчиков, это игра полностью спонсировалось Российским государством и казну нести она будет в Российское государство, а это типа значит спонсорство сами знаете чего. Поэтому как только игра засветится в том же Стиме, сразу истеричные люди с соседней страны прибегут напоминать всем на чьи деньги была создана игра и кого она будет кормить по итогу. О боже, это ведь всё так очевидно.
---
Приехал папа с сыночкомк морю. Идут по берегу.
Сынок, мотая головой и пуская слюни: "Папа, а где море?".
Папа: "Вот, сынок, видишь - водичка плещется, рыбки плавают, это и есть
море."
Сынок, пуская слюни: "Папа, а где море?".
Папа:"Да вот же, сынуля, параходик плавет, чайки летают, песочек
желтенький - это и есть море."
Сынок: "Папа, а где море?"
У папы не выдерживают нервы, он берет сына за шиворот и тычет мордой в
морскую воду: "Вот! Вот! Вот море!!!"
Сынок: "Папа-а-а, а что это было?"
©
Они могли точно так же как Атомик, продавать для СНГ игру в ВК, а для остальных в Стиме. Проблема решена.
Это паранойя. Пока такого еще не было.
угу, новостные каналы закрывают, выставки закрывают, фонды культурного обмена закрывают — т.к .их финансирует правительство, а игру пропустят…
(* дополню к фондам культуры — они даже отменяют и запрещают композиторов, писателей и художников которые были задолго до Российской Федерации )
гений анализа !
Это не паранойя, а очевидность, что так и будет. Ты думаешь Украинские чины будут молчать на счёт игры? Они сразу поднимут шумиху. Они на Атомное Сердце поднимали шумиху, но там у них ничего не вышло, ибо игра делалась не на деньги государства РФ, и выпускалась под видом Кипрской конторы. А тут уже ничего не скроешь, это сразу вызовет большой скандал, что покупкой игры люди будут спонсировать РФ и СВО, поэтому её надо запретить и не допустить к выходу на международный рынок. Или по твоему, что товарищи из соседней страны которые пытаются максимально всё для нас запретить это тоже из разряда паранойи? и ничего такого не было? И игры для нас не запрещали? и не закрывали? Я просто сижу и паранойю?
Да, потому что это просто игра. В любом случае попытаться могли. И пустили бы или не пустили бы, остались бы в выигрыше.
Ну да, просто игра, которая спонсировалась государством РФ, просто игра, чья прибыль будет идти в казну РФ. Просто игра, и конфликта у нас ни с кем нет, никто не пытается обрубить финансирование РФ, ага, всё понятно. Просто игра
не прошла бы вообще никак… финансирование от государства = прибыль и налоги государству.
сейчас есть интрига, воют , требуют перевести на английский, ходят кругами…
а если бы они запретили — на весь инет начали бы вопить про очередную победу над Русской Тиранией — создание вымышленного инфоповода основная причина их действий.
@Dusker Во-первых, какая точно будет реакция Стима и ЕГС предугадать невозможно, прецедентов игр спонсируемых государством еще не было в последние годы. Они потратят деньги, а ее возьмут и удалят.. кто от этого застрахован? Деньги, конечно, не большие, но тем не менее. Хотя если включить полную англофикацию, то уже другая сумма. Более того, практика показывает, что многие российские игры, не все, интересны в основном в странах СНГ, когда обзоров на русском больше половины и не факт, что все обзоры на английском от иностранцев не из СНГ. Посмотрите на Космических рейнджеров, отличную в целом игру, из 4900, 4700 на русском. Кингс Баунти Легенда о рыцаре, половина, хотя казалось бы. А эта игра уж тем более не может похвастаться хоть чем-нибудь на уровне двух предыдущих игр и расчет на ваших знакомых только
Логично продвигать свою точку зрения в купе с желанием заработать, но вообще, судя по RT, никто особо не хочет этого… с чего бы тут должно стать резко иначе? Это вопрос.
@Dusker
а вообще — ставлю на 6 месяцев , т.е. спустя это время, по моим догадкам + погрешность в месяц-два, игра пойдет на внешний рынок.
Вот, да. Как пример Kingdome Come. Который я сейчас и прохожу только. Отличная вещь. Раньше плевался от вида от перволго лица. А стал вникать и затянуло. Думаю такое в Чехии на уроках в школе отлично показывать в качестве примера исторических событий своей родины в действии. А тут что? Максимум слайды окружения. Онлайн-музей….Ну, да. Чем они там в дневниках кичились? Тем, что у них правдоподобно сабля висит. Не на спине, а на ремне….
@Dusker это у вас такой тонкий английский юмор или изощрённый стёб? Или просто нужен повод для очередного многостраничного обсуждения ни о чем?
А вы вот с таким вопросом к самим смутьянам в их сообществе в ВК обратиться не хотите? Тут, у нас вет ищете? Может лучше к авторам игры сходить?
Вы какое то старье рассматриваете. Об этих играх только олдскулы и помнят, которые игры покупали не в стиме, а еще на дисках. Игры от совокотов, это же российские разработчики? У них в Стиме 10% отзывов от российской аудитории. По крайней мере на Pathfinder: Wrath of the Righteous .
Ну да, невозможно, но я считаю, что ничего бы не было с игрой. Не думаю, что Стим бы пошел на удаление просто потому что игра от неправильного государства. Сам контент игры ничего не нарушает. Для Стима это было бы очень плохое решение. И на издателей они бы это не смогли спихнуть. А если бы даже вдруг удалили, государство бы тоже выиграло, потом могли бы рассказывать какие маргиналы на западе, я бы в этот раз даже согласился.
Им понравилась картинка по трейлеру. Поэтому хотели попробовать.
Я не понимаю, а для чего ты мне тогда доказывал, что ее не пустят если сейчас пишешь что пустят? Или что-то изменится через полгода?
Не думаю что они мне ответят. У них там очень много комментаторов сейчас.
Я бы посмотрел примеры, когда иначе. Ну тут нужно понимать, что почти все проекты спонсируются на уровне идеи даже, что фильмы, сериалы, что игры. Люди туда идут не игру сделать, а денег заработать, поэтому деньги, которые тебе дали, надо потратить так, чтобы еще себе осталось. Исключения, конечно, бывают, изредка, но тут основная проблема в том, что нет котроля и наказаний, а нет их потому, что часть наверное, сразу в карман определенным чиновникам переходит, с которых тоже никто не спрашивает и не наказывает. Как я уже цитировал Путина про Чубайса, ну человек ошибся, все делают ошибки. Вот они с радостью и делают. Как по мне, нужно спонсировать проекты на уже финальных этапах, когда можно поглядеть что к чему и оценить, чтобы например, эти студии еще и озвучку добавили и качество повысили, пусть не за свои и сделали еще, что там надо. Опять же , запад постоянно что-то финансирует в таком духе или связывает авторов на своих площадках, поэтому они, чтобы деньги не терять, когда запахло жаренным почти в едином порыве поддержали, тех кто им деньги дает. Уверен, многие даже без специального указания, канал у тебя на Ютубе, музыка на Спотифае? Донатят тебе на Патреоне? Смотри решай, за кого выступать
Игры от совокотов ведь отличнейший пример, поскольку они рекламировали свою игру, а так же собирали на нее деньги на Кикстартере и делали игру по известной на западе ролевой системе, почти одно и тоже. Ну идите посмотрите сколько русскоязычных отзывов у Кингс Баунти 2, а то мне лень ВПНку включать. У Мора того же 2019 почти половина на русском. Так что тенденция в целом не меняется.
внешний рынок и твои хотелки про стим это разные вещи, мысли чуть шире своих стереотипов завязанных исключительно на западе
если внимательно присутствовать в данной реальности, а не в реальности розовых единорогов говорящих Не на русском языке, то можно обратить внимание, что наши внутренние продукты имеют тенденцию спустя некоторое время уходить на рынок Китая, Индии и некоторых других не западных стран…
*свой словесный понос сжимаю до короткого вывода — тебе от этого теплее не станет, но игра вероятно все же уйдет во вне, нужно только уточнить по какой лицензии использовался движок.
@Dusker ответьте на один простой вопрос - как Сиберия нова будет получать деньги за игру в Стим или ЕГС? При этом учтите, что финансовые потоки по игре контролируются государством, ибо это государственный продукт, по сути. И ещё один момент - права на игру у кого? У Сиберия нова, или у ИРИ, как представителя государства?
Замутите тему по англофикации игры. Может кому-то это будет интересным.
А тут то ответ найдется, ага.
Немного почитал.. топик, но так и не понял, как игра то?)
Визуальная новелла какая-то
Отличное продвижение. Карты Казахстана до сих пор не работают в этом ВК плей. Купить ничего невозможно. Я думаю, что и карты других СНГ стран также не принимаются.
да ну что вы в самом деле то… кто же в теме про игру обсуждает игру
Ну.. это да, что я в самом то деле, наверное это возраст дает о себе знать, деменция уже сказывается))
Да какая разница рекламировали не рекламировали, где собирали деньги? Вы говорите про российские игры, что многие из них не интересны западникам. Как влияет на то интересна она западнику(вообще в принципе любому человека) или нет, то кем она сделана? Вы же в магазине хлеб покупаете, вы же не задаете каждый раз себе вопрос хороший или плохой человек был пекарь? Вы просто покупаете товар если он вам нравится и радуетесь жизни.
Кингс баунти 2 это якобы “продолжение” того самого олдскульного Кингс баунти. Это не новый IP. Не связывали бы они его никак с первой частью, и назвали бы как то по иному по типу Fallen King, то процент российских игроков, купивших игру был бы меньше в разы, а так ностальгия взяла своё.
Ну практика показывает, что большая, как говорится “бытие определяет сознание”, иначе как вы еще объясните, что у многих, а я это доказал, ваш один пример против моих пяти, и мы можем продолжить, показывает примерно 50 процентов покупателей из России… такие дела. Да блин, даже у довольно известной франшизы Герои 5, в Стиме целых тридцать(!) процентов русскоязычных отзывов, при среднем в 10.
Да и единственный, на данный момент ваш пример, сделан прямо скажем с прицелом на западную аудиторию, так как это классическая партийная ролевая игра, это раз, там есть даже то, что у нас не ценят в принципе, как-то различные гей-пары. Так что когда игра в принципе сделана, как западная, то что у нее российские разработчики видимо уже не так влияет, видимо у этих людей было немного иное “бытие”. Что определило и их сознание и отразилось на творчестве.
Т.е вас абсолютно не смутило, что Кингс Баунти Легенда о рыцаре это может и не прямое, но продолжение не нашей франшизы? А вот тут цифра 2 сразу смутила? Странно.. А в переиздании Мора цифер нет… Кстати у древности — Космических ренджеров, как вы выразились, в Стиме тоже переиздание. Так что? Какие еще ваши аргументы….
@Tiggerr Как я уже писал это игра класса Б, но даже похуже некоторых других игр в этом классе, вроде Вампира, поскольку все ее элементы проработаны слабо. При этом кушает она от пуза, так что если Киберпанк шел с трудом, то это чудо может не пойти вовсе. Из плюсов — сюжет на тему истории России, что вообще бывает редко, из минусов главных герой — боярин, который подслушивает холопов и спасает казаков и вообще на побегушках в целом, выглядит не правдоподобно, при этом слуга у него, видимо, всего один и не особо помогает. Но это я по ютубу сделал выводы и видел не всю игру, даже за сюжетом стало скучновато следить. хотя именно за сюжет игру как раз ругают не особо сильно. Даже наоборот. Так что может дальше — лучше. Я не знаю.
Есть легенда что игра была создана на налоги граждан.
и еще одна легенда есть что БГ3 и Elden Ring стоили 2000р на старте, кстати по моему Смута сейчас стоит также. ну это я типа найдите 3 отличия.
Посмотри видео ребят делающих на анриле картинки с гуляющими по ней болванчиками за неделю и удивишься какую красоту можно состряпать. Музыку тебе ai может создать за пару минут, а вот качественный геймплей и взаимодействие героя с окружением (что в игре находится на уровне плинтуса) для этого нужно приложить не мало сил и умения. Как и для захватывающего сюжета и диалогов что удивляют и держат игрока заинтересованным в том что происходит.
Вы для начала покажите вообще игры российские. А то я кроме атомного сердца(я бы кстати его тоже привел в пример, но увы для РФ он в стиме не доступен, чтобы как то его в статистику включить), совокотиков, черной книги да славании не вспомню никого, из тех кто не является совсем старьем. А дальше поймите одну простую вещь, если бы дело было в стране изготовителя, то ни одна игра бы не стала бы успешной на западе. А так они все же есть. А вы почему то считаете, что раз многие российские игры на западе не популярны, то значит дело именно в стране производителе, почему вам другие версии не приходят в голову?
Потому что это переиздание. Это старая игра в новой обертке. Но это все та же старая игра, на которую обращают внимания в основном ностальгирующие люди. Я в мор не играл, и мне не интересно было переиздание. А вот в рейнджеров играл, и мне было интересно переиздание. Просто потому что когда то я играл в эту игру. Все просто.
Выдвините свою теорию.
Впрочем, дело не только в том, что разработчики российские, моя мысль была про сюжетную составляющую, так что тот же Сталкер или Метро, вполне себе примеры, впрочем бытие у этих ребят очень близкое к нашему, хоть некая радикальная часть каждые сто лет пытается доказать обратное.
Странно, что мне надо этим заниматься, давно у вас интернет не работает, старые игр вам не те? Ну вот же пример Черной Книги — 75 процентов обзоров от русскоязычных. Atom RPG больше половины. А вот Loop Hero, стандартные 10, впрочем я и не утверждал, что так со всеми играми, эта игра не про сюжет, так что мое “бытие определяет сознание” тут не работает. Beholder обе больше сорока процентов
Eador Imperium половина, стараюсь относительно новые или совсем свежие, как и просили. Опять же про героев выше писал. Gremlins хоть и не про сюжет, а все же 35%...Alien Shooter обе 50%+ Ash of Gods 40 и 35 (первая и вторая) Crown of Leavers 66%. Grimshade под 80%, странно что у игры низкие отзывы и их малое количество, отличная пошаговая ролевая игра. Я вообще не трогаю хиты двухтысячных, а это еще целый ряд игр пара десятков… там еще и новых много, просто я утомился. Да и вот те же Гримшейд и Корона из листье — это я их сам нашел и вспомнил, а так фиг наткнешься.
Да их в целом не много, но у большинства 50% российских обзоров, если это не связано с разработчиками, то расскажите мне с чем еще
Приведите примеры игр не от российских разработчиков, где тоже самое. я с удовольствием на них посмотрю.
Господи, таких игр дохрена. См. Польшу, Швецию, например.
@SerGEAnt Я про наши игры, в текущей же ситуации, логично же? В контексте обсуждения.
Вы колбасу берете любую, не глядя на её состав и производителя?
Это который от тех же разработчиков Banishers: Ghosts of New Eden, сам вампир мне (почему то?) не зашел, но эту прошел полностью, если Смута подобна, то вроде, как и нормально получается, на всякие косяки и др. недочеты вполне можно потерпеть, т.к. ни чего идеального не бывает))
А она точно российская? Это не про них говорили, что следующий их проект выйдет без русского языка и что всех россиян от туда уволили?
Реклама. Это мелкие игры. Скорее всего реклама была только где то на местных ресурсах у местных блогеров. А на западных денег не хватило. Поэтому там никто и не знает о них. Второй фактор это патриотизм. “Наше — значит надо попробывать.“ Который добавляет проценты именно российских игроков.
Состав колбасы, это контент игры, поэтому да смотрю, и это меня волнует. А производитель меня волнует, только в том случае когда важные части “состава” указывается не полностью. Как с техникой. Начинку бп, писать в характеристиках досконально магазины не будут, и она к сожалению может меняться как в лучшую так и худшую сторону, при этом описание товара и название модели не изменится. Если же состав колбасы одинаковый, то мне без разницы производитель Вася или Петя, и уж точно без разницы какое у него там гражданство и моральные ценности.
Вот это да, правильный подход. Но там иксбитишники говорили про смотры таких проектов — там жутко драконовские меры, типа, раз взял денег на поддуржку, то эту свою игру ты должен выпустить в установленный при взятии денег срок и никак иначе. А с играми это так не работает. Воощем, надеюсь, дальше намудрят и как-то это все подкорректируют, чтоб работало нормально.
@Tiggerr из похожего, это ценовой сегмент игры и то что обе они экшн-РПГ с видом от третьего лица, ну графика плюс-минус, на этом все.
Я там и GSC упомянул, вас это не смутило? Жалко, что вы как обычно читаете не все.
ну так получается у нас ВСЕ игры мелкие и некоторые мелкие игры получили признание где-то не только у нас, но их очень мало, а остальные получили только у нас. А как там с Героями 5, у нас про Героев знают лучше что-ли, что там аж 35% обзоров на русском языке? А ну да, патриотизм же еще, нужно порадоваться тогда за наш патриотизм, мало у каких игр рейтинг “Смешанный”, у большей части, что я для вас успел посмотреть еще и в “Очень положительный”, тоже наверное фактор патриотизма. Странно только, что имея Стим и бесплатные копии для блогеров, все разработчики не смогли прорекломировать свои продукты, так что патриотизм оказался решающим фактором. А процент купивших игры из постсоветского пространства тоже наверное как-то с патриотизмом связано? Ладно, я не буду говорить, что этот фактор не важен, как и реклама, но думаю, что и моя теория тут лишней не будет, потому что и русские фильмы у нас оценивают получше, да и в целом вкусы, даже судя по сайтам с оценками различаются, так что думаю и в плане игр, когда в них есть сюжет, то сюжет от наших, нашим же заходит больше. А уж если он еще и территориально в игре про наших, то совсем.
Так вот исходя из всего этого, то что игру произвели наши, то что спонсировало государство, то что она про нашу историю (вон черная книга фэнтезя, с неплохой рекламой, а 75% обзоров русских), то и выходит, что у этой игры все примерно тоже самое было бы, не вижу особой разницы. Так что если возвращаться то, с чего мы начали, может 20% это и прибыль, то не сказать, чтобы критически важная, а меж тем наш рынок многие так же продолжают игнорировать имея при этом те же 10+ процентов обзорах на всех переведенных играх на русском и никого эти 10% не смущают… Еще и советуют, некоторые, английский учить.
Собирается вроде ,уже проскакивала инфа о переговорах с зарубежным издателем да и в самой игре находили файлы стим.
Будет скорей всего как АХ,в СНГ только вк плей.
А если учесть налоговые льготы,вычеты и гранты, например во Франции Канаде ,то там все игры Убейсофта сделаны с участием государства.
Да и как 90 процентов игр от крупных издателей, они все пользуются эти инструменты .
Вот только о Японии не уверен,но вангую. что и там подобное есть
Ну атомное сердце не мелкая. Но я не могу привести статистику сколько там наших отзывов потому что они ее разделили. Но отзывов в принципе там достаточно много если сравнивать с западными аналогами игр. Так что можно сказать она все же имела успех на западе.
А что его нету, будем отрицать его существование? Что нету людей которые покупают игры и товары потому что “наше родное”?
С каких пор это реклама у блогеров стала бесплатной? Как это происходит вообще. Есть какой то ноу нейм стример блогер, он просит ключик, если у него достаточно количество подписчиков и просмотров на ютубе ему высылают ключ. Это происходит через специальные сайты, либо напрямую. С крупными блогерами, уже разработчики сами им платят деньги за рекламу. То есть им разработчики платят деньги, чтобы те поиграли в их игру, рассказали о ней. Тех задание высылают. Конечно бывают и бесплатные...но это палка о двух концах. Он может не то сказать и это даст обратный эффект. Да и бесплатно заставить говорить о каком то мелком проекте крупных блогеров не так то просто...они беспокоятся в первую очередь о своем канале, что бы игра была интересна подписчикам, а потом уже идут где то интересы разработчиков. С журналистами тоже самое. Они явно не будут рассказывать и пиарить каждый мелкий проект. И российским проектам, российские журналисты уделяют большое внимание, взять туже славанию, если бы она не была российским проектам хрен бы кто о ней вообще рассказал бы. Но на западе там ваще плевать, российская игра, словацкая, чешская...там будут рассказывать если сам проект интересный.
Слухи в сети говорят, что разработчики Смуты начали вести переговоры с некоторыми торговыми игровыми площадками, вроде Стима, по продаже игры не только в России, но и зарубежом, но пока что точной официальной информации на этот счёт нету…
А ещё немало игр созданных в США спонсирует напрямую Пентагон и военные ведомства.Уверен что и в ЕС тоже самое, но не так открыто..
Опять до конца не прочитали?
А теперь прочитали неправильно и написали целый абзац, да, я считаю, достаточно много кому раздать копии бесплатно, xорошая игра сама себя прорекламирует, а на плоxую — плевать.
Если сравнивать игру “Смута” с достаточно похожей игрой “Atomic Heart”, то надо сравнивать и их бюджеты.
11 марта 2023 года агентство РБК опубликовало обзорную статью об Atomic Heart, в том числе затронув то, как устроена экономика игры.Источник РБК на рынке видеоигр оценил бюджет Atomic Heart в «не менее чем 25 миллионов долларов». При этом в агентстве вспомнили, что в 2019 году финансовый директор Mundfish Евгения Седова заявила, что речь идёт о нескольких миллионах долларов.Потенциальные вложения разработчиков составили 100-120 миллионов рублей, считает глава информационно-аналитического агентства TelecomDaily Денис Кусков. Он назвал маркетинговую активность «невысокой и направленной в основном на лояльную аудиторию», оценив её в «20% дополнительно к бюджету».Глава рекламного агентства Digital Church Марк Хлуднев считает, что годовой бюджет на маркетинг Atomic Heart составил 20 миллионов рублей.
В разработку российской ролевой игры «Смута», по оценке источника «Ведомостей», в целом инвестируют миллиард рублей. Разработчики RPG в 2022 году получили 260 миллионов рублей от Института развития интернета (ИРИ). В 2023-м ИРИ, по словам его гендиректора Алексея Гореславского, вложит в производство «Смуты» деньги, объем которых сопоставим с предыдущим траншем.
Гореславский отметил, что в миллиард рублей можно оценить общий бюджет игры, включая затраты не только на разработку, но и на дистрибуцию. Глава ИРИ также допустил, что «Смуту» продолжат поддерживать финансово и после ее выхода.
Если игра разойдется миллионом копий, народ начнет в нее играть, то потребуется развивать локации, добавлять что-то новое.
Алексей Гореславский, гендиректор Института развития интернета
Общий же бюджет «Смуты» некоторыми экспертами в сети оценивается в 370-520 миллионов рублей.
журналистика высшего уровня, в чем они вообще поxожи?)))))
Я все читаю. Но это не противоречит тому что я сказал. Я не сказал что патриотизм обеспечивает крайнеположительные отзывы. Я сказал что он добавляет процент, а не является их основой. Мне нужно такие вещи постоянно обьяснять?
Ну так она не дает нужного эффекта. Бесплатная реклама если бы работала, если бы ее было достаточно — то платной бы не существовало. А если проект плохой, то ну да ему ничего не поможет. Но я думал речь о хороших проектах идет, которые не стали популярны на западе, потому что они российские.
Как всегда, не заметно
а какой эффект нужен? Игры маленькие, сами сказали, 100тыс продаж, это уже супер прибыли, а какие нужны? Миллионы продаж, как я и сказал выше, игра сама себя прорекламирует, если много ребят в нее поиграют и свои 10-100тычяч игроков легко найдут. Платная реклама для проектов с большим бюджетом или со средним.
просто сюр
Я так понимаю, можно уверенно констатировать, что второго AH не вышло. Не в плане жанра или сеттинга, а в плане значимости для жанра или отечественной игровой индустрии.
Не то чтобы изначально были шансы с такими сжатыми сроками разработки...да и пиарщики Смуты знатно облажались.
на самом деле выводы для индустрии очень позитивные.
- игры можно делать , визуал очень неплохой, бюджет освоен не на блекджек с шлю..., явно.
- при наличии качественной идеи и подхода можно сделать любую игру. Нужны опытные менеджеры и руководители, а это , увы, редкость. “Гений Козюлькин” — в пример.
т.е. если сказать иначе — на данный момент можно делать игры на уровне мировых, без особых вложений, при бюджетах меньше буржуйских. Нужны лишь идеи и люди способные руководить процессом.
—
меня правда беспокоит на каких условиях они используют Анрыло, они вроде как санкции не вводили, но и отозвать права на использование могут в любой момент.
“Шизоиды” возможно недовольны, что “Смута” на украинский не переведена. Надо перевести.
На украинский, польский, литовский. Пусть радуются.
опять самое простое и примитивное в пример ставите да сколько можно то((
Нужны хорошие программеры заставляющее движок оживать на наших экранах а не быть статичным куском красоты.
Unreal такой движок, что при наличии прямых рук на нем и один человек либо небольшая команда способны сделать неплохой продукт, Bright Memory тому подтверждение.
А вот с пиаром Смуты что-то пошло не так, нападки на белорусов и ролики с Климом Жуковым не сказать что успешная рекламная компания. Жаль, Логвинова нет, он бы облизал все до девственной чистоты...наверное))
еще не видел)
как хорошо быть в стороне от новостного потока) я из всего текста узнал только фамилию Логвинова
, * к слову — что с ним? тоже поехал в испанию машины мыть?
Не знаю, да и пофиг, если честно.
В окно.
Ну об чем и речь.Как не крути, а производитель имеет значение.
В каком месте они похожи? Начиная от системы финансирования и заканчивая жанром — ничего общего, кроме российскости.
Какое в играх это имеет значение? Вы в детстве в игры играли? Вас сильно волновало ребенком кто вам игру сделал? Вы играли и получали удовольствие и не задумывались о таких вещах. А сейчас, это прямо стало иметь значение.
При чем тут то, как я или кто-то другой что-то ребенком выбирал? Вы исходно “условие” задали — плохой или хороший был пекарь у хлеба. И тут тоже самое — плохой или хороший разработчик. Плохой или хороший — это важно.
А какую бы вы дали оценку по 10 бальному рейтингу игре в нынешнем виде?
ИМХО: 6 из 10 Логвиновых, а если допилят контент и исправят самые мерзкие баги и прислушаются к претензиям игроков, то и все 7 из 10...
Плохой или хороший — из моральных ценностей. Бьет женщин и детей или наоборот добряк помогающий переходить дорогу старушкам. Профессиональные навыки это совершенно другое. Речь шла о том, что раз игра российская то это как то меняет что-то для кого-то. Хотя всем все равно, кто с каким гражданством игру делал.
Т.е. вот это вот махание по воздуху без импакта и глубокой ролевой системы развития персонажа кто-то кроме блоггеров (самых стойких) сможет вытерпеть хотя бы на 50% прогресса игры?
Или другими словами, думаю у вас как и у подавляющего числа игроков есть список, пусть и небольшой может быть, еще не пройденных игр лучшего качества и вы станете играть в смуту вместо любой из них?
Всем да не всем. Определенную, но не определяющую, роль выставление России в негативном свете может сыграть. Потому что россказни о том, что пекарь бьет женщин разносятся по миру и какая-то часть населения может из морально-протестных соображений не покупать его хлеб. А кто-то вокруг этого еще и волну поднимет, отпугнув еще часть потенциальных покупателей. Ну вон, та же Мандфиш в одном из предрелизных интервью, говоря о составе команды, рассказывала. что команда интернациональная. Но вот о россиянах-разработчиках как-то скромно умолчала.
так хорошо что теперь государство поддерживает игры как во всех развитых странах, раньше только на кино обращали внимание.
БГ3 и Elden Ring там другие бюджеты и 2000₽ это региональные цены, с такими ценами такие проекты никогда не окупятся, это сделано что бы собрать дополнительно хоть что-то.
Хорошего тут немного. Вот хороший пример кино. Там тоже государство “обращает” внимание, но лет 30 как выходит практически одно сплошное непотребство, и “хорошо” только тем кто в этом вращается, но платят за это ВСЕ. Поэтому лично у меня язык не поворачивается говорить о такой “поддержке” государства в позитивном ключе.
ну кино у нас научились делать, деньги отбиваются и возвращаются в бюджет. Если кому-то не нравится то это не имеет значения, это все ради прибыли делается.
а моей зарплате какая разница какие это цены?
Меня это должно волновать? Ты мне предложи что то достойное чтоб я заплатил за это такие-же деньги как за Элдон Ринг.
да всем плевать что тебе нравится же. люди решили сделать какой-то проект, приходят к государству, показывают какие-то демки и концепт, государство если верит что может что-то получится выделяет деньги. причем может выделить даже не ради прибыли, а ради каких-то своих целей, пропаганды например.
ок. пока мои деньги остаются при мне пусть хоть заплюются.
Пробежался по последним фильмам в самом лучшем случае в ноль вышли. Но на один фильм вышедший в ноль найдется парочка недобравших “пару сотен” миллионов. Пришли к успеху.
да не. собирают в разы больше бюджета
«Чебурашка» — почти 6,8 млрд рублей.
«По щучьему велению» — 2,4 млрд рублей.
«Вызов» — 2,1 млрд рублей.
Холоп 2» собрала в прокате 3,518 млрд рублей
НОООООУ. Ни в коем случае даже не думайте о схожести. Банишер просто конфетка в плане подачи историй ( и очень интересных, к слову). Там нет этих маханий руками в кат-сценах, как на школьных концертах , чтобы показать АКТЕРСКУЮ игру.
Чебурашка был в 22 году поэтому я не смотрел. Уж не помню в чем там было дело, может ковид так сыграл, но по кинопоиску это дерьмище и в самом деле собрало какую-то бешенную кассу. Т.е. тут сразу вопрос встает, а точно качество фильма сыграло решающею роль? Потому что больше таких рекордов никто не ставил.
Вот по щучьему веленью действительно прозевал. Правда тут не очень понятно, сколько они на нем заработали. Указан только производственный бюджет в 660 млн., т.е. без маркетинга. Т.е. вполне возможно, что после вычета доли кинотеатров пару сотен миллионов фильм принес. Ну хотя бы на 100% в ноль вышли.
Вызов 2.2 млр. При бюджете в 905млн + 91 млн на маркетинг. Ну, в ноль вышли. Молодцы, наверное.
А вот холоп 2 действительно ушел в Заметный плюс. Не думаю, правда, что третья часть соберет хотя бы половину этой суммы, но тут обмануть зрителя им действительно удалось.
Что можно сказать. На фоне этих цифр можно было бы сказать, что кино как минимум востребовано. Но когда смотришь на сами фильмы. Да один раз их посмотрели. И на этом все. Никакой культурной ценности ни успешные чебурашка, ни тем более мусорный холоп 2 не имеют. А мне как любителю хорошего кино плевать, что всякая дрянь вышедшая во время смогла сорвать куш разве, что деньги не пропали (ведь не пропали же?)
@Dendy1693 Уж не знаю, что там не так с Чебурашкой по вашему, умудрились снять добрый фильм и не обгадить оригинал, вполне годный для семейного просмотра с детьми, остальные — средние да, в сериалаx успеxи гораздо солиднее по количеству и качеству, никогда такого не было но за последние пару лет я русскиx посмотрел гораздо больше прочиx и понравилось мне из ниx больше… и это при том, что в прочиx были не только американские. Так что для онлайн кинотеатров снимать таки научились, а для большого кино, есть над чем поаботать..
Релиз Сметы это полнейший испанский стыд….с таким успехом можно было бобло в юнитаз спустить.
на ютупе есть обзор от point...чювак грамотно расписал ни дать ни в зять…
тут вопрос как Крем Сланыч туда залетел ?! он то вроде чел не глюпый...а в гомно вступал.. в общем рукалицо жопарот
@DarkHunterRu Как это? Они очень знатно обгадили оригинал исковерковав и персонажей, и смысл их взаимодействия. Ничего общего персонажи фильма и мультика не имеют. На счет “доброты” — это все относительно, конечно, но мне было неприятно смотреть и презентацию чебурашки, которая была совсем не доброй, и презентацию “крокодила” который ничего кроме отвращения не вызвал. Уже на этих момента видно как они решили обойтись с оригинальными персонажами.
Да? Тут я все таки не силен, а какие хорошие сериалы сняли на деньги государства?
Без понятия, как я выше уже писал, деньги государства обычно не для съемки чего-то хорошего берут.
Это с чего вдруг? Деньги не пахнут, а тут типа всегда отмазка есть — делал то свою работу от души, ктож знал, что разрабы не сильно парятся? (хаха). Думаю они на пару с Гоблином просто делали деньги, как они это любят (если что, ниразу не осуждаю).
Спонсирование государствами выпуска игр и кино-это уже устоявшаяся и очень популярная и выгодная практика во всех странах мира, различаются только объёмы и цели этого. Например Пентагон США заказывал оба фильма Top Gun, для агитации и привлечения новых пилотов в ряды лётчиков армии США и это было очень удачно. Во время показа первого фильма, прямо в крупных кинотеатрах, были даже развёрнуты военные вербовочные пункты. Также военное ведомство США регулярно заказывало Голливуду и крупным игровым компаниям множество военно-исторических и агитационных фильмов и игр, по Второй мировой войне и другим войнам, которые вели США по всему миру за последние 150 лет.
Так это же прекрасная агитация! Учитывая, что в США в армию идут по желанию. Фильмы и игры воспитывают патриотический дух у молодежи, вызывая желание стать частью вооруженных сил своей страны. А не как в некоторых странах. Сначала принудительно загребут в армию, натворят дел за счет принудительно набранных солдат, а потом оправдывают свои действия в фильмах и играх, выставляя все в выгодном для себя свете. Так что, как видите, пропаганду можно использовать совершенно по-разному.
Вы не совсем правы,в армию США идут не только по призванию или ”желанию”, но и по вполне себе меркантильным целям: получить американское гражданство, получить возможность бесплатного обучения в ВУЗе и некоторые другие блага, которые доступны бывшим военнослужащим армии США… Кстати сейчас например в Германии хотят возвратить обратно срочную армию с обязательной службой молодёжи, несмотря на то что контрактная армия там уж много десятков лет неплохо себя показало, хотя и страдает в последнее время от недостатка финансирования...
не… это пропаганда.
в пиндостане служить идут не добровольно (хотя и такие есть) а ради денег — как бы есть разница. Одно дело когда ты весь из себя патриот , а другое дело когда ты подыхаешь с голода и выбираешь либо служить, либо в коммерческую тюрьму (там кормят и платят), либо в банду — где через неделю тебя грохнут за то , что стал не на тот угол...
если внимательно посмотреть , то служат там, в основном, “быдляки” из бедных кварталов и гетто — частенько без образования и даже без возможности читать…
высококлассные инженеры, пилоты и подобное — естественно не из “быдла”.
А зачем тогда ты это написал? Напоминаю, вводная была такая, что за последние, ладно пусть будет, 20 лет внимания государства к кино не привело к появлению предсказуемой управляемой сферы человеческой деятельности производящей не только деньги для тех кто в этом участвует, но и хороший нужный контент для всех на чьи деньги это все существует. И вот на это ты ответил совершенно отвратительным фильмом про чебурашку, которое по сути просто паразит и без мощного советского бэкграунда ничего не стоит и отсылкой к каким-то русским сериалам. Просто если посмотреть на основную массу сериалов, которые действительно спонсируются гос. каналами это такое без просветное дерьмо и жвачка для мозгов, что становится как то не по себе от того чем людям головы засирают в промышленных масштабах.
И многие с вашим выводом не согласны и это не из воздуха взято.
Последние несколько постов, вы писали про отбивание бюджета и качество фильмов, если вам было интересно исключительно государственное финансирование, то как по мне фильм хороший или не очень -причина не в наличии или отсутствии финансирования, а исключительно в авторах, которые этим занимались. Так вот есть нормальные фильмы финансируемые Фондом кино, главное, чтобы не про нашу историю. И качественные и кассовые и так далее. Я же писал исключительно про развитие индустрии в целом, а не про влияние на это государства.
Ай не хорошо заниматься такими манипуляциями, вы написали свою краткую рецензию на Чебурашку, я ее оспорил, а большего там и не было. Остальное шло про рост качества сериалов в целом, как ответ на ваш вывод про фильмы и их качество в целом.. Я не отвечал на что-то, о чем вы писали страницей ранее. Поскольку в вашем диалоге не участвовал. Если вы всерьез надеялись, что я буду восстанавливать всю цепочку диалога в которой не участвовал, то зря.
Отличный исторический экскурс во времена Смуты!
В гостях — специалист по истории допетровской России, научный сотрудник ГПИБ России, автор проекта "Бои за Историю" Илья Агафонов. Что саблезубые казаки делали на Китай-городе? Кто был последним Рюриковичем? И кто пригласил поляков в Москву?
Серьезно? Думаешь такой кино продукт будет кто-то пересматривать? Может быть хоть одна цитата разлетелась по стране? Какой вклад сделало это кино, которое собрало почти 100 млн. баксов в современную культуру? Да никто уже и не вспомнит эту жвачку. А вот советского Гену и Чебурашку будут помнить.
И что это значит? Например, в СССР снимали сильно больше фильмов чем показывали по ТВ или в Кино, просто потому что очень много мусора клали на полку. Например, с 30 по 40е годы смогли снять фильмы, которые даже сейчас отлично смотрятся и имеют свою не приходящею ценность. А уж после войны и вплоть до 1991 года такой массивный культурный слой оставлен, что его очень трудно переоценить. И вот вы говорите, какие-то “авторы” виноваты и финансирование тут ни при чем. А как это? Т.е. государство дает деньги и оно ни при чем, типа в домике, да?
Во первых, мы изначально говорили именно о влиянии государства к которому доверия в этом уже не осталось. Сейчас нам стараются буквально насрать в головы, что теперь “так же” нужно поддерживать игропром. Вчера по гос. тв каналам смуту облизывали. У нас за последние 20 лет сотни миллиардов рублей потрачено на кино. Из них дай бог процентов 20 вернулось. И при этом, какой культурный след оставил этот период? Это какой такой армии “нормальных фильмов финансируемых фондом кино” идет речь? Вы имеете всякую муть типа чебурашки, бременских музыкантов, мастера и маргариты и т.п.? Вот это вот? Если да, то я пожалуй закончу беседу, потому что эти творения ничего кроме омерзения порой не вызывают.
Какие же это манипуляции. Я участвую в беседе на конкретную тему. Нельзя просто так взять и не разобравшись в теме что-то там “конкретно” обсуждать. Нужно отвечать именно в том контексте в котором идет беседа.
У меня не было такого вывода. Я не говорил, что у нас есть каналы с собственным капиталом, которые снимают для себя качественные вещи. Мы обсуждали именно произведения с гос. поддержкой.
Вы зачем тогда на что-то там отвечаете, если вам не интересно даже попытаться разобраться что за беседа идет? Зачем тогда лезть?
за 11 страниц нет ни одного коммента о том, как игра, годная или нет за свои деньги
Просто магическая наивность во взгляде на мироустройство, тут даже комментить — только портить. Думал, таких людей уже не осталось
Здесь прекрасные патриоты все в белом в замечательной армии света которыре все делают правильно, а здесь тьма и сплошное зло, которое все делает неправильно. Хотя, наверно, очень просто и удобно жить с такими взглядам, не надо ни о чем задумываться 
Дак тут прямое следствие качества игры, мне кажется. Обсуждать то и особо нечего — что ожидали от игры, то примерно и получили. Поделку на свои деньги и затраченное время, скорее всего, не стоящую внимания. Я даже разработчиков не ругал бы, они справились со своей задачей наотлично. Другое дело — зачем такие игры нужны, вопрос.
Если они сделали поделку, которая не стоит затраченного времени, то как это они справились с задачей? В чем тогда их задача была?
Я думаю, сделать что-то, похожее на максимально простенькую игру за свои деньги. Такая обзорная расширенная демка в красивых декорациях по заданной теме. Честно говоря, я думал они реально попробуют сделать игру с насыщенным игровым процессом, у них не получится и будут оправдываться — мол ну сами понимаете, время, бюджет, опыта мало. А они схитрили — реально рассчитали, что могут сделать за такое время и деньги и сделали это. Геймплея по-минимуму, красивая графика и все. Ходишь смотришь, а че тебе еще надо, собака?
А причем тут СССР, у текущей власти совершенно другая система во всех областях. Может быть фонд кино и создавался с целью развития кино индустрии, но работает все не совсем так.
Дало деньги, получило прибыль или потеряло, но все заинтересованные лица в любом случае свое получили, а если в прокате не окупилось, может и больше получили, чтобы закрыть так сказать вопрос. Цели совершенно другие у обеих сторон этого финансирования и результат не регулируется, так чему удивляться то?
А как часто вы пересматриваете советского Гену и Чебурашку, без разницы помните вы их или нет? Я ни в коем случае не ставлю фильм Чебурашка выше или ниже, это два совершенно разных продукта, причем советский он для детского воспитания, а современный носит больше развлекательный характер. Более того, сложив все мультики про Чебурашку полноценного кино не снять. Я лишь отметил, что кино снято неплохо, а самое главное там есть какая-никакая мораль здорового человека, в отличие от многих других, и опять же в отличии от “По щучьему велению” или “Бременским музыкантам” или что там еще можно вспомнить, получилось довольно цельное произведение, хотя во всех трех основа была довольно скромная по своему хронометражу и добивание “По щучьему велению” до полного метра сквозит плагиатом (али пасхалками) разных мастей, а “Бременские музыканты” просто не добавила никаких идей. На этом фоне “Чебурашка” имеет вполне заслуженную семерку на Кинопоиске. Как по мне.
Ну и в 99.5% нет того, что цитаты разлетаются, что вклад в культуру осуществляется, если его вовсе нет, то еще хорошо, он может быть и сугубо отрицательный. И не надо опять в пример ставить советские фильмы, там люди не деньги пилили и зарабатывали, а творчеством занимались.
Опять какие то манипуляции начались.
“Есть” и “армия” у вас одно и тоже? Может еще “Номарльные” и “Шедевр” у вас слова синонимы?
Ну вот последний богатырь, может быть это не сказка, может кому-то не нравится, что герои стали злодеями, злодеи — героями, тут можно с разных сторон подходить, но определено это качественно снятый, успешный в прокате и “нормальный” в целом фильм, как и первый Холоп. Эдакий фэнтезийный комедийный боевик. Может быть они все не внесли заметного вклада в культуру, но я этого и не говорил. Ни культурным развитием, ни прививанием нормальных моральных ориентиров, современное кино не занимается, к сожалению. И задачи такой не стоит даже. И чтобы доказать свое “есть”, мне достаточно одного примера, один есть, значит я не соврал, это вы начинаете за меня додумывать там… слова смыслами менять или местами, не знаю зачем?
В контексте сообщения на которое я отвечал беседа была про качество фильмов, там даже про гос. финансирование не было сказано ни слова. как и в моем посте, это вы с чего то решили, что я доказываю вам полезность гос. финансирования и обвинили меня в чем-то на основе этого. Если бы я участвовал в диалоге с самого начала, я бы эти претензии понял, а так простите, не понимаю.
Странный вы однако человек, я к вам домой пришел и в штаны залез? Нет? Какие еще претензии? Вы высказались на тему качества Чебурашки, я выразил свое несогласие с вашей негативной оценкой, все. Вы из этого высосали целую охапку претензий, а теперь вас еще и не устраивает, что кто-то к вам лезет? Ну простите, это общий форум, где я могу отвечать на конретном отдельное сообщения не вникая, что было на предыдущих десяти страницах. Вы же умудряетесь слова смыслами менять только в одном предложении, а от меня требуете знание контекста диалога от начала до конца, не дофига ли вы хотите товарищ?
Так я и не отрицаю, что пропаганда, но направление у нее разное. Когда тебя воодушевили вступить в ВС, и ты идешь туда добровольно, или когда тебя туда забрали против воли, и потом всячески это оправдывают пропагандой. Разные вещи.
Если деньги нормальные, и в жизни больше ни на что не пригодился — почему бы и не пойти. Там и контракты краткосрочные, и платят наверняка неплохо. А то в некоторых странах зарплата у рядовых контрактников такая, что на любой вахте больше заработаешь. Или еще ипотеку повесят, вместо того чтобы просто квартиру дать, а решишь разорвать контракт, и будешь сам ипотеку выплачивать.
Вам конечно же в голову не пришло, что я специально создал такой контраст, чтобы показать человеку возможную разницу в пропаганде. Неужели еще есть такие люди, которым нужно дополнительно объяснять, что есть много подробностей и нюансов, но описывать их смысла не было, так как важно было показать принцип работы пропаганды, а не ее детали.
Как много всего дает служба в армии в США. Вот бы у всех так.
Что-то я не понял, что хотите сказать, а главное зачем. Т.е. Вы говорите, фк создавался для …, но работает не так. А как? Вот вы сказали вводные, а что из них следует? Какой тут собственный смысл?
Нет. Заинтересованным лицом является так же зритель. Который в данном контексте еще и гражданин той страны которая заявляет, что за его деньги будет создавать не просто че-то там ради прибыли, а культурное наследие. Вот во первых, зритель получает в лучшем случае проходную жвачку на один раз, а в худшем омерзительное дерьмо. И опять, какие цели? Вы же сами выше назвали Официальную цель. И о каком удивлении идет речь? Я говорю о резко отрицательном отношении, а не удивлении.
Гену и Чебурашку я не пересматриваю. Я их просто помню хорошо. А вот Бременских музыкантов, музыкальные сказки мелодии, фильмы сказки представьте себе смотрю, слушаю регулярно. Под них даже работается хорошо. Как я уже сказал был создан целый пласт из которого можно выбрать для периодического поднятия настроения огромное количество вещей. Поэтому я и спросил, вот это вот дерьмо сделало такой вклад? Чебурашку я хоть всего с ребенком в любой момент, просто в любой момент могу сесть и пересмотреть. А вот современную поделку даже на 1 раз никому не посоветую.
А вот я уверен что снять. Потому что и не такое снимали. Никаких от слова совсем препятствий для творческого человека тут нет.
Честно признаюсь, я уже полностью забыл эту ленту. Хотя, вот если напрячься возникают вьетнамские флэшбеки. Даже если там есть какая-то морально суть в том, что само кино никаких следов не оставляет. Конечно, оригинал простой как два пальца, но сразу можно вспомнить, что это дружбе, о коллективе, и было весело. О фильме я помню, что был дед пердед который на всех бычил, был звэрь, которого хотели на вилы посадить, и типа неправильный собственник — все что вспомнил слету. Может и была мораль. Теперь уже откровенно плевать.
А я вчера посмотрел это. У меня просто слов нет какое это дно. Очень обидно за людей, которые это хвалят. Причем видно как пытались изуродовать светлое из оригинала, как пытались бессовестно растянуть время, как дешево подошли ко многим вещам. Ощущение от просмотра как будто твоего близкого пытали нацисты, а в конце расстреляли. А вы говорите просто, нет новых идей. Полно новых идей и все они просто мерзкая дрянь. Еще и дешевая к тому же.
За что? Нет, серьезно, за что? Вы вот будете в своей жизни еще раз смотреть это? При семи балах по идее должны и не один раз.
Не понял, а почему нельзя советские фильмы? Кстати о деньгах, там фильмы тоже приносили Огромные деньги. Гайдай за свои фильмы получал десятки тысяч рублей премии. Это же относилось и к актерскому составу и к рядовым работникам, я просто про премии. Вот по какой логике мы должны взять и забыть советские фильмы? Тем более, что почти все что названо из современного кино паразитирует именно на советском наследии.
Т.е. речь идет о каких-то единицах? Которые еще и искать надо? С фонарями.
А это тут причем? Сам я не считаю данное творение достойным. Потому что вся музыка пендосная, подход к героям тоже пендосный, история изуродовала наш колорит, герой какая-то сволочь. В общем такое себе, но в нашем контексте, это какое отношение имеет? Фильм снимал Дисней и СТС. И да, видно, что хотели денег заработать, если и не в России то на экспорт, потому что русский колорит тут такой поверхностный и разбавленный западным музлом, что бы был легко понятен западному зрителю. Вот первых холоп да, хорошее развлекательное кино. Но опять про олигархов, взятки и ясное понимание, что это сказка и ничего такого даже близко в жизни не будет портят впечатление от картины. Но да, на один раз можно в компании.
Вот и возникает такой вопрос, а почему? Почему нам должно быть это неважно? Почему мы так легко смирились с тем, что наши дети живут в стране, которой на все это наплевать и ты об этом так спокойно пишешь? Почему?
Возвращаемся к тому с чего все началось. А суть была в том, за десятилетия не сознано предсказуемой базы, что бы можно было тыкнуть пальчиком и сказать сейчас будем вливать очередные сотни миллиардов в отрасль и будет как в кино, но с позитивным смыслом. Пальчиком тыкают, а вот позитивный смысл где? Зачем тратить сотни миллиардов рублей, если получится как с кино? Мне ни холопы, ни чебурашки, ни такая дрянь как бременские музыканты или мастре и маргарита не нужны. Лучше бы на здравоохранение направили. Там хотя бы 1 купленный в поликлинику мрт виден невооруженным глазом. И польза от него конкретная. А таких мрт можно купить пару сотен на бюджет мерзкой дряни типа бременских музыкантов. А теперь еще будут и в отвратительные игры, в такие же “нужные” приставки миллиарды тратить. Но как ты пишешь, задач то нужных людям никто не ставит.
Потому что это беседа. В ней одно следует за другим. И повторять весь диалог с самого начала в каждом ответе никто не будет. А раз хочешь присоединиться потрудись прочитать всю цепочку сообщений, что бы просто понимать на что ты на самом деле отвечаешь.
Вот как видите это далеко не все. Оказывается вы влезли не понимая сути беседы.
Все что угодно можете делать. Только вот вы тут говорите, что вам смысл беседы до лампочки, лиш бы на что-то ответить, где слова знакомые и после этого я странный человек.
А ты возьми и попробуй в беседе участвовать, а не на знакомы слова свои типа полезные комментарии строчить.
Если бы не ВК, может и поиграл, ничего критичного в стримах не увидел, просто крепкая Бшка.
Единственное что не самый удачный движок выбрали,в 5 UE мало кто может,да и если рассчитывали на рынок СНГ,то надо было брать +-20 серию за цель в средних.
Так в том то и суть, что разницы никакой давно уже нет. Потому и непонятен такой пример и объясняется он ничем, кроме как наивным взглядом на реалии, которых давно уже нет. Будто в 90х застряли с примером
РФ сейчас впервые в истории ведет боевые действия практически полностью контрактной армией из людей на приличной для РФ зарплате и желающие еще к тому же не иссякают. И кино и прочие элементы так же хорошо работают. Репутация армии в РФ сильно улучшилась за последние лет 20, в том числе, и благодаря грамотной пропаганде и работе в этом направлении. Те-же штаты, тока в профиль 
Я “купил” на посмотреть в зеленом магазине. Версия 0002.
На моей системе 2017 года вполне хорошо бегает в 2К на средних настройках. При чем на средних довольно прилично выглядит.
Поиграл час и не понял чего у людей бомбит. Они ждали ЖТА6 в декорациях 17-го века?
“Официальная цель” я назвал? Опять придумываете на ходу?
Слышали про коррупцию? Приходит сто человек за государственным финансированием, кому дадут, у кого самая интересная идея или кто поделится частью денег? Вычитаем из суммы часть денег, желание положить в карман и остаётся что-нибудь, на что нужно что-то снять сэкономив на всем чем можно, чтобы это еще продать очень важному зрителю, на которому никому не наплевать. А вот если ты создаешь фильм на “свои” то заинтересован в первую очередь в продажах, поэтому на стриминговых площадках качество контента растет.
Там ясно написано сложив все мультики, и про хронометраж, додумывать все равно придется и всегда найдется тот, кому это не понравится. Но это не суть.
Есть еще фильмы на восемь и девять, которые я пересматриваю, а есть которые нет, оценка которую я считаю объективной и фильмы, которые хочется пересматривать, это далеко не всегда взаимосвязанные вещи. Я могу много назвать хороших картин, которые мне не хочется пересматривать и не потому, что они плохие.
Ответ прямо там, в том что вы процитировали, вы хоть читаете или сразу пишите “опровержение”?
Потому что “капитализм, счастье, …..” 34 года как уже, вопросы все еще странные, при этом мало кто хочет назад “злой и страшный не демократический” СССР.. А кто эти мы? И как давно желания этих мы, кого-то волновали? Я вот на форумах постоянно встречаю людей, которым вообще этого всего ничего и совсем не надо, 25% либеральных взглядов в стране, а они считай одновременно антисоветские и прозападные в большинстве случаев, с новой системой образования большинство даже не в курсе о высших материях, живут так сказать одним днем и память как у рыбок. А спокоен я потому, что нет смысла волноваться о вещах, на которые не можешь изменить
Я ответил ровно на то, на что мне было интересно, там и без контекста было на что ответить. Тем более раз речь про диалог, то я высказался уже по вопросу финансирования еще где-то в начале этого общего обсуждения, я же не высказываю вам претензию, что вы этого не прочитали в рамках всего вот этого обсуждения, правда ведь? А вы странный человек, потому что в беседе временами отвечаете, не на то, что я писал, а на что-то от себя. Три раза уже. Каждый я отмечал.
Что значит “хорошо бегает”? Я на стриме видел как на 3060ti играли в 1080p, там 40-50fps в среднем было. Так это как бы “не хорошо”
Ты так написал, как-будто есть cтрого одна конфигурация выпущенная в 2017-oм )
Хорошо бегает значит не фризит и не лагает, как Хогвартс Легаси во второй половине игры.
Она есть в профиле, кому интересно.
штаты здорового человека. И, кстати, пропагандистский ролик о нашей армии рядовые американцы оценили гораздо выше, чем аналогичный ролик о собственной армии)
Можешь. Ты можешь себе, людям вокруг объяснять как и что работает. Не поддерживать всякую дрянь типа чебурашек, бременских музыкантов или данной смуты. И не просто не поддерживать, а еще и друзьям знакомым разъяснять почему это вредно делать. А еще лучше друзьям знакомым транслировать мысль, что они тоже могут так же влиять на ситуацию.
Для примера, выходят бременские музыканты и ты можешь требовать, что бы получилось как минимум не хуже оригинальной мульт дилогии. А если получается вот такая вот отвратительная муть то не закрывать на это глаза, а наоборот открывать и не только себе.
Я бы сказал С- потому что скука превалирует буквально во всем. Персонажи, подача сюжета, мир не имеют стержня, который бы вызывал азарт исследовать, двигаться дальше по сюжету, искать какие-то ништяки. А боевая система — это просто махание по воздуху. Это даже не С-, это уже все D+. Единственное что хорошо получилось, это дизайн некоторых локаций, который при полном фарше выглядит интересно. Правда, отдает какой-то неестественной стерильностью, но вот тут уже B уровень иногда просматривается.
Это я конечно могу, но объяснения, что какой-то художественный фильм дрянь, я просто не вижу смысла,, вот если фильм про определенную историческую эпоху, я с радостью объясню, почему он дрянь, если это и правда так, потому как не надо гадить на историю. А вот про все перечисленное…. зачем? Каждый посмотрит и сделает выводы. Впрочем, если считал нужным, пишу, правда вообще не вижу, как эти “рецензии” должны кому-то помочь...Я в таком случае объясню лучше, чем полезна формальная логика- в современной информационном шуме и как помочь обучится этому предмету.
Для этого у нас есть БэдКомедиан и еще несколько довольно крупных по охвату каналов, которые мало того, что качественно и скрупулезно подходят к этому делу, так еще и охват у них многомиллионный и то за все время существования этих блогеров ничего не изменилось. Ну или я не заметил. Людей к сожалению не учат анализировать информацию самим, так что Бэд конечно молодец, но все привыкли, что им пережуют в рот положат и этого достаточно.
Выключите телевизор, включите мозг.
В США служат срочку добровольно и за деньги с кучей других плюшек, а у нас принудительно и за символическую сумму. Разница огромна.
А, ты где служил? И, кем?
странно, почему тогда Пентагон озабочен проблемой набора рекрутов))
Чел записал себя знатоком армий США и России. У меня был к нему первый вопрос, где он служил в России? А, второй будет, откуда он черпает информацию об армии США. Видимо, из кино и игр.
@DarkHunterRu Например, при обучении взгляд со стороны позволяет порой увидеть новые детали, лучше понять изучаемый процесс, или наоборот закрыть пробелы. Поэтому любое такое обсуждение среди своих друзей и тебя и твоих друзей реально развивает. И никакой Бэдкомедиан собственного вовлечения в процесс не заменит. Это конечно очень удобная позиция, что “а-а-а-а, сами разберутся”. Нет, не разберутся. Далее, Бэдкомедиан подписчиков 6.92 млн, а в РФ 146.5 млн. Маловато будет, поэтому самостоятельную работу никто не отменял. И польза от нее вполне очевидная.
есть еще статейки на дзене, википедия, “независимые” сми типа медузы...)
В искусстве понятие “дрянь” сильно растяжимое. Что для вас “дрянь” для других не дрянь, и наоборот.
Может еще и заставлять их что-то делать?
Для этого фильм нужно смотреть или сразу закапывать?
аФигенная логика, а если учесть что не все подписчики это РФ, то ваще ничтожные цифры
@Ленивый а если еще учесть, что далеко не все зрители подписаны...
@Freeman665 Ну это тоже, я например не подписан.
Игра уровень условного Биомутанта,которого считают Бкшкой.
А если держать в уме, что у Смуты и бюджет в 4-5 раза меньше того же Биомутанта,то вопрос вообще нет
Собственно что и оценки игроков подтверждают 65 из 10...6.5 из 10,это “середняк”
з.ы
Если кто то ожидал от игры с бюджетом 1 ведьмака ,уровня 3..ну им надо с реальностью коррелировать ожидания.
Без понятия, меня не интересуют заботы пентагона.
Вся информация из яндекса, верхние строчки поисковика. Если русский яндекс обманывает, то я уже не знаю кому верить.
@edifiei еще бы и графика была от первого Ведьмака, может и всего остального бы получилось побольше вместить)
Забавно, что это пишет тот, кто накидал стереотипов про пропаганду
Дак мы вроде говорили про работу пропаганды и про отношение добровольцев к контрактной армии (так как сравниваем РФ и модель штатов) и участии в боевых действиях, особенно ща, в непростые времена, а не про то как проходит срочка. Пропаганда, работающая на имидж армии в РФ уже давно не хуже и работает отлично, что мы видим на примере происходящих событий с контрактниками. И ЕЩЕ (раз уж упомянули) в РФ есть и срочка, к которой отношение тож прилично выросло в позитивном ключе (есть возможность практически из первых рук видеть отношение подростков и родителей в школах. Ща, понятно, люди стали более тревожные на этот счет по понятным причинам, но это небо и земля в сревнении с отношением к армии в 90х). Выходит РФ тут еще и круче вывозит?
Не тока контрактников пачкам и заманивает но еще и срочников в негативе не держит? А это гораздо сложнее, так как не за бабки люди готовы пройти срочку.
А в том, полным стереотипов посте, как раз кажется, что вам пентагон приплачивает за такую нелепую пропаганду
как обычно.
Надо было брать движок попроще, или eu 4 или Юнити,и с оптимизацией было бы сильно легче.
Вообще кроме ЕГ нормально с УЕ 5 со всеми фишками,я ещё не видел что бы кто то хорошо справился.
Все верно. И если в одной стране пропаганда работает так, что хватает одних контрактников, без необходимости принудительно загонять молодежь в армию, а в другой стране — нет, где пропаганда работает лучше?
Все просто до неприличия. А вы наваливаете кучу ненужной информации, пытаясь скрыть в ней очевидное.
нет, в одной стране пропаганда работает так, что даже за плюшки все сложнее заманивать контрактников, а в другой — есть и срочка, и нет недостатка в контрактниках))
для тех, кто способен лишь прочесть рекламный буклет, любое углубленное изучение вопроса — это лишняя информация
Все сводится к тому, что у нас разные источники информации. Телевизор я не смотрю.
@Mordgar это инфа из русского яндекса. И нерусского гугла. А про телевизор написал ты))
ну правильно: медуза, дзен, википедия.)
Layers of fear )
Ну да, сделали бы на 4-ом, может получше бы было.
Наличие срочной службы вообще не имеет отношения к вопросу — тут уже каждый вертится как может, в РФ без срочки, к сожалению, никак. Но при этом РФ умудрилась и контрактную армию не хуже штатовской системы на рельсы поставить, что и затрат, в том числе и пропагандистских, требует поболее, как мне кажется. Ну и бюджеты еще можно сравнить, где труднее проводить пропагандисткую работу, там, где военный бюджет практически бесконечен или где надо каждую копейку считать? Это вроде должно быть понятно)
А куча разной информации как раз и нужна, чтоб не сыпать клише, как у вас в постах, а хоть как то пытаться разбираться в вопросе. Но я понимаю, это на самом деле не интересно
Причем тут искусство? Не подменяйте понятия. Есть кинопродукты, которые создаются не для того, что бы выразить какое-то свое внутреннее отношение к чему бы то ни было в окружающем мире, а для того, что бы паразитированием на искусстве зарабатывать деньги. Никакого искусства ни в чебурашке ни тем более в бременских музыкантах нет. Это продукты паразиты. И люди которые их сделали ничего своего в них не вкладывали, а работали по списку, что бы получился кинопродукт с определенным наполнением.
Если есть такая возможность, например, как господин выше выразился использовать логику для познания предмета то было бы очень даже неплохо всем. Потому что, действительно, очень многие этим брезгуют.
Будь те внимательнее, выше ясно говорилось, что речь идет о собственном опыте, т.е. когда самому есть что сказать. Но, конечно, не обязательно себя травмировать. Сейчас выпускают такую дрянь, что какого-нибудь веселого обзора, но с хорошим цитирование вполне достаточно, что бы понимать что же такое там у них вышло...
А что не так? Если не читать книги, не самообразовываться, не слушать умных людей то откуда возьмется понимание? А эти цифры и число просмотров у роликов наглядно показывают, что знакомство с ними осуществляют крайне ограниченное количество людей.
подставь вместо Чебурашки любое из последних поделий от Марвел — смысл вообще не поменяется.
Вот именно. Но поделия от Марвел в первую очередь создавались для продвижения современной империалистической повесточки, т.е. это вообще никоим боком не искусство.
Ладно, для начала. Вы же в курсе, что все эти Б-ки, А-шки и т.п. — это маркетинговое разделение основанное на производственном и маркетинговом бюджете? Т.е. никакого прямого отношения к рейтингу игры не имеют.
Я бы сказал, не середняк, а проходняк. Это лучше отражает отношение к таким изделиям игроков. Фактически смуту забыли бы уже на следующие сутки после выхода, если бы не маркетинг и статус проекта. Что как раз и отражает слово проходняк.
Ну там все начиналось довольно неплохо, с Айронмена 1
Понимание чего? Какие книги надо прочесть что бы понять что на какой то фильм не надо ходить?
Миллионы людей — это крайне ограниченное число. Ну норм, не поспоришь… если не считать что половина населения ваще не в курсе эти фильмы существуют.
Кстати вполне норм детский фильм. А если сравнивать с откровенными попилами бабосов — то даже отличный.
Поэтому человек правильно уточнил о чем идет речь.
Ну с искусством я малость перегнул, не спорю. Но суть от этого не меняется. Даже взять просто кино, понятие дряни в нем у каждого свое. Или вы себя за мерило дряни считаете? Я смотрел, к примеру, того же Чебурашку. И дрянью фильм я назвать не могу. Смотрел я фильм не сравнивая с советскими мультиками, потому что это бессмысленно. Это два продукта разных эпох, не побоюсь этого слова. Они создались с разными целями, тогда и сейчас было разное мировосприятие как у детей, так и у взрослых.
На каждый обзор найдется контробзор.
К рейтингу игры может и не имеет, а вот к тому, чего от игры ожидают — имеет. Бэшке простят скудные анимации, пустоватый мир, минимизированную озвучку и т.д.
Ну, например, недавно вышел отвратительный фильм Мастер и Маргарита. Который очевидный паразит на незаконченном труде Булгакова. А что бы понять какой мусор в голове у творцов данного просто объективно дерьма можно почитать немного про историю того периода, про СССР, про некоторые вещи классиков, которые исковеркованны этом кине, и собственно сам роман в том виде в каком он вышел все таки в печать. Плюс, можно послушать умных людей, которым очень нравится первоисточник, которые знают историю и которым есть что сказать. Послушать и подумать.
Об этом и речь, что нельзя просто так сказать, что где-то там кто-то 10 лет делает обзоры и “ничего”. И после этого обосновывать собственную позицию, что и сам тоже ничего. Да, прямо в этой теме человек пишет, что с обзорами знаком, но сам не вовлечен в процесс распространения информации и более того не понимает зачем это нужно, потому что это же ни на что не влияет.
А вы попробуйте проанализировать, что показывают и зачем. По поводу мерила, нужно в каждом конкретном случае разбираться. Например, чебурашка и бременские музыканты имеют имеют определенный очень мощный бэкграунд на котором и паразитурют.
Вот вы говорите бессмысленно. Вот возьмите и сравните мировозрение, которое формируют такие кины как вот эти вот современные поделки. Что формировали тогда и что формируют сейчас. И как вы правильно заметили, цели эти проанализируйте. Вот я сделал вывод, что делают всякую муть, и порой муть неприятную до омерзения. А потому что есть с чем сравнивать и лично мне сравнивать не лень.
Поэтому и нужно самому подключаться и работать головой, а не ждать, что кто-то там где-то когда-то зачем-то за тебя подумает.
Вот это вот все к чему? Мы как игроки ждем не игры по чек листу, а что бы нам было интересно. И интерес этот для нас не измерим. Какие-то вещи нас могут привлекать перед выходом, но после выхода мы уже смотрим как все работает вместе. И если вместе скука как в смуте, то уже какая разница, что они там где-то красивую картинку сделали, скорее всего вы ее не увидите, потому что в отличии от блогеров вам терпеть эту скуку не нужно и вы в игру играть не будете. А даже игры на 8.0 баллов народ до половины не добивает. А про мусорные игры на 6-6.5 баллов даже и говорить нечего.
ну да. Главное, не ждать каких-то особых откровений. А вот бременские реально так себе получились.
Как только армия США попробует себя не в сафари с басурманами в шлепках, а в нормальной войне, типа Вьетнама, где фронт на пару тысяч километров и контингент не менее полумиллиона нужен, так мы поглядим надолго им контрактников хватит.
Пока они даже с мексами на южной границе справится не могут.
199 сообщений в теме, поднажмите !
Вот возьмем советские сказки. Не знаю как вы, но я даже сейчас их с интересом пересматриваю. И буду пересматривать. А у какого процента современных детей появилось такое чувство к фильму про чебурашку? И дополнительный вопрос, а что с детьми случилось, что действительно глубокие и интересные фильмы им смотреть не интересно? А тут точно нет проблемы?
Без понятия, новый не смотрел. Да мне и прошлый не особо понравился, хотя как фильм сам по себе вполне неплохо.
Книгу я читал раз 5 наверно и мне нечего сказать. Идеальная экранизация Булгакова это Собачье сердце — если посмотреть, то не читая книгу ничего не потеряешь.
Я хз о чем ты говоришь. Надо рекламировать фильмы самостоятельно или что? Это блин досуг — нравится смотри, не нравится то наоборот.
Не смотрел и даже обзоры не видел. Неужели хуже чем Бременские музыканты & Co — там столько топовых актёров собрали и сняли хрень — это своего рода шедевр… щас можно в артхаус даже записать.
И? Поэтому они становятся дрянью? Даже если они не так уж и плохи сами по себе?
Если человек хочет найти что-то плохое, он его найдет обязательно. Есть у меня коллега, она все через призму негатива воспринимает и преподносит. Даже когда её обоснованно покажешь. что вот тут и тут негатива нет, или позитив там перевешивает, она все равно окрасит все в темные тона.
То самому думать. то обзорщиков достаточно, то опять самому думать. Вы уж определитесь. Я лично не ставлю себе целью раскритиковать фильм/игру/книгу. К каким-то проектам отношусь настороженно, какие-то жду, какие-то нет. Если по итогу фильм/игра/книга понравилась — копаться детально без нужны не стану, пока не начну с кем-то обсуждать.
Не я тут начал говорить, что “категория” игры ни на что не влияет, кроме маркетинга.
Я вам больше скажу — игры на баллов народ до половины не добивает. И что с того?
Отчасти, думаю, потому что они, в отличии от Чебурашки, в основе своей повторяют сюжет мультиков. И тут оно, вроде как, должно бы на ностальгии сыграть, но на одной ностальгии не уедешь далеко.
А у какого процента современных детей появилось такое чувство про советские сказки?
смысл сравнивать несравнимое?
На самом деле потеряешь. Кино создавалось как антисоветская агитка и доготавливало людей к ближайшему будущему. Разумеется в самой книге таких акцентов нет.
Выше я уже писал, что я имею в виду.
Вот вы сейчас сравнили же. Какой был смысл?)
Встречный вопрос — а ты книгу то читал?
Имея в виду что в виду или около того, в принципе или это или одно из двух.
я сравнивал не с советскими мультиками, а с другими отечественными фильмами последних лет.)
А не было мыслей, что нормальному цивилизованному государству не нужна большая армия? И что современное государство не должно “пробовать себя” в какой-либо войне? И что не бывает никакой “нормальной войны”. Рассуждения как у ребенка, или как у зомбированного. Конфликт с мексиканцами это не война, а типичная проблема миграции из ближнего зарубежья. Как будто у нас с этим проблем нет.
Так вы договоритесь, что нормальному цивилизованному государству и 850 военных баз по всему миру не нужны, и пара триллионов долларов в год на оборону не нужны. Опасные речи ведете, мистер. Как бы не отменили.
Нет. Они плохи если разбирать поэтапно что же нам такое показывают и зачем. А основа на которой они паразитируют хорошая точка отсчета.
Не надо подменять понятия. Я могу назвать и уже называл то, что мне нравится, а значит дело именно в самих продуктах
Вы не умеете пользоваться своей головой после обзорщиков? У вас это взаимоисключающие действия?
Не подменяйте понятия. Я говорю, что нужно разбираться, а не критиковать. А для этого пользоваться головой.
Я же ясно написал, что с того.
Не городите чушь. Бременские не повторяют сюжет мультиков.
Вы серьезно? Я же сам задал этот вопрос О_о
Фильмы, как способ воспитания или идеологии могут сниматься только при наличии идеологии, это во-первых и при желании и возможностях государства контролировать процесс от и до, а так же только при готовой методологии, сейчас с этим проблема даже в образовании, а уж в киноиндустрии, нечего даже и мечтать. советское развалили, западное применить не успели толком и уже отказываются. А вы хотите, чтобы кино…
В развлекательном кино, в целом, ничего плохого нет. Дайте народу нормальное образование и бесплатно и большая часть, того что снимают, станет собирать еще меньше денег, чем это сейчас происходит и перестанет выходит уже по объективным причинам. А пытаться лечить симптомы, это не поможет. Но кому при капитализме нужен образованный народ, да еще и за деньги государства? А необразованному и капитализм нормально. Тут вот сериал недавно вышел — Джентльмен в Москве. На Лосте комментарии веселые на первую серию, можете ознакомится. Каких только экземпляров нет. Ну скажем…
Вот и скажите мне, этим людям как объяснить, что кто на самом деле “Быдло и гыбня”? или на культурном, кто виноват и что делать? А станет хуже, образованные в относительно старом стиле вымирают, а изменений не планируется.
Конечно.
Там надо было животных или вообще рисовать или на людей менять,мне прям глаз резало в трейлерах решение,я даже смотреть не стал,просто не приятно.
Ну вот как и о чем после этого с Вами разговаривать. Если в собственных мыслях нет последовательности и смысла, не удивительно, что так сложно воспринимать чужие.
это феерично. Так закопать самого себя не каждый сможет))
Так наверное рассуждала Япония, когда подписывала соглашение об отсутствии регулярной армии в обмен на то, чтобы ее не совсем уж уничтожали другие цивилизованные государства.
Давай-ка, расскажи, какому государству не нужна большая армия (в соотношении размера рассматриваемого государства, конечно)?
А нецивилизованным государствам значит нужна большая армия? Или нужна цивилизованному, но ненормальному? А как противостоять тогда цивилизованным нормальным цивилизованным ненормальным или вообще нецивилизованным? Столько вопросов…
Я бы сказал, что вы к себе строги, но на самом деле вы на свой счет полностью правы.
Какому государству армия не нужна, я что-то пропустил и на планете вдруг всем людям прошили жить по заповедям? Не убей, ни укради, люби ближнего своего? Так вроде нет. Люди у власти государств, такие же люди, только с более широкими полномочиями. Какие страны у нас “цивилизованные”? США? Если она не должна пробовать себя ни в какой войне, то почему провела несколько десятков за последние 80 лет и продолжает? Она не цивилизованная? А те страны с которыми она воевала цивилизованные? А им не нужна армия чтобы защищаться от нецивилизованных стран? А у кого волшебная палочка, чтобы сделать все страны цивилизованными, чтобы не было войн? Так кто тут рассуждает, как ребенок?
@Hellson таким макаром придем к вопросам “а зачем нужна полиция в цивилизованном государстве?” или “зачем гражданам цивилизованного государства нужно иметь ствол/газовый баллончик”?
А у нас похожие вопросы появились
Если разбирать поэтапно, можно практически все сделать плохим.
Повторите, что из современного российского кино вам понравилось. Лень тему шерстить.
Я головой пользуюсь без обзорщиков. Обзоры смотрю, как правило, после того, как посмотрел фильм. Или если фильм смотреть не собираюсь.
От вас покуда идет только критика. Разбора не вижу.
Вы их точно смотрели? Или вам Гиви напел? Фильм, само собой, не повторяет сюжет мультиков буква-в-букву. Фильм пытается его расширить и дополнить. Но основа сохранена.
Где?
Я когда начал смотреть, вижу мама с ребенком разговаривает у калитки и… говорю значит, сейчас погибнет. Либо утонет, либо лавиной накроет. Угадал. Потом говорю, мальчику сейчас пришьют ограбление в особо крупном, участие в ОПГ и нападение на сотрудника при исполнении и правда дали ему много. Смысл в том, что они сняли банальщину. Звери даже без придирок к внешнему виду, какие-то зашуганные и такие они абсолютно весь фильм, причем без уникальных характеров. поменяй их местами, не угадаешь, кто с кем поменялся костюмом. Придумано буквально пару песен и вообще очень мало своего, а все что своего придумано настолько шаблонно.
В одном цивилизованном уже порешали, что не так уж и нужна.
Не удержался и всё-таки глянул оптимизацию в нескольких минутах. По прежнему хромает, но лучше демки во многих моментах: управление с геймпада на 100%, бег не нужно зажимать и на удобной кнопке, камера ведёт себя адекватно, фпс по выше и теперь со скрипом можно играть.
Нет возможности отключить субтитры.
Зачем нужны чёрные полосы в диалогах? Бред.
Сбавил немного настройки до 94% загруженности видеокарты, но проц при этом всё равно грузится в сотку. Может там какая конкретная настройка шалит? Надо тыкать.
Ужасные переходы между кат сцен — рывками, с прогрузками.
До последнего надеялся, что невидимые стены унесёт с собой Старый Билд, к сожалению они на месте
, тупо не можешь подняться по лестнице дома и в прочих местах. Жесть.
Первый бой с поляком. Сам поляк проработан, а вот у его свиты из четырёх человек, один скин на всех. По ходу в игре будет тьма тьмущая близнецов, раз они есть в сюжетной сцене.
В чём-то игра крепкая Бэшка, даже с замахом на что-то большее, но косяков и упрощений море. Что говорит о не правильно расставленных приоритетах. Оно и не удивительно, судя по геймдизайну и режиссуре, главняк разработчиков не вдупляет в игрострой. При всей этой несуразице, в игре всё же чувствуется атмосфера, интересные диалоги, местами достойная графика, ну и сам сеттинг в новинку и тащит. В общем, по первому впечатлению, хоронить не хочется — хочется сыграть.
При том что смерть мамы обыграли топорно.
Ну, там петух выделялся самолюбием и самохвальством. Остальные как-то не особо отличаются, согласен.
Они как раз тему участия Трубадура в ОПГ “ввели”. В принципе, ход не самый плохой. Обыграно не очень. Особенно добил бандитский рэп.
Справедливости ради (не в оправдание фильма), сюжет мультов о том, что принцесса влюбилась в бедного музыканта, тоже оригинальностью не блещет.
@romka ну куда ты со своей Смутой лезешь?
Не видишь, люди о серьезных вещах рассуждают!
Бред
Ну зачем их сделали то понятно — для кинематографичности ) но, вот нужныли они в здесь, это вопрос.
В демке это очень cильно в глаза бросилось. Плохо
Не ну слушай это уже настока избитый прием — пихают куда не лень) Кинематографичность красота!
Поставили небось там, где недоделали локацию, простое и изящное решение
ЗЫ: О, надо глянуть как там рейтитнг и отзывы в ВКПлей (надеюсь они еще не пожалели, чтот завели его?)
ЗЫЫ: 65%… 1000 отзывов уже... ну... ожидаемо
Аудитория там еще наверняка более менее лояльная, с полпинка не пойдешь в ВКПлей игры покупать. В Стиме бы наверно все 50% напихали бы, не меньше 
Я вижу, что вы пытаетесь протолкнуть мысль, что есть какая-то задача все делать плохим. Еще раз повторяю, такой задачи нет.
На вскидку я могу назвать турецкий гамбит. Вот тогда было ощущение, что хотят давать народу качественное развлечение. Но вот прям такого уровня прям с ходу в голову пока ничего не пришло. А этому фильму уже 20 лет почти.
А я и до и после могу смотреть. И думать они мне не мешают.
Вы видимо забыли предмет беседы. А предмет, это качество финансируемых государством фильмов и желание выделять новые сотни миллиардов на гейминдустрию. На что я в самом начале заметил, что прошло 20, 30 лет, потрачены сотни миллиардов рублей, а какого-то ощутимого пула отличного кино не сформировано, а наоборот идет спонсирование различной халтуры. Для чего приведено масса примеров, за меня привели цифры продаж. И предложение с моей стороны показать каким образом будет работать очередное финансирование донных продуктов и нафига нам это надо? Вот это и обсуждаем. Правда пока дальше фильмов не ушли.
Откровенно говоря, даже основа не сохранена. Как тут верно заметили основа там элементарнейшая. Принцесса влюбляется в простолюдина и убегает из дворца. За весь фильм, лично я не увидел ни одной сцены химии между персонажами трубадура и принцессы. А все остальное в фильме это отсебятина. Поэтому нет, никакую основу они не сохранили. Они просто в конце объявили, что теперь вот они любят друг друга. Усе. И, кстати, это очень серьезно бьет по музыкальному сопровождению. Потому что песни в мультах писались под другой сюжет, а тут ну вот так, что бы попало это прогулка короля и все. Все остальные песни просто невпопад. Но больше всего меня выбесило когда их буквально сжигают, все они задыхаются, атмосфера безнадеги и трубадуг поет луч сонлца. Как будто специально хотели вырвать с корнем ассоциации с советским мультфильмом. Это просто мерзко и такого в этом кине много.
вот: “И дополнительный вопрос, а что с детьми случилось, что действительно глубокие и интересные фильмы им смотреть не интересно? А тут точно нет проблемы?”
Выше правильно заметил. А теперь по поводу комментария быдла. Подходы могут быть разные. Если это публичная площадка и есть желание объяснить, то можно задать пару конкретных вопросов. Как известно процесс тестирования полезный способ обучения. Разумеется он может перейти в быдло режим, и тогда вопросы повиснут в воздухе. Но результат будет достигнут и под выступлением быдла будет небольшой чек лист на подумать тем кто на этой площадке обитает. А именно создавать такие материалы на подумать вполне логичный шал в верном направлении. В конце концов найдется активное быдло, которое захочет отвечать и упрется в объективные факты. Например, в данном случае замечание о культуре легко опровергаются реальными фактами.
Неприятно, это еще слабо сказано. Когда на трубадура впервые напал пес у меня легкий шок был. Я просто не сразу понял, что это человекообразное собака. А когда нарисовались все остальные, особенно питух как в криповых комиксах по доктору Моро стало.
Проблема не в том, что они сняли банальщину. А в том, что это не интересно. Я, например, совершенно не понял зачем нужна была предыстория ГГ? Вот на нее потратили миллион, допустим, зачем? Вот возьмите любую хорошую советскую сказку посмотрите как там распоряжаются экранным временем. Здесь ничего из того, что показали ни для чего не нужно. Собственная песня вообще ни о чем, я уже не могу вспомнить что там было. При этом сразу же познакомили с болячками, которые потом будут весь фильм. По поводу зверей, это вот еще один камень в огород, что сделали как мульте. Нет, не сделали. Все верно, характеров интересных нет. Дружбы между собой и трубадуром тоже нет. Поведение которое позаимствовали из мульта в данном антураже нелогично.
Почему не нужно? Вполне логично было показать, как Трубадур дошел до жизни такой. Ну а что получилась банальность...она в любом случае получилась бы)
Если бы прочитали ветку полностью, вникая в смысл, а не выдергивали цитаты, вопросов, возможно, не было бы совсем.
Аналогично.
Разжевывать и что-то персонально доказывать каждому нет ни времени, ни, тем более, желания.
тяжело вникать в то, чего нет))
Ах это классическое “вырвали из контекста”. Очень удобное оправдание глупости.
Серьезно? Это теперь считается за похвалу?
Хочется никогда не видеть это на своем пк, спасибо за отзыв.
Этим я хотел оправдать Вашу глупость, но не хотите — как хотите.
Вы хотите это обсудить? Ладно. Что мы имеем. Фильм 6+, по мотивам мультов для тех кому уже 30+. И так, что нам показали в начале? Выходит мальчик и начинает петь луч солнца золотого. Это песня о любви, которую, по хорошему, должен петь юноша смотря в сторону, где должна быть возлюбленная с которой его разлучили. Детям 6+ по фигу, а мне интересно зачем этот 6+ ребенок поет эту песню? Почему ее? Просто она вообще не подходит к этому моменту. Это как раз одна из болячек всего фильма, когда поют песни, которые не подходят к моменту. Далее, он получает от мамы совет для которого все это введение и затевалось: нужно петь не за деньги, а только от чистого сердца. Детям 6+ по фигу, а у меня вопрос, вот ты женщина выращиваешь красивые цветы и делаешь это для продажи. А почему выращивать прекрасные цветы от чистого сердца на продажу можно, а петь нет? Или ты не от чистого сердца работаешь? Вот сразу же вопросы, что же нам показывают и что же детям советуют? Где смысл? Далее, приходит в город, вступает в ОПГ, поет какую-то безликую дрянь, уже никто не вспомнит сейчас о чем там пелось и на 20 лет за решетку. После нам показывают как он там качается и выходит на свободу. Вот и вся предыстория. Вопрос, чем это дерьмо отличается от введения Остапа Бендера, который без всего зашел в город со стороны города Н? И нам ведь даже не показали всю историю семьи. А где отец то? С тем же абсолютно результатом, он мог бы просто говорить по ходу фильма, что его мама учила петь только от чистого сердца. Никакое вступление для этого не нужно вообще. За весь фильм мстя тоже не сыграла, потому что он не нашел, а наткнулся на атаманшу. Вот вы потратили деньги, время, хронометраж, а зачем? Как сыграло, что мать утонула? Что она была цветочницей? Что он не знал отца? Что он отсидел 20 лет? Детям 6+ по фигу, мне интересно зачем все это, если это не работает? Вот берем любую хорошую советскую сказку там работает каждое действие. Это не просто банальность, а бесполезная банальность. Да еще и посыл весьма сомнительный. Т.е. вот он стал бродячим музыкантом и на что он жить будет, если петь за деньги нельзя? Где ваша логика?
Ещё очень бросилось в глаза, что вообще никакого взаимодействия с окружением нету. Ну хотя бы чуть-чуть могли бы сделать чтобы травка под ножками отгибалась, ну хотя бы минимально… нет блин, просто сквозь идём ёпт
@Dendy1693 логики и в мультфильме нет, но ты же не задавал вопросов, кто такой Трубадур, где его родители, как он познакомился со зверями и т.д.? Вот в фильме и попытались ответить на эти вопросы. Глупо, неуклюже, но попытались. Если бы не попытались, ты бы и к этому придрался, ведь так?
Самая большая проблема фильма — непонятно, зачем и для кого он сделан. Для тех, кто помнит оригиналы? Вряд ли, ведь во всех компонентах он им проигрывает, начиная от музыки (вряд ли кто-то смог бы превзойти Анофриева или Магомаева) и заканчивая видеорядом. Для детей? Не заметил ничего, что могло бы их заинтересовать, ни красочных спецэффектов, ни ярких персонажей, звери — вообще тихий ужас, я чуть не вздрогнул, когда увидел, нынешние детишки вряд ли испугаются, особенно выросшие на кинокомиксах или продукции современного Диснея, где и пострашнее персонажи бывают, но сопереживать таким вряд ли будут, в этом плане Чебурашка удался лучше.
Если что, я смотрел минут 30-40, дальше дропнул, совсем пресно, поэтому сужу по тем моментам, которые успел увидеть. Судя по отзывам, дальше фильм не раскрылся, возможно, для этого его надо 33 раза пересмотреть, но тут я пас)
издеваешься? Если еще и поведение травы моделировать, комп вообще в космос улетит, и никакая 4090 не поможет.)
Или им времени не хватило, или желания, ну или тупо банальная лень, посчитали типа: “а, и так сойдёт, а если мы ещё разбираться начнём, как с растительностью взаимодействовать...” Я других причин, почему это было не сделать, не вижу, уверен там ничего сильно сложного, было бы желание. Насколько я понял, в игре вообще никакого физического взаимодействия с окружением нету, кроме езды на лошади и ударов по врагам.
А в каком месте? Не задавал я вопросы, потому за каждым действием на экране стояла шикарная без дураков песня, которая выразительно все объясняла. А вот сказках фильмах я бы вполне мог задавать вопросы, но авторы всегда на них сами отвечали.
А где я придираюсь? Вот серьезно, почему нельзя петь за деньги? Тем более, вы сами представляете мир в котором есть бродячая группа, которая думает о деньгах! Это прямо проговаривается. И повторюсь, детям действительно все равно. Это мне интересно. Зачем все эти сложности и навороты в сказке? Зачем убивать мать, сжигать дом, делать ребенка без отца, сажать его на 20 лет в тюрьму. Вот это как раз ребенок поймет. Но что он поймет? Что тюрьма это пустяк и из нее только более здоровым выйдешь? Что расти без отца и потерять маму — это какой-то пустяк? Я просто не понимаю, зачем это все в сказке для детей от 6+ На фига вы накидали столько событий, потратили деньги, если все это не нужно?
серьезно? Не помню песни, объясняющей, куда делись родители Трубадура. Также не помню песни, рассказывающей, как он встретился с другими участниками группы. Ты просто видишь группу, в которой человек и четверо животных, все.
Песни там были шикарные, не спорю, но они НИЧЕГО не объясняли.
Моя версия — для хронометража)
а бандиты в сказке 6+ не смущают?))
Не, на зашло короче, вообще
, настолько отвратительной боёвки я даже не припоминаю где видел. Может конечно там история интересная или ещё что, но за экшеном туда точно лезть не стоит, ужастно реализовано. Производительность кстати, похуже чем в демке, Я если чё качнул версию 1.0, которая на торрентах валяется, может в покупной версии там получше будет, хз. Хорошо, что не купил.
Именно поэтому в армии США сейчас довольно немалый недобор и им приходится сильно понижать требования к кандидатам и условия прохождения отбора, а так же всё больше брать в армию трансов и ЛГБТшников, заместо настоящих мужиков и давать им всё большие преференции и выгодные условия контракта и службы? А в контрактной армии РФ платят вполне себе хорошие, по меркам России деньги. Если конечно считать заработки не по раздутому искуственно курсу доллара, а по ППС...
Я так понимаю, что по отзывам блогеров и обзорщиков, в среднем игра получилась не полный отстой, а что то среднее 6 из 10 Логвиновых? Возможно конечно, что со временем игру ещё допилят и будет рейтинг повыше, но шансов на это не особенно много и скорее всего будет просто вылавливание багов на пол годика, а потом разрабы закроют проект из за потери интереса и\или финансирования...
Я сам родился в позднем СССР и хорошо его помню, а так же Перестройку, а потом развал страны, анархию и беспредел “святых 90-х”. Многие сейчас хотят не столько вернуть страну обратно в “СССР 2.0”, а именно государственный социализм, чем то похожий на Китайский, но более сталинский. С оплачиваемым государством образованием, постоянными ценами на товары, гарантированной работой после учёбы. Выдаваемых от государства квартирах и прочих благах, которые сейчас стоят дорого и уже давно не всем по карману. Но без лютой пропаганды, с некоторой частной собственностью и развитым частным предпринимательством. Но главное с Сильным и Авторитарным,а главное социальным государством…
в смысле закроют? Уберут из магазина или что?
Прекратят поддержку, я имел в виду, патчами на найденные ошибки и тем более новый или правленный контент. Так как я сильно сомневаюсь, что с таким низким рейтингом от игроков (50-65%), кто то теперь разработчикам даст достаточно денег на выпуск дополнения (ДЛЦ) к игре. Хотя я и не исключаю возможность, что найдутся спонсоры на создание этими разработчиками какой то новой игры, но совсем не факт...
@Дмитрий Соснов патчи ладно, но новый контент вроде не обещали. Во всяком случае, мне нигде не попадалась инфа о dlc или чем-то подобном. Даже коллекционку с тематическим артбуком не обещали)
Т.е ответ на эти вопросы есть.где-то в ваших сообщениях в этой же теме? Я правильно понял?
Если разжевывание тезисов, будут такими же детско-наивными, как и сами тезисы, то, конечно не стоит
Констатация факта, не более. Похвала или критика, каждый решает сам для себя.
Если хочешь, могу такой же список из подобных минусов составить для любой игры, в которую я играл/знаю. В каждом проекте есть плюсы и минусы. Какой плюс перебарывает какой минус и наоборот - это дело каждого, вкусовщина и рамки болевого порога
. В случае Смуты, для меня имеет определяющее значение сеттинг - с таким размахом у нас исторических игр не было, для меня в новинку. Да, сделали по минимуму, разве что в визуале преуспели, да боёвка нормальная. По минимуму для большой игры, на которую замахнулись, тупо не вывезли ни по бюджету, ни по времени на реализацию. В руководстве сидят холопы 
. Смута играется, с огрехами, порой мощными огрехами, но играется.
Помню, был такой фильм. О чем он толком не помню, но да, его считают хорошим.
Я где-то сказал, что обзоры мешают?
А с этим разве кто-то спорит?
Основа — принцесса убегает из дома Трубадуром и за ними отправляют погоню. Да, исходные мотивы поменяли, но финал один.
А как вы без отсебятины предлагаете сделать полноценный фильм из 20 минут хронометража мультиков?
Угу, эта сцена явный перебор и не в тему, тем более в детском (семейном) кино.
Вот это уже чистой воды докапывние и придирка, высосанная из пальца. Посыл не в том, что за деньги плохо, а в том, что от чистого сердца — хорошо. А вы тут навертели.
И чего вы к 6+ прицепились? 6+ это не только 6 лет, но и 10 и 11, а в этом возрасте уже дети многое понимают. Да и 6-тилетним не лишним будет заложить мысль о том, что нужно что-то делать от чистого сердца, даже если они не все сейчас поняли.
Визуализация события дает больший эффект, нежели просто слова. Конкретно тут предыстория слабо проработана, не спорю. Ей стоило уделить больше внимания.
Я весь внимание. Объясни, что же такого там неглупого обсуждалось, что я по-глупости принял за глупость? Не надо отправлять меня перечитывать топик только — если ты в контексте своего же общения — тебе будет быстрее объяснить суть.
Я вам объясню, я читал. Человек говорит, что мол в нормальных странах выстроена нормальная пропаганда и им хватает контрактников, а вот нам не хватает даже срочников. “Глупые” вопросы, на что “хватает” или “не хватает” всех этих людей я задавать не стал, но вот как этот контекст объясняет глупость о том, что “цивилизованным” странам не нужна большая армия остается открытым, видимо цивилизованным странам вполне нормально полностью и в короткие строки проигрывать Германии во вторую мировую, а самых “цивилизованных” спасло разделение морями-океанами и наличие флота. Как будут защищать ту же США, если вдруг условная Мексика получит вооружение от какого-нибудь условного противника США, их солдаты получат обучение и прочую необходимую подготовку, а мелкие провокации превратятся в полномасштабную военную операцию, это еще один глупый вопрос, на который я знаю ответ, они их ядерным оружием остудят, им не привыкать, они же “цивилизованные”, разфигачить всю инфраструктуру, чтобы местное население потеряло волю к сражению, а потом пойти и добить оставшихся. А вот когда на нормальный вопрос, как “цивилизованные” страны будут вести себя в условиях войны с противником, который, как во Вьетнаме, сможет организовать сопротивления, пошли тезисы о том, что “цивилизованным” странам никакие войны не нужны, как будто эти цивилизованные страны никакие войны на непонятно, как к ним относящимся территориям не вели и не ведут до сих самых пор. А то, что США под себя подмяла пол мира, в том числе и военным путем, организацией убийств лидеров держав, военных переворотов и цветных революций. А так же экономическим и политическим давлением или угрозой оного и теперь на всем земном шаре осталось мало кого, для кого нужна большая армия, видимо и делает США “”цивилизованной”, а не всякие высокие материи, а вот “неблагодарная” Россия, которой эти светлые люди так “помогли” в 90ые, не захотела оставаться в зависимом положении и теперь пожинает плоды, а товарищ Mordgar это осуждает. Пол мира прогнулось и остальным следует и тогда будет вечный мир и благоденствие, ну по его мнению. А я вот по своей наивности считаю, что когда центр капитала выжмет все соки с периферии, то вопрос решения нарастающих противоречий все равно неизбежно приведет к очередном военному конфликту, а с кем и главное зачем, в полностью подчиненном мире одному гегемону — всегда найдется.
Mordgar Я все правильно понял?
Все верно.
Если государство живет и успешно процветает в таком режиме уже несколько десятилетий, глупо было бы считать его глупым. На данный момент только это железобетонный факт.
А вот все остальное уже ваши домыслы — “если вдруг условная Мексика”, наглая ложь — “нам не хватает даже срочников” — такого я не говорил; и теория заговоров — “организацией убийств лидеров держав”.
Вы половину “своих мыслей” пересказываете из тв пропаганды, другая половина это Ваши домыслы и предположения, основанные на этой же пропаганде. А в целом, у любого, кому есть какое-то дело до америки, что-то не в порядке с головой.
А какое действие связано с его родителями?
А какое действие связано со встречей с другими участниками группы?
И что тебя смущает?
Песни и музыка (т.е. не только песни) объясняли то, что с в данный момент на экране. От начала мульта и до конца.
Моя тоже
А почему они должны смущать? Кащей, змей горыныч не смущали, а пара тройка бандитов должны смущать? Разумеет в данном фильме бандиты — это просто ужас. Например, вот они по собственному желанию с удовольствием сжигают наших героев живьем. Не проходит и 5 минут как все меняется и они “примиряются” со всеми. Как это? Это что за посыл такой?
За счет чего процветает? Я не говорил, что государство глупое, я просто интересовался для чего им хватает контрактнков? С кем они на своей территории воевали и почему так вышло, что по сути кроме индейцев и самих собой ни с кем? Это им армия помогла? Или кто, когда Англия решила свою колонию тогда приструнить? Почему вы не берете в расчет геополитическое положение или это не важный фактор? Северо-американский материк равносилен Евразийскому и должен оцениваться по тем же критериям?
Что именно наглая ложь? У вас с аналогиями проблемы, там даже слово “условная” стоит, чтобы оных не было…
видимо вы что-то другое имели ввиду
Ок, не хватает контрактников я хотел сказать.
Саддам Хуссейн та еще теория заговора. Но вообще, естественно, все стараются не делать это прямо и открыто прибегая последнее время к более мягким подходам, а то физическое устранение неплохо работает в любую сторону и если лидеры стран начнут всерьез этим заниматься, пострадают все стороны, но как бы есть доказанные факты, а есть недоказанные смерти. А есть устранения другого рода или положенное на плечи местных.
https://nsarchive2.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB435/
Как свергали другого правителя, вообще почитайте архивы ЦРУ, мало, того что сами много нового узнаете, проведете массу аналогий, к многому другому., хотя в последнем у меня есть сомнения.
Т.е у вас с головой не в порядке, я правильно понимаю. Вы же сами тут же восхищаетесь как у нее поставлена пропаганда и как себя ведут “цивилизованные” страны. Ставя это в укор, видимо, нашей. Самокритично, да.
А насчет моих мыслей и пропаганды, так любая пропаганда основана на чем-то, на конкретных фактах, которые можно проверить, иногда с домыслами, преувеличениями и нужной эмоциональной окраской. Есть, конечно, Украинский пример, где выдумывают на ходу все и полностью.
Ну и глупо обсуждать геополитику, не затрагивая весь комплекс вопросов с ней связанных, мы не живем в вакууме, древние цивилизации в вакууме не жили даже и политические, торговые и прочие отношения с соседними странами на них влияли, а во время глобализации торговых и дипломатических и иных отношений так вообще. А с учетом того, что Америка сверхдержава, которая вмешивается в большинство происходящих в мире конфликтов, не обсуждать ее это как считать, что ветер дует, потому что бог ветра так хочет, не принимая во внимание физические законы.
Я поражаюсь с людей либеральных взглядов, которые на полном серьезе считаю возможным обсуждение сложных вопросов простыми тезисами и обзывающих глупцами всех, кто копает гораздо глубже, приводит исторические аналогии и делает другого рода анализ, а в ответ не то, что фактиков подкинуть, даже написать что-то осмысленное не могут. Вот уж уровень мышления.
Да вот, например
Нет ничего очевидного в вопросах касающихся интересов миллионов людей, а даже в вопросе армии, огромный пласт аспектов, который надо рассмотреть, чтобы сделать, хоть какой-то более или менее вменяемый анализ, от геополитики, до экономики, дипломатии и даже, истории, блин. Простой вы наш, до неприличия, человек
А зачем тогда вопрошать определиться, если одно другому не мешает?
Да. Первое же сообщение, что это все чушь и качественного кино просто масса. При этом в аргументы откровенная дрянь записана, которую я даже одного раза не посоветовал бы смотреть.
Вообще-то нет. Финал тоже другой. Какая-то нелепая свадьба атаманши. Я так и не понял, что стало с принципами трубадура, т.е. будет он выступать за деньги или нет. Они будут бродячими артистами? У мультов нормальные финалы, а тут лажа какая-то.
Причем тут это? Вы говорите, что фильм повторяет мульты. Я говорю, что ничего он не повторяет и там сплошная отсебятина.
Перебор тут именно с идиотизмом. Т.е. кто это делает, что с ними потом будет, как себя ведут герои, как это все увязали с классической песней и т.п. Так то в русских сказках баба яга постоянно кого-то хотела на лопату и в печь, но все было органично. Это злодей и она получала по заслугам. А тут какие-то изверги сжигают ради удовольствия, а потом через 5 минут их с ни фига примиряют со всеми.
Как это придирка? Раз тебе все понятно, тогда ты мне объясни. Мама трубадура не от чистого сердца работала? Людям какую-то дрянь продавала с целью побольше заработать и неважно, что там люди у нее купят? Это не моя экспозиция, это Буквально так показано в фильме.
Это так не работает. Нам ясно проговаривают, что от чистого сердца нужно петь и тут же показывают профессию, которая так же направлена на людей, на то, что бы сделать мир людей лучше чисто на эмоциональном уровне. Она же не кузнец какой-нибудь, она так же продает товар для улучшения настроения — цветы. Ухаживает за ними, что бы до прилавка добрались не всякое говно, а цветы, которые будут радовать людей. И она их продает. И вот весь фильм нам буквально втирают, что Мама говорила то, и я не буду петь. Как понять, что нужно делать от чистого сердца, а что нет? Вы это в одном кадре заявили господа киноделы. Для этого все это горе введение и затевалось, потому что ни смерть мамы, ни 20 лет тюрьмы, ни сожженный дом вообще ни на что не влияют, а вот слова мамы влияют.
Так это легко. Такой туманчик по краям, красивое лицо женщины, которое это говорит. 20 секунд такой визуализации и все ясно.
Не то чтобы восхищаюсь, просто констатирую, что она действительно работает, раз им хватает только контрактников. Дальше уже полезли любители глубокого анализа, на что хватает, на что не хватает, где воевали, где нет, какая война нормальная, а какая нет. Честно, в этом мне уже не интересно копаться, жаль своего времени, мне достаточно простых фактов, потому что только они правдивы, а все остальное можно напридумывать объемом на несколько страниц, как это любите Вы, используя “копание гораздо глубже, исторические аналогии и другого рода анализ”.
@Mordgar Вы так и не ответили, на что им хватает контрактной армии? Слово хватает, без контекста не имеет смысла и ваш “факт” превращается просто в предложение не несущее смысловой нагрузки. В этом случае можно предположить, что армии им, возможно и не надо вовсе? И тоже будет хватать ее отсутствия, а так же не нужно вооружение и прочее прочее, хватает, то для чего? Опять же если не вникать в смысл слова хватает, то может и России хватает контрактной армии? А остальная просто есть, традиция такая.
В этом, это во всем том, на чем состоится фундамент любого утверждения? Ясно-понятно. Я так понимаю, формальная логика и ее законы, например достаточного основания, вам чужды, а тем временем это инструмент познания мира.
Правда, о чем это я, вам же хватает того, что вы не смотрите телевизор и именно поэтому убеждены, что в остальных местах вам говорят только правду и чем она проще, тем видимо вам проще в нее поверить. Так?
Всякие блогеры с ютуба, то наверняка доставляют вам не пропаганду, а только истину, потому как она проста, есть герои, есть злодеи, есть добро и зло. Вот эти вот добро, а вот эти зло, почему? Не надо копаться или как говорит Кац, “не ищите кому выгодно это супер конспирологическая хрень” (надеюсь не сильно переврал), видимо один из ваших духовных лидеров. (именно духовных, потому что, копаться лень, так что остальное — это вопросы веры...)
Вот не поленился, поискал. Что нашел:
Где тут про массу кино? Просто факт, что кино научились снимать, без уточнения. Далее подключился @DarkHunterRu
При том что далее он поясняет о том, что сериалы не за счет бюджета снимаются. И далее он развил мысль о финансировании государства:
Как видите, ни о какой массе крутых фильмов от государства.
И, к стати, вы Чебурашку то, оказывается, даже не смотрели, но в дрянь записали:
Ай-яй-яй.
Пересмотрите финал.
Перечитайте еще раз, то что я писал:
И все таки ответьте, как можно 20 минут растянуть на полтора часа, ничего туда не добавляя?
А вот так, придирка.
Мы уже на “ты” перешли? Ну ладно.
Не важно, что мама делала. Важно, что она вкладывала в свои слова и чему учила ребенка. А учила она его не добру.
Это именно твоя трактовка. Ты увидел то, что хотел.
Понятно. Символизм и абстрактное мышление вам недоступно. Только конкретика.
Ну вот тут иначе решили. Я бы, наоборот, больше внимания детству Трубадура уделил. Тебе 20 секунд достаточно.
У вас тут уже вы придираетесь, за редким исключением, вроде меня, это нормальная практика на просторах интернета
Ты только что подписался под вот этими моими словами: “ощутимого пула отличного кино не сформировано” Уже все забыл?
Далее, нет не научились, потому что речь шла о кино с гос. поддержкой. Когда говорят научились снимать кино, имеют в виду не одиночный фильм, а кино в целом, т.е. предсказуемый возобновляемый регулярный процесс. Результат работы такого процесса растянутый на 20 лет — это масса отличных фильмов. Не 1-2 в основном при участии частного капитала, а целый процесс. Вот в СССР гос. кино умели снимать, а в РФ такое кино за 30 лет снимать так и не научились. И более того, нет даже предпосылок, что это будет в следующие 10 лет.
Я отлично помню беседу. Мне самому пришлось его носом тыкнуть, что бы указать, что же мы обсуждаем. Зачем вы переливаете из пустого в порожнее?
Они просто уезжают в закат.
Так я уже показал, что никакая “основа” в каком бы смысле вы ее не понимали не сохранена.
Откуда вот вы такие вылезаете? Я написал, что поверхностно погуглил последние фильмы и там одна дрянь. Человек привел список, который возглавлял чебурашка. Я ему на это написал, что я его не смотре в контексте нашей беседы потому что это не 24 и не 23 год. Вот опять, даже не вникаете в беседу и начинаете строчить. Что один что другой. Вам так важно тут отмечаться что и лиш бы что-то напечатать? Зачем?
А почему ничего не нужно добавлять? Я вижу, что вы хотите мне какую ублюдочную логику инкременировать, одно непонятно зачем? Я же уже носом буквально вас вожу, что проблема не в том, что добавили отсебятину, а что это за отсебятина.
Учила не добру? И вы мне хотите сказать, что тут посыл не важно, что делаешь важно что говоришь? Что?
Нет. Нам среди зимнего пейзажа показывают единственный яркий весенний, летний элемент — это цветы. Причем цветы отзывчивые, которые растут от песни. Лично для меня такие цветы уже не просто цветы. И вот их продавать можно и нужно, а песню от которой они растут нет. Не нужна никакая трактовка, просто встает вопрос. Я на него ответить не могу, я не понимаю этой логики. Я ничего не трактую. Я прямо спрашиваю, какой посыл в этом сцене?
Вот я к вам обращаюсь, какой символизм? Что символизируют цветущие среди зимы цветы идущие на продажу, а что символизирует песня, которую продавать нельзя? Кстати, напоминаю, что песня буквально сворована из оригинального фильма и исполнена вообще ни к месту. Почему даже эту песню исполнять нельзя? Ну, попробуйте в абстрактное мышление в символизм и покажи, что тут происходит. Я же обращаюсь к вам кому доступно абстрактное мышление и символизм.
Не подменяйте понятия. Мне 20 секунд достаточно вместо того, что показали в этом кине. А не вообще 20 сек. достаточно.
Прикольные у вас беседы, не совсем понимаю, почему вы смешиваете эффективность с моральными ценностями и абсолютно игнорируете то, что в больших войнах и без ядерного оружия страдает население и инфраструктура, но ок. Причем уровень этих страданий, может быть будет даже больше, если война затянется.
Большая армия нужна против стран, у которых нет этого ядерного оружия землю которых ты хочешь захватить, либо в оборонительных целях, против точно такой же страны без ядерного оружия, если у тебя его самого нет. В любом другом случае, если говорить о вашем примере, даже если у Мексики будет огромная армия с хорошим обучением и снаряжением, она не сможет победить США, просто из-за наличии у того ядерного оружия. Любая страна в случае глобального поражения его применит. Поэтому если у страны нет планов по агрессивному расширению, наличие большой армией только жрет деньги.
И я так же считаю, что это не нормально когда на то, чтобы убивать, тратится куда больше денег чем спасать.
А не должен? У нас же сейчас “плохая Россия воюет против хорошей Украины” по словам США, при этом их способы ведения войны, которые чаще всего запрещены международным же правом, почему-то вопросов не вызывают, а нет, вот один появился, почему я “смешиваю”.. лол.
О вы снова за свое и где про это написано?
А я понял, игнорирую, так запятые вас не смущают. Про уничтожения инфраструктуры сказано вне примера ядерного оружия, они этим занимаются абсолютно во всех конфликтах, э-эффективность, да. э-эльфам можно, я знаю 
Вот 20 лет учились-учились и научились только сейчас. В чем противоречие то? Смысл в том, насколько понимаю исходный посыл, что сейчас стали снимать неплохие фильмы. То, что конкретно вы их таковыми не считаете, не значит, что не научились. В СССР был государственный контроль и строгий отбор фильмов. Сейчас снимают все кому не лень и все это, без контроля, выходит в прокат. То бишь сравнение с СССР тут некорректно ввиду разных условий создания фильмов.
А в мультике они не в закат уезжают?
А я показал, что сохранена. Кто прав? Чье кунг-фу круче? Тут ваше мнение против моего.
Как изъясняетесь, так и понимаю.
А я уже не в первый раз спрашиваю, как нужно было, в ответ одни отмашки. Отвергая — предлагай, слышали?
Тут опечатка. Учила добру. конечно же.
По-моему вы там ищете что-то, чего там нет. И пытаетесь это наделить смыслом, но этих целей, как вы их увидели, никто возможно и не ставил.
Я об этом уже говорил — вы видите в этом запрет, я вижу в этом посыл того, что нужно делать дело (петь песню) от сердца. Смысл не в запрете. Если делать все от души, от сердца, то и к тебе добро вернется.
@Dendy1693 предлагаю сойтись на том, что массово качественное кино с господдержкой снимать еще не научились. Но научились снимать отдельные кассово-успешные фильмы. О качестве можно спорить, что мы тут и демонстрируем уже несколько страниц.
У США у которой вроде бы нету никаких планов на расширение территорий за счёт окружающих стран, но почему то есть огромная армия?
Вооруженные силы Соединенных Штатов насчитывают 1,39 миллиона активных военнослужащих в составе армии США, ВМС США, ВВС США, Корпуса морской пехоты США и космических сил США.Численность регулярных вооружённых сил составляет более 1.3 млн чел. военнослужащих и 684 тыс. чел. гражданского персонала. Численность резервных компонентов — 850 880 чел. Резервные компоненты постоянно привлекаются к действительной службе. Численность призванных резервистов еженедельно объявляется министерством обороны.По закону же все взрослые мужчины — граждане США в возрасте 18—25 лет до сих пор обязаны вставать на воинский учет и теоретически могут быть призваны на действительную военную службу в случае, как правило, полномасштабной войны против США.
Общая численность военнослужащих, находящихся на действительной военной службе в США, в 2024 году упадет до 1,28 млн - самого низкого показателя за более чем 80 лет, что связано, в частности, с проблемой набора в армию. Об этом сообщает газета The Daily Mail.По словам и.о. заместителя министра обороны по кадрам и готовности Ашиша Вазирани, недобор в 2023 году в сухопутные силы, ВМС и ВВС составил 41 тыс. человек.
У родившихся после 1997 года отмечается "низкое доверие к институтам" власти, и все меньше представителей этого поколения ориентируются, по его словам, "на традиционные жизненные ценности и идет по пути карьерного роста".Если два десятилетия назад 25% молодых людей не помышляли о службе в армии, то теперь этот показатель превысил 50%, что "привело к разрыву между военными и значительной частью общества", сказал Вазирани. В этой ситуации лидеры и политики должны объявить "национальный призыв на службу".Во всех родах войск США, за исключением космических сил, с 2020 года наблюдается сокращение численности находящихся на действительной военной службе. В 2024 году в армии будет служить 445 тыс. военнослужащих, что на 8,4% меньше, чем три года назад. Численность ВМС снизится на 10 тыс. (3%), а ВВС почти на 13,5 тыс. (4%). В корпусе морской пехоты численность за тот же период упадет на 8,9 тыс. (5%).
Ну это, кстати, сделать совсем не сложно, но требует доп. ресурсов. А если, говорят, там оптимизация прилично хромает, то наверняка вырезали все, что тока можно, чтоб к релизу хоть как-то снизить нагрузку.
Работа над оптимизацией игры-это довольно долгий, сложный и дорогостоящий процесс, а главное требующий высокой компетенции специалистов, а они довольно ценны и редки. Этим даже самые крупные мировые игровые студии, в последнее время мало занимаются, сваливая всё на новое игровое железо! Вспомните например недавний нашумевший случай со студией Бесезда с их Старфилдом. Который требует для комфортной игры чуть ли не самое топовое железо, а Тодд Говард на претензии игроков о плохой оптимизации его детища отвечает, что если комп не тянет его прорывной “Некст ген” Старфилд, то просто купи новый помощнее...
Без понятия. Может потому что там такие же старики во власти, как в других странах, и они где то еще живут в прошлом, где им нужна большая армия.
Карьерный рост, а не война, хорошо же.
Так это бесполезные рассуждения. Вы в мире живете таком где верить во что-то нельзя вообще. Я лишь просто указал, логически, что если есть оружие массового поражения, против которого нет защиты, то смысл в большой армии отпадает, потому что она ничего не сможет сделать.
Во первых, вы только что со мной согласились, т.е. прямо ВЫ, что это не только конкретно мне не заходят. Вон там выше, глазки то поднимите. И вот уже дело во мне. Нет, не стали снимать “неплохие фильмы”. Во вторых, опять “некорректное” сравнение. Вы не забыли предмет беседы? А он в общем то просто, вот дает государство 100 млн. рублей, а получаем барахло. А в СССР государство так же дает деньги, но, неожиданно, еще и участвует в производстве. Да, разница есть, но именно об этом и была беседа, что мало просто давать деньги на кино, на игры, на игровые консоли. К вам такой же вопрос, зачем участвовать в беседе, если вам неинтересно читать о чем она?
Нам весь фильм говорили, что за деньги петь нельзя. В фильме они уезжают в закат и открыт вопрос, а на что они жить то собрались? В мультике все понятно. Они бродячие музыканты, поют и получают и занимаются своим делом. Тут же нам показано какие животные меркантильные, как им нужны быбки, но в закат они уезжают что бы что? Трубадур за деньги выступать не будет.
Вы не показали. Вообще ни в одном месте. Все что вы говорили я прямо по фактам показывал, что вы ошибаетесь. Я даже не свое мнение приводил, а именно то, что объективно есть в этом кине. Это не мое кунфу, а кунфу киноделов. Не надо подменять понятия.
Причем тут как изъясняюсь, если вы банально не читаете постов и отвечаете выдергивая из контекста и даже не понимая смысла, что вы выдергиваете?
Я предложил. Вы же даже сами на это ответили. Снова подними глазки наверх и там есть и то, что я предложил и то, что вы на это ответили. Все уже есть не нужно врать и выдумывать на ходу.
Про опечатку я понял, поэтому не развивал эту тему, а вот вопрос про посыл то вы что проигнорировали?
Стоп, вы только что говорили про какое абстрактное мышление и еще что-то там. А я вам прямо процитировал фильм и попросил объяснить, что все это значит. Вы говорите я трактую неверно, так вот я вас попросил Верно рассказать, что же это значит. Если по вашему, все это бессмысленно и есть просто по сути никчемный совет “петь нужно от сердца” то я вас понял. Я же вижу тогда впустую профуканные деньги.
Нет. Маманька запрещает ему петь на базаре за деньги, т.е. делать дело развлекать людей. Об этом прямым текстом говориться. Смысл именно в запрете одного и разрешении другого. А вот это вы уже придумали: “Если делать все от души, от сердца, то и к тебе добро вернется.” — потому за весь фильм ни одного действия подтверждающего это не произошло.
Стоп. Не подменяйте понятия. Возможно научились обманывать людей и продавать плохой продукт в единичных случаях. Потому что основная масса фильмов даже в нуль не выходит. Поэтому даже в этой формулировки нет не научились. Я когда бегал по сайтам на разные новости натыкался. Например, что бы кинотеатры находили на плаву, но не занимались никакой модернизацией рынок кино должен быть в 40 млрд. рублей. В 2023 году эта цифра достигнута не была. И вот вы заявляете, что у нас научились снимать че-то там успешное. Так вот сфера кино, например, в СССР была живее всех живых, а сейчас на ладан дышит, если верить таким вот циферкам. Не в последнею очередь из-за того, что искусственно создаются ситуации, когда западное кино отодвигается, а наше кино кассу собрать не может. Поэтому я не понимаю, что вы все выгораживаете то?
А ничего, что сейчас уже давно настали совершенно другие времена, есть в свободном доступе всемирная сеть и множество людей не смотрит не то что кинофильмы в телевизоре, но вообще зачастую уже не имеет телевизора дома, ну или он используется только для приставки? А главное большинство людей уже давно смотрят всё: новости, кинофильмы, интересные им передачи на видеохостингах типа Ютуба и других сервисах, в том числе и специальных стримминговых типа Нетфликса и в соцсетях!
Процент смотрящих телевизор уже уменьшился в разы, даже по сравнению с тем что было 10 лет назад и этот разрыв только увеличивается. А в СССР основным местом просмотра фильмов был кинотеатр, который был почти что в каждом мало мальском селе, ну и конечно домашний телевизор...
Эти кадры — случай отдельный, они уже давно привыкли, что их игры фанаты допиливают, потому и не парятся особо. В общем, зажрались некоторые просто, т.е. это не сказать, чтобы пример адекватного поведения издателя.
На основании каких именно данных сделан этот вывод? Можешь дать линк на исследование? В т.ч. с “кинотеатрами” в СССР довольно интересно звучит, т.к. тряпку с проектором в сельском клубе назвать кинотеатром язык не поворачивается. Вообще, по моему скромному мнению, куда более распространённым источником развлечений так-то было радио до момент улучшения доступности телевизоров.
С чем я согласился? С тем, что за 20 лет не наснимали культовых фильмов, скажем так. Так я этого и не отрицал.
А вы не забыли, что я в беседу вступил в контексте того, что новый Чебурашка — дрянь?
С этим кто-то спорил?
Еще раз — я в беседу вступил не на этапе того, что за 20-30 ничего путнего не наснимали, а на том, что Чебурашка — дрянь.
Вы к каждой сказке подобные вопросы ставите? Что там дальше, за титрами? Например, как будет другими государствами воспринят мезальянс Золушки и принца? Не отвернутся ли от него партнеры-государства и не придет ли королевство в упадок?
Кто сказал? Вы эту мысль, что нельзя петь за деньги, так превозносите, как будто это основа всего в фильме. У меня другое видение. Он будет также петь от сердца и получать за это деньги. Он будет петь не ради наживы, а для души вот и все.
Ну если вы мерило объективности — о.к.
Ну процитируйте, не трудно ведь. Я вот ответа не вижу.
Про посыл я уже говорил. Поднимите глазки.
Вполне возможно. Я ведь не спорил с тем, что детство Трубадура показано слабо. Даже, наоборот, говорил, что не помешало бы его более глубокое раскрытие.
Вот по глобальному вопросу с вами разве спорят? Я лично говорил только то, что сейчас фильмы стали лучше. Именно сейчас, а не весь пласт за 20-30 лет. Вы называете современные фильмы дрянью и сравниваете с фильмами времен СССР. Я не знаю, найдется ли вообще хоть кто-то, кто будет спорить с тем, что в СССР фильмы снимали лучше. Это к вопросу о подмене понятий и нечестных сравнениях.
Чебурашку не троньте ! Это же Угроза Национальной Безопасности высшего уровня всей восточной недо-европы. Оружие такого уровня стоит каждого вложенного в него рубля !
—
p.s. вы столько строчите, что я читать не успеваю)
Ну так смута вышла, нужно обсудить.
вот именно. В мультике так можно, в кино — нет, у зрителей возникнет закономерный вопрос “Кто, черт возьми, все эти...люди/существа”.
наивная попытка обыграть драму и всепрощение. Кстати, высеры от Марвел обожают подобные приемчики)
Аналитики Mediascope: больше россиян включает телевизор, чем заходит в интернет https://www.rbc.ru/technology_and_media/21/04/2023/644241819a794720778290aa
Сколько россиян смотрят телевизор? https://dzen.ru/a/YwWfj24sWAKhhZdu
Более половины (65%) россиян смотрят телевизор ежедневно, показал опрос kp.ru, проведенный по случаю Всемирного дня телевидения. В нем приняли участие 8,9 тыс. человек.43% их них уточнили, что смотрят телевизор понемногу, 22% — почти никогда не выключают его.Еще 6% респондентов смотрят телевизор два-три раза в неделю, 3% — один раз в неделю, 4% — раз в месяц. 5% признались, что смотрят телевизионные передачи в интернете. Оставшиеся 17% сообщили, что вообще не смотрят телевизор. https://www.gazeta.ru/social/news/2023/11/21/21758017.shtml
да что падение просмотров телевизора упали в разы- это я явно перегнул, примерно в половину…
Кто в России ходит в кинотеатры https://journal.tinkoff.ru/stat-cinema/
Посещаемость показов отечественных фильмов в кинотеатрах России выросла вдвое с 2020 года https://www.sostav.ru/publication/poseshchaemost-seansov-rossijskogo-kino-63647.html
А почему нет если фильм детский?
@Ленивый как-то неестественно и притянуто за уши выглядит.
Как снимут, так и выглядит — смотри Айболит 66
Кароче я посмотрел прохождение смуты на ютубе. Игра вылитый ведьмак, дойди из точки А в точку Б чтобы получить диалоги, все это обставлено красивой картинкой и убогой боевой системой с закликиванием, даже враги точно так же ходят из стороны в сторону тупят. Там даже есть своя плотва и Йенифер(Ирен). Не знаю че людям не нравится, подставь на место ГГ — модельку Геральта, и никто даже не заметит разницу, подумают ведьмак 4 вышел.
Тем временем вышел второй патч на гиг с чем-то. Пока ещё лечат сюжетную и квестовую области, техническую не трогают. И всё же, два патча за три дня, молодчаги!
Как собственно все рпг, бегай от квеста к весту, от продавца к кузнецу и т.д. Я ща той же фигнёй страдаю в Элекс, в ней вообще не до драчек в первой половине игры — сильно бо-бо делают.
В элексе враги ощущаются как враги, когда ты прокачиваешь персонажа, поднимая уровень и заменяя экипировку ты чувствуешь насколько ты становишься сильнее. В элексе лут, деньги, имеют значение, ты можешь купить что-то полезное. В элексе куча разных развязок на дополнительные квесты. В элексе, когда ты завершаешь квест, ты рад награде в виде опыта и деньгам/предмету. Не смотря на то что мне совсем не нравится мешанина сеттингов в элексе, элекс это хоть РПГ, там есть геймплей. А эти две игры бессмысленное передвижение из точки А в точку Б. Все что там есть из геймплея, чисто номинально. Когда игрок после завершения квеста в ведьмаке предвкушал награду за него? Да никогда. Я ведьмака перепрошел совсем недавно, я смотрю смуту и вижу, что они прямо старались сделать такую же игру. То как Юрий ведет себя с Ирен да и с девушками в принципе, как конь тормозит в городах, движения и ИИ противников, даже внезапные разборки на улицах где предлагают “сабелькой” помахать, очень похожи на стычки Геральта с разными бандитами, то есть идет небольшой взаимно провокационный диалог на пустом месте и начинается драка.
Как здорово, что в Элекс я тоже играл и могу оценить все эти офигенные плюсы в сравнении с Ведьмаком, где все это тоже есть.. А еще в Элексе убогий в целом сюжет, довольно скучные и примитивные диалоги, очень топорная система боя еще более пустой открытый мир, чем в Ведьмаке, гораздо более линейный в целом сюжет, не смотря на “развязок кучу”, кучи, кстати нет… как память свежа. Ох уж эти сказочники, ох уж эти сказочки, зря вы не стали в Ведьмака на последней сложности играть и не прошли до конца второй раз, вот недавно, чтобы сравнение было полным, а лишь “убедились” в тех сказках, что рассказывали ранее
Если что я про первый эелекс, во второй я даже играть не стал, мне первого за глаза хватило.
Ах да, проработка сценария в открытом мире на два порядка меньше и НПС с радостью путаются в том, что ты там делал, а чего нет, если сильно не по порядку пойти.
О, @Dusker опять Ведьмака пинает. Пора доставать попкорн!
@Dusker на кой ты стал мерять пиписьки игр
?
Ты сказал про бег от точки до точки и диалоги — это основная трата времени в Элекс, как и в большинстве игр в целом (бег/езда — основная механика + сюжет/квесты), так и в рпг в частности, Ведьмак это, Фолыч, Балдур или ещё какая.
@Сильвер_79 можешь убирать, мне одного сообщения про элекс xватило, чтобы понять, помня все сказанное ранее о Ведмаке, что человек может из своего воображения привести и плюсы и минусы, а потом иx сравнить, спорить с воображением бесполезно)))
Да убогий сюжет. Потому что сеттинг убогий. Но хотя бы с непредсказуемым концом, хотя бы в первой части. А в ведьмаке тебе почти сразу сказали что будет в конце. Диалоги скучные и примитивные да. Потому что убогая атмосфера. Боевая система старая, олдскульная. И даже она более разнообразная чем в ведьмаке.
Это наглая ложь. Там мир сам по себе меньше, и стоит сделать пару шагов как натыкаешься на вручную сделанное новое место. Разработчики, никогда не грешили этим. В их играх, всегда было интересно исследовать мир.
И это ложь. В элексе можно убить многих квестовых нпс, можно убить даже своих компаньонов, и люди на это реагируют в диалогах, квесты изменяются в зависимости от того кто выжил. В ведьмаке ты можешь убить только тех кто враждебен. Я уж не говорю, про то что можно пойти сдать своего нанимателя частенько, рассказать другой стороне и перейти на их сторону. Разработчики этим славились в своих играх.
Я его прошел, полностью, со всеми дополнениями, отвратительное поделие в плане геймплея. Как история с красивой картинкой — ОК. Как игра — гавно.
Обожду пока убирать
Сюжет в Элексе конечно убогий, задания не особо интересные, но рпг составляющей там гораздо больше, чем в Ведьмаке. Есть три лагеря для вступления, на выбор, огромный мир не ограниченный на локации, как в Ведьмаке, куча оружия и брони, а не как в Ведьмаке — пара мечей и сменная пара курток за всю игру. Мир в Элексе интересно исследовать, а в Ведьмаке даже заняться нечем, кроме выполнения заданий. В Элексе лучше отображена повседневная жизнь, и ты становишься частью ее, вступая в лагерь, а в Ведьмаке зачистил локацию — и ушел дальше, и возвращаться нельзя и не за чем.
При этом, я лучше бы прошел повторно Ведьмака, чем Элекс, потому что фэнтези люблю больше, чем фантастику, но отрицать очевидное, что в Элексе больше рпг, чем в Ведьмаке — глупо.
Да там человек тролит просто. Сказать, что в элексе в отличии от ведьмака пустой мир...это я не знаю кем нужно быть. Я в ведьмаке зачищал копипасту разработчиков в виде гнезда накеров и “клада”, в виде затонувшего сундука или в пещере. Я думал я сойду с ума. Это было таааак интересно, делать одно и тоже, одно и тоже по 50+ раз. Такой заполненный мир. Угу. Дерьмовой копипастой заполненный. Против вручную созданных мест у Пираний.
Видимо ты в кино совсем не ходишь и поэтому не понимаешь, что туда идут не только фильм смотреть. Это даже не самоцель зачастую. Это культурное мероприятие для пар и компаний и никакие ютубы его не заменят по определению. В СССР, кстати, было тоже самое. Одно дело посмотреть фильм, а другое дело “сходить в кино”. Но качество кинолент сейчас такое отвратительное, а кинотеатры в такое говно превращаются, что да эта отрасль как такое мероприятие отмирает и вовсе не из-за ютубов.
А причем тут вообще телевизор? Вот интернет как раз может полностью заменить один экран на другой тут никаких сомнений совершенно.
Куча знаков вопросов на Скеллиге, с однотипными сундуками и сиренами, это вообще маразм. Для кого или для чего это было сделано в игре с якобы глубоким сюжетом и такими серьезными и пафосными диалогами. Лучше бы пару лишних мелких островов вручную сделали с разными монстрами, но видимо было уже лень и напичкали кучу одинаковых активностей.
Или еще броня из разных ведьмачьих школ — нафиг она нужна, если Геральт и так неубиваемый, интереса ее искать нет вообще никакого. Что оружие, что броня в Ведьмаке почти ни на что не влияют, а сюжет слит в самом начале, и в итоге идешь по рельсам сценария без особого энтузиазма, раздражаясь от переживаний героев по поводу происходящего в мире игры, который даже не пытается завлечь игрока, и к которому остаешься безразличен и равнодушен.
Когда уже голосование на худшую игру, худшее событие, и позорное недоразумение года? я уже насмотрелся триллионы миллиардов часов контента и преисполнился всепоглощающим отвращением к этому чудовищно бездарному, низвергнутому на нас из самой клоаки мироздания куску кода под названием Смута. Те кто защищает это, пытаясь сравнивать с другими играми, ребят вам нужна хорошая взбучка ремнем.
Еще туда ходят жрать чипсы и попкорн, смеяться, разговаривать по телефону, короче делать все возможное, чтобы помешать просмотру тем, кто пришел смотреть фильм.
Вы наверное в кинотеатре в последний раз в СССР были, никакой культуры там нет и в помине.
Да вы совершенно правы, что поход в кино, обычно с друзьями\подругами, это был и остаётся отдельным видом развлечения, проведения досуга и общения с друзьями. Давно я сам уже не ходил в кино, из за проблем со здоровьем, да и отсутствия денег и желания на это. Но помню как ходил в детстве с друзьями в кино как просто отличные воспоминания. Но и интернет тоже своими возможностями и наличием домашних кинотеатров уменьшил всё же количество посещений кинотеатров и это статистический факт..
Конечно можете поизвиваться как уж на сковородке, только вот сути это уже не меняет.
И я вас сразу поставил на место, об этом тоже не забываем. Поэтому вы отлично знаете в какой беседе участвуете. Не забывайте.
Почитайте беседу. Зачем задавать вопросы, если все уже есть.
И что? Я же все вам уже объяснил. Вы отлично знаете что Я обсуждаю. И именно в этой беседе вы участвуете.
А причем тут каждая сказка? Вот зачем вы включаете дурочку? Вопрос о вознаграждении за пение положен в основу этой сказки. Опять по кругу? В основе этой сказки лежит: “петь за деньги нельзя”. И эта мысль никак к самому концу не развивается. И да, ребенок может много разных вопросов задавать. Особенно если основа для них в самой сказке заложена. Более того, хорошая сказка обязательно будет учить ребенка. А это означает, что он будет знать ответы на некоторые вопросы именно благодаря таким вот колоритным историям. Разумеется сабж ни при чем, это дерьмо никто не вспомнит. Это вот мы с вами можем еще пообсуждать какую муть сделали, а дети просто ничего не поймут.
Причем тут ваше видение, если это проговаривается в начале фильма, проговаривается на четверти, проговаривается в середине и никак не раскрывается в конце. Тогда другой вопрос, какие сцены раскрывают ваше видение в фильме? В каком месте трубадур понимает, что его мама ошибалась и то, что он как заведенный повторял неправда? Можно и с этой стороны обсудить.
Причем тут я. Это просто есть независимо от того, что и где я говорю.
Боже ж ты мой. Убрать все введение полностью. Убрать утонувшую маму, сгоревший дом, 20 лет тюрьмы. Основную мысль, что петь нужно от чистого сердца никак не завязывать с деньгами. Как в мультике, есть бродячая труппа и все. А если вам так нужно визуализирование главной фразы, показать ее как флэшбэк, где ее через туман произносить доброе женское лицо. Усе. Забыли уже что ли?
А теперь вы уже себя цитируйте.
Да. Потому что у нас идет от частного к общему. От примеров к обобщению. И я наглядно показываю на конкретных примерах. Вы говорите, что примеры не подходят и я резонно хочу понять почему.
Не стали. Наоборот стали хуже. Причем еще и количество западной повестки увеличилось в фильмах за гос. деньги. Класс!
Ой как нечестно то, всякую дрянь с хорошим кино сравнивать.
Не спеши, еще сталкер 2 не вышел. Битва будет легендарной)
Поэтому и нужны хорошие вип киношки. Которых очень много сдохло, а замены так и не открылось.
Вот такая у вас в кино культура значит.
Сталкер 2 на фоне Смуты будет шедевром. Теперь любая игра на фоне Смуты будет шедевром.
В 21-22 году закрылась масса хороших кинотеатров в которые я ходил. С тех пор я был в кинотеатрах, где сиденья раздолбаны на 130-150 градусов, где-то часть рядов просто нефункциональная, где-то на экране прямо посередине заплата! И в добавок к этому всякая наша муть пока только иногда начала привалировать. Поэтому я стал где-то в 3-4 раза реже ходить в кино. А может уже и больше. Вот на таком фоне да, домашние просмотры начинают быть конкурентами. Я сам такой сейчас, но вовсе не потому, что не хочу, не могу, дорого. Плюс, пендосы своей повесткой просто задрали. Но совсем недавно, в 20-21 году кино было очень позитивным время провождением. Но сейчас да, эта отрасль глобально вымирает. Пиндосы ее убивают повесткой, а наши низким качеством и общим обнищанием кинотеатров.
сомнительно. Обе в одной весовой категории, но разрабы сталкера успели прославиться своей рукожопостью.
@Freeman665
Что-то я погорячился, даже первый Сталкер на фоне Смуты шедевр.
Нет невидимых стен, лица у нпс разные, багов нет, сюжет интересней, нет гомошуток — превосходство по всем параметрам. Вы конечно можете сказать, что Сталкер вылечен временем, но я думаю что Смуту уже ничто не вылечит, думаю сильно и пытаться не будут. Будет Смута 2 или другая историческая игра муть, конвейер налажен, денег дадут.
он вылечен фанатами, а не временем, даже время не смогло научить gsc делать нормальные игры)
Смута хотя бы проходима, в отличие от первого сталкера. Если для тебя это шедевр — соболезную, медицина тут бессильна)
Если Вы его не смогли пройти, это не значит, что он не проходим.)
Просто Смута показала новый уровень дна, и все остальные игры на ее фоне заиграли новыми красками.
я и не пытался, но встречал ОЧЕНЬ много отзывов от тех, кому не посчастливилось сыграть в релизную версию)
Не, в этом плане Старфилд вне конкуренции...пока. У сталкера есть все шансы его переплюнуть.)
Я на релизе играл, диск купил лецензионный, инета тогда не было, стало быть и патчей тоже. Я прошёл до конца, никаких проблем не было. Специально на какие-то концовки не играл, так как не знал, что такое там есть, а просто прошёл как прошёл.
@piton4 у тебя не было, у тысяч других — были.
Киберпанк на релизе тоже кто-то проходил без особых багов, но таковых людей были единицы.
То же самое, даже диск наверное где-то еще валяется. У меня была одна концовка, у брата другая, подробностей не помню, давно это было. Даже вылетов вроде бы не было, не то что проблем с прохождением.
А у смуты какие-то проблемы с прохождением или вылеты?
Это понятно
. Естественно, что “у меня”
Да, вылетов вроде не было, единственное, комп хоть и почти топовый был, но с “динамическим освещением” не тянул, пришлось отключить.
т.е. уже тогда они не умели в оптимизацию, представляю, какой ужас будет твориться на релизе, учитывая, что новая часть на ue5.
У Смуты проблема с тем, что после просмотра обзоров ее не хочется проходить.
Конечно вне конкуренции, это же совершенно разный уровень, я даже подозреваю, что Смуту специально на иностранный рынок не выпустили, чтобы не получить критическую дозу хейта и унижения.)) А свои что — поворчат, пожалуются, и забудут.) Привыкли ведь уже к такому отношению от родных производителей.
главное, что можно, а хочется или нет — дело десятое.
Конечно, ведь разрабам не особо нужны деньги с продаж, их им и так дают, значит не обязательно заинтересовывать геймеров игрой, не обязательно стимулировать к покупке. Потому и имеем на выходе такое изделие, а не игру.
ну да, у нас же каждый месяц игры типа смуты выпускают. Толи дело киберпанк или last of us, идеальные продукты, ни проблем, ни багов, и бюджет в десятки раз больше.
Угу, разрабы Forspoken и Redfall рассуждали примерно также
Это да. Я думаю, годик+ точно лучше будет подождать. И это без учёта UE5
Они наверняка напихают наниты, люмен, возможно даже в купе с RT… ну короче по полной, плюс наверняка всё это будет в спешке дорабатываться к релизу.
и учитывая мастерство разрабов, напихают через задний проход до самых гланд.
Отличные примеры, кстати, и даже если опустить баги, Смутный сюжет даже рядом не валялся с сюжетом упомянутых Вами игр.) Ни на одном уровне их невозможно сравнивать, Смуту вообще сложно воспринимать как игру, настолько она неполноценна.
Skull&Bones передает привет. Бюджет несопоставим, опыт разрабов несопоставим, а уровень “интересности” примерно одинаков. О чем это говорит?)
Игра про морские сражения это всегда как минимум необычно и интересно, потому что их не так уж и много. А Смута мало того, что ничего нового не привносит, так еще и облажалась везде где только можно. Единственно что хвалят — красивые картинки, но кому это нужно при горящем процессоре, пустом кривом мире и убогом сюжете. Могли бы просто артбук выпустить и не позориться так.)
толи дело игры на историческую тематику, их пачками выпускают каждый месяц.
Я уже молчу про то, что морские сражения далеко не всем интересны, это во-первых, и во-вторых, их динамика оставляет желать)
вот бы разрабы нового сталкера воспользовались этим советом...мечты, мечты)
Смысл не в тематике, а в геймплее.) Сражения на кораблях, или езда по кривому лесу на кривой кобыле между кривых невидимых стен.) Никакой тематикой невозможно заманить в такую игру, а уж скучной исторической — тем более.
медленно и скучно.
просто скучно.
Видишь, уровень интересности остается примерно одинаковым)
Ну наконец-то.) И если даже Вы признаете, что Смута “скучная” игра, значит у этой “игры” действительно серьезные проблемы.
@Mordgar а я разве называл ее интересной? Я лишь писал, что для ее бюджета техническое состояние получилось вполне неплохим. А “интересность” — слишком расплывчатое понятие, кто-то даже поделия юбисофт считает интересными)
какие проблемы? Она вышла, она играбельна, революции в жанре никто не обещал...цена только высоковата, а так-то обычная игра категории B.
Я бы так не сказал. Вчера вот скачал её и почти сразу удалил. Даже если там отличный сюжет и всё остальное, то боёвка выполнена просто провально, очень топорно, ощущается как-будто из треш игр за 200р(чтобы это не значило). Если и возможно получить какое-то удовольствие, то это ставить на “изи”, и проходить ради других аспектов. Но так как боёвка, судя по всему, важная часть данной игры, то это можно считать провалом.
@piton4 и как это противоречит моему высказыванию?
Люди в одиночку на коленке создают игры с гораздо более лучшим техническим состоянием. Gedonia, например. Причем разработчик тоже русский, и в стим не постеснялся игру выложить, и там куча положительных отзывов.
Тупо отработали контракт, создали франкенштейна, но оживить не смогли.
В “обычных” играх категории “B”, с этим моментом всё гораздо лучше. Большинсвто игр в которые я играю, наверное категории “B”, и вот так чтобы я скипал из-за боёвки… неприпоминаю. Может и было, но единицы. Я хочу сказать, что она выделяется на фоне остальных, в худшую сторону. Да, она играбельна, но люди которым важен и этот(один из главных) элемент, просто не захотят в неё играть.
а кто-то делает шлак с наклейкой “АААА” и соответствующим ценником. Дальше что?
ну как не смогли, проходят же люди. Значит, живое.
на фоне кого?
У смуты ценник как у врат балдура 3.
Опа, четыре страницы, здорово, что все согласились с оценкой сюжета и диалогов, но игра все равно видимо лучше Ведьмака, потому что один перечисляет плюсы, которые есть и у Ведьмака, кроме того, что к фракции можно присоединится и это немного кое-что меняет по квестам, а еще неписей можно убивать, вот так свобода “творчества”. А второй обсуждает, что там больше РПГ, а что меньше, как будто это имеет хоть какое-то значение, хоть для чего-то.
А мне показалось вы тролили, вообще не вижу разницы между Ведьмаком и Элексом по пустоте мира, только в Элексе гораздо труднее встретить интересного НПЦ или историю, прямо скажем, в РАЗЫ, а домики с лутом и в Ведьмаке не копипаста. А знаки вопроса, так их натыкать нечего делать, особенно в воде на Скеллиге. Они к исследованию, про которое вы в Элексе так комплиментарно отзываетесь никакого отношения не имеют. Только если само их наличие отбивает у вас что-то… Поэтому и в этом плане сравнение не в пользу Элекса. А то, что мир в целом меньше и поэтому натыкано плотнее, ну ок, только и реализма в этом не много. Что уж говорить, когда вы начали перечислять все то, что и и Ведьмаке есть, а только потом, после моего сообщения, того, чего там нет
Впрочем о чем это я, у вас Смута на Ведьмака похожа, сравнения уровня РБК, у которых Смута и Атомное Сердце очень похожие игры. Ага. Я даже когда Вампира в пример приводил оценил еще уровень бюджета качество графики, и несколько других параметров в его пользу, а тут вон оно, как, оказывается
это как-то опровергает мои слова?
Сути чего? Вы себе придумали спор с людьми, которого не было.
Кого вы на какое место поставили? Не в первый раз от вас уже это "поставлегие" вижу. Вы о себе слишком высокого мнения, милейший.
Что ВЫ обсуждаете? Я то, по наивности, считал, что в обсуждении и другие участвуют.
При том. Сказка она на то и сказка, что бы закончится хэппи-эндом, а что будет дальше укладывается в "и жили они долго и счастливо", без рассуждений, на какие шиши жить дальше.
На что будут жить Трубадур и ко у вас ребёнок спросил? Или это вы себе придумали?
При том, что я так воспринял идею.
Я смотрел фильм для удовольствия, а не анализа.
Всë убрать. И от этого 20 мигут превратятся в полтора часа? Гениально! И этот человек ещё смеет попрекать других в непонимании обсуждения и похваляться тем, что он тут всех на место ставит и носом возит.
А вот с этого места по подробней? Что вы под этим подразумеваете? Западная повестка сейчас очень разнообразная, начиная от расового и заканчивая половым многообразием. Это у нас, за госбюджет, где такое? Или вы о чём-то ином?
Ваше мнение, или, опять, объективная реальность?
Поставьте киноиндустрию в условия СССР, вот тогда будет честно. А так, да, нечестно. Точнее некорректно.
Ой, в ужастиках всегда, когда говорят, что хуже быть не может, случается такая жопа, что всё что до этого было, кажется раем.
Это называется свобода геймплея. Его наличие. В ведьмаке геймплей условный. Как например условно бесплатные проекты по схеме Free-to-play они же бесплатные? Но все понимают, что это лишь номинально. Ведьмак всю серию игр шел, со знаковой франшизой по пути киношности. Каждая игра была сочной на сюжет, картинку и диалоги. Но геймплей всегда был где то на последнем месте.
Не имеют отношения? То есть по вашему 80% карты ведьмака, не относится к исследованию мира? Потому что 80% карты это эти самые знаки вопросики. Как вы думаете, для чего вообще их делают в играх? Потому что как раз не знают чем наполнить мир. И пихают однотипные активности повторяющиеся десятки раз. При этом они даже не старались разнообразить один клад от другого. Как вы думаете для чего делают одно и тоже масло против чудовищ, в 100500 разных вариаций? Одно против утопцев, одно против призраков, одно против лешего и т.д и т.д. Что бы, вы думали, что игра предлагает интересный разносторонний крафт, хотя это одно и тоже масло. И так как это хоть и одно и тоже масло, но вам нужны абсолютно разные ингридиенты, поэтому у вас в рюкзаке будет куча разных ингридиентов. Опять же, чтобы вы думали что игра богата на лут. Тоже самое с едой и алкоголем. Ее много разной, при этом ее эффекты не сильно отличаются друг от друга. Можно даже сказать, что она практически бесполезна, и сильно раздражает так как для полного востановления здоровья требуется многократное использование.
Любой человек который знаком с творчеством пираний, который прошел готику и ризена, у него не повернется язык сказать, что они делают пустой и не интересный для исследования мир. У них, может быть совершенно слабая озвучка которая котировалась в старые времена, боевка, сюжет, все на уровне олдскула. Но вот то что они пустой мир делают, это не правда. Единственная их игра к которой можно к этому придраться, это была готика 3, потому что мир был очень большой на то время и не доделанный. Но даже он выглядил более разнообразный на исследования чем ведьмак 3.
Ведьмак это больше какая то адвенчура, где нужно из одного места в другое придти, провести символический бой и пойти дальше. Даже не смотря на то что бои бывают трудны, потому что с удара сносят пол лица, это не означает, что они сделаны хорошо, как например в елден ринге.
У меня честно говоря нет желания с вами спорить, вы считаете что в ведьмаке есть билды, хотя они опять же чистый номинал. Можно сделать билд через игни, то что он унылое Г, это уже не важно, он ведь есть. Я просто был в шоке с вас, когда вы сказали, что у пиранек мир пустой. С их вечным “сделал 2 шага и уже новое место”.
Цена это и есть наклейка того, какого класса игра. Или можно где то зайти в теги увидеть что игра ААА класса? По крайней мере в США где нет региональных цен, мышление довольно простое у геймеров. Игра стоит фулпрайс 60$(70$) значит она ААА класса.
из этого поста я понял только одно, это потому, что в Элексе не показано, где есть сокровища знаками вопроса, исследование интересное, потому как по каким еще критериям играя в этот Элекс я так и не смог понять, и чем отличаются полуразрушенные домики в Элексе, в которых есть сундуки, от руин в Ведьмаке. Вы прямо очень много текста написали, но при этом по существу вопроса, почти ничего. Много там разной еды или мало, причем тут исследование или где тут плюсы Элекса, это большой вопрос, который остался открытым. Видимо исследование в Ведьмаке прошло мимо вас, что занятно, ведь далеко не все интересные места помечены на карте, а вот в Элексе, там даааа.. там конечно… ))) И с боями, пол лица в Ведьмаке сносят, бои не трудны, пол лица сносят в Элексе и ты чувствуешь противника, видимо потому что им здоровье по пол часа надо сносить, вот уж где СЛОЖНОСТЬ, ИНТЕРЕСНЫЕ ПРОТИВНИКИ и наверное их БАЛАНС, да?
Как собственно, про билды, круто что вы вспомнили. ведь я даже показывал их наличие, но их все равно нет, потому что товарищ Даскер так считает, или что билды, это что-то другое, например где? Этот вопрос, если что риторический. Я уже давно понял, что о билдостроении в играх вы только слышали, но не вполне понимаете, что это такое, даже если оно у вас под носом.
Мне казалось, это ваше обычное состояние
Вообще-то справедливости ради, я сказал, что он более пустой, чем в Ведьмаке и опровергнуть этого у вас не получилось, впрочем можете не стараться и не получится, так как натыканные сундуки с противниками или без для меня что тут, что там, а что у вас там в голове скрывается под красивым словом “исследование” мне даже не интересно.
подборка прикольных багов Смуты! надеюсь что их все исправят…
Что же вы не написали какие это места? У вас 80% карты, которыми являются знаки вопросики, которые как бы нужно исследовать, игра тебе об этом прямо говорит что это места интереса, вообще не имеют отношения к исследованию, как интересно.
Вы врядли что-то поняли. У вас и билды в ведьмаке есть. Если в игре что-то номинальное есть, то оно есть, а качество этого номинального уже как бы не важно. И как бы попытка донести то, что там деньги, предметы, крафт, и прочие и прочие, это просто чтобы было, до вас не выходит. Вам это кажется какой то полноценной системой. Я вам вполне внятно обьяснил, для чего пихают эти знаки вопросики. Если бы мир был такой интересный и наполненный, их бы не было. Неужели это не понятно?
@Сильвер_79 На все отвечать не буду, потому что вы опять начали извиваться. Акцентирую внимание на некоторых вещах.
Вы сами начали по сути с того, что этого не читал, то не интересно, и вообще я отвечаю только вот на это. И мои многократные попытки показать, что вы влезаете в беседу. И комментарии является частью беседы, вы игнорируете. Поэтому да, приходится признать, что в отношении Вас в обсуждении беседы участие принимал только Я. А вы дергали цитаты не разбираяс с контекстом и все. Разумеется, это никакое не участие в беседе, а какой-то маразм. Зачем это вам не понимаю.
Очень плохо. Если вот это у вас в голове, то все очень. Далеко не все сказки имеют ценность только для детей. А есть и такие, которые будут интересны и понятны только взрослым, но сказками они от этого быть не перестают. В данном случае, у нас семейный фильм, а это значит, что он должен быть интересен всем. Поэтому нет ни в каком виде вы тут не правы.
Вот в СССР были сказки на 60 мин, на 70 мин. Дилогия бременских на 50 минут, кажется. И сняли именно по дилогии, т.е. растягивать нужно не 20 минут, а 50. Вы хоть немного то в вопрос погружайтесь. Серьезно, я уже просто вижу как вы вырываете что-то и просто так на это отвечаете. Это не беседа.
Все верно. Именно об этом. Например, последний богатырь. Где из дефки сделали какого-то богатыря в юбке. Да даже бременские если взять. Отпели они на сцене. Песня как всегда не к месту, ну, это так к слову. И дальше нужно возвращаться спасать королевство. Тут наверное нужно проталкивать идею коллектива, дружбы, ума и хитрости. А что они сделали, я тоже не понял. Напомнить? Петух остался, а остальные ушли. Так, дружбы нет. Их сжигают, и спасение приходит со стороны какого-то странного парада, который ведет смуглая девочка. Очень самоуверенная надо сказать. Это вот что сейчас было? На западе вопросов бы вообще не было. Негр который привел парад из фриков — это уже сила. А у меня вопрос, это что? Вот тут убийцы, которые ради собственного удовольствия людей сжигают. А вы им противопоставляете парад со смуглой девочкой и яркого петуха. Вот просто что это? Это точно не русское. Точно не российское. Что это?
На остальное не буду отвечать. Очень скучно, а местами раздражает ваше глупость.
Кстати нет. О том, что игра ААА класса, они узнают не по ценнику. Им об этом из каждого утюга говорят все кому не лень. Вот тогда они понимают, что эти 60 баксов идут на игру ААА класса. А так, просто игра за фуллппрайс.
Интересная претензия, как будто вы пишите, что это за места такие исследования в Элексе? Так нечего писать, домик лутом, убежище с лутом, подвал с лутом, руины с лутом. Для меня интересное исследование заключается в дополнении к сюжету и атмосфере мира, персонаж тут, труп там, на которые главный герой реагирует, пасхалка тут, интересное строение там. Некоторые обрывки записок помогают понять, что произошло, в элексе это все в зачаточном состоянии, а “исследование” ради “сундука с лутом”, для меня совершенно не является интересным. Вот насколько я помню, тюрьма с отсылкой к Игре Преcтолов не отмечена знаком вопроса, потому что там нету лута. Тоже самое и в Киберпанке, где пасхалка к железному человеку находится в дали от любых точек интереса. Но я их нашел сам и на релизе, а не по роликам на ютубе позже, видимо потому, что мне было интересно просто посмотреть. а что там? Потому что я играл так, чтобы исследовать и находил интересные “для меня” места, а не просто шатался от знака вопроса, к знаку вопроса и от квеста к квесту, я вам больше скажу, я при первом прохождении вообще большую часть дороги предпочитал проезжать на лошади, потому как интересные события, неожиданные квесты или просто нечто уже произошедшее, там встречается часто и пропустить это легко, но это же “не интересное исследование”, вы то видимо знаки вопроса поблизости зачистили, телепортнулись до ближайшей к квесту точки и помчались сдавать. Так? ну судя по отзыву так и получается, при этом в Элексе, при наличии того же быстрого передвижения судя по отзыву вы находили места интереса сами, да они и не помечены на карте. Выходит минус, в том что помечены и это ЗАСТАВЛЯЕТ вас играть по другому или в чем? Что-то я не увидел ответа на дважды заданный вопрос.
Опять же послушать о чем говорят, вот человек говорит нет смысла никуда возвращаться, при этом люди после событий на них влияющих между собой иногда обсуждают уже новые вещи и в зависимости от принятых решений, это обсуждение разное. Но и это прошло мимо вас и Mordgara который убеждает меня в том, что возвращаться не за чем, а я меж тем, разговаривал со всеми, с кем только можно и слушал разговоры всех, кого только можно. При этом вы нахваливаете в Элексе то, что в Ведьмаке есть, вот просто ЕСТЬ. А в Ведьмаке тоже самое у вас либо НЕТ, не понятно почему, либо ставится в минус. Вот знаки вопроса, это скорее из области удобства, чтобы кому лень исследовать, мог просто сходить за лутом, этим можно не пользоваться вообще. Но наличие их на карте это не минус, ни плюс, зато само исследование сразу идет в минус, очень любопытно, а как там с этим всем в Скайриме, не расскажите? Т.е по факту вы в игры, играли по разному, а оцениваете их одинаково. Впрочем, чему же удивляться, на этом самом форуме был человек, который говорил, что в отличие от второй части Ведьмак 3 чистый гринд, потому что между сюжета ему НАДО зачистить кучу знаков вопросов, как будто у него в игре за Ведьмаком ходит толпа арбалетчиков и не дай бой он знак вопроса пропустит, придется загружаться.
Куда уж мне до вашего сложного и насыщенного внутреннего мира.
И далее идет пример с лутом, и это опять в контексте исследовать игровой мир. Я так понимаю в Элексе с этим все хорошо? Мы точно в один и тот же Элекс играли, а то я как-то не заметил. А то дайте мне свой шикарный Элекс, я поиграю, хотя нет, вы сами сказали, что сюжет там дрянь и я с этим согласен полностью и дело далеко не в сеттинге. А без основополагающей части сюжетно-ориентированной и одиночной игры, все остальное мне и даром не надо, спасибо. Ваш пример с условно-бесплатными играми тоже весьма забавный, я во многие условно-бесплатные игры играл и играл в них бесплатно безусловно, в некоторых играх, это самое условно, что просто смешно и совершенно не мешает и таких примеров много, а там где мешает, это скорее уже называют менее комплиментарно. И опять же, наличие возможности тут ставится в минус. Если исследованию не мешают знаки вопроса, а вы продолжаете говорить про лут, то я подозреваю, что у вас “интересное исследование” это найти лут. Я, кстати, довольно редко находил что-то интересное в луте Элекса. Вот в том же Дарс Соулсе действительно, многие находки, могут быть почти уникальными в плане добычи и то назвать “интересным” исследование ради “лута” я не буду… это же бред. В сюжетной то игре. В Элексе я могу найти пушку которая сильно лучше моей? Могу, В Ведьмаке тоже могу, просто за счет уровня и там и там, в чем разница? Не понимаю… Опять же в Элексе есть еда, разная еда, иногда восстанавливает разное количество здоровья, в Ведьмаке есть разная еда с тем же эффектом, почему еда в Элексе лучше? Не понятно. И так со всем, тут даже доказывать ничего не надо, в интернете есть полная база предметов и Элекса и Ведьмака 3, во втором всего больше, это самая большая разница, которую я вижу. Чтобы я понимал.Знаете, что я думаю? Мы в разных матрицах, у вас компьютер эмулирует одно восприятие, у меня другое, а интернет при этом общий, более логичного объяснения оценки абсолютно похожих механик совершенно по разному я просто не могу придумать
Впрочем, могу, только я их уже высказал и не нашел поддержки вашего богатого внутреннего мира.
Ах вот оно что, ну это аргумент, примерно как у вашего товарища с “армии хватает”. да если есть знаки вопроса, то исследования определенно нет, я понял.. Собственно я примерно тоже самое и предположил. но вы сослались на то, что я ничего не понял.. поменяли местами слова и вам кажется, что смысл поменялся? Так нет, основа та же, просто вывод сделан другой. Теперь не исследование не интересно, потому что есть знаки вопроса, которые нам указывают, где что, а исследования нет, потому что есть знаки вопроса, наличие которых это самое и подразумевает. Возвращаясь к этому, Все Ассасины, Хорайзены, Фар Краи, Тесы и много кто еще страдает теми же самыми проблемами, так?
А вот и доказательство, я даже не знаю откуда иногда у вас что-то берется, что мне там кажется. Или это про билды? Сразу после лута, про который я до этого не говорил? Чудеса. А про билды, хотите ссылки роликов на тридцать? Нет? Впрочем оставлю вас в покое, я еще по прошлой теме понял, что вы не понимаете ни смысла этого слова ни его практической реализации, а ваше “этого там нет” меня просто веселит
@Сильвер_79 Вы там попкорн еще не убрали. а то вот вчера мне было не до того, а сегодня настроения делать что-то нет совсем, а заниматься всякой бесполезной фигней есть, так что доставайте, хотя чувствую диалог подходит к концу уже
Кто именно говорит? Разработчик? Он так и говорит? Наша игра ААА класса? Просто хвалить игру, каждый может.
Ну круто, скелеты людей, находясь на балконе, сидя на стульчике рядом с бутылкой старого вина ожидая конца света — там это не атмосфера.
А в ведьмаке, труп на дороге, это атмосфера, да.
Все понятно.
Сундук с лутом, это мотивационная часть исследования, и награда за него. Может лично для вас, это ничего не значит. Но вообще этот элемент в РПГ играх — важен. А система лута сделана на оть*бись. Как и система крафта. Может вы и забредали в какие то супер скрытные уголки мира, но реальность такова что, 80% карты, я вам повторю, 80% карты это мусор в виде исследования пещер накеров и ныряния под воду, даже лагеря бандитов это копипаста с наградой в виде бесполезного лута. А то что вы как то где то там, нашли пасхалку на бетмена, круто, но это не компенсирует эти 80% унылого гринда.
Да, оно просто есть, существует, безцельно и бессмысленно. Боевая система в смуте тоже есть, побегать туда сюда тоже можно, значит есть “исследования”, диалоги с разным выбором тоже есть. Всё, значит игра топ что ли? Все же есть, че еще надо то?
И у вас так со всем, вы доказываете что в ведьмаке это все есть, а я вам говорю, что оно на уровне дна. И вы опять говорите что оно есть. И так идет по кругу. Вы не замечаете может, но у вас все сводится к сюжету ведьмака к персонажам, они там хороши, спору нет. Но вы за это, прощаете все остальное, и даже не понимаете этого.
И что в этом аргументе не так? По вашему для чего эти знаки вопроса запихнули в ведьмака? Если все ок, и исследований и интересных мест там хватает, то для чего они по вашему? Да, все асасины и фар краи и тесы этим страдают. Попробуйте представить эти игры без этих знаков вопросов, насколько внезапно пустой окажутся эти игры. Разница между ними лишь в том, что эти знаки вопроса представляют там чуть больше разнообразия чем в ведьмаке, и более качественно выполнены, так как в этих играх геймплейная часть куда интереснее.
Без малого 40.. Вы хоть немного то в вопрос погружайтесь.
Не 50,а 40,это раз. До полного метра их минимум вдвое нужно растягивать, это два. И три - как это сделать, ответа нет.
У вас слишком богатое воображение.
Это вы в феминисток камень кинули. Можно согласиться. Хотя девицы в русских сказках и былинах на второй план особо и не отходили. Вспомнить хотя бы мульт, как Марьюшка, если не ошибаюсь, мужа-богатвря Ставра из княжеской темницы выручала, одевшись в мужское платье, да ещё и в мужских делах там в ех обставила.
Тут петух был в своём образе, в рамках самовлюблкнного и напыщенного индивида. К тому же в финале то он на помощь друзьям пришёл.
Это вы опять ищетет о, чего там нет. Или, если бы этот парад вела не смуглая самоуверенная девчонка, а мужик блондиристый, это бы вас не смутило?
Взаимно, с той лишь разницей, что ваше самомнение, сродни самомнению ттогопетха изБременских музыкантов, очень раздражает.
Предлагаю остаться каждому при своём мнении и далее недлить это пустое ВАШЕ обсуждение.
@DarkHunterRu, не-не-не, ведёрко с попкорном под рукой. Я знал, что наш давний собеседник не оставит окружающих равнодушными. Даже сам местами думал 5 копеек вставить. Но удержался.
P. S.
Такое комментировать, только портить, как нынче принято говорить.
Не надо передергивать, я сказал, не что в Элексе этого нет, а а то, что там это в зачаточном состоянии. В большинстве мест нет никаких записок и персонаж совершенно никак на найденное не реагирует, в Ведьмаке это часто по другому, и записок больше и реакций, а не только экспозиции. Но вдруг сейчас, исследование в Ведьмаке таки появилось или что?
Так в чем отличие от Элекса я так и не понял? Для меня важен сюжет, а лут это так, бонус. Его может и вовсе не быть, зато будет интересная история, я этому больше обрадуюсь. В элексе везде враги разные? Все из себя уникальные, не повторяются? Так нет. Все тоже самое, только меньше. Я начинаю чувствовать, что вы теряете нить диалога, мы сравнивали Ведьмака и Элекс, а теперь вы точно тем же самым занимаетесь или что-то изменилось?
Опять аргумент, можно заносить в самые идиотские аргументы, когда вы все это перечисляя в Элексе, там это видимо было с какой-то глубокой целью, которой нет в Ведьмаке, все тоже самое в Ведьмаке есть, а глубокой цели этого существования не добавили, в Элексе же такая цель, я так понимаю есть. расскажете? Можете вернутся к своему первому сообщению, с перечислением того, что в Элексе есть и как это здорово, чтобы не начать рассказывать про что-то другое.
Да говорить, вы можете что хотите, правда реальностью из этого подтверждается мало, ладно я сам сделаю, то что просил от вас, а то вы сейчас как всегда будете "говорить" чего-то там и по кругу...
В Ведьмаке враги, как враги не ощущаются? Почему? Не такие толстые? Надо десять выстрелов сделать или сто, чтобы ощущалось? В чем тут нюанс, который в Ведьмаке “на дне”, а в Элексе прямо “Охохо”? Я не заметил, как по мне боевая система Элекса ни в какой сравнение не идет., она более топорная, враги это большое количество хп и урона, никаких интересных вещей они не делают их разнообразие меньше, у них меньше интересных абилок, их типов в целом меньше, все что у них больше это здоровья и урона, к этому надо стремиться, я правильно понял?
Поднимая уровень и экипировку Ведьмак не становится сильнее? Или это меньше ощущается, так как врагов в Элексе надо не пять минут убивать а только три? А в Ведьмаке не тридцать секунд а двадцать? В этом великая разница? Ведьмак можно голым пройти потому что опять же урон и здоровье и поэтому значимость лута меньше? Так играйте на последней, она примерно равна в среднем, только в начале в Элексе гораздо тяжелее, не потому что Элекс такая клевая игрушка, а потому что баланса ноль. Опять же значимость денег вы преувеличиваете. Но потратить их есть на что, впрочем как только ты получаешь эенергитическое оружие и патроны продаются у НПС пачками, деньги перестают значит столько сколько до этого. Видимо, чтобы Ведьмаку подняться “со дна” этой ямы надо просто было выкрутить нереальные ценники на обучения навыкам, вот как в Элексе, зачем? Да просто так. Великая ценность денег. Ладно, Элекс тут победил, я правда не понимаю важность этого, но видимо она есть. А в Ведьмаке деньги можно в другое вложить и таже неадекватные цены, но видимо, раз то, куда их можно вложить, вам не так интересно, то и ценности у денег нет.
Я так понимаю, в Ведьмаке нет кучи развязок на квесты? На некоторые действительно нет, как впрочем и в Элексе. Правда и нет квестов, убей нескольких монстров пока не найдешь то, что я потеряла, монстры там, сколько убить, это как повезет. Зато каждый из них упитанный, бить долго, даже если они не оказывают видимого сопротивления по причине тупости и им хватает залезть на возвышенность. чтобы они бегали кругами. Пока ты с одной на другую прыгаешь. При этом влияние своих решений в Ведьмаке чувствуется отчетливее и это, я замечу, для меня награда куда большая, чем просто предмет.
Вот из этих вот моих оценок, основных на практике, я делаю вывод, что раз в Ведьмаке, “все на дне”, то Элекс, у которого из плюсов, которые можно доказать — это ценность денег, возможность убить нпц и выбрать фракцию, против интересного сюжета, диалогов, симпатичной картинки и всего остального на примерно схожих уровнях, то Элекс пробивает дно? И это только в том случае, если принять, что бои в Элексе интереснее, а как по мне, все равно наоборот.
РАЗБОР ГРАФОНИЯ
Около 40 игровых проектов суммарно профинансировал Институт развития интернета (ИРИ) за прошедшие три года, поэтому игры будут выходить чаще, заявил в беседе с РИА Новости заместитель генерального директора ИРИ, курирующий разработку игр и ПО, Андрей Воронков."Мы суммарно за прошедшие три года профинансировали около 40 игровых проектов, но время производства, оно достаточно велико, и поэтому игры с учетом времени производства будут появляться теперь чаще и чаще".Он также назвал самые крупные и важные проекты этого года для ИРИ, ими стали игры "Смута", стратегия "Передний край", "Спарта", а также вышедшая в марте игра "Тайны музея", где объединены экспонаты реального музея и игровой процесс.
Угу, а еще к каждому затопленному сундуку в ведьмаке записка есть. Очень полезная и интересная наверное(нет).
Отличие элекса от ведьмака и смуты, на что я изначально отвечал это наличие геймплея. Больше игровых возможностей по типу стелса, выбора фракций, там есть такое понятие как воровство, последствия от убийства нпс, бОльшее количество возможностей в диалогах, проверки в этих самых диалогах, взлом сейфов и старых замков и прочее и прочее и прочее, есть смысл в наградах(деньгах) на которые можно навыки улучшить да броню и оружие купить, которое будет действительно полезно, есть напарники которые, внезапно приносят пользу и реагируют на то что происходит вокруг, а не что-то типо трисс которая сама не может утопца завалить больше 5 минут в редких совместных миссиях. Вот отличие наличие геймплея. А вы мне про сюжет, да сюжет. Я в игру играю, я хочу геймплей. А он в ведьмаке как в смуте, иди ходи, смотри, разговаривай, иногда подерись. И это без преувелечений. Просто в ведьмаке, все это хорошо прикрыто колоритными персонажами. Были бы они в смуте такие же, смута бы стала бы русским ведьмаком.
Весь остальной ваш пост это опять из серии “ну в ведьмаке же тоже это есть” Ну так кто-то считает что в смуте геймплей есть, ходить и драться можно же.
Я и про геймплей вашего Элекса написал много чего, вы это отбросили, так как, видимо, сказать в эту сторону и вовсе нечего. Поскольку убогость боевой системы, даже на фоне ведьмака там не спрятать. Списав все это на
Хотя, я наглядно вижу, что вам ответ из серии, “вот на все это я не хочу отвечать, но поскольку я упертый отвечу, что я прав, а вы нет, а почему оставлю при себе “
Что не так? ну примерно то, что вы свое “предположение” выставляете за “факт” и даже недоумеваете, почему эта “очевидная” вещь, кому-то не понятна. Вы как это предположение доказали? Вы делаете из него даже выводы, причем далеко идущие, с которыми я не согласен. Как по мне уберите все знаки интереса с карты и Ведьмак в том, в чем он действительно хорош не потеряет ничего, совсем. Более того, этими местами интереса точно так же заполнена карта Элекса, просто они не отображаются на ней, вот и все разница.
Вот и помню, что точно не 20.
А что если сделать как в советских сказках? Показать музыкантов, показать немного их дружное отношение, простой юмор и показать немного окружающий мир и зарядить песню, которая отлично ложится на повествование. И потом повторять это немного продвигаясь по сюжету. Учитывая сколько там песен, может получиться сильно больше, но им 1.2 млрд. рублей дали. А мы знаем, что есть ленты, где и персонажей больше, и проработаны они лучше. И даже никто не поет, поэтому диалогов больше.
Если бы.
Нет. Не было у него никакого самовлюбленного напыщенного амплуа. Был просто питух как питух, разве что у него была его собственная предыстория. И как я уже сказал, я не понял, что там произошло в финале. Кто как и почему пришел “на помощь” вообще не ясно. И “на помощь ли” они вообще шли? Выше я уже поставил вопрос, а что это тут происходит?
Да что же такое. Я вам вопрос задаю, а вы его как всегда игнорируете. Я постоянно ставлю перед вами вопросы. И только и слышу “вы опять ищете то, чего нет”. Вам вопрос ставят. Т.е. вам ясно говорят, что не понимают, что показывают. Вы на вопрос то ответьте.
@Dusker
Я думаю, это просто поколение геймеров, которое разучилось играть в нормальные игры. Где нужно потом и кровью добывать себе оружие и броню, где сохраняешься на каждом шагу, пока лазишь по карте в поисках очередного жука, которого сможешь убить, накапливая драгоценный опыт, где каждое повышение уровня это праздник, и ты подолгу думаешь, какой атрибут и навык прокачать в первую очередь.
Вместо этого они радуются рельсовому аттракциону под названием Ведьмак, где побочные задания вообще можно не выполнять, где прокачка как таковая отсутствует, где с одним и тем же мечом можно пройти всю игру, где в огромном красивом мире нечем заняться, потому что он совершенно мертвый и никак не мотивирует игрока к его исследованию. Вместо этого заставляют разгребать линейный сюжет, в котором все ясно с самого начала, и смотреть длинные нудные видеовставки с возможностью нажать на кнопку выбирая реплику.
Следующий шаг таких игроков это вообще перестать играть самим и полностью перейти на просмотр стримов.
Ведьмака четко так описываете, ребята. Вот за это плюс.
@Mordgar Куда уж нам, до вас нормальных геймеров, с нормальными играми. Очень показательно, что вы решаетесь определять нормальность игр не только для себя, а вообще.
Я вам уже все ответил, вам просто не хочется признавать, что ведьмак это красивое кинцо. Вы подумайте, вы называете точки интереса которые составляют 80% карты, НЕ ОТНОСЯЩИМСЯ к исследованию. Вы просто вдумаетесь, вы 80% карты убрали нахрен. И в качестве оправдания пытаетесь почему то кинуть стрелки на элекс. Как элекс оправдывает вашу такую логику относительно ведьмака? Как можно обсуждать в таком случае этот элемент, если то что для всех считается исследованием, для вас исследованием не считается?
Про что? Про то что там нет баланса? Да, там трудно вначале и слишком легко в конце. Они явно переборщили. Им как всегда хотелось создать ощущение того, что вы вначале слабый и немощный и вас может убить даже кабан. Они олдскулы. У них с этим проблема. И сюжет подается у них просто и незамысловато. В нынешнии времена этого уже недостаточно. Но геймплей у них есть. Не просто картиночка красивая, с интересной историей, а геймплей. Я вам не доказываю, что элекс прекрасная игра без проблем. Но в ней смогли сделать геймплей, студия из 40 человек. В отличии от 300 человек у поляков.
Элементы геймплея я вам уже перечислил. Того чего нет в ведьмаке. Доказать “отсутствие” геймплея на пальцах я не смогу. Потому что для кого то просто ходить, уже геймплей. И ничего ты не обьяснишь. Кроме того, как я уже писал, вы человек сюжета, вам это главное, и на остальное вы закрываете глаза. Только не понимаю зачем, спорить и говорить про геймплей, если вы всем видом показываете что вам сюжет на первом месте, даже на примере “исследований”. Просто чтобы поспорить?
Вот тут соглашусь, Ведьмака начал играть на хайпе (тема фентези не особо интересна) и увидел довольно простенькую игру. Да, хорошо поставленную и с интересными персонажами. Игра годная, но очень сильно переоцененная.
А вот тут не соглашусь
— описание звучит как просто фарм и задротство. Это не признак хорошей игры 
@Dusker Вы мне ничего не ответили, как ведется диалог, я вам что-то пишу, вы отвечаете, я отвечаю и так далее, Каждый раз информация новая. Как ведете диалог вы? Вы что-то пишите, я отвечаю, вы отвечаете, я отвечаю, вы на новую информацию, начинаете повторять одно и тоже и на всю новую и новую информацию еще раз повторяете одно и тоже и это так каждый ваш диалог, причем не только со мной. Я написал за предпоследние два поста очень много, на что вы сначала ответили буквально двумя предложениями, а потом начали повторять ровно то, что писали ранее, полностью выкинув все что написал я.
Да что вы говорите? Мы изначально СРАВНИВАЕМ Элекс и Ведьмак 3, причем это сравнение начали ВЫ, а теперь я продолжая сравнивать Ведьмак 3 и Элекс, БОЛЕЕ ТОГО я совсем недавно я написал следующее
и вот сейчас вы подтверждаете, что совершенно потеряли нить диалога, что с вами постоянно случается и более того, подтвердили, что читаете далеко не все, на чем вас ловил уже неоднократно, а вопрос, нафига вы участвуете в обсуждении, если не считаете нужным читать все вам написанное? Вы можете не отвечать, этого никто не заставляет, но коли ответили, будьте добры принять во внимание все что было написано, а в цитате выше ясно видно, что вы давно уже непонятно, что обсуждаете. Я вот не обсуждаю игру Ведьмак, я сравниваю Ведьмак 3 и Элекс и в этом контексте пишу все свои сообщения.
И еще одна ваша особенность рассуждать за всех, вы высший разум? Кто эти все? Те же, для кого Ведьмак уже не так хорош, после того как вышел Киберпанк? Пора взять за привычку отвечать только за себя, а все за себя ответят сами, без ваших выдумок.
Но в Ведьмаке нет? И в сравнительном описании, я показал, как вы не правы, а вам не нашлось, что ответить.. такие дела.. все эти воровство (скажем в виде угона автомобилей), стелс, взлом замков, есть в Киберпанке, там тоже с геймплеем все хорошо, я правильно понимаю? И что значит есть, в ведьмаке тоже есть А когда мы начинаем их сравнивать, внезапно оказывается, что этот геймплей там местами хуже игры, в котором его видимо нет.. дела...
Именно, вот чуть ранее я буквально очень много символов написал с широко закрытыми глазами про геймплей Элекса, который есть, опять же в контексте сравнения с Ведьмаком, в котором его видимо нет и в ответ на это получил только
Так есть? Или все же нет, а если нет, то в Элексе тоже, наверное нет, или для кого-то геймплей это ходьба, а для вас это видимо воровство, убийство нпц, стелс и… в принципе все, с “большими выборами в диалогах” я не согласен. В диалогах может быть хоть сто пунктов ответа, но если они ведут к двум исходам, то можно считать что их два. Ну так и запишем, все чего в Ведьмаке нет, это геймплей, а вот то, что боевая система там даже лучше, а все остальное плюс минус на том же уровне — это видимо не геймплей.
Вы в зеркало давно смотрели? Предлагаю пойти и посмотреть прямо сейчас. Вы пишите “интересные” вещи. Я не отрицаю, что сюжет для меня самая важная вещь в большинстве игр, не во всех. НО мы изначально говорили не про него, мы сравнивали Элекс и Ведьмак 3 в комплексе, а теперь вы решили съехать на том, что мол в остальном я не разбираюсь или что?
Важность сюжета для меня действует на восприятия продукта в целом, поэтому Ведьмака я оцениваю очень высоко. Но при этом я вообще-то в курсе всех недостатков Ведьмака, просто когда вы пишите про оные недостатки, а потом пишите про те же “достоинства” Элекса, у меня возникает непреодолимое желание вам ответить. И вот этим мы и занимаемся. Я не знаю, чем именно занимаетесь вы, правда, но я именно этим, поэтому вот я и интересуюсь опять. Я уже много написал про геймплей Элекса и сравнил его с Ведьмаком, настолько, что все ваши аргументы почему он в Элексе есть, а в Ведьмаке его нет висят на тоненьком волоске вот из этого
который вот-вот оборвется...
Не было? Ну да, ну да. Он там несколько раз о своих “фанатах” не кукарекал, о том, что он чуть ли не звезда тоже не вещал.
А это разве не были те самые музыканты с фестиваля, где наша не слишком дружная компания выступала?
В смысле сразу сделать дружную команду? Без предыстории? Или предысторию флэшбэками показать?
Ну вот авторы решили показать становление компании. Становление, обычно, сопровождается притиркой персонажей, противоречиями и разногласиями большими и малыми. Что авторы и попытались показать. Может и не лучшим образом это сделали, если копаться в деталях.
Песен то там на полтора часа не хватит. Мульты со всеми песнями в 40 минут укладываются. По поводу продвижения по сюжету — сделай они кальку с мультов, обвиняли бы в безыдейности. Да и не ясно, как туда, в сюжет, без отсебятины некоторых персонажей впихнуть. Тех же разбойников как в мультиках, одной песней не покажешь. Как ни крути, в кино, им нужна (пред)история, которая будет отсебятиной, потому что в мультиках её не было. Куда король поперся в окружении стражников, тоже непонятно по мультику. Просто погулять вышел? Или что? Нужна отсебятина для этого объяснения. Иначе, если он просто окажется на дороге, вы же первый закидаете авторов тухлыми помидорами за нелогичность. Остальное продвижение по сюжету тоже будет сопровождаться отсебятиной. Ведь в мультиках мир не показан от слова совсем.
Я то вам в этом посте чуть выше ответил. А вот вы не ответили, что было бы, если бы этот парад вела не смуглая самоуверенная девчонка, а мужик блондиристый? Это бы вас не смутило? Повестка бы исчезла?
Забавный вы. Попрекаете тем, что не получаете ответов, при этом от вас этих ответов не дождаться. Про тоже растягивание хронометража вменяемого ответа так и нет. Спеть песню + показать сюжет - это не ответ.
все так. Ну вот Смута игра Б-класса. Какие к ней вопросы?
ну да, современное поколение геймеров потребляет шлак от юбисофт и с нетерпением ждет второго сталкера (во всяком случае, я предполагаю, что кто-то его ждет
). Они-то, конечно, разбираются в “нормальных” играх, чтобы это не значило))
Какую новую информацию? Вот эту?
Я изначально сравнивал ведьмака со смутой, элекс просто привели в пример, как то что там тоже нужно ходить и говорить. В stardew valley тоже нужно ходить и говорить, только там геймплей есть, о чем и идет речь. О наличие гемплея( а именно его отсуствие в ведьмаке и элексе)
Нить диалога и цель диалога озвучена выше. Не доказать что элекс супер игра, а то что концепция ведьмака и смуты похожа, отсутствием геймплея, и между прочим при разработке он не раз упоминался, как минимум боевкой, что якобы сделают лучше чем там. Хотя по факту они явно пытались ориентироваться на него. Возможно потому что он как раз прост гейплейно, и обладает хорошей картинкой и сюжетом.
То есть точки интереса которые являются 80% карты, это для нормальных людей не исследование, конечно даже в таком вопросе я не могу говорить за всех. Наверное это что-то иное, совершенно. СОВСЕМ НЕ ИССЛЕДОВАНИЕ, НИ НИ! Маразм, честное слово.
А киберпанк тут причем? Какое он имеет отношение? То что есть в киберпанке как то доказывает что оно есть и ведьмаке или что? Я вас не понимаю. Я вам уже написал, доказать что “есть” геймплей легко. Ну персонаж же ходит! Мышкой тыкаешь, что то на экране происходит — ГЕЙМПЛЕЙ. Доказать его отсутствие — сложно. Хотя адекватные люди понимают, что этого недостаточно для подобных рпг. Но доказать это не возможно. Это просто нужно понимать.
Вам только кажется что вы много пишет по делу, на самом деле так много букв, а толку и смысла в них нет. Вы говорите о каких то трупах на дороге ведьмака которые создают атмосферу, хотя дороги ведьмака — довольно пусты. Никаких тебе засад скоя'таэлей, ни караванов, ни обозов, война идет, а никаких стычек людей радовида и нильфгардцев нету. Атмосфера, ага. Есть статичные места где на кого то напали по квесту, где уже все умерли и ведьмак по следам ищет что-то. Многократно повторяющиеся действо. В динамике нет почти ничего. Есть сцены сюжетные, но сам мир не живет. И сразу уверен будет кивок в сторону элекса. Элекс этим тоже не берет, там хотя бы есть оправдание — апокалипсис и недоверие фракций друг к другу. Я вам и не доказываю, что элекс лучше ведьмаке в этих аспектах, но явно вы преувеличиваете даже это, при это для чего то пытаясь преуменьшить атмосферу элекса.
Боевая система в ведьмаке не лучше, она такая же как в смуте, просто в смуте она слоумо, а в ведьмаке ее ускорили и получился ведьмак. В элексе проблема с балансом, а не с получением удовольствия и разнообразием в ней. В ведьмаке это закликивание до смерти, учитывая что билдов в ведьмаке нет, а то что есть, это просто галочка номинальная, то она быстро надоедает и утомляет. Если в элексе ты подходишь к противнику и не знаешь снесет он тебя за 2 удара или нет. То в ведьмаке “О, опять толпа бесполезных мобов, *клик клик клик* “ О босс, уворот, клик клик клик клик. Сражения между прочим с боссами происходят в такой местности где нельзя никак использовать преимущество местности. В отличии от того же элекса с его ранцем и дальним боем, которого в ведьмаке просто нет, а ну да, он ЕСТЬ, НОМИНАЛЬНО. Наносит что то около 5% урона от обычного удара от меча. Но он же есть, верно?! Значит ведьмак у нас теперь и лучник, а еще и магом может быть! Можно же сделать извращенный билд на игни, и страдать, но пройти игру =) Можно же? Можно. Вот так вы со мной и ведете диалоги, вы спорите о абсолютно глупых вещах, что они есть, а я вам каждый раз доказываю, что это просто для галочки сделанно.
Я не знаю в каком комплексе вы обсуждаете, если изначально говорилось о геймплее. Я написал что если заменить модельку Юрия на Геральта, то люди подумают что вышел 4 ведьмак, потому что уровень геймплея там одинаковый. Я не обсуждаю “комплекс”. Персонажи в ведьмаке явно лучше, сюжет лучше, постановка сцен. Но геймплея там нет как в смуте его нет. К тому же в смуте еще и постановка сцен и персонажи хромают. Хотя, я видел уже как кто то спорил на тему кто лучше Настя(трисс) или Ирен(Йенифер).
Понимаешь, нам показали, что за этим стоит ровным счетом ничего. И при этом показали, что сам питух это отлично понимает. А главная черта напыщенных и самовлюбленных — это то, что они это не замечают. Поэтому нам показали просто балабола. Причем все вокруг ржут именно с того, что он балабол и обижается он на них именно за это.
Скорее всего они. И дальше что? Т.е. как это должно сработать? Прямо тут нам выразительно показали, что эти бандиты Целый город закашмарили. Пришла девочка негр с парадом и что? В западной повестке сейчас этого достаточно, что бы обосновать все что угодно, но у меня, что к ним, что к этим музыкантам вопрос. Я его озвучил, и жду ответа.
Да. Если предыстория никоим образом не влияет на сюжет, то на фиг она такая нужна? Лучше вложите деньги в экспозицию персонажей. Покажите как они едут, что обсуждают, а потом врубите песню, что бы сразу настроить и родителей и детей на праздник, который будет ближайший час. О том, что в сказках есть короли и королевы, говорящие звери и герои если дети и не знают, то именно вот так вот без затей они могут об этом узнать. Не надо топить ничьих мам, сжигать дома, и отправлять ГГ в тюрьму. В этом нет никакого смысла.
Вот прямо по вашей логике они ничего не показали. Опять эта вот эта вот западная повестка, что есть не справедливо угнетаемые, подсовывая липовый расизм и даже его не раскрывая. Вся эта идея с угнетенными как в какой-нибуд совершенно отвратительной Венздей просто не нужна. И вот одного сидельца нам показали, а остальных нет. Какое еще становление, просто трубадур встретился с фриками вот и все становление. А фрики что из воздуха появились? Кстати да, вот вы заявили идею расизма. Зачем? По сути, у нас получается, что одно говно перетекает в другое. Кстати да, я как человек выросший на ценностях сказок СССР и когда мне подсовывают западную идею расизма сразу это замечаю. И откуда интересно взялся персонаж сильной и независимой кошки? В мульте этого не было.
Да я уже просто готов сказать, что возьмите и снимите как дрисней один в один хотя бы музыка какая никакая будет.
Ну как не хватит? Тут же хватило. Тут все тоже самое. Песня, возня, песня, возня. И по ощущениям песен и музыки тут сильно сильно меньше, чем в дилогии.
И пусть обвиняют. Но может хотя бы можно было это слушать? Я вот трех мушкетеров включаю на работе просто как саундтрек и под них работаю. Если действительно сделать все тоже самое, но с живыми актерами И Хорошо, то ладно. Может это даже дешевле бы получилось, а?
Почему это? Вот смотри, нарратив такой, что разбойники кошмарят целый город. В конце они этот город берут под контроль. А потом приходит липовая толпа и забирает у них город. Ну вот не постеснялись, впихнули же толпу вообще не объясняя что да как. Было бы желание. Вообще, я вчера пересмотрел мульт, и не понимаю, зачем было все это придумывать. Почему не обыграть то, что было в мульте? Но пригласить какого-нибудь хорошего сценариста, что бы шуток накатал? В оригинале же вообще нет диалогов, есть только музыка и песни. Нужна только экспозиция персонажей, юмор, а само действие выдавать песней.
Вот прям вопрос такой, вы хотите сделать как тут говорили искусство или вы хотите выпустить дрянь и на хайпе выехать? И Бурунова еще, потому что на Бурунова пойдут.
Разбойники сидят в лесу и грабят на тракте людей. Вот и вся предыстория. Дети поймут, взрослые поймут. Все.
Нет. Где? Я спросил что означает, и ответа нет. И так постоянно.
Без понятия, потому что я не знаю, что все это означает. Я могу догадываться, что парад с сильной черной девочкой во главе — это шаблон, а какой у него смысл? Вот бандиты, которые кошмарят целый город и сжигают людей — это плохо. А кто и как их побеждает? Поставь ты туда блондина. Да, ассоциации с западной повесткой уйдет, но лучше не станет. Но, видишь, решили сделать ставку на повестку, а вдруг не заметят, что все это бессмысленно?
Во первых, не надо вот так вот совершенно бессовестно врать. Этого никто не оценит. Только себя обманите. Я вам по полочкам всегда все раскладывал.
Во вторых, положить в основу сюжет первоисточника и адаптировать его к живым актерам — это уже ответ. Потому что он подразумевает и персонажей, и действие и изюминку в виде шикарной музыки и таких же песен. Да, конкретные диалоги я составлять не буду. Но вот вы меня спросили, чем можно заменить введение, я вам конкретно ответил чем и почему это хорошо. Да, при желании и времени я весь этот фильм перелапатить могу и ответить по сценам. Но, вы даже тут в паре сообщениях теряетесь, а во вторых мне это не интересно делать тут просто так от того, что кто-то просит весь фильм пересказать.
Ну не знаю, посмотрим почем на западе ее продавать будут. Может за 60 баксов? Тогда можно сказать что она ААА проект. В России я не знаю, сколько должна стоить дефолтна ААА игра.
От 3 тысяч где-то.
Во первых, пиар отдел. Во вторых, в подтверждение их слов как я и сказал любой утюг. Т.е. что бы везде висели банеры, ролики, ролики у блогеров, щиты на улицах, в метро и т.д. и т.п. — вот это все ААА игра. Вот киберпанк полностью неработающий с картофельный графикой, который стоит 1 доллар будет все равно ААА игрой, если из каждого утюга будут говорить, что у нее бюджет 1 млрд. Поэтому сейчас есть и АААА игры, и АААААА будут потому, потому все эти А+ игры — это просто маркетинг.
Смута — это что-то вроде С-, потому что весь хайп построен на бесплатном сарафане, что игра от наших разработчиков.
Т.е. вы отрицаете теперь что сравнивали Ведьмака с Элексом, если нет, то перестаньте словоблудием заниматься выясняя очевидные вещи.
Во-первых, какая разница, что вы за всех решили. Во-вторых, вы опрос проводили, что для кого исследование? Нет, тогда опять прекратите заниматься словоблудием.
А вот мне интересно стало, тем более я помню и другие обсуждения, жаль что вместо ответа вы решили задать десять одинаковых вопросов.
Жаль, что вам приходится цитировать, то что было буквально час назад, это не маразм, это склероз, хотя при маразме и память может страдать.
845 Вышла «Смута»
С последней цитаты и все что под ней. Проигнорировано почти полностью, при этом про это писалось неоднократно вами же.
Теперь вы от своих собственных слов, с которых все началось отказываетесь? Да уж маразм, я согласен.
Это вы решили, что это будет извращением, а значит и глупостью, более того, что это будет сложнее или еще как. Почему? Да просто так. Вот решили, сделали фактом, обозвали глупостью. Здорово. А доказать это вы как попытались? А никак.
В ведьмаке ты такой клик-клик, а в Элексе ты такой пиу-пиу и поэтому в Элексе все лучше, я абсолютно точно понял весь ваш поток сознания, да.
Короче наличие стрелкового оружия и в игре появляется геймплей и даже боевая система становится лучше, а еще желательно чтобы можно было воровать и убивать нпц, а так же вступать во фракции… все запомнил.
Изначально ВЫ — да, а потом мы сравнили и другие аспекты… Так что МЫ, сравнивали уже в комплексе. Впрочем и объяснить, чем это там в Элексе боевая система лучше, кроме “ты не знаешь убьет ли враг тебя с двух ударов” (чтобы это еще значило) и “использовать местность”, а я уже говорил, что можно залететь на возвышенность и расстреливать тупеньких врагов, больше ничего не смогли выдавить, видимо сама это возможность, характеризует боевую систему положительно, правда не знаю, почему.
Да в этом мы сошлись, поэтому сейчас уже обсуждаем только геймплей, странно, что вы пытаетесь мне все это напомнить, я все отлично помню. Нашли слово, придрались к нему, целый абзац написали впустую, тоже самое с киберпанком, А на основные вопросы в посте не ответили толком, свою позицию практически никак не обосновали, ну бывает.
И? Вот он балабол получил таки то, о чем балаболил. И на радостях зазвездился по настоящему.
А как это сработало в кино? Там не показали разве?
Ну раз вы сказали, что не показали, значит не показали.
Пардон, а Вэнсдэй вы сюда зачем приплели? Хотите её обсудить? Или она должна что-то показать или символизировать?
Зачем там остальные сидельцы?
Учитывая, что это единственные антропоморфные животные в фильме, вопрос интересный. И он не раскрыт. В мульте, к слову, тоже. Но это вас не напрягает.
Надеюсь вопрос не ко мне, а к авторам фильма? Я то за расизм вообще молчал.
Сейчас, на фоне БЛМ и т.д., чуть ли не каждый негр, азиат, индус или любой другой неевропеоид в американском кино ассоциируется с повесткой. Но иногда банана это просто банан. (с)
Но вы то с такой трактовкой не согласны.
Как минимум “нам лижут пятки языки костра...” нету. Но добавили пару новых песен. Так что +/- по музыке одинаково.
Но это уже не полный метр, а короткометражка. Не тот формат.Да и с таким подходом переделывать бессмысленно. Лучше оригинала не то что не получится, вообще будет сильно слабей. Дисненй переснимал полнометражные мультики с более проработанным сюжетом. Там это смотрелось относительно нормально. Хотя, по мне, смысла не было. Мульты лучше.
В смысле вообще без (с минимумом) текста, как в мультах? Идея интересная. Это уже был бы полновесный мюзикл. И это было бы совсем другое кино. Хорошо бы его смогли реализовать или нет — вопрос открытый.
Тут только от авторов ответа ждать. Которого не будет. Запишем вопрос в риторические. Или на него мне тоже ответить нужно?
Ну, диспозиция такова. Но есть нюанс. В мультике их напугали и они сбежали. Возникает вопрос — куда делись? Во втором мульте они просто появляются из ниоткуда и опять уходят вникуда. В кино ведь так не делают. Там если персонаж появятся из ниоткуда и уходит вникуда. за такое авторов пинают.
А что оно должно означать? Что добро и искусство победило, например. Не?
Не уверен, что ставка была на повестку. Иногда банан это всего лишь банан. (с)
Ну и я вас раскладывал. Все взаимно.
В основу сюжет первоисточника и положили. Был уже об этом разговор, не будет по третьему кругу ходить, а? Отмечу лишь что есть разница между “положить в основу” и “скопировать”. Вы именно скопировать предлагаете.
20-тисекундным фдэшбеком? Ну да, это хронометража добавит к исходным 40 минутам. Аж целых 20 секунд.
Кто-то просит? Я спрашивал, как без “отсебятины” можно увеличить хронометраж. Какие истории рассказать? Как объяснить поездку короля? Откуда атаманша узнала, что король куда-то едет? Нагадала? Серьезно? Куда делись бандиты после того, как их выгнали музыканты? Да и с чего вдруг бандиты зверей не перестреляли? У них же оружие было. Ну подумаешь, осел кукарекает. а пес мяучет. Выстрелить то в такую рожу что мешает хотя бы от испуга? С чего вдруг принцесса решила из дома сбежать? Любовь с первого взгляда? Увидела-полюбила-сбежала? А чего королевская гвардия такая фуфловая, что боится разбойников? В кино на все эти вопросы ответы давать нужно. Иначе это будет не кино, а просто набор разрозненных сцен. Это мультфильм позволяет все упростить до минимализма.
Я честно, не понял что он получил и от чего там зазвездился. Тут тоже любопытная вещь была. Я то думал, вот придут на фестиваль и тут то как раз будет круто и музыкально. Нет, из всего фестиваля только одна песня наших героев. Т.е. нет даже вот этого ощущения, что они чего-то добились. Потому что сравнить не с чем. Я не понял, че там питух из себя возомнил и зачем. Весь фильм показывали что он балабол и знает об этом, а в конце вдруг плюну в свою команду и слился. Опять же, что это?
Нет. Типа сдались и все.
Опять вы начинаете вертеться как уж на сковородке. Скучно же.
Там такая же совершенно западная повестка. Так вас уже заинтересовала западная повестка в наших фильмах я решил и ее указать более выразительно.
Остальных — это остальных бременских музыкантов. Уделяйте больше внимание беседе, если пытаетесь в ней участвовать.
Потому что в мультике не делают различий между людьми и животными. Откуда возьмется напряжение, если авторы его сами не создают? Вот тут они создали такую напряжение, где наша сильная и независимая кошка и вроде еще кто-то постоянно проговаривают, что хотят к себе нормального отношения, а не как к животным. Я, кстати, этого не понял, потому что за весь фильм никакого такого отношения не показали. Т.е. это просто как западная повестка проговаривается как данность, а сами персонажи становятся такими из себя угнетенными ни за что.
Разумеется.
Потому что в 80-90 их тоже сували по повестке. Например, черный Харви Дент в Бартеновском Бэтмене. Но таких вещей было действительно не много. И большую часть черные персонажи были отличными персонажами к месту и ко времени.
Я со смыслом не согласен. Я же с самого начала говорил, что проблема в том что нам показывают, что нам говорят.
Новые песни я вообще сразу вычеркиваю, потому что никто даже сразу после фильма ни одну из них не вспомнит такая это дженерик безликая дрянь. Поэтому и пишу, сильно меньше.
Иными словами, по смыслу дилогия мультов на 40 минут даже длиннее этого кина.
Да как обычно. Денег заработать. Иными словами ровно то для чего и делалась эта поделка.
Если вы заявляете разбойников как жителей леса, в лесной избушке, что им мешает убежать с проклятого места и найти другую избушку? Меня в детстве такое никогда не волновало, потому что выражение “лесной разбойник” уже обо всем говорит.
Какое добро? Добро только что чуть не сожгли и оно победило как? Какое искусство? Вы только что заявили нам петуха, который один без друзей ушел в тупую толпу. Которой по фигу кого качать лиш бы это было в духе текущей эмоции толпы. Откуда тут искусство? Сам петух нам не заявлен как кто-то самостоятельный. Зачем они ломанулись в бремен? И уж коли приперлись, почему не разбежались, когда увидели что за злодеи его захватили? Что это нам показывают, ну не понимаю я! Ну, никакой же подводки совершенно к такой развязке нет. Вот если бы музыканты не в жало, а взяли все и все вместе пошил — это я понимаю. Но они раскололись сами по себе. Отделились от толпы и все. Это что, эта девочка администраторша там все решает? А почему? Потому что она черная? Других объяснений я просто не вижу.
Я подозреваю, что действительно саму повестку у нас никто не продвигает. Но, все эти фильмы подстматриваются у запада. А вдруг удастся на экспорт отправить? И тогда нужны, сильные и независимые кошки, угнетенные артисты, липовый расизм, парад с негром, который с нифига выручает главного героя и т.п. Просто это не единичный случай. Как я и говорил, начали пихать в наши фильмы западную повестку и вовсе не для нашего зрителя. Плюс, максимально еще и наш колорит убивают.
Да потому что не клали. Тут даже бременских музыкантов нет. Есть сиделец трубадур и угнетенные звери. Они даже весь фильм не работают вместе. От первоисточника тут песни невпопад и набор персонажей, которые на 101% другие. Это называется по мотивам, при этом по очень сильно удаленным мотивам.
В мульте они едут к городу. Прямо тут наглядно покажите какая это дружная семья едет. Мир окружающий красиво покажите, что на его фоне песня зазвучала по новому. Солнца, зелени добавьте. Вот мульт был праздником. Так хотя бы попытайтесь в праздник. Нет, это сгорело, то утонуло, тут на 20 лет в тюрьму. Вы понимаете насколько это даже дико пересказывать? Вон, Питер Джексок в 3.5 часа книгу по властелину колец вставил. А они не могут 40 минутный мульт адаптировать. И это не только проблема бременских. У чебурашки те же самые болячки. Выкорчевано все хорошее и оставлена одна дрянь.
Вы сами поете песню про “большой секрет”. А вот возьмите и сохраните настроение оригинала, которое не просто не стало это объяснять, а сыграло на этом незнании. А? Слабо?
Да она и не знала. Это называется монтаж. Иными словами они сидят там и только мечтают как будут грабить королей. А на деле перебиваются чем бог пошлет на дороге. И в фильме можно было так же показать. Вот выгнали хитростью разбойников, а потом решили дерзкий план организовать. Например, король мог просто объявить, что едет гулять. Это его королевство он может, а они могли устроить какую-нибудь пугающею засаду, что бы испуг стражи был более правдоподобным. В кино со графикой это можно сделать. А перед этим показать стражником теми самыми балаболами, которые испугаются на деле. Вариантов то масса.
В мульте этого эффекта добились за 3 сек)) Вообще никаких вопросов не было. Был подобран дизайн принцессы, который отлично сочетался с трубадуром. Т.е. уже было видно, что они очень подходят друг другу. Тут тоже самое. Все в ваших руках.
Прям в этом кино нам показали фуфловую стражу. Нырнул стража есть, вынырнул ее нет. Да такая стража, если этой антропоморфной собаке пену на лице нарисовать. Она от нее бежать будет сверкая пятками, потому что выглядит натурально жутко и без пены.
Как видишь, я легко придумал на вскидку вполне рабочие варианты, которые можно проработать, и они будут и мульт уважать, и свое привнесут.
@Dendy1693 а есть что-то, что у вас не является омерзительным из вышедшего где угодно за последнее время?
Конечно. И вроде не мало да.
Да любой игры c экшен составляющей.
@Dendy1693 а можно пару самых ярких примеров?
От пендосов мне очень понравился Bullet Train. Офигенный звуковой ряд. Классные персонажи и диалоги. Хороший экшен. Прям настоящий праздник, а не фильм.
По-моему логично определять нормальность игры по количеству в ней геймплея.) Ведьмак конечно тоже формально игра, но уже все-таки ближе к интерактивному кино, чем к полноценной рпг, или даже к экшену. Мне очень лень расписывать вам спецификации этих двух жанров, надеюсь Вы и сами понимаете основы, но Ведьмак не преуспел ни в одном из них. Эта игра больше про перемещение по миру и про диалоги. Такой у нее основной геймплей, и, главное, этого вполне достаточно для прохождения. В то время как Элекс, в котором Вы, видимо, не разобрались, предлагает вполне классический и увлекательный рпг-шный геймплей. Разница настолько очевидна, что закрадываются сомнения, что Вы вообще играли в обе эти игры.)
А чтобы слона назвать слоном тоже опрос проводить надо?
Какой смысл с вами что-то обсуждать, если вы очевидные вещи отказываетесь признавать? Вам говоришь, это извращение, а вы “нет”, это святой билд. Вам говоришь, что в игре многие вещи для галочки сделаны, вы “нет”, это интересный геймплей. Я так и не услышал ответ, что такое эти знаки вопросики если это не исследование? И наверное не услышу.
Почему я должен на это отвечать? Я что атмосферу тут обсуждаю, кто круче или нет? Это вы на это диалог вывели, и пару раз я вам отвечал, но мне сидеть и сравнивать это не интересно и не нужно. В элексе не стандартный апокалипсис. Не такой к которому все привыкли. Что там должно быть, а что не должно, не ясно. Как вы там решили что атмосфера не соблюдена, если вы даже не знаете как оно должно быть, мне не понятно, и я не стал обсуждать это. Я лишь один раз указал, что атмосфера там есть.
Я вам повторяю. Я сравнивал ведьмака и смуту, другой пользователь форума сравнил элекса, а точнее привел в пример, я ему отвечал что элекс имеет геймплей, вы тут решили вклиниться и что то доказать про атмосферу, какой то сюжет. Хотя речь велась только в рамках геймплея.
Я уже обьяснил чем отличается бой в элексе от ведьмака. Там все было. Мобильность и местноть, разнообразие оружия, скиллов, напарники, неопределенная сила противника. В ведьмаке 0 возможностей использовать окружение, 0 разнообразия оружия, аж 1 дамажащий скилл. и 2 на мечи за ярость.
Я не знаю что ВЫ там сравнивали. Я изначально вел беседу только о геймплее. Мне не интересно сравнивать какая игра лучше в целом. В элексе боевая система есть, она дисбалансная, но она не для галочки как в ведьмаке, где в боевой системе нет ничего, и я уже устал повторять одно и тоже почему там ничего нет. И для вашего сведения. Там враги тоже стреляют по тебе, в итоге кроме ближнего боя, ты можешь использовать местность в качестве укрытия, а на возвышенности многие монстры даже забираются.
Потому что я не пытаюсь отрицать очевидные вещи в отличии от вас. Я вам дал ответы на все вопросы. Вы просто не хотите их принять. Вам нравится ведьмак сюжетно, поэтому в вашей голове, это хорошая игра. Вы доходили до того, что доказывали мне, что билды можно почувствовать только в дополнении. Вы представляете, человек уже игру прошел по сути, а вы ему про билды говорите уже после ее прохождения. Вы до этого бреда доходили. При том что фактически, этот апгрейд мутагенов, ничего не решал кардинально.
И я вам повторяю, одно и тоже, потому что вы не даете никакой новой информации, я прошел ведьмака 3 вдоль и поперек выполнив практически все возможные квесты, выполнив почти все знаки вопроса. Просто чтобы у меня не оставалось сомнений в том, что я “что-то” не так понял. Геймплей в игре гавно, и игра пытается обмануть тебя разыгрывая красивые постановочные сцены, врубая эпичную музыку, показывая сиськи трисс. Но когда эта самая трисс, не может сама нихрена убить утопца в канализации, колупая его 5 минут,когда ты понимаешь что 80% карты это просто копипаст плохо сделанных активностей, без какого либо старания, даже гребанные истории в этих записках похожи, когда ты понимаешь что, даже расположение домов в деревнях очень похоже на копипаст, когда ты собираешь очередной лут и в домике или сундуке и спрашиваешь себя “Нафига он мне нужен...”, когда ты получаешь тонну бесполезных рецептов доспехов, которые никогда не скрафтишь, когда в арсенале геральта только закликивание мечами(я нашел только парочку альтернатив за всю зачистку игры, при этом это все так же закликивание), когда ты понимаешь что от боя ты не получаешь не эмоций как в елден ринг, не фана от массового истребления монстров как в Hades или Devil may cry, ведь твои враги это унылые болванчики которые переминаются с ноги на ногу, а боссы...хоть один эпичный файт там был? Мне не запомнился не один босс, может быть только из дополнения, когда нужно было найти отражения, и то потому что там не было этой уепи*ной боевой системы, его не приходилось бить, потому что даже хитбоксы в ведьмаке сделаны максимально не приятно. Когда ты все это чувствуешь вновь и вновь, магия “постановочки” пропадает. Вырезать все бои, лут, системку прокачки, оставить только красивую картинку и сценки, и игра не потеряет ничего, абсолютно точно.
Если вам нравится “геймплей”, ок, ваше право. Но я уверен, что все что вам нравится это просто сюжет, а спорите вы со мной, просто потому что можете, а не потому что искренне верите в то, что в ведьмаке какой то адекватный геймплей.
@piton4 ну хз, пока хуже боевки, чем в Scorn, не встречал. Даже “Русы против ящеров” не так плохи.)
СУДЯ ПО ТОМУ ВАЛУ ХЕЙТА НА ИГРУ В СЕТИ, У НЕЁ УЖЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ 50-65% ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ОТЗЫВОВ,А ТОЛЬКО 10-20%...
Звездная болезнь, не слышали? К стати, вы намеренно слове “петух” пишете через “и”?
Так “нет” или “сдались”? Или “сдались” это “не сработало”?
Повестка в наших фильмах. показанная через американский сериал? Орригинально!
Изъясняйтесь более понятно. если хотите что бы вас понимали так. как вы задумали. Тонко намекну. в той вашей тираде не стоило упирать на то, что Трубадур сидел. Потому что там у вас то фрики, то еще кто-то, и вдруг сиделец.
По-моему, стража их не пускала или что-то такое было. Но, да. в целом эта идея идет через животных. Смысловой нагрузки не несет. Но этому и уделяется то несколько фраз несколько раз.
Доказать есть чем?
В Бертоновском Бэтмене был Харви Дент?
Да будьте честны до конца — вам там абсолютно все не нравится.
Слишком высокая математика, мне недоступен такой уровень подсчетов.
Для этого в наше время фильмы и снимают. Не, есть люди. которые могут себе позволить снимать кино не для денег. Но это совсем другая история.
Вот будь вы сейчас ребенком, всех этих вопросов, в т.ч. из пальца высосанных, вы бы не задавали. Запомнили бы какие-то яркие моменты. включая песни, и все.
Девочка у вас быстро изменилась. Сперва была смуглая. потом негр, а теперь черная. Вы точно не расист?
Так даже для мотивов берут основу.
Ну, со всеми этими претензиями вам к авторам фильма.
Вы серьезно? Сравнили экранизацию трехтомника с экранизацией мульта на 40 минут, сценарий которого. дай бог страниц 20, наверное, занимает? Ну а если вы ВК с Хоббитом перепутали (бывает), то там Джексон отсебятины напихал, которая по мне не улучшает фильмы, а только раздувает хронометраж.
И в кино это нормально? Король так просто сорвался и поехал черти-куда. Глава государства, на минуточку.
Ага, песня “завтра будем грабить короля” не про завтра? И её гадание на картах просто так. Смешно. Позволю себе упрекнуть вас в изворачивании, аки еж на сковородке.
Тут, соглашусь. вариант близкий к мультовому. Хотя есть и некоторые “но”. Как то, куда делись разбойники.
В кино такой вариант — в три секунды — не прокатит.
Можно, не спорю. Но одно дело на форуме что-то обсуждать, и совсем другое — сделать.
извращение — это писать, что Ведьмак ближе к интерактивному кино. Сразу понятно, насколько хорошо человек разбирается в теме)
Это да — “шедеврально” сделанный элемент
@Freeman665 Но сама игра мне понравилась, особенно концовка.
@piton4 мне тоже. Поэтому лучше бы сделали адвенчуру или симулятор ходьбы, чем прикручивали настолько кривую боевку, из-за которой наверняка многие бросили игру, не дойдя до конца.
Так это ваще наша знаковая игра. Ее уже делали в стиле Vimpire Survivors и даже в таком стиле...)
@Dusker пускай делают, главное чтобы не за лярд денег.
Интересно, из 26 страниц обсуждения, хотя бы 5 страниц посвящено Смуте?
@Сильвер_79 а нечего обсуждать, игра категории Б, с завышенным ценником и плохой оптимизацией, хотя в нынешнем виде все же получше Киберпанка на релизе.
Согласен, уже большая часть обсуждения тут-это очередной Холивар вокруг состояния российского кинематографа и сравнения игр Ведьмак с Элексом со Смутой, ну и Русов с Ящерами вот даже уже приплели...
Мне стоило огромных усилий понять, чего вы ко мне пристали с этим словом.
Мы изначально обсуждали интересность исследования и вы говорили, что исследования более интересны тут, менее интересны там и у меня появился вопрос, что для вас это подразумевается под этим словом, а потом и вы заявили, что для меня исследование не тоже самое, что для вас, так что если мы обсуждаем не конкретное значение слова, а именно так я и думал, а его какое-то понимание и интересность, то это уже совсем другой вопрос. Наверное я в самом начале было ошибкой не написать, что исследование знаков вопроса для меня не является интересным? Я знаю вашу привычку придираться к словам, то далее я не обратил внимание на то, что вы видимо тоже перестали обсуждать интересность исследования, а начали обсуждать именно значение слова в принципе. А в контексте того, что вы пишите такие вещи как геймплей есть или геймплея нет, как вещи само собой разумеющиеся, к которым я не придираюсь, заметьте, то в вопросах исследования, я подразумевал похожую трактовку, а вы оказывается по своей давней привычки сменили тему и уже очень долгое время пытаетесь меня убедить, что исследование это исследование, а я оказывается, по вашему же отказываюсь от прямого значения этого слова, вот такие дела… И я вас уверяю, понять это было крайне сложно. Но я запомню этот урок.
А так вот зачем вся эта придирка к “исследованию” в принципе была, чтобы потом сделать такое логическое допущение, что раз я отвергаю очевидное значение слово в прямом смысле. то можно сделать манипуляцию и далее подставить, как факт, то что этим не является. Браво. Только давайте вы не будете разговаривать о том, в чем явно не разбираетесь, потому как все это у вас ни на чем не основано.
Более того, я свои слова не отрицаю, не знаю уж почему вы не оценили мутагены, хотя один выбранный скилл в дереве сразу меняет все, вы обратили внимание на цифры? Посмотрите внимательнее
https://games-reviews.net/publ/gaid/mutacii_i_mutageny_vedmak_3_krov_i_vino/3-1-0-717
Без мутагенного скилла, который увеличивает урон арбалетов в 10! раз, никакого билда на арбалет просто не может быть в принципе. Урон мечей и знаков от интоксикации доходит до увеличения в два раза. Или урон знаков зависит от урона оружия — это вообще огромные цифры. Естественно без этого существование многих билдов просто невозможно.
Плюс новые и обновленные сеты, рецепты на которые можно получить только в дополнении кровь и вино. Руны из каменных сердец и так далее. Я НИКОГДА не говорил что вы можете всю игру бегать с арбалетом или игни, только новую игру плюс, если, я сразу говорил, что билд не создать сразу. Но вам же нравится выдумывать из головы, потом отвечать на это, а сейчас вы дошли до того, что преподносите это как нечто очевидное под видом того, что я отрицаю “очевидные вещи”. Отлично, вообще, просто супер. Идете к успеху.
И после всех обвинений вы же сами в трех соснах заблудились, какая к черту атмосфера, где вот тут, перейдя по ссылки, которую я вам дал и дойдя до последней цитаты про, мать ее атмосферу?
Это разбор того, что вами же ставиться в плюсы элекса по сравнению в том числе и с Ведьмаком, а где вы это делаете прямо и это невозможно отрицать, цитату я уже давал.
Не надо МНЕ ничего повторять, я не теряюсь в паре сообщений, я неперескакиваю с темы на тему и полную выкладку того, что и я и вы обсуждали, я вам уже привел. Так что повторите это себе. а то я вижу, вы давно потерялись, а теперь прибегаете к дешевым манипуляциям
И опять вы выдумываете, я написал что мы сравнили игру в комплексе, сюжет Элекса мы обсуждали? Обсуждали. Сюжет Ведьмака тоже, геймплей тоже, но я не говорил, что мы обсуждали какая игра лучше в целом. Давайте вы будете отвечать на то, что я пишу, а не на то, что вы прочитали, так как часто так получается, это довольно разные вещи. И я бы понял если бы у вас такая проблема была только со мной, но я тут не первый день и наблюдаю всякое.
И вы потом говорите, что я что-то там преувеличиваю, преуменьшаю? От медленных врагов можно спокойненько бегать вокруг камней и деревьев и наносит им магические атаки или стрелять из арбалета. Большие враги не пролазят в пещеры, а не летающие и не стреляющие очень не любят высоты и пропасти. Это первый ноль, далее к скиллам, у нас есть две атаки, два варианта игни, вариант наносящего урон.Ирдена, подчиняющего Аксия, бомбы, пара элексиров, которые наносят урон при ударе по нам, Опять же квен отражающий поглощаемый урон и скорее всего я еще что-то забыл. Тот же арбалет. Да я знаю что в Элексе тоже есть много скиллов, разное стрелковое оружие и прочее, это все что можно сказать про боевую систему? Нет, мы уже поговорили про баланс, есть еще разнообразие врагов и их абилок и это не в пользу Элекса. Отклик на анимации, различные комбо… все это у вас как-то забылось, поэтому Элекс у нас весь такой красавец молодец, особенно если написать, то, что я собственно процитировал.
И дальше вы снова делаете вид, что на что-то ответили, опять вспоминаете про очевидное, опять повторяете все одно и тоже, при этом в отличие от вас, я помню весь диалог и опять не ответили на главное. Я привел целую кучу цитат своих, с некоторыми вы даже согласились, баланс врагов там. Сравнения механик, что есть в Ведьмаке, что нет, что в Элексе есть, что нет. Точно сошлись, что в Ведьмаке нет возможности убить любого непися (В Элексе любого же? не пробовал), нет возможности выбрать фракцию, нет возможности воровать разными способами. Нет реактивного ранца. При этом, вы правда с этим не согласились, в Элексе у нас абсолютно топорные бои и вся их сложность заключается в завышенных характеристиках врагов, особенно на начальном этапе. Так почему в Элексе геймплей ЕСТЬ, а в Ведьмаке нет, при прочих примерно равных, вроде исследования? Вы все пишите, я ответил, я ответил, но нет. Аргументов у меня прибавилось в разы, даже если вы пытаетесь их в упор не замечать, а вы вот ничего нового не добавили. Мне считать, что игра наделяется геймплеем ТОЛЬКО за счет пушек, разного рода, возможности убийства НПЦ, воровства и ранца? Ах да, еще стелса, довольно корявого, сделанного явно для “галочки”.
В вопросах веры это не ко мне, в Ведьмаке, надоело это слово, игровой процесс вполне приемлемый и не вызывает особого отторжения. Но если сравнивать с Элексом, то игровой процесс там просто шикарный.
Вы написали вот эту вот фразу “А знаки вопроса, так их натыкать нечего делать, особенно в воде на Скеллиге. Они к исследованию, про которое вы в Элексе так комплиментарно отзываетесь никакого отношения не имеют.”
Что в таком случае с вами обсуждать, если у вас значение “исследовать” какое то свое? У вас 80% карты забито унылом гриндом “исследований”, а вы от этих 80% карты отрекаетесь и говорите что в игре не пустой мир. Как я вам должен что то тут сидеть доказывать и обсуждать? Вы математически понимаете, что если 80% карты занято вот этим вот, и для вас это не исследование, то мир как бы получается пустым, это просто очевидный вывод. Вы как то это оспариваете? Вы просто продолжаете говорить о том какие там классные исследования и кивать на элекс, что там плохо все. При этом, у меня нет вообще понимания, что для вас в ведьмаке эти 80% карты, что это? Для нормальных людей это точки исследования, я слона буду называть слоном, уж извините. Вы каких то прямых ответов не даете. Только что-то на “я художник я так вижу”. У свои значения какие то. Как например ниже:
Что по вашему значит в комплексе? Что по вашему значит обсуждать какая игра лучше? Вы когда обсуждаете сразу несколько важных критериев игры, такие как сюжет, геймплей и графика, это по сути 3 столба, то даже когда вы обсуждаете только 2, то уже можно сказать, что идет обсуждение какая игра лучше в целом, потому что обсуждается не один аспект, а целый комплекс — практически игра целиком. Но у вас это опять какие то свои значения имеет.
Я вам даю ответы, не совсем цитату под цитату, вы вообще видите сколько вы цитируете какой смысл содержат ваши сообщения? Вы пытаетесь приплести в диалог все больше и больше того, что не было целью обсуждения. Какие то другие игры, киберпанк, атмосферу. Поэтому иногда я пишу более обобщенно, что бы пост не превратился в 50 цитат ваших слов. При этом вы заявляете что:
Что конечно, не правда.
Для чего? Я не знаю в какой вы ведьмак играли, но враги в ведьмаке делятся на 2 типа. мусор который крошишь закликиванием, и боссы которые сносят за пару ударов. сражения с боссами проходят на открытой арене, и тактика там простая, уворот, тык тык тык, уворот. И вы даже с этим соглашались. Поэтому для чего вы мне рассказываете о возможностях, которые не имеют значения, особенно учитывая что геральт милишник, ему это беганья вокруг камней и деревьев мало чем помогает.
Боже помилуй, какой бред...вы из этого арбалета стреляли вообще? Вы понимаете, что его предназначение это сбивать летающих врагов на землю. Это его единственное предназначение. Дай ему урон хоть х20. Учитывая то как он реализован, его скорость перезарядки, пониженную мобильность при использовании, сам урон, ограниченные болты, он все равно будет бесполезен.
Обьясните мне пожалуйста, на кой черт вам нужна эта новая игра плюс в ведьмаке? Чтобы что? Чтобы в конце Цири вместо того чтобы стать королевной, решила остаться ведьмачкой, из-за того что вы ее к Эмгыру не повезли перед битвой? Из-за пары мелких сцен переигрывать всю игру? Чтобы что? Попробовать поиграть через однокнопочного игни или такого же однокнопочного мазохиста арбалетчика, который кстати все равно не будет дамажить нормально. Вы понимаете насколько убого это?
Я уже говорил, они работают не как оружие, а просто как фокусы, разработчики сделали их, просто потому что по лору, все эти ведьмачи знаки это просто легкая магия которая практически бесполезна как боевая. Это что то типо такого грязного трюка как кинуть песок в глаза. А вы пытаетесь это вплести в боевую систему. Оно там есть — для галки. Просто потому что должно. Люди пользовались двумя знаками судя по ютубу, это квен что бы поставить щит против боссов, и другой это игни, потому что он наносит урон и если поджигает дает микро стан. Всё, нахрен никому не нужна была вторая версия, аксий, ирден. Номинальность она такая.
Лук в элексе стрелял дальше, точнее, бил мощнее, но минус конечно это перезарядка. А энергетическое оружие имело разброс, средний урон, среднею дальность, большой обьем магазина. Мили оружие какое то было быстрее, какое то наносило больше урона, какое то позволяло использовать щит и блокировать. Оружие изгоев имело высокий урон, не очень большую дальность, средний обьем магазина, низкий разброс. Это не говоря уже про магию и точно такие же фокусы типо бомбочек. У ведьмака были только мечи, которые были похожи друг на друга практически как две капли воды, и когда их скапливалось много в инвентаре из-за моих любимых точек интереса, то было трудно понять какой актуальный если после квеста оружие заставляли снять в инвентарь.
Эх...вам не надоело? Они олдскулы повторяю еще раз. У них боевка такая по типу первой готики. Хардкор вначале, и убивать все что движется в конце. В готике 1, 2, 3 это людям нравилось. Да они переборщили слегка, но это совсем не смертельно было для фанатов игры. Вы же не пристаете к пиксельным играм, за то что у них графика пиксельная? Такой стиль. Вот и у них такой стиль был.
А в ведьмаке сделали смесь казуальщины, когда враги мусор полнейший, с хардкором когда у тебя сносят лицо за 2 удара. И это перемена раздражала. И за анимации я тоже могу поговорить, как было забавно наблюдать как геральт в тяжелых доспехах скачет как нинзя заправский, а все потому что, тяжелые доспехи, легкие, поепать разрабам было на это, геральт же должен быть супер ловким вот и сделали.
Эх, понимаете, геймплей создают возможности игровые, которые приносят смысл и удовольствие...понимаете в элексе начиная бой, вы размышляете потяните противника или нет, вы хотите победить чтобы залутать врага, получить лут с их тех и то что они охраняли, в элексе экспа черезвычайно важна как и деньги на начале-середине игры на навыки и снаряжения. В ведьмаке….вы вообще задумывались о том, что вы получаете когда вступаете в бой? Ничего ценного вы не получите, система лута и денег полностью бесполезна, я за всю игру ничего не купил у торговцев...просто нечего покупать. Опыт? Вы знаете как работает система опыта в игре? За выполнения квестов, вы получаете больше всего, и к примеру квест 25 уровня, а вы уже 32 вы ничего не получите за него. 1 единичку опыта. А если же квест 25 уровня а вы лишь 15 вы получите 1000 а опыта а то и больше. При этом квест может не содержать никаких сражений, или 1-2 абсолютно легких) Таким образом мотивация к вступлению в бой — нулевая. Тебя игра наказывает за сторонние активности, и тянет вперед если ты делаешь тупо сюжетку, она как бы хочет чтобы ты забил хер на все эти активности, пошел сделал сюжетку и радовался красивым сценкам.
может не надо про Элекс с Ведьмаком тут сравнивать, а вернуться наконец обратно к обсуждению Смутыили уже всё сказали о ней или типа “о таком говне нет смысла много говорить”?
Так она только у майл ру вышла в магазине. Она не доступна морально для большинства россиян, тут похоже в нее почти никто так и не поиграл.
Если серьезно, то я в нее не играл тоже, не рискнул, смотрю на ютубе прохождение, за 7 часов, у меня лично ощущение возникло будто это все еще какой то пролог, ну типо бегаешь говоришь, очень размерно все, уныло, не спеша и ждешь что этот пролог закончится и пойдет жара, а он все никак не заканчивается.
Откуда у балабола звездная болезнь? Подводки то к этому нет. Балаболы не верят в том, что балаболят. Им сам процесс важен.
Вопрос, почему сдались? Они вот только что, целый город закашмарили. Почему они должны вот этим вот сдаться? Какая конкретно логика тут подразумевается?
Ну, я заметил. А потом подумал, да пес с ним с этим питухом. Не питух и был XD
Т.е.? Я же ясно указываю, что у нас ввели, что бы западный зритель все это схавал. А параллель с западными картинами не случайна. От туда же черпают вдохновение.
Сиделец в этом кине только один.
Это их когда выставили не пускали, но не потому что животные, а потому что все в опалу попали. То, что их кто-то там притесняет только проговаривается периодически. Не знаю зачем. Но очень все это созвучно с западной повесткой, т.е. с тем как ее преподносят. Западный зритель к этому уже готов.
А зачем еще пихать черного Харви Дента, когда это еще не стало мэйнстримом? Не-е, ну может конечно и совпадение. Но что-то мне подсказывает, что как и развал СССР данная операция по введению повестки тоже подготавливалась десятилетия.
Вообще да. Не помню уже. Я же вроде это сразу называл дерьмом и дрянью. Или омерзительной дрянь. В целом это означает, что ничего достойного это кино дать не может.
Вот сейчас вы подменяете понятия. Будь я сейчас ребенком я бы это дерьмо сразу забыл. Там нет интересной музыки. Оригинальную дилогию я запускаю просто как саундтрек. А тут, ну, будем честными фильм начинается и этот малец не тянет эту песню. Это во первых. А во вторых, особенное удовольствие и впечатление доставлял еще и видео ряд и смысл самих песен. Когда я слушаю луч солнца золотого у меня в голове картина как взрослый юноша четко знает, где его любовь. Тут и оптимизм, и грусть. А этот мелкий что-то там исполнил не к месту. Да еще и не тянет. Сразу же выветрилась.
Видно, что невнимательно читаете и не подмечаете иронию. А именно ирония была в первом сообщении. Конечно я имел в виду обычную сильную девочку негра, которая ведет за собой парад. Но я уже понял, что не дается вам погружение в смысл строк, поэтому говорю теперь как есть.
Какими претензиями? Вы сами просили меня предложить. Вот предлагаю.
Какого трех томника. 3.5 часа — это режиссерка одной книги. И да, сравнил. 20 листов не смогли адаптировать.
Конечно нормально. Это же сказка. Вы царей в сказках СССР помните? Много они там управляют государством?) Так что могут и просто купаться пойти. Фильм, Варвара-краса, длинная коса, там царь сидит рыбу ловит со своим подставным сыном. Показано весело, душевно.
Да про что угодно может быть. Что же они не пошли грабить короля тогда завтра? Что им помешало? Такие же трусы как и стража. Так же на понт взять хотели, а их взяли первыми. Хотели бы завтра грабить короля пошли бы грабить. Злые духи в избушки же, а не на траке. Поэтому считай просто подкинули идею трубадуру и ко.
Да хлюпики эти разбойники. Им только безоружных крестьян грабить.
Так в кино можно сделать как тех же 17 мгновениях. Там Штирлиц сколько взгляд держал в известной сцене? Взяли бы и написали новую музыку. Тут все очень просто же реализуется. Смотрят они друг на друга. Время замирает и мы как зрители переносимся в мир их чувств, который может длиться минут 5 под новую песню, новый танец, а в конце все возвращается к взгляду, который в реальном мире длился 3 сек. И дети поймут, если переход сделать явным и взрослые оценят. Легко решается. И вот опять я предложил логичное растягивание хронометража при том же самом сценарии, что и в мульте.
Так может начать нужно с нормального сценария?
Ну давайте на серьёзных щах все киношные условности рассматривать. С таким подходом ни одна сказка долго не протянет.
По старой разбойничьей привычке - испугались данного отпора. В сказках разбойники зачастую трусливы.
Не знаю, не знаю. Больше было похоже на то, что вам своё отношение к Вэнсдэй хочется выссказать.
Вот оттого и непонятной стала фраза, "одного сидельца показали, а остальных нет".
Перекреститесь, вам кажется.
С чего это я что-то подменяю? Вы себя в детстве в качестве аргумента привели, я же лишь указал на ущербность такой аргументации. Подменой понятий занимаетесь вы, пытаясь увильнуть в сторону, говоря о том, что забыли бы всё, а потом вообще переходя к рассуждениям о превосходстве советского мультфильма. Какая разница, забыл или нет, лучше мультик или нет, если речь о восприятии конкретного момента?
Она негритянка? Не, у меня со зрением есть проблемы, но вот негритянку я бы, наверное, заметил.
Да куда уж нам, сирым и убогим. Но вы продолжайте самоутверждаться в попытках оскорбить аппонента. Это вас сильно украшает. И самооценка растёт.
В той цитате, на которую я отвечал, именно претензии. Перечитайте себя. Предложения у вас есть, не отрицаю, но не там.
Джексон снял трилогию по трехтомнику Толкина. Каждый фильм по отдельной книге. Каждая книга по 300+ страниц. Длительность ркжиссерских версий доходит до 4 часов. Вы серьёзно сравниваете фильм, в основу которого положена книга на 300+ страниц и 20-страничный сценарий? Ставите между ними знак равенства? И этот человек что-то про логику тут рассказывает.
Там это всё было обыграно и показано через характер персонажей. Причины и мотивы этого показаны. В Бременских музыкантах царь едет просто, без мотивации. В кино так нельзя. Вы первый скажете "не верю!". А значит придется добавлять мотивационную отсебятмну. А вы против отсебятины.
Вот, и вы подошли к мысли, что разбойники не должны подпадать вникуда.
Ну так и в кино, в финале, ровно тот же расклад. Бандитам дали отпор, они и сдулись.
Снимаю шляпу. Завязка вспыхнувшего чувства хорошая. Однако после героям ещё нужно что-то делать, а не просто кататься по миру на телеге распевая песни. Но сцена неплохая, да.
Само собой. Сценарий - основа любого фильма.
Опять началось. У вас значение геймплея свое, потому что его не может не быть, он даже в интерактивном кино есть. что с вами теперь обсуждать? Исследовать местность и исследовать знаки вопроса это разные вещи, это конечно, определенно исследование, можно и так назвать, а можно назвать, что мы просто чистим карту от знаков вопроса. И далее этот абзац я читать не стал.
Я только одного не пойму, в чем великая разница с Элексом то? Все эти унылые точки интереса там тоже есть. просто на карте не обозначены, потому что олдскул, при этом вы меня уверяете, что исследование в Элексе интереснее… как так получилось?
Следующий абзац по кой-то фиг перетирает из пустого в порожнее, если “можно сказать”, по вашему, значит по вашему же мы сравниваем игры в целом, при этом вы же пишите, что не сравниваем. Вы сами у себя разберитесь, а потом идите ко мне, в этих словах у МЕНЯ противоречий нет, а вот с чем у вас возникли проблемы мне не интересно.
Там у вас весь абзац про атмосферу, в цитируемом про атмосферу ничего, обобщенно на что вы написали? Да у вас там истерика началась, почему вы там атмосферу должны обсуждать, так задайте себе этот вопрос, я то тут причем? Атмосферу сравнивать практически невозможно, поскольку четкого определения у слова нет. Вам просто видимо захотелось позаниматься словоблудием, а сейчас захотелось второй раз.
Если вы сейчас вспомните вопрос про Киберпанк и ТЕС, то это не перескакивание с темы, это ее развитие, тема осталась прежней, но вы вероятно можете свои слова доказать, правда ведь?
О, а теперь в ход пошло, что мы сражаемся с боссами, класс. А как эти боссы в Элексе выглядят не напомните? Как по мне очень похожи на обычных только гораздо толще? Сражения с ними офигенно интересные, спасибо что напомнили, еще один плюс в этом случае в копилку Ведьмака.
Ну вас же устраивает обстрел с возвышенностей в Элексе, это даже в плюс ставится, а бегать и стрелять из арбалета или кидать игни, нет? Чудеса.
Про ваши цели мне вообще ничего не известно. Моя цель показать, что вы вообще-то нехило так превирая, сильно занижая то. что есть в Ведьмаке и сильно завышая то, что есть в Элексе, а что там ваша цель, мне как бы даже по барабану. Наверное наврать побольше потому что эту уже третий пост, в котором если не откровенная ложь, как то с препятствиями и двумя скиллами, а так же невозможностью создать билд, потому что вы конкретно не поняли, что там дают мутагенные скиллы и вообще, а еще и вода в большом количестве, где вы долго и упорно придираетесь к словам, обсуждаете то, что уже было обсуждено и делаете вид, что всеми силами на что-то отвечаете. Ну все как всегда началось, в принципе, так что я тут даже не удивлен. Так как по теме ничего прибавить нельзя, ибо нет в этом Элексе ничего более сказанного. И при сравнении, так уж выходит, все плюсы Элекса мизерные, а то, что было плюсами Элекса изначально, меркнет на фоне того, что в Ведьмаке все это же выполнено если не так же, то лучше, вот и все и на эту тему вы уже давно ничего дельного не писали.
Я из этого арбалета турнир выигрывал три раза, я понимаю о чем вы говорите. но вы похоже этот арбалет не качали ни разу, при этом строите из себя эксперта во всех областях. Да и арбалет это пример, наносящих уоон вещей много, бери любую, но урон нормальный они будут наносить только с деревом из крови вина и никак иначе. А билд всегда строится вокруг основного инструмента нанесения урона и это НЕ ИСКЛЮЧАЕТ использования чего-либо еще… опять вы перешли в свое обычное состояние.
Да вот хотя бы, пример
Работает даже против толп, оказывается и босса финального человек им легко убивает. Сейчас наверное, опять услышу про извращения, так что можете не повторяться. Вы главное в теме ЛГБТ не забудьте про них упомянуть, а то где не надо вы толерантные, а где надо, так сразу извращения.
Я вам другое объясню. Я сказал давно, что играл таким то билдом. Начались претензии, к тому, что билдов нет и так далее. Когда я уже на пальцах объяснил, что такое билды, как они строятся и что они ЕСТЬ, вы начинаете задавать уже глупые вопросы, зачем нам играть в новую игру плюс, зачем второй раз проходить игру, зачем играть в Ведьмак вообще. Зачем делать билд, зачем писать глупости, зачем задавать идиотские вопросы? Это уже к вам, наваливать вопросов я тоже умею. Вот я захотел сделать не убиваемый билд, я его сделал, протестировал на боссе, которого на последней сложности убить очень сложно, так как игра на это хоть и рассчитана, сам сюжет этого не предполагает, убил его легко. Теперь можете мне еще раз рассказать, что билдов нет и главное объяснить, почему… думаю ответ будет из разряда “Меня зовут Вова, я знаю три слова — бред, извращение, нет” Только, я еще раз вам скажу, я на эти сообщения про отсутствие билдов отвечаю, потому что мне весело, так как я предполагаю, что ни в в ММО, ни в диаблоиды, ни в что-то где создание билдов (даже если чужих), это чуть ли не необходимость для нормальной игры, а не так чтобы не наносить урон или умирать постоянно — и обычно, многие из них делаются уже в эндгейме, вы не в курсе. Вопрос зачем это в сюжетной игре, как по мне глупый. Это есть и это хорошо характеризует прокачку, это ВОЗМОЖНОСТЬ. А то, что у вас недостаток воображения, так многие тут в курсе. Но вы от скудости ума продолжаете как мантру повторять глупости… зачем вы это делаете?
Уже пол поста разобрал и одна водичка, похоже на этом мы закончим.
Тогда я могу сказать что в Элексе нет скиллов, они там нафиг не сдались, по тому же самому принципу, если вы начнете говорить, что они полезны и наносят урон, дают щиты или делают что-то еще, то знаки в Ведьмаке все это тоже могут. Вот вы делаете одно и тоже, постоянно преуменьшая возможности ведьмака, зачем? Постоянно преувеличивая возможности Элекса, тоже не пойму зачем? Все равно ,все что нам в элексе нужно, это пушка и возвышенность, почти всему живому этого хватает, даже тем, кто умеет стрелять.
Тяжело вам пришлось. Лук практически не пригоден ни для чего в Элексе, вначале мы его используем, только потому что больше нечего, когда появляется энергетическое оружие, он остается только для тихого убийства и не подходит для сражения с большинством врагов. Бьет оружие медленнее или сильнее, есть у тебя щит или нет, в мили тебя ушатывают с пары ударов, так и какой тогда смысл? А если врагов много, вообще мало что спасет, есть оно там и есть. как вы говорите, для создания эффекта разнообразия. Я получив энергетическое оружие и вовсе забыл о чем-то еще. А теперь войду в вашу роль и скажу, зачем там вообще все эти типы оружия, сражаться ими какое-то извращение, да и местность использовать с мили оружием никак нельзя. Да и магия слабовата и кушает массу маны. Бред какой-то. Все вышел из роли.
Ну вот еще один плюс, в Элексе масса оружия и оно РАЗНОЕ, а в Ведьмаке мало того, что одинаковое, там все остальное не надо использовать, потому что, видимо, сложности маловато. Вот если была сложность, вы бы сразу заметили и масла и бомбы, а так нет, а то что в Элексе сложность тоже пропадает резко с определенного момента, так это ничего, зато там тонны оружия РАЗНОГО. Чувствуете, как у вас сравнения все в одни ворота мистер объективность или нет?
Да, это не баг это фича, давайте хвалить топорную боевку, и кривой баланс только потому, что “Так и задумано”. Как это становится плюсами Элекса при сравнении остается только гадать,
А когда мы Элекс обсуждаем претензии к реализму, игнорируются, ну я понял. Реалистично, что в постапокалипсисе, где сборщиков всякого барахла куча. на каждом шагу валяется всякое барахло и это даже плюс, так как “мир не пустой”, но при этом Геральт в доспехах скачет, это уже минус. Опять играете в одни ворота?
А теперь мы и вовсе все свели к вкусовщине, а вы на какой сложности Ведьмак последний раз проходили?
Поставили врагам миллион здоровья, кучу урона и вот ты их стремаешься бегаешь, такие возможности, такие возможности, сделай тоже самое в Ведьмаке и сразу и масла пригодятся и о мутагенах начнешь задумываться сильнее и местность использовать и бомбы и все что не надо. Почему не сделали? Потому что это тупо, тупо делать врагов, которые страшны только тем, что их убивать долго. Тупо и не реалистично. В крови и вино, кстати, врагов у них таки получиось сделать интересными не за счет миллиона здоровья и урона. Зато отлдскул, плюсы и возможности, да, а в Ведьмаке минусы и номинал. У вас и в остальных вопросах все так же однобоко, так почему я тут удивляюсь?
Меня выполнение квестов мотивирует история и так же демотивирует в Элексе, а еще в Элексе демотивирует, что задания там по типу ММО, поди убей ндцать врагов. И мы на полном серьезе сейчас в плюсы записали все Элексу, потому что вам так больше нравится, класс, а потом вы говорите, я оцениваю как-то не так потому что мне сюжет больше нравится. А как насчет геймлейных особенностей? Разнообразие в тех же квестах, в Ведьмаке его побольше будет, не все монстров крошить. Ну да кому это интересно в самом деле.
PS Первая половина поста меня сильно оттолкнула продолжать с вами общение, а то вы вернулись к своим любимым диалектическим извращениям. Передергивать, переливать из пустого в порожнее, строить из себя дурака и упереться. И только во второй половине написали хоть что-то по интересующей меня теме, так что если ваш ответ начнется с первого, я пожалуй даже читать не стану.
Ага ну да. В вашем собственном поселении на башенке есть афигенный лук. И мне даже не приходилось начинать новую игру плюс и изощряться, собирая определенные доспехи, прокачивая определенные ветки, ставя определенные руны чтобы лук был полезен. Достаточно вкачать требования к использованию оружия и оно внезапно полезно.
Вы услышите что вы какую то херню мне скидываете. Там у недообзорщика, враги 100 лвл, которые слабее ведьмака, а еще он показывает тесты вообще на серых противниках 50 лвл. А потом внезапно там показаны враги 65 уровня которые внезапно красные. Очень интересные тесты. Где то в ньюгейм плюсе, где даже на этих роликах видно что арбалет гавно, и простым ударом меча он вырубил бы с двух-трех ударов скорее всего, а там ему нужно сколько выстрелов сделать? 30? Он сделал все что мог, и получил такой паршивый результат. Вы опять показываете какую то извращенную номинальность, а если бы на противника требовалось 100 ударов 1000? Вы бы все равно утверждали что билды есть и работают? И вы вот так все обсуждение ведете. Утомляете этим бредом, честное слово.
@Dusker все же написали, вам не приxодило в голову послушать о чем там в ролике говорят? А уровни вас, чем смутили?
Ладно, я вам перескажу, вкратце, первая минута вам бы понравилась, правда вы бы немного разочаровались после нее. Фактически он минуту пересказывает комментарии таких как вы, потом показывает примерно как работает арбалет с теми или иными абилками, потом показывает работу арбалета на новой игре плюс полностью пройденной, где уже все враги слабее Ведьмака и получают больше урона, потом показывает, что на обычной игре, против равных противников нужно два выстрела, против слабых один, а против сильных, к которым с мечем вообще подходить опасно, всего несколько, точное количество назвать невозможно, поскольку криты не 100% и разные болты ведут себя по разному. В среднем около пяти выходит, поскольку арбалет минимум наносит 15% урона от хп цели. Посмотреть поленились, прокомментировать — нет, и снова я не удивлен
На какой обычной игре он показывает? Он тестирует на 53 уровне. Обычные люди к концу дополнения даже до 50 уровня не доходят. “Раз, два, и готова!”(остается пол хп) а с мечами, он бы убил за 1 удар, если бы так же упоролся и бафнул их как с арбалетом.
Избиение диванных хейтерков Ведьмака продолжается, про Смуту все давно забыли.
А разве остались какие-то вопросы по смуте?
@Dendy1693 у меня их изначально не было)
Если человек пишет много, это не значит что он тут кого то избивает. Мы тут сами по себе обсуждаем не существующий билд. Потому что он доступен только для тех кто игру прошел, или уже близок к завершению. А он мне доказывает что он есть. Поиграть с ним после завершения игры можно же. Вот так все и обсуждение проходит. Он мне пишет что есть какие то номинальные вещи, а я ему повторяю одно и тоже из раза в раз, что они номинальные, а он не понимает, и удивляется почему я пишу одно и тоже.
ты ничего не обсуждаешь, а просто набрасываешь, и “номинальные” вещи являются таковыми исключительно в твоем воспаленном сознании. Есть такой сорт людей, любящих свои фантазии за реальность выдавать, обычно за ними присматривают в специальных учреждениях, но нередко они выбираются в интернет, где окружающим приходится выслушивать и вычитывать ахинею, что они несут.
Да полно. Довольны ли разработчики своим проектом? Почему ее россиянам продают за 2к, если она по сути сделана за их же деньги с бюджета? Что они вообще хотели этой игрой показать, если игра фокусируется не на исторических событиях, а на мелких житейских заботах вокруг Юрия. Почему все таки даже не попытались, сделать английские субтитры и выйти с ней зарубеж(я уверен что она бы в стиме осталась 99% , не убрал бы ее Габен). Ну и самый важный вопрос, когда ждать “Смуту 2” ?
Очень аргументировано, как раз в твоем духе. Пиши еще.
@Dusker не, как раз в ТВОЕМ духе. Странно, что ты не оценил, которую страницу такими “аргументами” сыпешь.
Я написал почему мы обсуждаем номинальный билд, потому что он открывается когда ты игру уже прошел практически. Тебе какие еще нужны аргументы?
Возможно что если будет уже окончательная договорённость со СТИМом, о выставлении там на продажу игры “Смута”, то разрабы сделают английские субтитры в очередном патче… А пока что о таких переговорах мало что вообще достоверно известно, то и парится им вроде бы и нечего, тем более было уже задолго до выхода в релиз им понятно, что игра будет доступна только в ВК-плее, а значит исключительно для россиян и стран СНГ, которые все знают русский язык...
Ты и правда такой дурачёк, что не понимаешь, что если игра или фильм финансируется государством, то их всё равно продают по полной цене? Кроме случаев если это чистая пропаганда и её надо всем втулить, но обычно это не полноценные фильмы, а короткометражки на подобие рекламных. Фильм Топган например, был спонсирован Пентагоном, но билеты на него в кинотеатры продавали вполне себе за деньги, хотя при выходе в кинозалы стояли военные вербовочные пункты...
А Вы играли в Элекс и Ведьмака? Разницу понимаете между рпг, экшеном и интерактивным фильмом? Способны адекватно оценить, к какому жанру склоняется Ведьмак 3? А то человек просто не понимает, что если ему нравится играть в Ведьмака, совсем не значит, что в Ведьмаке есть геймплей. Такими темпами в четвертом Ведьмаке сделают сражения в стиле QTE, но ведь найдутся любители и на такой “геймплей”.
@Dusker даже неискушенному человеку со стороны видно, что DarkHunterRu куда более глубоко владеет темой, приводит примеры, разбирает их, а у тебя лишь набросы типа “это все номинально” и “это плохая игра и все это осознали”. В детском саду или в начальных классах средней школы такие “аргументы” прокатили бы, но не здесь)
нет.
да.
способен адекватно оценить, к какому жанру он НЕ склоняется (спойлер: к интерактивному кино)
напротив, отлично понимает.
если его сделают в стиле четвертого RE — возможно.
Ну они тоже не очень. Но я не вижу в этом ничего нормального.
добро пожаловать в реальный мир.
На днях писали в новостях Авторы «Смуты» объяснили, почему игра не выйдет в Steam и на консолях.
Так что желающим придется самим англофикатор делать.
@Сильвер_79 так себе объяснение.
Это я утрирую.
Но совершенно невозможно отрицать, что в каждой последующей части Ведьмака происходит упрощение геймплея, и развитие в сторону кинематографичности. Об этом, собственно, и речь. И мне хватило всего одного предложения, чтобы это сформулировать.
А Dusker расписывает вам эту мысль в мельчайших подробностях в портянках текста, но вам что в лоб, что по лбу. Конечно же в Ведьмаке есть геймплей, но в каждой части его становится все меньше и меньше.
если под “упрощением” понимается отсутствие достоверной симуляции жизни npc, смены дня и ночи и т.д., то это не упрощение, а избавление от НЕНУЖНЫХ элементов геймплея, которые никак не способствуют погружению в геймплей и историю, а просто существуют непонятно ради чего. Когда вы с Dusker осознаете эту нехитрую вещь, поток бреда от вас сразу уменьшится...в этой теме, по крайней мере))
Да, я оптимист.
Угу, софистика. Он фокусирует внимание на ничего не значащих вещах, отвлекая внимание от главного. Пустой ли мир в ведьмаке? Он делает акцент, на исследования которые занимают 20-30% карты. При этом остальные 70-80% карты это знаки вопросика однотипные до безобразия. После чего смещает акцент на элекс, что там так же все уныло и просто нету этих знаков вопросика, но это как бы ложь, любой кто в элекс играл, и играл в игры пираний понимает, что у них все эти места где “должны быть знаки вопросика”, вполне себе уникальны. Он с этим не согласен. Пишет что-то еще. Но как это черт возьми отменяет 70-80% убогой карты ведьмака? И я ему снова пишу об этом. И мы снова ходим по кругу. Потому что, чтобы он не написал, он не может ничего поделать с этими убогими знаками вопросика в ведьмаке которые занимают значительную часть карты.
С билдами происходит тоже самое, он говорит что можно где то в НГ плюс сделать билд на арбалет. Какое это имеет значение, если человек уже прошел игру? Билд на игни возможно сделать даже наверное в обычной игре. Но это придется страдать, потому что необходимо найти экипировку и руны высшего грейда, которые усиляют именно игни, возможно даже специальные мечи подыскать, которые только игни усиляют. Обычному игроку, трудно найти даже доспехи школ и апгрейдить их. Потому что рецепты не показываются на карте, где купить или найти карты для них неизвестно, где найти некоторые редкие материалы с монстров тоже. Вы видели как обычные люди вообще игру проходят? Они надевают что дают, и проходят игру так. Для них эти специфичные билды недоступны. Да и как эти билды не грейди все равно они слабее и не так удобны чем любой билд на меч. Что ставит их жизнеспособность под сомнение. После чего он снова смещает акцент на элекс. Потом снова возвращаемся к ведьмаку, и снова ходим по кругу.
Сама тема обсуждения геймплея элекса это бредятина. Потому что я лишь сказал, что в смуте что в ведьмаке геймплей тупо номинальный, он не интересный, бессмысленный, добавлен чтобы бы был. В элексе, пираний можно упрекнуть в чем угодно, в отсутствии баланса, в плохой актерской игре, в устаревших анимациях, в слабом сюжете, но не в отсутствие геймплея и каких то плохих исследованиях. Но мы почему то постоянно к этому возвращаемся.
@Freeman665 ага. Еще раньше где-то было сказано, про невозмоность получить деньги за игру из-за бугра.
А вот первую Готику за эти ненужные фишки до сих пор хвалят. Может симуляция жизни для геймплея и не важна, но она улучшает картину мира. Да и не отказывались в том же третьем Ведьмаке от этой симуляции. По крайней мере по ночам на рынке торговцев не найти.
если бы ты отвечал софистикой, всяко больше смысла было бы, а так - одни неаргументированные набросы.
тоже странно. Играл недавно в Noch, экшен-адвенчура (советую, кстати, кривенькая местами, боевка плохая, но в целом своеобразная), авторы Noostyche, независимая студия, игра в стиме, значит, деньги как-то получают.
@Freeman665 да и другие разрабы получают деньги. Вон, та же российская Славания недавно вышла. По мне они отмазываются тупо потому что деньги выделены на ВКплей и все. Для остального, если захотят, нужно финансирование искать. А кто его с таким релизом даст?
Даже если Вы так сильно не любите рпг, написать такое — это признаться в своем абсолютном не понимании жанра рпг.
Софистика немного о другом, но вы очень близки к ней в некоторых моментах.
А вот это интересно, что в Ведьмаке 3 стало проще по сравнению со вторым?
Продолжаете врать? Ай некрасиво. Это вы сказали, что неинтересно исследовать, потому что знаки вопроса, которые подразумевают там что-то, я с этим не соглашался, я сказал, что исследование есть и вдали от знаков вопроса, но это не значит, что его нет там, где есть собственно сами знаки. Вы говорите, что исследование в Элексе интересно и логический вывод такой, что это только потому, что там нет знаков вопроса, потому что мир создан ровно по тому же принципу с точками интереса, которые просто не отображаются на карте. Кто тут занимается и чем?
О, опять вранье, я изначально сравниваю обе игры, акцент смешаю? Очень интересно
Ну да, ну да, все разбойники одинаковы, а в Элексе все уникальны. Так кто тут акцент смещает?
Вы то постоянно ходите кругами, как будто я забываю, что вы пишите в отличие от вас же.
ровно настолько же насколько и Элекс или проработанной ровно на столько же, как вам будет угодно. Если убогая в Ведьмаке, значит убогая и в Элексе, если не убогая в Элексе, значит не убогая и в Ведьмаке, все что вы смоли выделить это наличие знаков вопросы на карте и из этого сделали вывод, а вот это уже софистика. Потому как у вас есть не обоснованное предположение на котором вы строите логический вывод, который не может быть истинным.
Да с билдами тоже самое. сначала вы отрицаете их существование в принципе, когда отрицать уже просто не имеет смысла, вы начинаете отрицать все остальное их необходимость. смысл, логику и что-то еще, лишь бы не согласиться с тем фактом, что вы сели в лужу, ну бывает. Билд можно построить задолго до конца игры, если уметь. Игра длинная, пятьдесят часов из ста пятидесяти или сто из трехсот, тут как проходить — имеют значение.
Ежики кололись, хорошо, что в Элексе не надо страдать ни от чего, от необоснованной толщины врагов например, страдалец вы наш
Сначала страдалец пропускает игровой процесс, по не совсем понятной причине, а потом страдалец пишет, про то, что этого процесса нет, такие дела, да.
Все же билды появились или вы оговорились случайно?
Да и я об этом несколько раз писал, я с вами Ведьмака обсуждал уже давно и это мне тупо не интересно, а вот интересно сравнение, которые ВЫ САМИ своими лапками провели с Элексом и в рамках этого контекста все обсуждение и Элекса и Ведьмака, акцент смешаю, да-да.
еще раз для особо одаренных, если в Элексе он есть, значит есть и Ведьмаке, а если в Ведьмаке нет, значит и в Элексе нет, ровно по тому же, почему и выше про исследования, так как при сравнительном анализе разница оказывается весьма небольшой.
Многие j-рпг и игры типа Дьябло как-то существуют без этих элементов и отлично себя чувствуют. Сдается мне, твои представления о жанре столь же поверхностны, как и остальные рассуждения)
Относятся к жанру Hack and slash. Сдается мне, Ваши представления о жанрах видеоигр отсутствуют.
@Mordgar раз ты такой знаток жанров и рпг в частности, то наверняка в курсе, что понятие “Hack and slash” изначально возникло в настольных ролевых играх, не так ли?
А вот тебе еще несколько названий: Baldur's Gate, Divine Divinity, Dungeon Lords, Final fantasy. Что между ними общего?))
Это я молчу про то, что “Hack and slash” жанр настолько же, насколько и souls-лайк.)
К чему эта викторина, там есть и сходства, и различия.
Просто вы назвали Дьябло, так там весь геймплей сводится к закликиванию мышкой врагов, в количестве 100500 штук. Конечно же в таких играх уже нет особой разницы, в какое время суток это делать, и изменяется ли оно вообще. Поэтому это крайне плохой представитель рпг, если вообще им является.
ну вот опять, стоило задать чуть более глубокий вопрос — и сразу “а зачем”?
Вот тут я немного неправильно написал на ночь глядя, может не быть истинным. Вы просто нарушили закон достаточного основания и сделали вывод, именно этим софисты и занимались, нарушая основные законы логики и делая из них специально ложные выводы, чтобы поупражняться в диалектике.
@Freeman665 не, я всё понимаю. Но сравнивать геймплей Дьябло и Ведьмака, это перебор. Ведьмак - сюжетно ориентированная РПГ с упором на квесты и историю. А Дьябло чистое рубилово, где всё квесты, по сути, завязаны на изничтожение врагов. Даже если в Дьябло по квесту что-то добыть нужно, без боя этого не сделать.
белорусы продолжают обсуждать “Смуту”
Я скажу так, я вообще поощряю реализм, хотя многих он раздражает, например в Патфайндере или Море есть таймеры и это круто, поскольку делается вид, что мир живет, хотя на самом деле настоящий живой мир я видел только в Космических рейнджерах, там каждый корабль — это отдельный алгоритм, который в этом мире что-то делает. Можно за этими кораблями следить из штаба, можно ничего не делать и смотреть как продвигается глобальный конфликт, на последней сложности он всегда ведет к поражению, и тут если игрок вмешивается, то баланс смешается, даже если он не сильнее ботов, ток как минимум — умнее, все же местный ИИ писался довольно давно. Ладно, куда-то меня занесло.
Вот в Ведьмаке визуально это классно тоже, правда поскольку сама медитация ничего не дает, мир стоит, никаких таймеров нет, то рассчитывать свое время не приходится тоже. Поэтому выходит, что придя ночью надо просто медитировать, одно лишнее нажатие кнопки, но даже визуальный реализм, в целом, не плох.
Они, вроде как, обещали её пройти. Им деваться некуда. Да и пиар какой-никакой, опять же. Потом будут гордо заявлять, что единственные блогеры, прошедшие Смуту.
никто и не сравнивал)
@Freeman665 ну, если вот это
сказано не в контексте обсуждения геймплея Ведьмака, пардон, не разобрался.
@Сильвер_79 оно было сказано в этом контексте:
После чего мне сказали, что не понимаю жанр рпг в принципе, ну я и решил проверить, насколько собеседник его понимает, на что получил ответ “к чему эта викторина”. Как-то так)
Суть в том, что подобный “реализм” не является столпом жанра и его наличие или отсутствие не делает из игры хорошую или плохую рпг.
Не делает. Но наличие реализма в играх типа Ведьмака игру улучшает. Создаёт ощущение более живого и правдоподобного мира. Кузнец ночью не куёт - устал, торговец не торгует - не для кого, ибо спят все кроме ГГ, который по воле игрока шарашится по округе. А вот дьяблоидам эта симуляция, действительно до фонаря. Там, разве что, можно добавить изменение типа монстров в зависимости от времени суток, но геймплей от этого не поменяется.
Вы вообще понимаете что вам пишут или хотя бы что пишите вы сами? Вы эти знаки вопросика за исследование вообще не считали, для вас было исследование тех мест где этих знаков вопроса не было, потому что там нет лута. То есть вы сходили посмотрели и ушли, напоминает геймплей смуты правда? Эти знаки вопроса сделаны в виде самого унылого и бесполезного копипаста. Лут там предоставляют который не значит ничего. Вы получаете какие то рандомные рецепты, шмот, который никогда не будете носить, а если продадите то вам просто не на что будет потратить деньги. Ничего полезного для развития персонажа вы там не получите, может быть в супер редких случаях когда по случаю в той же пещере спрятан рецепт для школы. .
Так мне это не интересно. Вы всегда киваете на элекс, для меня обьяснения наличия исследований и геймплея в элексе, это как обьяснять что трава зеленая. Но я попытаюсь, один последний раз в этом посте.
Да не разбойники уникальны, а то как сделано само место, то как расставлен лут, то как до него добраться можно, и да его охраняют по разному. В одном месте это могут быть разбойники, а в другом мини босс, который сожрал путника и теперь сидит около скелетика с оставшиемся вещами бедолаги, в третьем сидит нпс у которого этот лутик украсть можно с помощью карманной кражи или взломав его сундук с вещами да с полок нахватав( в ведьмаке то бери все что хочешь, никому дела нет) сами места обставлены по разному, лут может находиться на вершине башни, спрятан в сундуке в подвале дома, где то на разрушенном втором этаже здания возле трупов хозяев, в сейфе к которому нужно найти пароль или ключ, и посещая эти места ты чувствуешь что они сделаны вручную, с душой, чтобы игроку было интересно получить награду за исследования этого места, и награды приносят пользу.
И как вы к этому пришли я до сих пор не понимаю, ну значит и в смуте есть? Почему нет то.
Билд на меч в любом случае будет эффективнее всегда, так сделали игру. Почему то когда люди проходят на ютубе игру, они внезапно не херачат онли арбалетом, или онли игни. И практически всегда используют меч. Очень странно правда? Они недоступны, для людей, я уже обьяснил почему. А вы заставляете меня повторять это снова. Какой прок от них тогда? Особенно учитывая что улучшения мутагенов внезапно открываются лишь в последнем длс. А до этого всю игру что им делать? Чтобы потом в последнем длс выкинуть на помойку свой билд и внезапно переключиться на сомнительные арбалеты? А без этих длс получается у людей нет билдов, то есть купив игру, но не купив длс, они могут сосать леденец?
Да оговорился, потому что “любой билд на меч” звучит странно, если он просто один и работает как усиление урона.
Причем здесь толщина врагов? Вы понимаете суть страданий в ведьмаке чтобы сделать хоть какой то урон игни?(Который будет все еще хуже мечей) Нужно найти то, сам не знаю что, и сам не знаю где. Поэтому люди о ваших билдах изращенных даже и не слышали и не пользовались. Давайте расскажите, что каждый второй-третий, кто в ведьмака начинал вообще забивал на мечи хрен и просто убивал всех игни. Не сможете.
Ну у вас очень интересная логика. Не интересно обсуждать ведьмака, но в сравнении с элексом то можно! Чего бы нет. Провел лапками сравнение и упоминание о нем другой человек, а не я. Для меня эти сравнения это вообще бредятина. Пираньки всегда делали геймплей. А ведьмак это чисто сюжетная адвенчура какая то, придти из одной точки в другую,чтобы увидеть сцену. Об этом многое говорит в игре.
Вы просто эту сравнительную разницу отрицаете. Вы не понимаете что лут и деньги в ведьмаке — бесполезны на всех этапах игры. В элексе только когда ты уже на уровне бога. В элексе билдостроение работает в самом начале игры. В ведьмаке — ты получишь “билд” на арбалет, только если купишь длс в завершающей стадии игры. В элексе есть много разных фич, стелс, воровство, фракции, напарники, ранец который позволяет забраться почти куда угодно, свобода действий, можно убить практически кого хочешь и когда хочешь из нпс, что изменит будущие квесты. В элексе более развитая система прокачки. Там кроме навыков, есть и очки характеристик. В ведьмаке только навыки, половина из которых довольно спорные. В элексе опыт черезвычайно ценная вещь, и вступать в бой с монстрами можно просто ради того чтобы прокачаться. В ведьмаке, это имеет нулевой смысл. В ведьмаке игра хочет чтобы ты делал квесты, причем в основном сюжетные. Потому что если ты перерастаешь квесты, то игра наказывает тебя и дает лишь 1 очко опыта за завершение квеста. Таким образом ради повышения уровня, нет никакого смысла бить мобов и даже делать сторонние квесты. Игре не нужно чтобы вы ходите качались, наслаждались этой боевой системой, получали награды. Ей нужно, чтобы вы сделали квесты. Я вам писал про трисс которая ковыряет утопца 5 минут, чтобы вы понимали, что трисс, там просто для атмосферы, вплане добавления разнообразия в боевую систему — она бесполезна. Она — красивая постановка. Как и вся геймплейная часть игры. Помните как в дополнении мы ищем кому вино на сторону продали? Мы устраиваем засаду на этих скупщиков, вместе с рыцарями. Начинается столкновение с бандитами, огромная толпа рыцарей эпично мчит вперед, выглядит очень круто. Но….как только добегает до бандитов, больше половины из них сразу же умирают, за полсекунды. А оставшиеся рыцари сражаются в парном танце по 10 минут с другими головорезами, удивительно. Но вам не дают рассмотреть эти их поединки, потому что внезапно вы оказываетесь таким образом в меньшинстве и вам нужно убивать разбойников. Постановка — супер. Геймплей — отвратительный. Что происходит в элексе при таких массовых сражениях? Персонажи, абсолютно все, даже рандомные нпс, сражаются в соответствии со своим уровнем и экипировкой. Они прописаны механикой в геймплей. А в ведьмаке это просто иллюзия, красивая сцена. Помните квест про реквизитный меч для лутика? Вот такая же бутафория геймплей в ведьмаке.
Попрошу не переобуваться в полете.
Потому что ранее:
Максимальная реалистичность как раз и способствует максимальному погружению в геймплей и историю игры. Реалистичная повседневная жизнь, плюс хороший сюжет затягивает гораздо больше, чем просто хороший сюжет. Когда на определенное задание нужно прийти в определенное время, когда пришел ночью после вылазки в город, а там все спят, и нужно ждать утра, чтобы сдать задание или продать добычу, и даже сама игра меняется во время смены суток, как визуально, потому что рассветы и закаты в фэнтези рпг выглядят невероятно прекрасно, так и геймплейно, потому что наткнувшись неожиданно в темноте на волков, которых ты еще не можешь убить, как у меня это было в первой Готике, можно от испуга наложить кирпичей, и рпг вдруг неожиданно превращается в хоррор.
Добавили быстрые перемещения по карте, которые убивают интерес к путешествиям и исследованиям окрестностей.
Разрешили пить эликсиры и даже хавать любую еду во время боя.
Так а мне по барабану, представляете, вы сами это сравнение начали и теперь отвечаете за свои слова, получается плохо, потому, что как оказывается вам не интересно, что-то ляпнуть, а потом даже не суметь обосновать, это очень по вашему. Хотя на удивление ваш последний пост, особенно в самом конце уже почти обошелся без преуменьшение и преувеличений, но с большой долей субъективности.
И в Ведьме места тоже обставлены по разному, а уж где находится сундук или сундуки с лутом, как по мне это особого значения не имеет.
Да в одном месте это могут быть разбойники, а в другом тролль, который тоже кого-то сожрал.
и все это прямо один в один, есть сундуки и на вершинах башен, куда Ведьмаку без реактивного ранца забираться сложнее, но возможности есть, в разных местах есть, в тайниках, в глубоких пещерах. В развалинах замков, подземных тюрьмах.
Чтобы вы опять не ходили по кругу, претензия не к знакам вопроса и не к исследованию даже, я давно понял ,что она в луте, хотя в к этому притягиваете, почему-то все остальное, при этом меня обвиняя, что я как-то, что-то переоцениваю за счет сюжета и т.д. Про лут я понял, только потом вы же пишите, что “обычный” игрок нифига не найдет и билд сделать не сможет и надевает то, что есть. Т.е. я просто делаю вывод, что абсолютно тоже самое, что в Элексе, вам в Ведьмаке делать было не интересно и объективно сравнить эти элементы вы просто не можете. Зато можете долго и упорно писать вещи геймплея нет, билдов нет, чего-то там еще нет, а потом меня же обвинять в “отрицании очевидного”. Класс.
Я все это писал, но вы сами сказали, что цитировать тонны моего же текста вам не надо, а теперь вы не понимаете, быыыывает.
Нет билдов на арбалет, на игни, между тем, можно сделать легко и до и некоторые другие, с использованием мечей, что впрочем вовсе не предполагает играть исключительно через игни, в отличие от того же Path of Exile, где возможности по разгону билда практически бесконечны, другие более скромные диаблиды и большинство ММО предполагают использование много-чего еще и даже в POE, поэтому не удивительно, что люди используют максимум от того, что им может предложить игра, если хотят, опять же возвращаясь к тому, что я писал изначально и повторил только недавно, вы пристали к слову билд, потом вам наглядно показали, что в игре они есть и вы стали приставать к тому, что они поздно появляются, не нужны или к чему-то еще и продолжаете, хотя было обсуждено, ходите по кругу, сами, без моей помощи. Впрочем смысл в этом есть. вы теперь не “отрицаете очевидного” с этим я вас поздравляю.
Могу, привести один пример, каждый третий мне не интересен, это вы говорите за незнакомых людей про которых не знаете ничего, я говорю за себя и про то, что знаю из первых рук — мой знакомый в интернете прошел игру второй раз чисто через игни+ ирден прямо с самого начала, что правда было не самым эффективным, особенно в начале, могу дискордом поделиться пообщаетесь, он в игру больше меня наиграл, при том, что прошел ее два раза, а не четыре, он вам расскажет, про игровой процесс и про Элекс тоже может и сравнит, наверное, если захочет, правда долго терпеть глупости он не станет, матом пошлет просто
С вами не интересно, потому что мы этим уже занимались и я в отличие от вас не страдаю потерями памяти, поэтому ходить кругами мне не интересно тоже, а сравнить с Элексом внезапно захотелось вам и это обсудить мне стало интересно, вполне нормальная логика.
Я отталкиваюсь исключительно от ваших слов и с них же началось обсуждения, а тут вдруг, после многих постов вы в каком-то из прошлых заявили, что давно уже занимаетесь не этим, а сейчас это и вовсе оказалось бредятиной, Тогда не стоило и начинать.
И да я абсолютно точно понимаю, что тут написано, вы написали что в Элексе есть, а потом сразу же написали, что в Ведьмаке это перемещение, я сделал вполне логичный вывод, который вы потом подтвердили, что в Ведьмаке этого нет. А потом я их сравнил и вы их сравнили и оказалось, что это было бредом, зачем вы несете бред по вашим же словам, это вопрос
В Элексе еще и билдостроение работает?
Ну вот https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2035748921
Смотрим насколько меньше всего надо “построить” и после этого вы же сами отрицали билды в Ведьмаке, в которых всего для их построения больше. Класс!
А в Ведьмаке можно проходить квесты в любом порядке и это изменит будущие квесты на всей карте, а иногда важна даже мелочь, проработка сценария там на высочайшем уровне, до которого не дошла ни одна другая игра там, где похожие возможности НИ ОДНА, но я понимаю, что обычный игрок это не заметит, поэтому, видимо, поляки вообще зря старались. А кстати, зачем вы опять занимаетесь бредом сравнивая сюжетную составляющую и геймплейную? Более того по вашим же словам сюжет вам обсуждать не интересно, вы в комплексе не сравнивали, вам геймплей только интересно, потом правда и то оказалось бредом. А теперь и бредом занимаетесь, опять же по вашим словам и сюжет сравниваете, а когда я исследование еще и к сюжету подвел, что вы написали? М… да
Сейчас будет шок, но с подчеркнутым я даже согласен Только вы и тут умудрились сделать интересную вещь, сказав, что половина навыков в Ведьмаке бесполезные, с такой точки зрения половина навыков в Элексе бесполезны тоже. Опять не вижу разницы. Опять же если говорить, чего в Элексе тут же нет, можно вспомнить про мутагены (некоторые, уникальные). Руны, сеты и много чего еще, что вам показалось бесполезным и сложнодобываемым, в отличии от Элекса то это все что есть, очень нужно и на дороге валяется, а в Ведьмаке как? М… А вам не приходило в голову, что в одиночной сюжетной игры, каковой является и Элекс, убивать монстров ради опыта тоже интересно не всем и все ваши плюсы по итогу основаны личных предпочтениях и больше ни на чем, при этом минусы, того, что Ведьмаке многие квесты делаются ни ради опыта, ни ради награды, а ради того, что все квесты, кроме поиска сокровищ, интересные, в отличии от того же Элекса и вот эта часть, которая так же является вкусовщиной и которую я на протяжении всего нашего спора практически не вспоминал, вами однозначно трактуется как минус. Так я вкусовщину специально не сравнивал, держась в рамках объективного. И это я еще в сообщении выше отметил, а вы снова ходите по кругу, но виноват в этом, конечно же, я.
Что не отрицает наличие боевой системы, у которой есть свои плюсы и минусы над боевой системой Элекса. Если подойти с точки зрения реализма, который уважает ваш единомышленник, то логично, что монстров рубят не просто так, чтобы прокачаться, а с определенной целью, когда они мешают или чтобы кому-то помочь, да по тем же самым квестам. Поэтому, несмотря на то, что в Ведьмаке монстров тоже надо бить, если бить просто так их нельзя, то боевая система сразу становится “номинальной”. Фантастика просто. Кстати мой знакомый выбивал из монстров мутагены определенного типа (не цветные, а призраков, утопцев и некоторые монстры есть в достаточно ограниченном виде с “редким” лутом оных), как для крафта, так и для “всяких извращений”, но куда нам, до “нормальных” или по вашим словами “обычных” игроков, мы то такие необычные все, не то что вы.
Тратить время в игре что бы бы пожрать, посрать и постирать носки… ну норм погружение. А спящего ГГ может крыса за пятку укусить и он умрёт от гангрены — вот это вот реализма.
Расписание погоды и поведения непесей — это не реализм, а хорошая проработка мира.
Это необходимость. Мир стал больше, мир стал открытым. Во второй части, условно, из локации в 4 главе не махнуть в локацию из 1 главы.
Война войной, а обед по расписанию.
Тут, да, упрощение.
Согласен, многие условности скорее плюс, чем наоборот. В том же море все хорошо, но поскольку у нас есть очень жесткие таймеры, а нам еще надо поесть попить, отбиться от врагов и добыть что поесть и чем отбиться, чтобы успеть хоть где-то, даже не везде, приходится буквально носится по карте, как угорелый. Я бы еще понял, если бы реализм был во всем и наше влияние на событие логично ограничивалось тем, что мы не супермен, но это заскриптованная игра, поэтому хочется увидеть все, что есть, она не генерирует события на ходу, так что наличие некоторых условностей идет игре часто на пользу.
Всего ДВА пункта? Серьезно? Добавили открытый мир это упрощение или как классифицируется? А все что связано с этим решением и что повлекло за собой? Там огромный пласт.
Вы просили назвать упрощения, я их назвал. Причем это как раз важнейшие пункты, которые очень сильно упрощают геймплей и снижают интерес к игре в целом.
Ах ну да, важнейшие. Ну раз вы так сказали, то конечно. При этом второй Ведьмак тоже можно пройти без использования этих важнейших вещей (еды и эликсиров) и для вашего единомышленника это является аргументом про третью часть, ( которую точно можно пройти без использования еды и эликсиров тоже, а судя по эмоциям на посты, вы с ним согласны. Получаются важнейшие упрощения не очень важны? И тоже самое касается перемещений, не везде, но в большинстве случаев, их использование обязательным не является, я правда бы посмотрел чтобы вы говорили, если бы Ведьмак 3 заставлял вас бегать “от точки А, к точке Б”” без быстрых перемещений.
У Вас так много текста, но квинтэссенцией из всего этого объема является обычная глупость.
Мы говорили не о том, что можно, а что нельзя, а об упрощении. И если в третьем Ведьмаке стало можно лечиться во время сражения, а сражений в игре достаточно много, значит вся игра стала значительно проще.
И опять, у вас много сражений, а ваш единомышленник говорит, что сражения там не нужны настолько, что можно считать, что они там номинальные, как и боевая система и с этим вы тоже согласны. (судя по эмоциям).
Куда уж мне до мудрецов, которым лень копаться в вопросе и утверждение можно написать, без обоснования и считать себя умным, это в этой же теме, правда не про игры. А еще одни слова и действия могут расходится с другими, сражений много, но при этом геймплея нет.
Вот тут
Не возникает никакого диссонанса?
Так вы приходите в эти места, чтобы до этой награды добраться, то как вы до нее добираетесь это важно, то есть кто ее охраняет,получить с врагов икспу и лут, нужно ли заниматься паркуром как в асасине( в нашем случае, прыгать на ранце на уступы) чтобы добраться до этой награды, нужно ли взламывать этот сундук, хватает ли навыка чтобы его взломать, если не хватает нужно прокачать и вернуться — ЭТО И ЕСТЬ ГЕЙМПЛЕЙ. А в вашем случае, это придти и ПОСМОТРЕТЬ НА МЕСТНОСТЬ, провести нулевой по мотивации бой, который обычно даже просто скипают, потому что он нахрен не нужен, и не получить ничего! Сколько раз обьяснять?
А то что таких мест единицы, а массовые места это под водой, пещера, и у бандитов лагерь, это опять не важно. Важны единицы где ведьмак использует лесенку, чтобы забраться на маяк и залутать там сундук.
В элексе, можно как найти снаряжение так и купить снаряжение, украсть банально у нпс в домах. И для его эффективного использования нужно просто вкачать статы, те которое оно требует. Там не нужно как в ведьмаке, искать рецепты специальные доспехов и оружия по всему миру, искать материалы для них, грейдить их, а чтобы апгрейдить найти опять же рецепты, хрен пойми где, найти опять же необходимые руны хрен знает где. Я уже писал об этом, вы просто не читаете как всегда.
Я до сих пор не считаю, что они есть в игре. На первом прохождении, даже ваш друг почему то не пошел сразу по пути игни. Потому что это не реально. И другие люди точно так же играя первый раз проходили за мечи, на ютубе и твиче можно глянуть, сотни прохождений и практически все 99% первых прохождений было мечами, а те кто с лором не знаком, еще и говорили какие знаки бесполезные. Те кто с знаком с лором, так не говорили, потому что знаки это просто придаток, поэтому никто и не расценивал их как какой то билд и возможность сделать из геральта мага.
Какой то набор слов. Ваше сравнение это — вы мне показываете бутарфоский меч. И говорите что он настоящий. Потому что он похож на настоящий.
Я вам должен всю игру пересказать? Каждый навык в элексе и в ведьмаке сравнить, чтобы вы поняли? Может мне еще рассказать что делает каждый амулет или кольцо в элексе, которых в ведьмаке в принципе нет как предметов экипировки с характеристиками? Суть в том, что в элексе если ты хочешь поиграть с луком, мили классом, и т.д. не нужно собирать класс, так чтобы сошлись звезды, чтобы он что-то мог.Если я хочу бегать с луком, я либо купил, либо нашел, либо украл, либо скрафтил лук. Мне нужно достать одну вещь и вкачать статы. И лук может на равне соревноваться в таком случае с мили оружием или любым другим. В ведьмаке что нужно сделать чтобы бегать с игни на равных с мечами? ТОЛЬКО найти непонятно где ингридиенты и рецепты на крафт, и рецепты на улучшение доспехов и оружия, которые чтобы получить нужно обойти куеву тучу мест. Ты можешь найти и обычное оружие, но не факт что оно будет давать бонусы к игни. Где то нужно найти еще и руны и вкачать навыки именно на знаки. Только тогда, ты ТЕОРЕТИЧЕСКИ подойдешь куда то на уровень мечей, и то не достанешь. При этом улучшать его крайне трудно. Когда мечи просто взял, заменил на новые с большей циферкой урона и радуешься жизни.
Вы долго будете о чем то своем рассуждать? Может кому то интересно в смуте бить врагов? Что теперь от этого там геймплей появился или что? не интересно вам или интересно их бить, опыт в элексе — бесценен. + лут. Вам есть смысл их бить. Вы за их убийство получите что-то полезное, что будет развивать вашего персонажа. В ведьмаке что вы получите? Нихрена. Награда и мотивация в сражениях, это часть геймплея в РПГ играх.
Именно так. Проработка сценария. Он настолько хорош. Что вы даже верите, что в игре есть геймплей. Именно поэтому вы не прокоментировали никак сцену с засадой на скупщиков вина. Она показывает всю бутафорию.
Плюсы боевой системы ведьмака в том, что геральт красиво машет мечом. Минусы в том, что бои бесцельные, бессмысленные, никак не развивают персонажа, отсутствие награды, и отсутствие разнообразия не столько в самих противниках, как в способах их убийства. Еще раз обратите внимание на то какие там красивые добивания, разрубание, отрезание конечностей, казнь. Но какие скудные скиллы у геральта. Их по сути всего 2, и то за ярость. Анимаций убийства больше чем самих механик. Неужели это по вашему достойная боевая система с мечами в ААА проекте, закликивание? Неужели по вашему, это вам не намекает на то, насколько бой постановычный? Его существование и цель — красота. А не геймплей.
Свобода действий, варианты взаимодействий — это важная часть геймплей. Наличие стелса — это уже большой пласт геймплея. В ведьмаке его нет вообще, ведьмак может брать что хочешь у кого хочешь и переть напролом, никто ему ничего не скажет. Для вас может не важно, но для игроков важно иметь возможность убить любого НПС. И если эта возможность есть, это большой плюс. Ведьмак очень ограничен в том, что он может делать вне сценок которые ему дают квесты.
Я же написал потом, что утрировал, пытаясь показать, что геймплея стало меньше.
Не нужны в том смысле, что стали неинтересными и бессмысленными, потому что их сделали слишком легкими.
Я написал и доказал с конкретными примерами, что третий Ведьмак стал проще, чем второй. Теперь Вам стало мало количества этих примеров. Хотя речь была не о их количестве, а о самом факте упрощения.
Еще и включив ведьмачью чуйку.
@DarkHunterRu Совсем забыл “ведьмачье чутье”, еще одно упрощение для тех, кому совсем лень тупо осмотреться по сторонам и найти необходимое. Ведьмак 3 это реально игра с минималистичным геймплеем, кинематографичный аттракцион для ленивых игроков.
00:32 — "Смута" в полной смуте
03:21 — Авторов "Смуты" могут посадить в тюрячку
Это просто кликбэйт галимый, которым этот канал частенько грешит или реально могут спросить у разрабов за выпущенную халтуру и даже посадить за растрату государственных средств?
Вот это будет справедливо. В острог их, окаянных!
Опять меня обвиняют, что я не читаю, хотя я на это уже отвечал примерно, что… вот все процитированное это не такой геймплей или что? Или если геймплей вас не устраивает, то он хуже, лучше, нет его или он есть. Руны, кстати, продаются, вполне себе, как и мутагены, но раз вы сказали, что их надо искать неизвестно, где, то наверное так и есть. А то, что карты на поиск снаряжения есть у кузнецов, которые отмечены на карте, это наверное тоже от лукавого. Но проблема в том, что вас, якобы не читают, а не в чем-то другом.
Мне стоит на слово поверить, что вы посчитали все такие места и точно определили сколько таких единиц мест, а сколько на равнинах, в пещерах, раз вам даже найти ведьмачье снаряжение труда составило? Или вы на основе скеллиге, где много потопленных грузов, что кстати тоже реалистично, учитывая, что там пираты грабят не только иноземные суда, но и постоянно сражаются друг с другом… ну лааадно.
И кто тут кого не читает, вы приписываете мне то, чего я никогда не говорил, более того, я уже даже прямо сказал, что этого не говорил, но вы продолжаете приводить аргументы, которые вообще не имеют смысла… лол
Да наличие лука меняет все или энергетического оружия, это предположение я уже делал, вам не понравилось, зачем налили воды, не понятно.
В каждой игре есть своя мотивация играть в Ведьмаке мотивация сюжетная, что не отрицает НИЧЕГО. То, что вы не были мотивированы использовать все возможности игрового процесса Ведьмака не делает игровой процесс Ведьмака хуже, хотя вы утверждаете обратное.
С вопросами веры. не ко мне, я уже говорил. Вы обратного доказать никак не смогли, все ваши аргументы из разряда, вот в Элексе был смысл, а Ведьмаке его нет, в Ведьмаке смысл сюжетный, это глупо отрицать, но это абсолютно НИКАК не доказывает наличие или отсутствие игрового процесса, абсолютно. А когда мы начинаем сравнивать именно игровой процесс, то постоянно приходим к тому, что разница лишь в некоей “мотивации”.
А вот кстати, я забыл совсем. Вообще-то скажет. Забыл потому что не занимался, но мало того, что скажут, еще и нападут если отдав все ворованные предметы и заплатив штраф продолжишь… ну бывает.. что поделать. Я блин, даже с этим соглашался, потому как не занимаюсь этим в играх любого типа, А тут вспомнил свое первое прохождение. В любом жилом доме или городе, ничего безвозмездно взять не получится и я чувствую сейчас вы мне снова расскажете про смысл, ценность лута и прочее, прочее. В связи с этим их даже можно убить, стражников, обычные люди убегут в страхе. А стражники безымянные. Что стал Ведьмак сразу лучше то?
И да, серьезных последствий у этого нет в сюжете. Но, наверное, если я этим ничем не пользуюсь, можно сказать, что в Элексе это все извращения и существуют там “номинально”, а поэтому не добавляют к игровому процессу ничего, ровно так, как аргументируете вы.
Опять у вас потеря памяти, я же недавно писал прямо и в лоб, какая бы боевая система в Ведьмаке не была, она гораздо лучше, чем в Элексе для меня, а если говорить объективно, то у обеих систем есть свои плюсы и минусы и кто опять кого не читает?
Качество ответа, по сравнению с предыдущем резко снизилось, очень жаль.
А я написал, что это было не про игры…то что вы процитировали.
Я не отрицаю, что это упрощение, просто сказано это было в контексте того же утрирования, что четвертый Ведьмак будет QTE? А на деле нам дали эликсиры в бою пить и еду жрать и получается все, поскольку это важнейшие элементы (ваши слова). При этом как упрощает игру “быстрое перемещение”, мне не совсем ясно. И очень жаль, что если быстрые перемещения для вас упрощение, то вы никак не охарактеризовали наличие открытого мира.
Можно я буду считать воровство в Элексе упрощением, для тех кому лень преодолеть все в честном бою, как настоящий мужчина, в контексте этой логики?
Сюжетная мотивация убивать мобов, ну как я и говорил, пройти от сценки к сценке. А там где нету сюжетной мотивации, то она какая? Геймплейной нема? Какая у меня мотивация убивать разбойников охраняющих сотый бесполезный сундук под знаком вопросика? Если ее нету, то это что, не делает игровой процесс хуже? Тогда для чего мне их идти убивать? Для чего мне тогда вообще в то место? Для чего 80% карты ведьмака?
Я зачистил их дохрена. Не все, но очень много. Всю карту пролога, 95% основной карты где новиград, барон и прочее, и на 70% скеллиге я сдался. Достало в конец. Можете не верить. Можете пойти сами пройти, такой кайф получите незабываемый, может свое мнение поменяете. Хотя врятли, вы просто спорите чтобы спорить.
Не, я вам расскажу как я лутал деревеньки изначальные и никто на меня не нападал. Расскажу как щас помню, захожу такой в аредованный дом трисс, такой “Ты же не против что я у тебя тут все заберу? А еще у хозяев внизу тоже полутаю” Никто не против был, представляете. Как щас помню как облутал всех друзьяшек у которых был “дом” или что то наподобие, облутал поместья куда меня приглашали по квесту, всем было насрать, и я как щас помню думал какая эта игра гавно, не лута нормального там не было, ни реакции людей на это.
Да у вас качество ответов давно где то на чем то не понятном. Я вам пишу что там нет скиллов, что там анимации красивые за то. Чтобы показать эту бутафорию. А вы пишите, что боевая система в ведьмаке лучше чем в элексе и все. Лучше и все, ну просто так хочу! очень аргументированный ответ))
Что кстати насчет бутафорского сражения с засадой на покупателей вина? Я тоже где то пропустил?
Я устал говорить с человеком, которому лишь бы поговорить. Вы сколько тут не старайтесь, вы все равно никак не сможете опровернуть, что нет никакой пользы в том, чтобы заниматься исследования и вступать в бой в ведьмаке, кроме как придти посмотреть что там находится. И в этом и был изначальный посыл, что ты что в смуте что в ведьмаке ходишь посмотреть на локации. В элексе, как бы вам не нравилась боевка, какие бы там для вас толстые мобы не были, есть смысл пойти и исследовать ради лута и экспы.
У подавляющего большинства знаков вопросов тоже есть сюжетная мотивация, она правда гораздо слабее, ограничиваясь записками, но записки отлично дополняют атмосферу игры в целом. В знакомом фэнтези это прочувствовать сложно, а вот в незнакомом Киберпанке получилось очень здорово. Записки и экспозиции на большинстве знаков вопроса складываются в картину того, как и какими силами, методами и способами сильные мира сего решают свои проблемы в городе, а главное, что почти все они связаны так или иначе с событиями основного сюжета и многих дополнительных квестов.
Я зачистил их все три раза, только этот процесс не показался мне утомительным, зачем вы кололись и кушали кактус, это вопрос. А вот в том же элексе все примерно тоже самое, и я там тоже зачистил все, что нашел (я вообще в этом плане перфекционист, иногда мне даже игры надоедают именно потому, что хочется зачистить все, а игра крайне этому не способствует) и похоже для сравнения у меня опыта будет побольше. И мы не спорим о том, насколько вам это понравилось и не понравилось Это бесполезно, мы спорим о том, насколько в одной игре это хорошо сделано, а в другой плохо, я утверждаю, что за исключением сюжетной мотивации, которая в Ведьмаке даже в виде записок проработана лучше, примерно одинаково, вы же настаивая на обратном приводите в пример мотивацию геймлейную и более ничего. Мотивация, мотивацией, а заполнение карты это отдельный вопрос.
Трисс считается дружественным персонажем и все ее добро — твое добро, попробуйте украсть меч с лотка торговца, зайти в дом к незнакомому персонажу, взять что-то с лотка на рынке, нужно чтобы стража видела, люди только возмущаются, нападает только стража, ровно для того, чтобы вы не резали нпц. Ну не было, так не было, кто я такой то вообще
Это же ведь невозможно проверить правда? Ссылки, если честно, я заколебался вам кидать, вы даже с ними нормально не ознакамливаетесь.
и не все, я это обосновал, просто вам же не нравится, что я по сто раз себя цитирую, вы же забываете все что было в предыдущих постах очень быстро, так и какой смысл мне повторять аргументы, а вот вы все повторяете, даже на что уже был дан ответ, повторяете и повторяете одно и тоже.. читать-то неприятно, я все помню и мне приходится читать одно и тоже, так что цените, берегу вас от лишней повторяющейся информации.
и далее ровно личные предпочтения без капли объективности, а я не собираюсь опровергать личные предпочтения, бред. Я опровергаю необъективные сравнения. А так нравится вам может все что угодно.
Спорное утверждение. В основном потому, что добираться до энной точки на карте, действительно, интересно, то вот обратно переться в далёкую даль — уже не очень.
Давайте на секунду представим игру БЕЗ ведьмачьего чутья.
За всех отвечать не стану, но вот лично мне было бы проблематично, например, высматривать в траве следы.
Хоть я и люблю стелс-игры, но вот в Ведьмаке он нужен примерно так же, как в какой-нибудь Dynasty Warriors.
Когда я впервые играл в Ведьмака 3, то Игни пользовался довольно часто. Не говорю, конечно, что забивал на мечи целиком, но знаками пользовался активно. Это уже впоследствии стал играть исключительно с фехтованием и с квеном для страховки.
Кидайте в меня тухлыми помидорами, ибо я в гвинт не играл, и для меня лут являлся довольно ощутимым подспорьем в плане денег. Во всяком случае, до улучшения рунника (или как там его).
Вот это да, очень бесячая хрень.
Хз, я, когда, опять же, впервые играл, без особого труда нашёл требуемые сетовые доспехи, ибо записки с метками на карте, которые покупаются у торговца,
Вау, мужики “охладите трахание” и давайте вернёмся с теме топика и обсуждения всех найденных плюсов и минусов игры “Смута” ! А не продолжать пустой Холивар, на десяток страниц, между двумя игорьками, на тему сравнения Элекса или Ведьмака...
Вы весь диалог говорите о чем то своем. Я обьясняю, что эти места исследований ничего геймплейно не приносят. Вы говорите, что туда можно придти за записками, “сюжетом”. Вы вообще в курсе, что вы только этим подтверждаете что я говорю? В смуте вы ходите от нпс к нпс, получаете “сюжет”. В ведьмаке вы идете на места исследований, чтобы получить “сюжет”. Я даже не буду обсуждать качество этих записок, это даже не важно. Просто понимаете что вы мне пишете в ответ? Я вам говорю, что в ведьмаке как и в смуте нет геймплея, только поход от точки А в точку Б за сюжетом, уже сколько страниц, вы пишите что на места исследования можно придти за сюжетом. Что я вам могу сказать? Рад что вы со мной согласны.
Да я понял, что все что у друзей все твое и еще, там же большинство поселений без какой либо стражи, получается бери что хочешь? Диего от пиранек бы оценил такой мир.
C игрой на данный момент всё понятно, очевидны минусы и немногочисленные плюсы, обсуждать особо-то и нечего, отсюда и оффтоп.
Потому что мир в Ведьмаке устроен так, что ничего нового в нем не происходит. Один раз зачистив какое-то место, возвращаться туда нет никакого смысла — там будет пусто. А отсутствие проработки и наполнения мира как раз очень удобно прикрыть быстрыми перемещениями.
И можете сравнить с Архолосом, где в каждой главе заново можно исследовать всю карту, и это очень интересно делать, потому что там будут новые события, задания, монстры. Причем и телепортация в Архолосе тоже есть, но не от каждого дорожного столба, а от ключевых точек, которых немного. Тем самым разработчики подталкивают игрока к исследованию мира, в котором на любом этапе игры, всегда есть чем заняться. В отличии от Ведьмака.
А зачем вообще было вводить режим следопыта, который не требует от игрока ни внимательности, ни наблюдательности, ни логики, вообще никаких умственных способностей не требует, и все расследования решаются нажатием одной кнопки. Гениально. И в целом, несмотря на взрослый рейтинг, вся игра выглядит так, как будто бы разработчики создавали ее для максимально детских умов. Ну, или для максимально неполноценных.
Следы то ладно, запаxи были бы проблемой)))
Вы как флюгер, постоянно меняете направление мысли, стоит Вам доказать один факт, Вы тут же под каким-то предлогом переключаетесь на другое. Но даже и в воровстве Ведьмак проигрывает, потому что в Ведьмаках можно брать все что угодно у людей на глазах, и не будет никакой реакции, а в играх Пираний за воровство вас как минимум изобьют, а могут даже и убить.
Просто применил вашу же логику, видимо вам не понравилось, бывает
И да теперь я знаю, что вы и читаете не все так как и на основное я ответил там же выше а так же знание Ведьмака, в котором, если стража увидит воровство, попросит награбленное или даже нападет.
не всегда, реализм часто делает игру скучнее.
это тоже элемент “реализма”, но почему-то он вдруг стал минусом, как так? И кто после этого флюгер?)
Просто ведьмаков все побаиваются, все всё понимают, но делают вид, якобы не замечают, не хотят связываться.
Так что там с новостью о возможном разбирательстве и даже посадки разрабов “Смуты” за выпуск говна, а значит и нецелевую растрату средств налогоплательщиков или это просто кликбэйт и тупая выдумка автора ролика?
Если бы за это сажали, у нас бы все отечественные производители сидели.
Ага, очень “реалистично”, когда после появления Ведьмака на карте не остается ничего живого, как будто он радиоактивный.
В Архолосе задания и события по всей карте обновляются в каждой главе, а новые монстры появляются даже чаще, не зависимо от смены главы. Игра живет своей жизнью, и приглашает игрока стать частью этой жизни. А не просто пройти и выкосить все живое, и уйти в закат.
если бы за это сажали, никакой беседки, близзард и многих других давно не существовало бы)
Лично я бы даже не огорчился.)
это именно что реализм. Представь: ты зашел в логово медведей или волков и зачистил их. На следующий день приходишь — логова как новые, вся живность на месте. Это реализм, по-твоему?
Так в том-то и дело, что не на следующий день, а через какое-то время спустя. Бегаешь туда-сюда, никого нет, а потом опять бежишь — а уже есть. Вот он, реализмъ.
@Mordgar ну так в куче рпг так, респаун монстров жестокий и беспощадный. Почему в элексе это хорошо, а в ведьмаке плохо?
Потому что кроме монстров на пройденных территориях больше ничего нового не добавляется, ни заданий, ни активностей. И даже просто через лес туда-сюда уже не за чем и не интересно бегать, потому что телепортация натыкана слишком часто.
А я бы вот наказывал за “патриотичные “ фильмы, особенно снятые на деньги Госкино, вроде т-34, Девятаев и Зоя, в которых всячески обеляют фашистов, времён Второй Мировой войны, выставляя реальных героев какими то скрытыми пособниками немцев и даже врагами НКВД и советского строя, а сталина каким то выжившим из ума недоумком (в Зое)…
а как это должно быть организовано, если придерживаться концепции “реализма”?
И я не понял, ты предлагаешь бесконечные активности на территории генерировать, или как?
вон в Фолыче 4 и Скайриме сделали обновляемые по таймеру ячейки, с респауном мобов с автолевелингом по уровню игрока, стало лучше или хуже?
понятно, что телепортация это нереалистично, но зато экономит время игрока.
@Дмитрий Соснов не люблю автолевелинг и респаун мобов, поэтому мой ответ однозначный. Но многих это не только не напрягает, но даже нравиться.
Я лично считаю, что быстрое перемещение в Скайриме просто убивает тот самый Говардовский “дух приключения” и вживаемость в игровой мир! Не зря же многие хардкорные ролевые сборки модов на Скайрим и режим выживания в Фолыче 4 отключают его…
В Скайриме автолевелинг выглядит особенно кринжово и не реалистично, уничтожая просто всю атмосферу игры и приключений. Лучше бы сделали зональные уровневые списки врагов, но это же такой геморой для разрабов для правильной его балансировки, проще же вкрутить тупой автолевелинг. Причём моды на статичный Скайрим и Фолыч 4 давно уже есть, так что это не невыполнимая задача явно...
Что бы что-то обсуждать, нужно знать условия, на которых выделялись деньги.
Авто левелинг это сложная тема потому как без него можно быстро перекачатся и зона ниже тебя уровнем будет неинтересной тебе вообще, враги слабые лут дерьмо, а тебе ще в этой зоне по сюжету играть и играть. С автолевеленгом этой проблемы нет, но ты не чувствуешь прогрессии своего персонажа.
напротив, это простая тема. Неохота возиться с балансом — ставь автолевелинг, и проблема решена. В противном случае, чтобы персонаж не стал слишком перекачанным или недокаченным — нужна долгая и кропотливая работа геймдизайнеров и много вычислений.
Это со взгляда разраба может и так, я пишу как это игроку видится то есть мне.
Как вариант, всех обычных проходных мобов сделать зональными по уровням в зависимости от местности, по типу “чем дальше в лес-тем жирнее партизаны”. а вот сюжетных, именных, мини-Боссов и Боссов локаций делать уже с автолевелингом, чтобы всегда было не так уж и легко их проходить. но как всегда лень игроделов всё убивает, хотя вот мододелам это не в падлу...
что проще для разраба: сутками в таблицах вычислять, сколько опыта добавлять игроку и каких мобов ставить в локацию, чтобы он не стал слишком сильным или слабым— или включить автолевелинг?
С процедурной генерацией примерно такая же история, кстати.
Кстати а в “Смуте” есть дети, их там игроку можно убивать или же они как статичные манекены или вообще неубиваемые НПЦ? Как вы вообще относитесь к играм с наличием детей, где их можно или же нельзя убивать, не становясь пр этом маньяком в реальной жизни? Например в Фолыче 1 и 2 были дети и их можно было спокойно убивать, но уже в Фолыче 3 дети стали бессмертными и свободно бегали по Пустоши без всякой опаски и стеснения, что очень сильно рушило весь ЛОР и вживание в атмосферу игры...
По моему в Смуте вообще ни с чем нельзя физически взаимодействовать кроме врагов и ковша с водой.
Я лично ожидал от так сильно распиаренной “Смуты”, уровня историчности, проработки диалогов, костюмов, доспехов, оружия и боевой системы, чего то вроде уровня отличной Kingdom Come: Deliverance, ну или на крайний случай хотя бы уровня Mount & Blade первой или лучше второй, как в модах на Русь или даже Банерлорда...
Не по пустоши, а в отдельной резервации. Можно в неё не ходить и не рушить лор) сам квест дурацкий там просто.
А в исторически достоверной игре любой зарезанный непесь будет означать геймовер.
У меня они умудрялись бегать по Пустоши и мозолить этим мне глаза, когда я решил проследить за бегущими детьми. Особенно было эпично и кринжово смотреть, когда за бегущими по Пустоши детьми, погнался вначале яо-гай, потом супермутанты и в конце они всей этой весёлой толпой, наткнулись на патруль Анклава, где все друг друга замесили, остались только дети невредимые….
В тупой игре может и будет именно так. А в хорошей ролевой игре, на убийство детей будет разная ответка, в зависимости от ситуации, кто именно этот ребёнок, места преступления и способа убийства. всё как и в реальности бывает...
Тут реально титаническая работа нужна, чтобы все возможные ситуации просчитать, и времени уйдет уйма.
Бесконечные и не нужны, достаточно иногда разбавлять игру неожиданными событиями, чтобы придать ей жизни.
Например, в Архолосе, на дороге из деревни в город, в одной из глав появляется подозрительный тип, который просит о помощи. Можно отказаться, и он просто уйдет, а можно согласиться, и тогда он заведет тебя в укромное место, где ждет его приятель, и они потребуют денег. Здесь опять два варианта.) И это даже не квест, но такие события придают игре реализма, и делают игровой процесс намного интереснее, побуждая постоянно искать что-то новое, на уже знакомой проверенной территории, и вознаграждают эти поиски разными интересными находками.
А игрок проходит игру на время? Чем интереснее игра, тем больше времени хочется в ней провести. А если мир пустой и скучный, конечно становится неинтересно по нему бегать, и тогда спасает телепортация. Только вот для чего создается телепортация — для удобства игрока, или чтобы игрок не заметил, какой скучный, пустой и безжизненный мир в данной игре.
Рано или поздно это превратится в рутину.
оба ответа правильные)
А разве это не логично? В чём прикол возвращаться в уже зачищенный данж, напр.?
Нет, тут об “исследовании мира” речь уже не идёт.
А давайте сравним, к примеру, ГТА и какой-нибудь более-менее сурьёзный симулятор вождения и тоже скажем, что в ГТА вождение примитивно?
Если сильно привязаться, такое про практически любую игру можно сказать)))
ага, например, в колде есть перезарядка оружия, а в крутом Сэме нет, значит он для неполноценных)
в 4-ке есть, я играл недавно. Прикольная часть, как и dlc к ней.
@piton4 как раз собираюсь проходить в ближайший месяц. Буду иметь в виду)
@Freeman665 Третья тоже понравилась. Во вторую и в первую из-за графона играть неохота, да и геймплейные моменты там менее интересны скорее всего.
@Freeman665 уверен не пожалеешь )
Мне вот, например, не хочется проводить время за возвращением из исследованной локации в город и никакой респаун врагов мне интереса не добавит.
@Freeman665 а я Selaco очень жду, в следующем месяце должна выйти, правда в раннем доступе, но контента должно быть нормально.
Название запамятовал, но в каком-то шутане, если тебе попали в ногу, то ты будешь хромать и т.д., было, а во многих других такого нет. Всё, остальные шутаны для неполноценных)
Иногда это и вовсе невозможно, одни идут только по основному сюжетку, другие пылесосят всю карту. Одним сложно, вторым легко, если сделать сложно вторым, первые вообще не пройдут никогда.
Для First и Second Encounter вроде HD-версии делали, там графон получше.
лишь бы железо потянуло)
Тридцать четвертая страница обсуждения Смуты. В ходе обсуждения разобрали превосходство Элекса над Ведьмаком и Ведьмака над Элексом, проблемы отечественного кинематографа, плавно перешли к обсуждению шутанов. Да. жаль, что нам так и не удалось обсудить Смуту.
Там очень тонко под себя всё настроить можно.
Ха !не пахнут ))) еще как пахнут ! вот вытри ими задницу и все )
кстати да, выглядит очень многообещающе.
Демка очень зашла. 3 раза проходил.
В Call of Cthulhu Dark Corners of the Earth такое есть, при ранениях. Только это не шутер. Хромота, головокружение, рябь в глазах. Если вовремя не подлечился при серьезных ранениях — помер.
@piton4 а там озвучка только к дополнению 4-гно Сэма выходила? Или на саму игру тоже была, не помнишь?
Полностью с вами согласен! Вспоминается мне например в Скайриме, было немало прикольных скриптовых встреч, даже без модов, а уж интересных мест со своими историями немалое количество, поэтому он и стал популярным. Хотя автолевелинг и быстрые путешествия сильно ограничили дух исследований многих игроков...
да, тут без автолевелинга никак.
На саму игру есть озвучка, всё норм.
Многие (включая меня) давно заработали по итогам этой темы по паре расстрелов за флуд.)
Саму игру уже обсудили, а точнее говоря полностью её обосрали, уже на первых страницах темы, а потом от нечего делать потихоньку и незаметно, перешли на околоигровые тематики, мало чем связанные со Смутой…
а если по дороге будут новые и интересные события поджидать, новые люди с квестами по дороге ходить, которых редко встретишь в городах и селениях, да и вообще весь игровой мир, жить своей не завязанной на одном ГГ жизнью?чем проработаннее игровой мир-тем интересней и дольше ты в неё хочешь остаться и исследовать всё уголки и его секреты. но к большому нашему сожалению, такие игры делаются раз в 10 лет и только крупным студиями профессионалов и за большие деньги...
Я слабо представляю себе такую игру, где на гигантской карте может быть куча активностей, пускай и в разное время. Рдр2 меня приятно удивила, но это, пожалуй, единственный такой случай.
Причем, есть игра X2:Wolverine Revenge, где так одной из центральных механик, которые позволяют лучше раскрыть персонажа является режим чутья. Так в этом режиме по следам, ты можешь понять маршрут передвижения злодея, а по запаху из укрытия понять как близко от тебя злодей. И все это лучше раскрывает суть персонажа. А в В3 я уже на втором или третьем разе использования засыпал. Полное дерьмо.
@Freeman665 да тут только @Дмитрий Соснов пытается нас к теме Смуты вернуть.
Наводит тут смуту, понимаешь ли.
Еще было про контрактную армию США и армию России, немного про СССР…
А вот и нет, создатели Ведьмака, давая опыт только за квесты в основном, а так же с плавающей системой опыта немного обошли эту проблему, не до конца правда, но теперь это минус
Полностью, конечно, не получилось Создатели бг3 попытались решить эту проблему остановкой уровня и даже на 12ом легко и теперь это тоже минус. Тут как говорится, что не делай, а всем не угодишь.
@Фри это боярин, перешедший в буржуазию?
@Сильвер_79
ну вроде того)
В том, что когда игра сделана реалистично, мир игры живет своей жизнью, и в зачищенной пещере рано или поздно снова появится жизнь. Будут это просто монстры, или скрывающийся беглый бандит, или торговец, который прячется от бандитов, или просто сундук, который ты не смог сразу открыть, или ты нашел карту, и узнал что в этой пещере зарыт клад — в хорошо проработанном мире ты будешь раз за разом исследовать ту же самую местность и регулярно находить что-то новое.
Очень даже идет, потому что прыгая по телепортам можно пропустить что-то интересное. А если телепорты натыканы на каждом столбе, значит разрабы как бы намекают — вот вам телепорты, не тратьте время, ничего интересного вокруг больше нет.
Про практически любую современную игру.
В не линейной не коридорной игре можно возвращаться другой дорогой, в процессе исследуя мир, находя что-то интересное.
В целом складывается такое чувство, что вы играли только в коридорные игры, где весь геймплей заключался в забегах из города в подземелье и обратно.
это активности ради активностей, по сути — тоже самое, что генерация в каком-нибудь майнкрафте или No man sky, просто лучше замаскированная.
Да не будешь. Вообще не будешь. Исследовать =\= возвращаться.
Домысел. А вот десять раз пересекать гигантский континент для сдачи квеста\лута — развлечение КРАЙНЕ сомнительное.
Знаете, я вот никогда не забуду сеговскую Phantasy Star 3. Вот там не было ни телепортов, ни ТП-шащих спеллов. Если вы считаете, что телепорты это плохо — попробуйте поиграйте. Особенно в последние главы. Там да, лут в сундуках, ЕМНИП, обновляется, а через некоторые данжи надо проходить в обязательном порядке, чтобы попасть в другой город.
И? Каким образом это касается Ведьмака?
Вообще про любую. Это шаблон почти такой же, как у Номада, с его высказыванием про МГС: “вся серия в целом, - омерзительный кусок дерьма, созданный человеком, чей уровень фантазии намертво застыл на уровне 10-летнего подростка. Это пародия на стелс, пародия на игровой процесс как таковой, пародия на здравый смысл. Я не вижу смысла для себя рецензировать то, что не считаю игрой”.
В целом складывается ощущение, что вы играли в игру с настолько крохотным миром, где, действительно, нужно было исследовать уже исследованные места, ибо больше там заняться решительно нечем.
Депутат Горелкин раскрыл цели хейтеров игры «Смута».
Критика компьютерной игры «Смута» — это управляемая информационная кампания, с целью дискредитировать новую государственную политику в области геймдева. Об этом свидетельствует специальное исследование, заявил председатель правления РОЦИТ, зампредседателя комитета Государственной думы по информационной политике, информационным технологиям и связи Антон Горелкин.
Депутат сообщил, что один из подписчиков прислал ему это исследование. В документе проанализировано, что пишут про игру разные медиа, кто и в каком ключе эти публикации комментирует. А также сделан вывод: критика игры — это управляемая информационная кампания, в которой задействованы зарубежные издания, СМИ-иноагенты, уехавшие блогеры, сетки анонимных аккаунтов. А цель всего этого — дискредитация новой государственной политики в области геймдева.
«Документ отправил на экспертизу коллегам: возможно, что после проверки некоторой фактуры я его опубликую. Но в целом с выводами я согласен: очевидно, что нашим информационным противникам не нравятся как нарративы, которые заложены в «Смуту», так и активность государства по выстраиванию взаимоотношений с разработчиками игр. Запад привык к полному контролю над индустрией, к возможности насыщать видеоигры нужными смыслами (от месседжа «плохие русские» до откровенной ЛГБТ-пропаганды), поэтому факт появления видеоигры по российской истории воспринимается как вызов», — сообщил Антон Горелкин в Telegram.
Он отметил, что не все критикующие «Смуту» «работают по пропагандистским темникам за бочку варенья» — многие отзывы написаны от чистого сердца, люди указывают на недостатки, потому что хотят помочь сделать эту игру лучше.
«Задача хейтеров как раз и заключается в том, чтобы конструктивная критика потонула в потоке беспощадного негатива. Поэтому разработчикам «Смуты» желаю терпения и упорства. Кстати, вышло уже два патча, исправляющих самые серьезные недочеты — хотя с момента релиза игры прошло меньше недели», — отметил Горелкин.
Депутат Антон Горелкин заявил, что главный смысл игры — пробудить интерес к русской истории среди молодежи.
Парламентарий считает, что игра «Смута» самостоятельная единица и сравнивать ее, к примеру, с игрой «Ведьмак» не стоит.
Горелкин отметил, что вряд ли «Смута» выйдет на игровых консолях.
Унас своей консоли нет. Да, есть поручение президента ее создать, но это большой, тернистый и долгий путь. Это очень серьезные компетенции, и этих компетенций у нас сегодня нет. Но я уверен, раз есть поручение президента, у нас будет консоль,
Низкая вероятность и того, что «Смуту» начнут продавать на Западе.
Ранее заместитель председателя Комиссии Общественной палаты РФ по развитию информационного общества, СМИ и массовых коммуникаций Александр Малькевич заявил, что реакция релокантов и иноагентов на сюжет игры «Смута» показывает, что игра удалась.
Сколько же тут букф, раньше эти должности проще называлась: “мальчик принеси кофе”
Можно попробовать как с кино, т.е. заставлять школьников в это играть на уроке информатики. Других способов заставить людей играть в это, наверное, нет. Сколько бы вражин заморских не разоблачили, а играть в это все равно не будут.
В этом был бы хоть какой-то смысл, если бы игра вышла в Стим, а не была эксклюзивом ВКплей, где её даже казахи купить не могут.
@Дмитрий Соснов Я бы так сказал, так нельзя делать игры, снимать кино, писать Любой софт и т.д. и т.п.
Как вы считаете, почему именно случился этот громкий провал игры “Смута”:
1\Недостаток средств на полноценную работу над такой сложной игрой?
2\Недостаток времени для выпуска полноценной игры, из за слишком малых и изначально не реалистичных сроков релиза?
3\Недостаток компетенции для создания такой игры, именно у этой команды игроделов? Изначально слишком большие амбиции на именно такую игру, которые не соответствуют умениям и знаниям этой команды игроделов.
4\Распил большей части бюджета игры с чиновниками для получения этого гранта?
5\Нецелевое использование бюджета игры или откровенное воровство руководства компании?
6\Откровенно мошенническая схема по заработку денег на грантах?
7\Изначально слишком большие амбиции на игру, которые не соответствуют умениям и знаниям команды игроделов
8\ Слишком большая и громкая пиар компания игры, а из за этого ожидания сильно разошлись с реальностью и из за этого все были жестоко разочарованны?
9\ “Хейтеры и русофобы всё испортили”: даже положительные стороны выставив в самом неприглядном свете, а все косяки и недоработки, выпятив в максимальном раздутом виде?
@Дмитрий Соснов Многие пункты мы с нашей колокольни рассмотреть точно не сможем. Но определенные выводы сделать можно. Весь руководящий состав не умеет создавать сложный софт, не умеет создавать сложный игровой софт. И на таких проектах этому точно не научится. Это просто проверено временем — создавая плохой софт ты не научишься создавать хороший софт. Скорее всего, ты даже плохой софт создавать хорошо не научишься. У нас этого полно на рынке, когда руководящий состав банально не просто не знает особенностей создания софта, а вообще даже знать этого не хочет.
Просто для примера, Ведьмак 1 — это пример отличной игры сделанной плохо, потому что на момент выхода ряд технических особенностей приходилось буквально терпеть сквозь зубы. Обновленное издание выпущенное через год действительно сильно изменило игру, но на момент выхода состояние было не самое хорошее. Тем не менее недостаток денег, недостаток компетенции, недостаток пиара, недостаток времени, слишком большие амбиции и много чего еще не помешали создать не просто отличную, а культовую игру, которая в один присест вышла на уровень самых крутых РПГ всех времен.
И одна из составляющих успеха, которая обязательно должна быть при разработке любого софта — это желание руководящего состава сделать хороший продукт. У создателей Смуты такого желания, я в этом уверен на 99%, не было.
Сам я за разработкой не следил, потому что все что показывали и рассказывали не вызывало вообще никакого интереса. Например, тоже самое было со старфилдом. Где кроме слов, и картиночек все было по нулям. И как мы теперь знаем, оно и вышло по нулям.
Поэтому я в первую очередь задал бы вопросы: “Кто и зачем делал смуту?”, а уже потом спрашивал бы про детали. В роликах, которые тут выложены можно наглядно познакомиться с персонажами, которые рулили этим процессом.
А зачем делать игру с большим миром, который ты не сможешь оживить, и который в итоге окажется пустым и скучным.
В Ведьмаке 3 именно такой мир. Пустой и скучный.
Какие исследования. Какие возвращения. В хорошей игре вы будете жить, и оттягивать ее конец всеми доступными способами.
Такое ощущение, что мы разговариваем на разных языках, и есть подозрение, что вы не играли в Архолос. А возможно даже и в Готику 2.
В Архолос не играл, и, вроде, об этом говорил. Касаемо Готики. Вот, честно, совершенно неинтересно было бегать десять раз по одним и тем же местам.
Хорошая игра не будет вынуждать оттягивать её конец.
А зачем делать игру с крохотным мирком, который вынуждал бы бегать туда-сюда?
Пройдите Архолос, и после этого поймете, о чем я говорю.
Нет, не говорили.
То есть, вы пропустили, или не смогли оценить, один из величайших столпов жанра RPG, и теперь пытаетесь тут высказываться по поводу проработки игр… Это же абсолютное дилетантство… Я в шоке.
С чего вы взяли, что какая-л. игра может нравится абсолютно ВСЕМ??? Вы сейчас серьёзно?))) Да, там есть интересные находки, но поклоняться ей и считать, что она архипроработана — детский сад, штаны на лямках.
Я и не сказал, что она должна вам понравиться, но вы рассуждаете так, словно никогда в глаза не видели таких игр, где мир проработан настолько хорошо, что возвращение на то же самое место выглядит как минимум естественно, а очень часто и просто приятно. И даже если лично вам нравятся коридорные бродилки с дорогой только в один конец, вы все равно не имеете права отрицать более глубокую и реалистичную проработку мира, существующую в других играх.
Кому?
Видел. И одна из немногих таких игр — первая Якудза. Где территория крохотная, но по ней интересно ходить. Во всяком случае, мне.
А я и не отрицаю))) Я просто говорю, что, несмотря на эту вашу проработку играть может быть банально неинтересно.
У вас большие проблемы с объективным мнением. Вот мне серия TES вообще не интересна, но тем не менее я ее прошел, потому что был дефицит фэнтези рпг, и могу сказать, что это прекрасная серия рпг, хотя основной сюжет там далеко не на первом месте, и игроку нужно самому себя развлекать, но в целом это отличный образец фэнтези рпг. То есть, мне эта серия не понравилась, но я все же вижу, и не отрицаю ее достоинства.
А у вас взгляд именно однобокий: тут мне понравилось, тут не понравилось, значит игра такая-то. Это крайне не профессионально.
Руководящий состав игровой студии не обязан сам уметь создавать игры! Он должен уметь найти людей, которые смогут придумать и создать им игру. Набрать нужной компетенции сотрудников и собрать из них работоспособную и компетентную команду для свих целей. Руководитель должен достаточно хорошо понимать, что и как умеют делать его подчинённые, их возможности и способы решения ими поставленных задач, чтобы работники не могли его обманывать или филонить на работе, просто тупо делать вид что работают.
Только потому, что вы так решили?)))
Я бы попросил процитировать, где я такое сказал, во всяком случае, касаемо Готы, но не стану, дабы не ставить перед вами непосильную задачу))) С таким же успехом я могу сказать, что, раз вам не понравилось что-то там в Ведьмаке 3, то, по вашей же собственной логике, всё, не должно понравиться никому.
Имхо, это пункт 8 из вашего списка. Если бы не было громких заявлений, то к игре бы отнеслись куда как спокойнее. Можно ещё плюсом дописать совершенно неадекватную реакцию геймдевов (хотя их где-то даже можно понять).
Потому что у меня есть опыт игры в гораздо более проработанные рпг, или даже хотя бы экшен-рпг.
Без цитат, у вас все рассуждение выглядит в стиле: “Мне было скучно возвращаться после исследованной локации в город пешком.”
*Немая сцена.*
*Занавес.*
P.S. В хороших играх вам не будет скучно. Но вы, кажется, в них не играли.
Как я и сказал: “раз не понравилось мне, значит, всё, игра говно”.
Хехе, сперва вы говорите, что игра не должна мне понравиться, а теперь фактически утверждаете обратное)))
Да, мне скучно ходить туда-сюда по исхоженным локациям. Что с того?
Телепаты вышли из отпуска.
Так мне в хороших играх и не скучно. Ах да, всё забываю, что понятие хорошести должно совпадать с вашим, иначе игра не хорошая)))
Неужели не видите разницу? Я вообще слова не сказал, о нравится/не нравится. Я говорю о качестве игры.
Я не ищу вашей поддержки моих любимых игр, я надеялся увидеть вашу объективную оценку игр, о проработке которых вы взялись рассуждать. Но увидел лишь полное отсутствие объективности. Для вас то, что лично вам понравилось, то и хорошо, а то что не понравилось — плохо. Это не является объективной оценкой.
Нет, не говорите. Вы говорите ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о том, что вам не\понравилось.
А вот теперь я прошу вас процитировать, где я такое говорил. Иначе — враньё.
Бред. Я как раз говорю о проработке игрового мира напрямую и откровенно сравнивая Ведьмака 3 и Архолос.
Я устану цитаты копировать, вы постоянно об этом говорили.
Этих цитат уже за глаза и за уши, чтобы показать вашу не объективность.
Не-а. Вы пытаетесь сказать, что Архолос лучше Ведьмака.
Враньё х 3. Я НИ СЛОВА, в отличие от вас, не сказал, что, если мне что-то там не понравилось, то это не должно нравиться остальным.
Стопэ. Вы наивно считали, что, раз хождение туда-сюда в Готе нравится лично вам, то это должно нравиться всем остальным. Более того, вы лично это подтвердили. Я же этими цитатами показал, что это далеко не так.
В отличие от вас, я просто сказал, что мне что-то там не понравилось. Вы же пытаетесь выдать ваше донельзя субъективное мнение за объективность. Вас явно не смущают ваши же двойные стандарты, правда?)))
В Архолосе мир проработан лучше, чем в Ведьмаке 3. Но в третьем Ведьмаке сюжет интереснее. Вот она, объективность.
Но у вас все сообщения сводятся как раз к вашему игровому вкусу: тут мне понравилось, тут мне не понравилось, а о качестве игр, и сравнении их с другими представителями жанра, у вас нет ни слова.
Дак потому и нравится, что там мир проработанный и интересный, и ЖИВОЙ. Был бы в третьем Ведьмаке он хотя бы процентов на 65 проработан так, как в Готике, мне бы и Ведьмак 3 понравился.
Я и не говорю, что это должно нравится остальным, но то, что это вам не нравится, не отменяет того факта, что в Готике прекрасно проработанный мир. И аналогов вы предъявить не торопитесь. А Ведьмак 3 вообще не конкурент.
Я просто говорю за что мне нравятся или не нравятся те или иные игры, подтверждая и аргументируя техническую составляющую данных игры. От вас я пока слышу только мне нравится или мне не нравится.
Процитируйте, где я утверждал обратное. Я лишь сказал, что МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ХОДИТЬ ТУДА-СЮДА ПО ИСХОЖЕННЫМ ЛОКАЦИЯМ. И да, это моё мнение.
Ой, правда? И это не вы сразу начали песню а-ля “Да как вы посмели не полюбить Готику”?)))
Дубль два, где я утверждал обратное?) Вы наивно считали, что, раз хождение туда-сюда в Готе нравится лично вам, то это должно нравиться всем остальным. Более того, вы лично это подтвердили. Я же этими цитатами показал, что это далеко не так.
Да при чем тут ваше мнение, и зачем вы тогда вообще влезли в тему обсуждения, если вам нечего сказать по существу?!
Речь была про скучный мир Ведьмака, и про его же убогий геймплей. Dusker высказывался в контексте Элекса, я сравниваю с Архолосом, а вы, как попугай, только твердите нравится/не нравится, не приводя никаких конкретных сравнений и аргументов. Или вы думаете, что раз вам не нравятся игры, где можно и нужно “ходить туда-сюда”, то их в принципе не должно существовать? Или, что это ваше пристрастие к коридорным забегам строго в одном направлении должно как-то оправдывать бездарное наполнение мира в Ведьмаке 3? А в первую часть Ведьмака вы играли? Наверное она вам тоже не понравилась, ведь там часто приходится возвращаться на болото. Хватит ли у вас честности признать, что первый Ведьмак это лучшая часть из всех трех, если рассматривать сюжет, геймплей, и проработку мира?.. Такой вот тест созрел, на вашу объективность…
Вы как то разделяйте о каких руководителях вы говорите. Потому что вот вы говорите, что они не обязаны сами уметь создавать игры и через пару предложений какие то руководители по факту должны уметь создавать игры, потому что понимание бизнеспроцессов, людей на местах как раз это и означает.
Но я ваш посыл понял. На самом деле вы не правы, и что бы в этом убедиться достаточно посмотреть на современную игровую индустрию в которой как раз и укоренилось мнение, что атланты от игровой индустрии должны только деньгами распоряжаться, а дальше там сами разберутся. Нет, как мы все видим это так не работает по отношению ко всем играм.
Это может быть как то работает при поддержке уже созданной игры и скорее всего чисто мультиплеерной, где можно полагаться на объективную статистику и аккуратно добавлять убирать то, что не нравится массовой аудитории.
Все же остальные игры созданные по этому принципу откровенно говоря уступают абсолютно любой успешной игре прошлого за которой стояли идейные люди. Когда я говорю уступает, я имею в виду, что эту игру любой геймпем спокойно выкинет в мусорку и ничего не потеряет.
В общем-то, при том же, при чём и ваше))) Но, опять же, в отличие от вас, я не корчу из себя телепата и знатока игр, не пытаюсь выдать субъективное за объективное и не противоречу себе же.
И снова пример блестящей логики: “Мне не понравилось — значит, скучно”. Всё ещё топите за “объективность” ваших комментов?)
То, что в Готе на зачищенных территориях появляются новые враги, значит только то, что на зачищенных территориях появляются новые враги. Если вам нравится такой подход — рад за вас. Но это не значит, что он ЛУЧШЕ. Зачем вы мне доказываете обратное — без понятия.
Пруф, где я такое говорил. И да, вы же думаете, что игры, в которых нет респауна врагов и нужды ходить туда-сюда, не должно существовать. Судя по вашей же собственной логике, конечно)))
А хотите, поговорим про вашу объективность и про вашу логику?)))
Сначала вы пытаетесь не то меня, не то себя загипнотизировать, упирая на то, что я якобы сказал, что-то типа “если мне что-то не понравилось, значит, это плохо”. Что же произошло чуть позже? Правильно, переобувание: “Вы лишь сказали своё мнение”)
Идём дальше. Вы с пеной у рта мне доказываете, будто, якобы, мир в Ведьмаке 3 скучный (что является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШИМ мнением), и тут же обвиняете меня в субъективности))
Так что мой вам совет: если уж ваша логичка сиганула в окно, закройте его. Так хоть не простудитесь)))
Сказал человек, который, как попугай, твердит о том, как хорошо в Готе ходить по одному и тому же месту)
@Mordgar Проблема в том, что Ведьмак 3 до сих пор ставят на один уровень с комплексными цельными играми. А это неправильно. Он только внешне и поверхностно на них похож. На самом деле и Ведьмака 3 и развлечения убисофт лучше сравнивать с казуальными играми типа каких-нибудь разноцветных шариков с мобилок. Несмотря на то, что жанры совершенно разные и там и там подход к игре одинаковый — это чисто механическое убийство времени. Играешь как на работу ходишь. Просто каким-то казуалам нравится просто и без затей убивать время, а кому-то нравится это делать под историю. Вот и все.
И в целом такой игровой мусор тоже нужен как показывает практика. Но не нужно просто сравнивать его с полноценными комплексными цельными играми.
Ведьмак3 для тебя игровой мусор?! Интересно, что же для тебя “не мусор”? Расскажи же нам плебеям, что же такое настоящие, комплексные, цельные игры. Эстет бля…
Если бы доказывал, он вообще не привел ни одного аргумента, почему там должно быть интересно возвращаться. Во многих играх интересно возвращаться только потому, чтобы поговорить с жителями деревни о том, какой вы молодец или злодей или еще кто. Или послушать про все это. Если локации меняются, пока ты в них не был скриптами, то в них тоже будет интересно возвращаться, но это не значит, что другой подход с большим миром, где каждый раз абсолютно новая локация — хуже, он просто другой вот и все. И в Ведьмаке тоже можно вернутся, чтобы послушать о себе. Как во многих РПГ и jRPG, но там конечно нет изменений в мире. Что в прочем не делает мир проработанным или не проработанным, так как все такие изменения практически точно так же заранее продуманы, а не являются какими либо офигенным плюсом, показывающим живость мира. Просто в одном месте у нас скромный бюджет поэтому те же персонажи, в тех же локациях, будут вам приносить что-то новое — это просто другой подход, как он связан с проработанностью мира это большой вопрос.
Вот есть у нас кажем в игре дом, в одном доме просто кучами наставлено всего и побольше так что негде пройти, а в другом стоит только койка и стол, вот можно сказать что первый дом проработан лучше? Да вообще не факт, люди не живут в домах, где негде шагу ступить, это уже склад какой—то, при этом не богатый человек может жить бедно и это будет реалистично. Тоже самое с аргументами про проработке миров. И эти же люди потом что-то говорят за реализм..
Тот же каноничный Ведьмак редко задерживается долго на одном месте и в этой вселенной постоянное возвращение по старым местам тоже реалистичным не является, почему оно тут должно быть, это вопрос.
@piton4 Что же вы так расстроились то? Никто у вас этот мусор не отбирает. Это скорее мы должны расстраиваться, потому что шансы на то, что когда нибудь выйдет новая игра про ведьмака практически равны нулю. После второй части такой шанс был. Но теперь уже, прости Геральт, но мы все про$рали.
Ээм, почему нулю? Я уже давно вижу везде новости о разработке Ведьмака 4, просто без деталей, так как, понятное дело, ранний этап разработки.
Вы видимо не поняли иронию. Выпустить нечто со словом “Ведмак” в названии, безусловно, можно, но вот скорее всего никакого ведьмака там не будет как это выразительно показывает Ведьмак 3. Поэтому и шансов сейчас практически нет.
Дак вроде у нас других Ведьмаков нет, и то, что делают Проджекты — лучшая серия игр по Ведьмаку, как ни крути
Мне самому В3 (тока его играл из-за хайпа) не особо нравится, заставлял себя в него играть — но признаю, что это все равно великая игра в которой есть просто прекрасные моменты.
Все верно. Только вот серия ли? Первая часть, действительно про ведьмака, а вот третья — это просто казуальная дрочильня и никакого ведьмака там уже нет.
Великая игра?)) Пассаж про прекрасные моменты мне тоже зашел. Это как, а что будет если в бочку дерьма добавить чайную ложку меда? Вот это выражение очень точно описывает Ведьмак 3.
А что нет? Великие игры это не обязательно про тот же игровой процесс. Это про все, что с игрой связано — и тут, как ни круто, третья часть оставила очень заметный след в истории. Тот же БГ3 — я за него никогда не сяду, но его “встряска” игровой индустрии точно не прошла незамеченной
@Dendy1693 А зачем вам игра про Ведьмака? Пан Сапковский хорош, а игра не очень? Потому как по мне, пан сдал, а Проджекты в его Ведьмака вдохнули жизнь (да что там по мне, это объективная реальность), да именно сюжетом вдохнули, а игра не про сюжет может быть по чему угодно в какой угодно вселенной,, это вообще без разницы. Вот нормальный сериал по Ведьмаку и по Колесу и по Страже с нормальным завершением Песни мы точно не увидим, как много чего еще..
тут не правильно, она в любом случае лучшая, потому что единственная, но тут скорее она лучшая даже среди многих других игр по книгам.
Да не особенно.
Можно, конечно, так вот пафосно заявить: “Мы жили во времена великих игр!”. Но, откровенно говоря, смысла в этом никакого нет учитывая, что это за след такой…
А что случилось? Уже что-то случилось обусловленное этой игрой, кроме повсеместной болтовни?
Отрицать очевидное — это скорее про пафос и главенство личного мнения над реальностью
Как бы кто лично к Ведьмаку не относился, писать что это непонятная хреновая игра не оставившая следа в истории игровой индустрии — верх неприятия реальности 
Персонаж колоритный, мир интересный. И как показала первая часть все это действительно может быть реализовано в игре.
Нет. Не сюжетом. Сюжет без должного игрового воплощения — это вот Смута. А вот когда сюжет работает вместе с арт-дизайном, вместе с геймдизайном, вместе с саунд дизайном и все это работает на протяжении всей игры вот тогда получается та самая новая жизнь. А Ведьмак 3 взял эту новую жизнь и убил.
Ну, как минимум случилось событие, что классическая ролевая игра по классическим лекалам умудрилась заработать кучу денег и получить хорошие отзывы от огромного количества игроков. Сломать шаблон, что сверхполпулярными могут быть не тока стандартные попкорновые игры, к примеру. А уж как это в дальнейшем отразиться на индустрии — это мы прям сейчас точно не узнаем. Посмотрим)
В Ведьмаке 3 все это хорошо работает, может некоторые детали и не на высочайшем уровне, но сказать. что там что-то не работает вместе, это сильно так лицемерить, более того, вас таких, для кого там что-то не так, не то, чтобы много. И большая их часть тех кто так не думает. почему то считает, что Ведьмак просто обязан быть классической РПГ, он может стать хоть экшн адвенчурой, от этого хуже не станет. А как показал Ауткаст, между экшн адвенчурой и некоторыми РПГ в открытом мире, разница не такая уж и большая.
Очевидное — это что? На земле действительно уже очень и очень много человеков. Поэтому постоянно появляются явления на которых можно хорошенько паразитировать и зарабатывать деньги. Вроде как у мобильных покемонов еще большая аудитория, чем у Ведьмака 3. Можно, конечно, по вашей логике: “Вышла Великая игра покемон гоу!” — сказать, а зачем? В данном случае действительно имеет место главенство личного мнения, это мнение ваше. Потому что это вы называете Великим то, что на вас произвело впечатление. Я же как и с покемон гоу в этом просто не вижу смысла. Зачем мне это называть великим, или признавать, что это великое? В чем смысл? Я могу согласиться, что это собрало много денег. Да, это так. Я могу согласится с тем, что огромная армия казуалов на этот мусор убила кучу времени. Да, это так. Вот собственно и все.
Оставила оставила след. До сих пор воняет, такой это след. Вообще не спорю.
Нет. Там сломана именно сама центральная идея. Идея которая отображена в названии. Там нет Ведьмака. Зачем говорить о каком-то там высочайшем уровне? К чему этот пафос? Они даже не старались сделать игру про ведьмака на этот раз. Весь нарратив существует сам по себе, игровой процесс сам по себе, даже графика сама по себе. Конечно, на волне впечатлений от первой части все это терпишь, но только до поры до времени. Пока ясно не понимаешь, как цинично и наглой разработчики тебя обманули (в плохом смысле)
И нас таких очень много, которые просто отложили этот мусор в сторону и грустим о том как был уничтожен шанс на выход хорошей игры, а не этой помойки для казуалов, которые вымучивают игру и как на работу ходят в нее играют.
Конечно. Можно делать любую игру. Смысл в том, что бы это был ладно скроенный непротиворечивый продукт. В ведьмаке 3 даже не пытались это сделать. Просто наваливали всего и побольше, полностью забив на то, что даже в названии отражено.
Ничего себе, так вы признаете что он адвенчура? А к чему тогда спорить со мной нужно было про геймплей? Просто ради спора? И как это по вашему хуже не станет? У адвенчуры геймлей это интерактивная история. А не полноценный как у рпг.
Я вроде наоборот писал, что Ведьмак 3 лично мне не понравился, и где тут главенствует мое личное мнение? Я как раз стараюсь объективно смотреть на реальность в которой игра Ведьмак 3, которая мне не особо понравилась и в которую я себя заставлял играть, является действительно великой игрой и в ней есть классные моменты и она признана игровым сообществом таковой и отрицать это как раз очень странно. Если хочется объективно подходить к критике игр, то надо такие вещи учитывать и принимать
Нет, но вполне мог бы ей стать, может станет.
Я прямо читаю и слезы из глаз. натерпелись бедные, на основе впечатлений аж от первой части… такое ощущение, что с некоторыми людьми мы живем в совершенно разных реальностях, только интернет общий. Опять мне говорят про субъективные восприятие, как о некотором объективном процессе. Вот первую часть, я хоть и считаю хорошей, но только лишь хорошей, не выше, она ни в чем не офигенная, хотя.. есть там несколько очень атмосферных моментов, да и сама атмосфера на очень высоком уровне, но это опять про сюжет и лишь немного про визаульный стиль его передающий и музыку. Правда я совершенно не могу скзаать, что во втором и третьем Ведьмаке что-то не так с визуалом и музыкой. Я только лишь могу согласиться, что игровой процесс там средний и то… если начать сравнивать с теми играми, которые тут некоторые возносят до небес. то оказывается и это не так уж плохо.
Будьте внимательным. Я сказал, произвело впечатление. На вас вот такое произвело впечатление, что вы считаете эту игру Великой! Вот собственно и все. Это целиком и полностью ваше мнение.
Кем она признана? Вами и такими как вы? Которые даже ее хорошей игрой не считают, или какой смысл вы там вкладываете в “мне не понравилась”? Так и покемон гоу великая игра. Мало ли на свете этих “великих” игр))
Так я сразу и сказал, что есть огромная аудитория казуальных игроков, которым такие игры нужны. Даже мусорные игры имеют огромный спрос в современном мире. А может и всегда имели.
Хотелось бы узнать, кто в вашем понимании, “казуальные игроки”.
Не я считаю. Она таковой является, о чем спор вообще
Создается ощущение, что вы просто потроллить пришли сюда
Да, немало на свете великих игр, общепризнанно великих. Странно, что это надо объяснять)
Считайте, что она таковой является. Кто-то считает, что игры про покемонов великие игры. Вообще не спорю.
Да, согласен во много дело в субъективном отношении. Поэтому я сразу и сказал, что Ведьмак 3 это развлечение для казуалов. Тех кто не хочет погружаться в историю, кому нравятся “активности”, которых очень и очень много и которые просто есть, а не углубляют историю или игровой мир. Для которых постоянная мантра про очередную игровую условность ломающую нарратив не является проблемой. Они заходят в игру прослушать историю и зачистить активность в дневнике. Вот это и называется казуальный подход, когда игровой мир превращается в бездушную песочницу.
А почему вдруг “корчу знатока”, если я просто провожу сравнение Ведьмака с прочими играми данного жанра, чтобы на их фоне наглядно показать вам неполноценность Ведьмака. Если я без сравнений скажу, что Ведьмак скучный — это как раз будет субъективным личным мнением, ни на чем не основанном. Как это делаете вы.
Я даже не говорил ,что Ведьмак 3 мне не понравился.
Вы опять потеряли мысль, или специально в упор ее не замечаете, потому что ответить нечего. Речь про проработку и наполнение мира.
То есть то, что один разработчик создает линейную игру, где никаких признаков жизни, помимо основного сюжета и заданий, просто нет, а другой разработчик оживляет свою игру дополнительными активностями, заданиями, позволяющими глубже погрузиться в игровой мир, и побыть в нем подольше — вот это вот для вас будут равноценные игры?.. При том, что вас же никто не заставляет, если нет желания, проходить эти дополнительные задания, или повторно изучать местность. Разработчик просто дает такую возможность. И вознаграждает интерес к исследованию разными приятными находками.
Еще раз, медленно и кратко: вас не заставляют вникать в дополнительные активности, но всегда будет лучше, если они есть, чем когда их нет. И особенно это важно для рпг, где ты должен вживаться в роль персонажа, за которого играешь. И в серии Готики это прекрасно получается, а в Ведьмаке (3) как будто смотришь фильм со стороны, и вообще не чувствуешь себя хоть как-то причастным к истории главного героя.
А у вас логика как-то по-другому работает? Или может вообще не работает?
По-моему вполне логично, что если в какой-то игре, где мир проработан не так глубоко, и не так хорошо наполнен, как в других сравниваемых играх, то такая игра автоматически будет более скучной. И можете сколько угодно упираться, что вам лично в Ведьмаке скучно не было, и что наоборот не любите повторную беготню кругами, но научитесь уже оценивать игры опираясь на их жанровые характеристики, а не на свое предвзятое личное мнение.
И еще могу повторить, и не потому, что это моя любимая игра, а для примера, потому что в Готике очень интересный, живой, наполненный, реалистичный и непредсказуемый мир. Вот вы бегаете из города на фермы, туда-сюда, по разным заданиям, и встречаете только волков и гоблинов, которые не представляют для вас опасности, а потом, неожиданно, на той же дороге вы вдруг видите орков, справиться с которыми пока не в состоянии. И вы крадетесь другой дорогой, через лес, а там уже тоже не все спокойно, потому что орки прибыли не одни, а с орочьими гончими, которые тоже опасны, а еще из Долины Рудников набежали и разбрелись по местным лесам драконьи снепперы, и вы понимаете, что безопасных дорог уже не осталось, и вновь потихоньку и осторожно изучаете уже изученные ранее окрестности, где на каждом шагу вам грозят новые опасности.
Вот что такое хорошая проработка мира, когда игра живет и меняется в процессе прохождения, показывая, что действия игрока (гг) не проходят бесследно, и что он влияет на развитие и изменение игрового мира. Ничего подобного в Ведьмаке 3 и близко нет. И он все еще менее скучный, чем Готика?.. Ведьмак интересен как фильм с хорошим сюжетом. Готика интересна как игра.
Могу повторить, кем признанных? Вами и такими как вы, которым даже не нравится сам продукт? Вот для меня важно, кем признано. Если признание идет от продажных пустых игровых мероприятий, отдела пиара, и игроков, которые просто за всем этим повторяют, мне это не интересно.
Я не отнимаю у вас право тыкать на мусор и называть его великим. Это ваше право. По сути, тот же самый троллинг, только с другой стороны.
Мы с вами, хардкорные это те, которым пешком надо пол мира пересекать али на лошади, реализма для, у которых нет карты, опять же, для него, помогает ориентирование в пространстве развить, в которых монстры тебя убивают с одного удара, а вы монстров убиваете часами, где тут правда реализм. я не понимаю, это к фанатам Элекса и возможно, Готики, они там расскажут, про ее “отличнейшую” боевую систему и “глубокий” игровой процесс, а не про то, что там тупо все криво косо и дешево
Не, если игра интересная и это все я готов преодолеть. только вот создатели соулс-лайков как-то не особо пытаются в сценарную часть, не знаю почему.
ай-ай некрасиво как… комментировать даже не буду, сами догадаетесь
Вы пытаетесь в критику и не знаете кем признано? Множеством разных игроков, как минимум - уже вроде этого достаточно для признания
Можете зайти на страничку в Стиме, почитать отзывы и увидеть количество положительных. Можно сравнить с количеством положительных отзывов с играми, которые вы признаете великими и сделать выводы. Мое личное мнение тут вообще не при чем и я лично не называю Ведьмака 3 великим, для меня это игра чуть выше среднего, не более. А вот как раз называть Ведьмака 3 мусором — это просто верх предвзятости с главенствованием личного мнения над объективной реальностью 
Прсото удивительные вещи творятся. Ну да ладно, вижу нет никакого смысла пытаться в хоть сколько объективный спор
Я же сказал, что я думаю об этом множестве.
Стоп, стоп, стоп. Именно вы и называете. Или уже не называете?) Занятно. А что тогда от меня хотите? Я могу тоже сказать, что это игра чуть выше среднего и не более (не буду конечно, но могу)
Ага, называть ее великой можно. Называть ее чуть выше среднего можно. А вот мусором ни ни. М-м-м-м, не убедили. Буду и дальше называть ее мусором.
Потому, что вы сами сказали, что что-то там знаете. Процитировать или сами вспомните?
Я более чем уверен, что среди тех игр (в размере, скажем, двадцати), о которых вы так пафосно вещали, ни найдётся ни одной, о которой я бы не знал. Ладно, одна, так и быть, есть (если считать за таковую мод на Готу).
Это ни разу не значит, что он обязан всем нравиться. На меня этот ваш “наполненный, реалистичный и НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ мир” нагнал скуку. Мне куда интереснее было исследовать мир Ведьмака 3 и, к примеру, РДР2.
Для меня РАВНОЦЕННЫЕ игры это те, которые равноценно увлекают, и совершенно неважно, какие механики они при этом используют.
Да, менее скучный. Потому, что игра не заставляет мотаться по одним и тем же локам. У каждого своё понятие скуки. Сюрприз, правда?)))
Как я сказал ранее, это просто попытка заставить игрока хоть как-то продраться по уже хоженым локациям. То, что у вас это вызывает струйный оргазм, вовсе не значит, что это впечатлит и остальных. Поэтому задам вам ваш же вопрос: зачем вы здесь с вашим субъективным мнением?)))
Я могу с лёгкостью поставить вас в тупик одной просьбой показать, где же моя логика якобы не работает, но не стану, а просто намекну на ваши двойные стандарты)
А, вон оно как. “Хорошая версия. Многое объясняет”.
Дак в объективной оценке это никак не учитывается — наше личное мнение против мнения сотен тысяч разных игроков. Где объективнай взгляд а где личный? Вроде тут все должно быть понятно) Да и вообще — ни разу не смущает называть такое количество совершенно очевидно разных игроков полностью неправыми в своей оценке игры?
Верно и правильно оценивать игры можете толко вы? 
Великая она по объективным параметрам, а не потому что я ее великой называю. Я ее так называю, потому что есть параметры, которыми это можно измерить. В нее поиграло огромное количество разных игроков и 96% (по Стиму, к примеру) называют ее годной игрой. Это запредельно положительная оценка от большого количества игроков — вполне себе параметр великой игры. Давайте сравним, какая игра, по вашему, может называться великой? И сравним с оценками Ведьмака 3.
Почему не правыми то? Я говорю, что мне не интересно, что они там называют великим. Называют и называют их право.
Просто так уж получилось, что из-за наглого и циничного обмана разрабочиков, и туда же абсолютно наплевательского отношения к своему наследию, мне довелось провести десятки часов в Ведьмаке 3 пока все светлое, что дали книги и игры самих проджектов не было окончательно уничтожено. Это не быстрый процесс. Поэтому я успел познакомиться со многими аспектами этой игровой помойки. Да, мне пришлось оценить эту игру. Лучше бы конечно не приходилось, но что поделать.
Ага, т.е. вы все таки называете эту игру великой по объективным причинам. Т.е. прямо Вы. Ой, как же с вами интересно))
У покемон гоу аудитория в 4 раза больше, а может и еще больше. И судя по тому, что убивают в ней время игра то годная?
Я же сразу сказал, если вам так нравится, можете пафосно заявлять что мы живем в мире Великих игр! Ведь куда ни тыкни везде игры с аудиторией в 2-3-4-5 раз превышеющей аудиторию Ведьмака 3. Хочется вам так видеть мир? Ладно.
А вот знаете, мне до лампочки, великая игра или нет. Ведьмак 1 один до сих пор имеет скромную аудиторию. Но именно она проложила дорогу к моему кошельку такому мусору как Ведьмак 3.
И в целом, что бы было яснее. Я не возражаю, что бы существовал такой вот мусор. Далеко не всем нужны комплексные игры, кому то и этого достаточно. Для меня проблема в том, что вместо действительно классной игры, которая бы могла встать вровень с первой частью мы получили это отвратительное непотребство. Т.е. Ведьмак 3 убил саму возможность выхода глубокой большой игры с Геральтом в главной роли.
Ну вот опять, вы ничего не видите и не понимаете дальше своего личного субъективного интереса.
В то время как ваша группа поддержки уже прокололась и призналась, что Ведьмак 3 это интересная адвенчура.
Я никогда не делал сравнения в контексте интереса, я уже 100500 раз написал про проработку и наполнение мира, а вы все так же упираетесь, что игра все равно интересная. Допустим, интересная, но мир-то там проработан хуже, и активностей меньше, и реализма меньше. И если все это не нужно вам, не значит, что это не нужно кому-то другому. Тому, кто ждал от игры более полноценной рпг, а не линейного кинематографического экшена. Вам же свой личный интерес дороже, чем рпг-шный геймплей и механики, которых в игре нет. Вам она и так нравится. Но речь не о вас, а об игре.
Ну вот опять вы выдаёте своё субъективное мнение за действительность)
Это работает и в другую сторону: если это нужно вам, не значит, что это нужно кому-то ещё. Удивительно, не так ли?)))
И да, если бы в игру не играли, тогда речь, действительно была бы “об игре”. А пока в неё играют — речь и обо мне, и о ком-то ещё.
Проблема как раз в том, что это не линейный кинематографический экшен. Это достаточно примитивная песочница для задрачивания активностей. Причем, даже основной квест воспринимается, просто как очередная активность. Кинематографические экшены — это скорее про лары крофт, или калофдюти.
@Dendy1693 проведите сравнение 1 и 3 частей Ведьмака. По каким критериям 1 лучше 3. Вот по пунктам:1, 2,3... Любопытно посмотреть, в чем там различия.
А вы не знаете? Если не играли в Ведьмак 1 советую попробовать. Всяко лучше, чем на форуме читать об игре.
Ну да, с “экшеном” я, пожалуй, перегнул палку.
Просто кинематографическое нечто. Называясь экшен-рпг, Ведьмак при этом проигрывает и экшенам и рпг.
Дело не в “нужно/не нужно”, а в соответствии игры заявленным жанрам. А в Ведьмаке и экшен слабенький, и рпг составляющая никакая, и в итоге вся игра на одном сюжете только и держится. Но вам же она все равно интересна.
Только вот ваш интерес не отменяет факта отвратительного жанрового наполнения данной игры.
Дубль стопиццотый, только потому что лично вы так решили?)))
Дубль стопиццотпервый.
Только вот ВАША НЕПРИЯЗНЬ совершенно не делает жанровое наполнение данной игры хуже или лучше)))
Дубль стопиццотвторой.
Точно так же, как ВАМ интересна Гота, на которую вы молитесь)))
У меня совершенно другое написано
Уверен, если поглядеть множество разных списков самых лучших игр в истории, Ведьмак 3 будет там в топах. Я просто не отрицаю ее вклад в историю видеоигр и пишу про то, что она великая игра просто как констатацию факта. Могу писать что-то другое, если не нравится понятие “великая”. Одна из лучших, как вариант 
Сравнивать надо хотя бы с подобными играми. Ну а так — да, эти покемоны навели шороху и тож закрепились в истории. Тоже отрицаете? Уже даже то, что вы ее постоянно вспоминаете говорит о ее известности и вкладе в игровое сообщество. И я тож это признаю, несмотря на то, что в такое играть вобще никогда не буду.
Никакого пафоса, просто обыденность. В любые времена известной истории видеоигр были великие игры своего времени. Ведьмак 3 (да и серия вцелом) именно такая игра своего времени, от этого не отвертишься никак. Нравится она нам с вами или нет.
Ну это уже вопрос к конкретным элементам игры. Лично для меня игра вполне глубока по своему сюжетному содержанию, там хорошие пероснажи и истории. Но очень унылый геймплей, который я бы с удовольствимем бы пропустил. При этом, аналогов все равно ведь нет и отдать должное игре за ее плюсы я не считаю зазорным.
Я вам в сравнении с другими рпг показал ущербность Ведьмака, и делать то же самое в сравнении с другими экшенами у меня нет ни желания, ни лишних нервов.) Все равно для вас любые сравнения это пустой звук, просто потому, что вам нравится.
Я точно то же самое могу сказать про ваш идол)))
Сказать можете, а попытаться доказать с конкретными примерами и сравнениями?..)
Простите, вы сейчас правда уверены, что вы что-то тут “доказывали”??? Т.е., “В Готе мне нравится…, а в Ведьмаке мне не нравится...”, это “доказательство”?)))
У меня даже формулировки такой ни разу не звучало — нравится/не нравится. Можете скинуть хоть один пример?)
Я вам показывал пример проработки игрового мира, чтобы вы поняли, какой скучный Ведьмак, в сравнении с другими рпг. И это именно вы уперлись в формулировку “нравится”, отказываясь признать, что по игровому функционалу Ведьмак проигрывает большинству других рпг.
@Mordgar Да вот вам хоть один аргумент — очень простой. В Готике вам приходится возвращаться на старые места, не потому что разработчики молодцы, а потому что сэкономили денег для прорисовки других локаций и персонажей. В Ведьмаке вы идете дальше, в Готики возвращаетесь назад, в Ведьмаке встречаете новых персонажей, в Готике получаете новые задания от старых где тут великий плюс проработки, да еще и “объективный”, это вопрос. Впрочем, вы то на самом деле особых аргументов и не писали, можете сами поискать. Впрочем, учитывая, что вы считаете и не считаете за аргументы, вы наверное в ваших глазах вообще каждый свой пост видите аргументированным… Это наверное из-за использования “жирных” шрифтов. Вроде выделили жирным, а где там аргумент, это еще вопрос.
А зачем идти куда-то дальше, если по сюжету события игры происходят в каком-то определенном месте. Во второй части это остров Хоринис, где жизнь кипит и развивается в процессе прохождения игры. Не сложно наштамповать локаций с однократной активностью, но гораздо сложнее организовать множество сменяющихся активностей в одной развивающейся локации, и еще чтобы это выглядело естественно и реалистично. В Ведьмаке много локаций с минимальной и поверхностной симуляцией жизни, а в Готике одна живая локация. Поэтому, “где тут великий плюс проработки” — вообще не вопрос.
Это для выделения акцента на определенных словах, чтобы упростить понимание смысла, который я вкладываю. Но, похоже, вам это нисколько не помогает.)
@iWaNN Вы же понимаете, что подменяете понятия? Одно дело “сделала вклад в историю” и совсем другое придавать ей какое-то величие. Да, вклад сделала. Свою аудиторию нашла. С этим я вообще не спорил, а наоборот сразу признал и аудиторию и тот вклад, который был сделан со всеми отсюда вытекающими.
А вот это мне особенно понравилось. Игра то великая, просто игровой процесс у нее очень унылый. Ну, приехали, теперь мы называем великими игры с очень унылым игровым процессом. А я вот такие игры называю мусором. А сюжет я не могу похвалить, потому что при очень унылом игровом процессе — это всего лишь галочка напротив пункта в фиче листе данной игры. Без остальных галочек хвалить его просто не за чем.
Нет, вы, безусловно, можете его хвалить, признавать какое-то там величие, я, повторюсь, смысла в этом не вижу. Мусор он и есть мусор, хотя по определению в нем может валяться, что-то полезное.
А как вы определяете, что сложно, а что нет? Как для меня, программиста, обе эти вещи не выглядят сложными в реализации.. А вот на первую нужно гораздо больше ресурсов всяких прочих специалистов. Опять же я говорю про города, мне не интересно, что враги там где то расплодятся в пещерах и эти многоразовые или одноразовые активности обе выглядят очень спорно.
Еще какой, особенно если мы сравним общее количество контента, это как с нелинейными играми, можно добиться невероятной нелинейности в игре на час, при этом в линейной игре сценария может хватить аж на 20 часов. Какая игра лучше? А все зависит от проработки сценария, если он примерно на одном уровне, то далеко не факт, что нелинейная, у них свои, разные плюсы. С одной стороны у нас очень короткая история, на которую мы можем сильно повлиять, с другой стороны у нас нормальная сформировавшаяся и полностью раскрывшаяся история. Это так, рассуждения в вакууме. Так что вы одно, определенно записыуваете в плюсы, а другое в минусы и есть субъективное восприятие, никакой объективностью тут и не пахнет.
То есть обосновать свои слова вы не в состоянии.
И? Во-первых, это только про то, что мы ищем Цири. Во-вторых, эта претензия довольно субъективна. Это не делает игру лучше или хуже. Куча хороших книг и фильмов “начинаются с конца”. И их за это плохими не считают. Обсуждали. В-третьих, по самой игре там всяких сюжетных поворотов — мама не горюй.
На это могут возразить адепты плохой боевки во всех ведьмаках — заклинивание и иллюзия разнообразия боевой системы. Чего там глубюкого? Кликай в нужный момент — вся глубина. Но, отмечу, лично мне боевка первого ведьмака нравится.
Системы шмота там вообще разные. Лучше это или хуже — спорно.
Но я то хотел услышать аргументы именно от @Dendy1693. А то от него кроме громких заявлений, основанных на собственной, ничем не аргументированной, убежденности, ничего не видно.
Вы же понимаете, что эту логику можно использовать ровно наоборот. Если игра с неплохим игровым процессом, но с унылым сюжетом, то она тоже мусор, так как игровой процесс там для галочки и хвалить его тоже не за что, при этом игры в которых есть интересная история, на уровне третьего Ведьмака, можно пересчитать по пальцам, а если вспомнить по проработку сценария, то он уникален. А вот игры с игровым процессом получше, но с унылыми историями — вагон. Вы тут игровой процесс почему-то за несколько галочек засчитали, но это же случайно так получилось?
Думаю фильмы с жанром Драма сразу идут спойлерами, ведь кто-то из главных героев, почти наверняка умрет. Но, точно будет над чем пролить слезу. А если знать жанр и прочитать краткое описание… так вообще. Это какая-то крайняя степень спойлерофобии, мне вот например без разницы, если мне расскажут финал, а я даже не начинал смотреть, потому что он ничто, без того, как до этого дошло. И только с контекстом можно оценить произведение.
Причины разные могут быть. Например, просто для расширения вашего кругозора, назову такую гипотетическую причину: мне на вас может быть банально наплевать, поэтому что-то вам рассказывать мне может быть не интересно. Чувствуете разницу между “не хочу” и “не могу”? А такое отношение к себе вы могли заработать своим неизменным желанием просто балаболить. Но это все так, просто для расширения вашего кругозора. А то вот заявления такие делаете, вариантов может быть далеко не один.
К тому же, вот я нахожусь сейчас в беседе с @iWaNN так он сам признает, что эта Велиииииикая (нужно пропеть) игра с очень унылым игровым процессом. И для этого ему даже аргументы не требуются. А с вами я даже не в беседе.
Кто-то тут начал крутиться как уж на сковородке.
Я вам тайну открою, вы на форуме в открытую тут с ним общаетесь. В “вашу” беседу может вступить любой человек.
@DarkHunterRu Конечно можно во все стороны. Никто вас не ограничивает.
А давайте вспомним? И что же в нем такого уникального? Особенно хочу посмотреть как он так уникально сочетается с открытым миром и гриндволами.
Не понял посыла. Что имеете в виду?
Окей. Значит, вы безапелляционно утверждаете, что исследование (читай: хождение туда-сюда по локациям) в Готе ОБЪЕКТИВНО лучше исследования в Ведьмаке?)))
Ещё раз: у каждого критерий скучности свой. СВОЙ. То, что вам что-то там показалось скучным, вовсе не факт, что покажется скучным всем другим.
А точно ОБЪЕКТИВНО проигрывает, а не только по вашему мнению?)))
А если еще учесть, что сама по себе встреча с Цири — не финал, вообще неясны эти претензии.
Во первых, вы уже зарекомендовали себя человеком, который не умеет вступать в беседы. А во вторых, вступить может, но это не означает, что я так же буду вступать.
Только что зачистил локу, а на обратном пути она ВСЯ стала кишеть врагами. Естественно и реалистично))) Когда крестьянин бросается в бой против колдуна вместо того, чтобы сбежать в ужосе — тоже)
И снова, только потому, что вы сказали?)))
Переобувание, взаимоисключающие параграфы и попытки выдать субъективное мнение за объективное — “смысл”?))) В таком случае, вы его вложили за десятерых)
А вы зарекомендовали себя как человек, не умеющий аргументировать свою позицию, любящий развести пустой спор на ровном месте делая громкие, не аргументированные, заявления. Я всего лишь лишний раз в этом убедился. И, прежде чем обвинять других в балабольстве, на список своих постов гляньте. Уже пятую страницу балаболите без устали. Из всех аргументов только свое мнение.
Ну так тут мы уже обсуждаем личные предпочтения в играх. Я про личные и пишу. Мне не нравится такой игровой процесс, а кому-то нравится. В этом и есть ключевая разница между личным и объективным. Объективно — подавляющему большинству игргоков в Ведьмака 3 игра пришлась по душе. Лично мне там не пришелся по душе игровой процесс, но очень нравится мир, персонажи и квесты. Игра одной из лучших из-за моего неприятия такого игрового процесса быть не перестала. Тут вроде никаких противоречий и разночтений)
Наверное, то, что сделать интересную историю, куда сложнее. Не зря же так мало игр, которые можно сравнить по качеству сценария с книгами.
Я даже не знаю, почему вы постоянно пытаетесь приплексти необязательные активности к сюжету игры, вы rainmindу не родственник?
По уникальному. Вы тут все очень много пишите, про “линейный” и далее уже не важно. При этом нелинейность Ведьмака 3 даст фору многим играм где нелинейность нарочитая, выставленная напоказ миллионом ничего не значащих ответов в диалогах, а между тем у нас даже в основной игре есть две глобальные вещи. на которые мы оказываем влияние, это будет Цири живой вообще, ведьмачко или императрицей. А второе это кто победит, Нильфгаард или Северные королевства, более того от того будет Цири императрицей или нет так же меняет и то. что будет по итогу и это не какая-то там галочка,у нас в финале основного сюжета есть целая локация, происходящее в которой сильно зависит от всех наших действий и это только влияние на глобальное, по локальному я могу перечислять долго и без особого смысла, ведь это же для галочки. Но это я отошел в сторону про “линейность” Ведьмака, а это только основная сюжетка, но это не вода, а вещь довольно важная. Уникальная же игра именно проработкой сценария, у нас есть очень много заданий, выполнять которые мы можем сильно в разном порядке — три основные сюжетные линии идут параллельно, параллельно им идут две сюжетные линии двух дополнений и параллельно идут все дополнительные квесты и игра ОЧЕНЬ редко забывает что в каком порядке вы сделали. И я такого нигде больше не видел, Многие РПГ, там где вообще есть такая возможность страдают амнезией на события в которых участвовал герой, в Ведьмаке это на уровне ошибок и встречается на уровне — попробуй найди. Это касаемо почти всех квестов. почти везде куда-то можно прийти раньше, с кем-то поговорить позже и так далее. Возьмем задание связанное с аукционом, там есть персонаж. с которым можно даже НЕ ГОВОРИТЬ. при этом если мы заговорим с ним, зайдет беседа про Весемира… и игра помнит в каком он состоянии, он может быть жив или мертв и если жив, мы можем передать ему привет, это не задание, просто так… много где такое есть? И таких примеров я могу писать только из памяти несколько часов. Но это же все для галочки, а для тех, кто один раз то, может даже до конца не прошел и вовсе не важно. А потом вы идете мне рассказывать про важность геймплея в игре без истории. Если мне надо бесцельно мобов поубивать, есть куда более интересные игры, чем некоторые РПГ аля Готики, которая без сюжета нафиг не сдалась.
Вы случайно не забыли, что вся серия ведьмака сделана по книге? Так что никаких сравнений быть не может, это и так игра по книге. Если бы разрабы еще и готовый книжный сценарий запороли, это был бы полный провал.
А они ее и не делали, они ее купили у Сапковского.
Не напомните, в каком романе фигурировал Лето из Гулеты? Гаэтан? Кровавый Барон?)))
Чего????
Вы точно книги читали? Или, хотите сказать, пан Сапковский писал продолжение, а потом его и продал?
@Silversnake14
@Сильвер_79
Давайте не будем докапываться до второстепенных персонажей и разных ответвлений от основного сюжета игры, основание которого взято из книги. Понятно что они где-то чуть добавили своего, но если бы они один в один переложили книгу на игру, это был бы совсем уж скучно, особенно для тех, кто эти книги читал.
А все основные персонажи, отношения этих персонажей, история про Дикую охоту, локации, бестиарий, алхимия — все это взято из книг.
@Mordgar И как вам только удается писать глупости такого масштаба. Вот восхваляемая вами первая часть, просто пестрит заимствованиями из книжной серии, далее же сюжет начал развиваться совершенно по другому, при этом куда лучше, чем сам пан умудрился придумать за долгое время. Более того, использование придуманного кем-то мира вообще ни как не страхует нас от появление вообще никуда не годных сюжетов и это было доказано уже многократно, там где вообще просто требуется следовать, как вы выразились тексту, так что да, Проджекты смогли то. что за многие годы мало кому удалось вообще. Развить идею книги, не растеряв по дорог,е все, что они там позаимствовали, при этом придумав свои. уникальные истории, которые в этом мире вписались гармонично и этих историй в одном третьем Ведьмаке очень много и маленьких и больших.И более того, это сделано не в виде просто сериала. а адаптировано для игры, что еще сложнее. И даже одиночная кампания для Гвинта сделана на высочайшем уровне. Далее они закрепили свой успех в Киберпанке, доказав, что могут написать сценарий имея только вселенную, без богатой книжной основы вообще.
Это про Лютика-бисексуала в сериале по книгам я могу согласиться. Но в играх там не “чуть добавили своего”. Там полностью оригинальный сюжет основанный на мире, созданном Сапковским.
@Сильвер_79 Напишу в очередной раз. но эмоции facepalm очень не хватает, а другие тут не подойдут
@DarkHunterRu категорически согласен!
Игроками и прессой. На метакритике рейтинг прессы 9.2, рейтинг пользователей столько же. В стиме 96% положительных отзывов, а их там более 700 тысяч. Немало фраз из игры разошлись в народе и стали мемом.
Ну а что какой-то кружок дилетантствующих псевдоэстетов не хочет признавать, на качество игры никоим образом не влияет.)
Об этом и речь.) А то товарищ DarkHunterRu взялся сравнивать сценарий игры, созданной по книге, с книгой. Поразительно, как ему только в голову приходят такие вещи. Такое сравнение имело бы право на существование, если бы игра была создана по оригинальному сценарию, а не пересказывала/расширяла/продолжала книжный.
Вот меня такие же мысли посещают, когда я читаю Ваши сообщения.)
Не играл в Киберпанк, но ни разу нигде не слышал восхищенных отзывов именно о сценарии Киберпанка.
Кто угодно может написать сценарий, вопрос будет в его качестве.
Вот и Вы согласны со мной, что в играх по Ведьмаку у них была богатая книжная основа, которой они активно пользовались.) Следовательно, восхищаться ими за то, что они этот самый основной книжный сценарий не испортили, по-моему глупо.
Вот совсем не вижу причин не сравнивать “не оригинальный” сценарий с “оригинальным”. Возьмите игры по Обитаемому острову Стругацких, по Волкодаву Семеновой. Да найдите еще хотя бы три игры по книгам, которые сюжетно и сценарно были бы хотя бы близки к играм СДПР по Ведьмаку.
Не в этом дело, он сравнивал в том контексте, что сценарий в игре получился такой же хороший, как в книге. А как он мог получиться плохим, когда он и был взят из книги?.. Конечно мог бы, если его запороли в процессе переноса, но все-таки благодарить за сценарий Ведьмака нужно Сапковского, а не разрабов игры. Им спасибо только за то, что они не угробили оригинал, не более.
Ой, а у вас и с русским проблемы.
Читаете книги вообще, какая последняя была? Не поняли, что и что я сравнил?
Напомню вам, если в курсе, что задолго до Ведьмака от СДПР по книгам хотела делать игру другая студия. Игра планировалась по типу Дьябло. Там был бы говенный сюжет для галочки. В его говенности тоже Сапковский был бы виноват?
А нет. примерно правильно поняли, хотя там общее сравнение, а вот дальше пошел какой-то поток сознания… что было взято из книги? Давайте прямо по пунктам. Имена и примерная внешность главных героев и вселенная и все? Имея гораздо больше, создатели Игры Престолов умудрились полностью из финала сделать какой-то театр абсурда, а тут почти все свое, кроме общего нарратива изменение, которого сделало бы как раз уже НЕ ВЕДЬМАКА… что за бред, глупость на уровне детского сада вы сейчас несете, у вас совсем прямые извилины что-ли там? Ладно когда вы писали про политику, в этом надо разбираться. сейчас-=то не какие-то сложные темы.
Более того, книга Сапковского последняя вышла на порядок хуже того. что уже было во второй части..
спроси у создателей сериала)
Скажите, откуда столько отвратительных экранизация Стивена нашего короля ужасов Кинга? В 8 (если не 9) случаях из 10 сюжет был взят из классных книг, повестей, рассказов. А в кино нам показывали лютейший тржш и дерьмище. Как так получилось?
У создателей кино и сериалов и игр, коих наберется под сотню, я так думаю. Может больше.
Вы ведь понимаете, что есть разница между “по книге” и “взято из книг”?)))
@DarkHunterRu в народе давно шутки ходят про “фильмы по играм”, хотя, казалось бы, у всех таких фильмов есть сценарная основа, но на выходе почему-то за редким исключением выходила дрянь. Даже по хорошим играм.)
Последний раз, как для особо одаренного, даже сами авторы не всегда способны своим творениям написать вменяемое продолжение. а уж сторонние люди, делают это так же редко, как и придумывают что-то свое — интересное. МАЛО иметь богатую книжную основу для НОРМАЛЬНОГО сценария, сценарий Ведьмака, ВЫДАЮЩИЙСЯ. Почему. я писал выше.
Знаем мы эти мысли. вы нам ни раз демонстрировали, оценили здесь многие
Конечно. Зачем для этого специально учиться, если “кто угодно” это может сделать)))
Требую извинений за клевету по поводу “проблем с русским”.
С русским у меня все идеально.
Всю жизнь читаю, лет с 5.
В процессе, рассказы Густава Майринка, сборник “Майстер Леонгард”, издание Энигма, 2004г.
Любите Вы бесконечные беседы. Основа сценария была взята из книги, ковыряться в пунктах слишком долго, нудно, и утомительно...
и в этом весь вы. как и в прошлом диалоге, сказать что-то и остальное “лень разбираться”, “писать долго”, интересно, что будет в следующий раз.
при этом поняли лишь примерно, я сравнивал сценарий игр, разных, у которых получилось сделать его на уровне книжном. Где текст это все, что у нас есть и проработка его должна быть на очень высоком уровне. Что, впрочем, не мешает. в современном мире, существовать разного рода дешевкам, но ясное дело. что сравнивалось нес ними.
В отличии от книг интересная история в компьютерной игре должна работать вместе с остальными элементами игрового мира. К сожалению Ведьмаке 3 этого нет.
А что вы называете необязательным? В играх с отрытым миром не обязательно проходить главный квест, что бы играть в эту игру. Поэтому не очень понимаю кто и что у вас там пытается приплести, но если мы имеем сюжетную компьютерную игру, то и сюжет должен работать в том игровом мире в который создали разработчики. Или вы хотите сказать, что в Ведьмаке 3 сюжет работает только для какой-то ограниченной части этой игры?
А вот тут остановимся поподробнее. Посмотрим на реализацию всего этого. Да действительно можно выполнять в разном порядке. И как же это реализовано? А реализовано это следующим крайне ленивым, примитивным и совсем не уникальным способом. Время замирает, когда игрок “откладывает” квест в сторону. Ты можешь на другой локации провести месяцы, потом вернуться и ничего не поменяется с тем квестом который игрок отложил в сторону. Поэтому нет, чувства параллельности в игре нет. Оно есть только в тех местах, которые специально для этого сделаны, но в 90% остальной нарративной нагрузке это просто вырванные из времени и пространства истории. Назвать подобный подход уникальным как то вот не получается. Игра не забывает про порядок, потому что порядок в игре только один.
Это же относится и к вашим предыдущим заявлениям о нелинейности. Все это так же подвешено в воздухе. Т.е. перед этим есть огромный пласт игрового времени, который игрок проводит так как считает нужным, а потом бац и появляется эта нелинейность, перед которой может полгода игрового времени пройти.
Это правда. Только это работать не будет. Весь этот нарратив в игре поломан. Он того, что ты поговоришь с кем то раньше, забьешь себе дневник кучей высокоуровневых квестов мир будет спокойно заморожен пока твои циферки над головой не подрастут. Это называется лень и бездарность в угоду казуальной аудитории, которая легко закрывает глаза на такой поломанный нарратив.
А чему вы тут радуетесь? Важно же как все работает вместе, а не как остроумно сделали отсылочку при том, что ты вообще с этим можешь встретиться когда в этом уже вообще смысла не будет.
Вы лучше напишите как это все сочетается с игровым процессом и игровым миром.
А почему оно важно, если оно не сочетается с открытым миром?
Это кто же вам такое рассказал? Не надо так. Вам говорят, что история не очень то и важна без геймплея и хорошего встраивания в игровой мир.
Никто не отрицает того, что Сапковский создал вселенную. Но я ума не приложу, каким образом он причастен к совершенно самостоятельному произведению? Если бы игра была по книге, т.е., более-менее точно повторяла первоисточник, тогда — да. А тут отношение пана Анджея довольно опосредованное, и, честно, я крайне удивлён, что мне приходится объяснять столь очевидную вещь. Вы, блин, ещё первобытных людей благодарите за то, что они придумали колесо, раз его используют автомобили)))
Ну Вы же не птенчик несмышленый, которому нужно все разжевать до мелочей, и в рот положить, тренируйтесь включать мозг, мыслить самостоятельно, и осознавать указанные факты.
Странно слышать это от человека, который минимум трижды был уличён в ничем не прикрытом вранье)))
Я уже спрашивал, какими игроками и какой прессой? Я уже говорил, у покемон гоу еще больше пользователей которые всем довольны и дальше что? И вполне допускаю, что кто то там что-то повторяет. Ладно.
Хотите считать этот мусор великим не могу ничего вам запретить.
Ровно также как и вам никто не может запретить считать великую игру мусором.
Тем временем отзывов набралось всего полторы тысячи — этого мало, это провал. Как следствие, вот уже неделю нет никаких правок игры. Вероятно не будет никакой доработки игры, чтобы привести её хоть в сколь-нибудь причёсанный вид.
Хочешь считать хорошую игру — мусором, считай, никто не может тебе запретить. Так, посмеются и пальцем у виска покрутят, мало ли городских сумасшедших)
обычными. Игровой прессой. Причем мнения примерно совпадают и у тех, и у других, что бывает нечасто. И прямо сейчас в игру играют примерно 20 тысяч человек. Казуалы какие-нибудь)
К счастью, все там с этим хорошо.
Необязательными для сюжета вообще. Мы обсуждаем сюжет вы вставляете пять копеек про активности, очень интересно.
Игра и так получилась шедевром, сделать большее практически нереально. Так что ваши чувства не особо интересны. Да мир замирает, если бы он этого не делал, проработка заняла бы еще большее время, а вы даже про эту часть не знали
Черепки над монстрами вообще никого не останавливают. спокойно можно сделать в любом порядке. Даже на максимальной сложности. Сам пробовал. Так что ваши рассказы, не особо интересны.
Так проработан ВЕСЬ сценарий в игре.
Хорошо сочетается, я игру четыре раза прошел. ни разу не стошнило.
Это без открытого мира вообще бы не работало. Там где нет открытого мира и все задания ты выполняешь строго по порядку, никакой проработки сценария просто не надо. а там где есть открытый мир этого просто часто нет. а в Ведьмаке есть и на высоком уровне.
Назовите хотя бы пять игр, где и игровой процесс и история грамотно сбалансированы, а то вы все клоните в пользу тех игр, где есть игровой процесс, но с историей все очень печально, такие для меня, как для вас Ведьмак, а это не объективно.
Прежде, чем давать подобные советы, этому нужно научится самому, более того. факты не нужно осознавать и никакие факты вы не указываете, факты это нечто доказанное, у вас же умозаключения проистекающие непонятно откуда.
Эта та у которой последние лет 20 репутация совершенно бесполезных людей? М-м-м, ладно
В покемон гоу еще больше народу играет. Погуглил, за прошлый году +5 млн., к 80 имеющимся. Но 20к как то маловато конечно, казуалы могут и лучше.
А на этот счет есть отличная поговорка, смех без причины принак … Правильно, дети)
забавно, что ты выбросил из моего поста ключевую мысль и вцепился в малозначительную деталь. Такое часто бывает, когда нечем подкрепить свое “экспертное” мнение
ну как же без причины, если есть клоун, чего бы не посмеяться?
сравнил бесплатную онлайновую игру для мобилок и полноценную ААА. Силен)
АХАХАХАХ. Я когда играл в первый раз в ведьмака 3, и когда нужно было защищать каэр морхен, на сборе союзников, когда мне Эмгыр не помог, я думал это потому что я ему грубил. И Весемира я думал я потерял, потому что Эмгыр не помог, и Лето в моей игре не было, я его прикончил во второй части ведьмака. Я воспринимал этот квест как самоубийственную миссию в Масс эффектк 2. На второе прохождение, я был максимально вежлив с Эмгыром, этот урод все равно не дал войск на защиту своей дочери которую он хотел императрицей сделать. На этот раз, я выбирал вначале, то что Лето жив. Он поучавствовал но никуя толком не изменил. И Весемир опять сдох. Вот она ваша нарочитая нелийность.
Вы в ведьмаке 3 вы можете чуть чуть где то, что то изменить, совсем чуть чуть. Ничего координально не изменится. Йенифер по дороге нигде не сдохнет. Радовид не поможет вам в финальной битве, это может быть только Эмгыр. Цири нельзя принести в жертву. Ведьмы у барона, не предадут дикую охоту и не встанут на вашу сторону( и их нельзя трахнуть). Сами истории, например того же Барона, ну помог ты ему, он отправился лечить свою жену, дальше то что? Он с концами свалил. Отдаешь ты чертежи Кейре или не отдаешь, какая вообще разница? Геймплейно никакой. Помните как мы эльфа лечили? Правильно или не правильно вы его лечили, не важно вообще, исход один. В ведьмаке до жопы этой нелийной нарочитости бесполезных выборов. У меня был Лето на осаде, защищал крепость. Вообще разницы никакой. Пара диалогов, и моделька что он дерется. Всё, я не чувствовал ни помощи от него, ни исход боя никак не менялся. Если бы хотя бы геймплей не гавно был и соратники не просто декорации были — А РАБОТАЮЩЕЙ МЕХАНИКОЙ, то я мог бы это частично простить, а так это просто разочарование.
Если ты казуал, которой постоянно читай мантру “ну, это же компьютерная игра с открытым миро” так и есть.
Проходить главный квест не обязательно, что бы играть в эту игру. Поэтому я и уточнил, что является необязательным?
Стоп стоп стоп. Шедевр она только у армии неприхотливых казуалов. Поэтому не будем рассматривать это чисто субъективное восприятие. Вам указали на вполне конкретные вещи, которые, как вы думали, сделаны уникально. Я же просто показал, что был конвейер квестов, который, кстати, хорошо отработал, но сам по себе. Как Вы правильно заметили проработки и встраивания всего этого нарратива в игровой мир было сделано наот...сь, т.е. просто запихали как можно больше всего кое как и распределили по уровням героя (тем самым циферкам над головами) Вы считаете, что этот мусор — шедевр. И как вы правильно заметили, ваши чувства в данном контексте не особенно интересны. Проработки нет. И как показал опыт с тем же киберпанком дело тут не во времени, а в нежелании это делать. Как и в смуте, никто и не планировал этой проработкой заниматься.
А вот это уже наглое вранье. Тем более про высокую сложность. Черепки остановят 95% всех игроков, просто потому, что никому не интересно долбить этот жир. Не нужно врать.
Неправда. Из игры можно вырезать, думаю, процентов 70% нарратива и ничего не изменится. Может даже лучше станет, а то атмосфера в игре совсем просрана от такого количество ничем не подтвержденных сюжетных активностей. А то у нас тут вроде послевоенный мир, а играешь как будто на сафари в свое удовольствие в потолок плюешь такой вот тут саспенс.
М-м-м-м, хорошо проработали сюжет!
Не могу сказать что рад за вас, потому что ради таких вот игроков проджекты мусор сделали. И мы потеряли возможность получить глубокую проработанную игру. Ну, все же довольны? Не проработано ну и ладно, главное “сюжет” проработан.
Ой, какие неожиданные вещи мы узнаем. Оказывается в первом ведьмаке не нужно было пропрабатывать квесты таким образом, что бы чувствовалась после военная атмосфера, средневековье, путешествие ведьмака, монстры были вплетены в каждый акт истории.
Так, я и не понял, а что там есть в Ведьмаке 3 на высоком уровне по пророботке? Вот эти вот висящие в воздухе сюжетные линии, которые замирают во времени пока ведьмак не получит нужную циферку? Офигенно проработано! Оскара этим умельцам))) Это же никто до них не додумался на конфейер поставить производство квестов, а потом от балды их напихать по всей игре.
Ведьмак 1, Рыцари старой республики 1. Даже второй старкрафт, который стратегия старался нарративно каждый геймплейный элемент выразительно представить. Да, нарратива там сильно меньше, чем Ведьмаке 3, но лучше меньше, но лучше. Вторые пустоши нарратив очень тесно переплели со всеми возможностями геймплея. Деус экс революция очень аккуратно вплели персонажа и историю в игровой процесс. Думал мне сложнее будет, а нет, оказывается не так трудно. Даже первый мертвый космос и биошок понимали как важно, что бы игровой процесс полностью отражался в игровом мире и истории. А вот ваш шедевр как вы говорите не проработан, времени не хватило (с ваших слов, на самом деле и не пытались)
Откуда же я знал, что она для вас мало значительная.
А про обычных людей, так я уже раз 10 повторил, что я о них думаю. Вы вот решили обобщить, а я вот не делаю этого.
Надо полагать в этом момент я должен за вас быть особенно рад, потому что у вас каждый момент перед зеркалом просто праздник какой?)
А почему нет? Что то мусор, что это.
особенно респавнящиеся враги в биошоке способствовали погружению в историю и игровой процесс, угу. Хочешь локацию поизучать — а хрен тебе, вот мутант, вот еще мутант, и плевать, что ты здесь был и всех зачистил. Круто же)
да тут обобщай не обобщай, 700 тысяч человек только в стиме вполне справедливо оценили игру, на казуалов тут не свалишь.)
надо полагать, в этот момент мы окончательно убедились, каким местом ты читаешь комментарии, ведь речь шла о посторонних людях и “аргумент” про зеркало тут вообще не в кассу)
для диванного псевдоэстета — безусловно)
Я и не говорил. что вы можете изменить все. но можете многое. а все изменить можно мало где или эти изменения настолько “косметические” что их возможность выглядит очень странно. Я не говорил , что повлиять можно на все, я сказал, что она достаточно нелинейная . Вы же мне привели пример из разряда исключений. Есть вещи. которые вы и в реальности не можете изменить. как бы не старались. это очень даже реалистично.
Она сама себя приносит в жертву и может не выжить, хорошо, что вы знаете вопрос
Я даже знаю. что именно на это влияет.
А должны7 В какой реальности они бы это сделали? В какой реальности вы настолько могущественное создание, что можете менять причинно-следственные связи?
И там еще есть самоубийство барона, мертвая жена…ты ему помогаешь сам не по доброте душевной, у него свои проблемы, он не обязан участвовать в твоих.
Прямое влияние на ее судьбу, вообще-то, в одном случае ты узнаешь, что ее сожгли. Вам надо было это увидеть? А если не отдаешь. она останется живой, поможет и даже сблизится с другим Ведьмаком, нет разницы да? Никакой?
Ээ.. а причем тут это всплыло вообще.
Никто не будет делать игру, для которой надо играть в прошлую, чтобы увидеть контент, это бессмысленно. Они и так проработали множество элементов, которые никто не увидит.
Половина ваших примеров показала, что нелинейность там в порядке. вы просто про нее не в курсе. вторая половина показала. что вы хотите изменить. то, что изменить и не должно быть нормой и только пара примеров оказалась более или менее.
Нет у Ведьмака соратников. они одиночки а это не партийная игра. поздравляю вы узнали что-то новое.
Я вам указал. что сделано уникально, вы не привели пример обратного, вы мне указали, на что в Ведьмаке не сделано, вы тут кого-то в подмене понятий еще смеете упрекать?
Это вы так считает, но ваше мнение в ваших же глазах настолько велико. что вы очень хотите навязать его другим, настолько, что часто выдаете, как за слова собеседника, не надо так.
Хорошо, черепки не останавливают тех. кто этого хочет. уж если на максимальной сложности для меня они не были проблемой. для всех остальных тем более. кроме того у вас вообще-то есть возможность начать не с первого уровня. я ее правда не пробовал. поэтому точно не скажу можно ли пройти основную сюжетку, начав например с Крови и вина, опять же есть игра плюс, где уже можно играть мощным билдом и любые враги будут легкими.
Так что именно неправда. после этого пошло. то что с цитатой не связано, а вы точно в курсе того, о чем рассуждаете7 Диалоги есть и после небольших квестов и они необязательные настолько, что этим мало кто вообще занимаются. а так же жители могут вашу персону и влияние на мир обсуждать, это все проработка сценария, о чем там вы написали… я без понятия.. что можно вырезать. зачем вырезать. на что не повлияет… вообще без понятия.
В первом Ведьмаке не нужно было прорабатывать квесты таким образом. чтобы ты мог выполнять их в любом порядке. еще одна подмена понятий прямо на ходу. проработка сценария для открытого мира про которую говорил я. не тоже самое. про что говорите вы, атмосфера в третьем тоже на высоте.
Многие довольны|, а на трех человек всегда всем было плевать и не важно, что иногда среди этих трех я, сейчас в этом положении вы и многим все равно, чего вы там потеряли. Ваше потерянное несуществующее есть только в вашем воображении, воображать горазды многие, от этого ничего не меняется.
Сюжет второго старкрафта и правда проработан неплохо, для стратегии тем более, а вот с вашей оценкой геймплея Ведьмака и Котор я не соглашусь. Игровой процесс первого ведьмака весьма среднеький, а в Котор? Что там такого, я без понятия. Биошок, окей. В Космос не играл и не хочу. Итого получилось только два примера с которыми я согласен… маловато.
Опять выдумываете.
Вы понимаете, что сейчас описали 99% всех ролёвок? Так что, они все — дрянь?)
Ещё раз: нельзя ли узнать ваше понимание слова “казуал”?)
По ходу, это и правда новый акк rainmind-а, а для него все, что не Dark Souls, было казуальным дерьмом)
это многое бы объяснило, правда он был примитивнее, но время идет)
Прокачался на мобах с черепками.
Ох блэт ты вспомнил древнее зло… а кстати похоже, да — там тож сплошное личное мнение было а на все остальное похрен
Это не одно и тоже. И да расскажите на что же там влияет на это. Только хорошенько подумайте, КАК то что вы будете рассказывать все таки повлияло на это. И кстати между прочим в той концовке не говорится что она умерла, она просто не вернулась. ХОРОШО ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ ВОПРОС.
Потому что там одного предателя нарисовали, с наитупейшей нарисованной мотивацией, абсолютно противоречащей тому как его описали. С сукубами ведьмак спать может, а с ведьмами значит когда они в прекрасной форме нет? Мог бы предложить им чего то как всегда взамен, чтобы встали на его сторону. Он между прочим уже в некоторых второстепенных квестах именно так и договаривается с чудовищами. Но в главной ветке, так нельзя, потому что иначе же придется менять геймплейные сцены, писать альтернативный сюжет...а это сложно.
Да вообще никакой. Это эпилог. Какая разница что там происходит за кадром? Нелийность, это не когда вам в эпилоге как послесловие сказали, что вон тот спился и умер, а вон тот женился и завел 3х детей. А это когда от этого меняется само прохождение внутри игры.
Они могли в игру вообще не добавлять Лето? Могли. Но добавили же. У тебя в игре крутейший ведьмак. Убийца королей. А по факту никакого толку от него нет. Как и от других. Подефали значит крепость, ну и расход. А то что мир в опасности все еще, всем как бы плевать. Кейре вон надо с ламбертом в медовый месяц, чтобы вам показать в эпилоге картинку одну.
А как мне нужно было назвать, тех, кто иногда ему помогает? Приятели? Друзья боевые? Комрады? Как это оправдывает то что их участие в бою — спекталь, и у них нет механик никаких? Никак. Вы собрали союзников, и не чувствуете что от них есть толк, они просто там для того, чтобы вы смотрели на эту картинку и думали — вау, массовое сражения плечом к плечу с другими ведьмаками. Постановка эпичной битвы с одинаковым концом, с одинаковыми потерями. И эта постановка на вас сработала. Раз вы упорно не понимаете, что это херня, а не нормальная механика игры.
А этот перец осознавал, что, если бы в ДС (во всяком случае, в первом; за остальные не скажу, ибо не играл) была бы пряморукая боёвка, то никакой хардкорностью там и не пахло бы?)
Как-то лет 10 назад на просторах ВК одна деффачка мне с бычьим упорством доказывала, что казуал это тот, кто играет в игры, а не, напр., спидранит или типа того.
Вот мне и интересно, какие ещё значения припишут данному термину?)
Придумать то, я много чего могу, но из описанного понятно, что положительные эмоции на это повлияли напрямую и ее сила, возможно не осознанно ее и спасла. во втором случае захлестнули негативные эмоции и этого не произошло, ну и не вернулась она откуда и не равносильно ли это смерти?
Чего Ведьмак им мог предложить. он их даже не убил бы, они могущественные ведьмы. они боятся дикую охоту, а Ведьмака нет, по сути, в битве с Ведьмами и охотой побеждает не Ведьмак, а Цири. И это логично.. мог бы предложить. детский сад. Вы же первый бы потом про наиглупейшую мотивацию написали..
Нелинейность это когда ты чувствуешь, что у твоих решений есть последствия, а как в каждой игре по разному — как в Ведьмаке меня полностью устраивает.
Ответ на это уже дан,, его может и не быть в игре, это тоже выбор, поэтому это скорее дань второй части, нежели, то, что они могли не добавлять, кроме того “убийца королей”, это всего лишь ведьмак, который решил убивать королей, а не всемогущая сущность.
Опять же, вот таких случаев в ролёвках — вагон и маленькая тележка: разбираешься с главгадом только ты\твоя пати, и никакая королевская конница и королевская рать не поможет. И вовсе не потому, что ты уберкрут.
Действительно. Нахрен придумывать концовки для игры, если ластбосса уже победили?
А куда зло делось-то?)
Бред. Даже такой “казуал”, как я, вполне себе валил черепков. Единственно, где черепки меня относительно беспокоили это арахноморфы и Грот в Туссенте.
@Silversnake14 Casual — обычный, так что по факту. обычный, игрок, т.е подавляющее большинство и он тоже, просто его особенность ему очень приятна, видимо больше нечем хвалиться.
Наверное тяжело было быть у многих в ЧС, у меня он там до сих пор :)) А может забанили за что и обиделся. не то, чтобы он выбирал выражения, иногда.
@DarkHunterRu, ну, лично я считал казуалами тех, кто не вникает в тонкости геймплея, а тупо играет. Напр., Ведьмака проходит чисто ради сюжета, ну и пр.
@Silversnake14 Значит я не казуал, но я так не считаю, вникать в тонкости — это весело.
В игре до сих пор отличные картинка и музыка, великолепно прописанные персонажи, а диалоги наверное лучшие, что я встречал в играх, неплохая основная история, интересные побочки, приятная боевая система, не глубокая, но достойная прокачка, хорошо прописанный лор. И ты называешь такую игру мусором... Ты настолько плохо разбираешься в теме? На самом деле, довольно грубо писать про игру у которой миллионы фанатовв, в том числе и на этом сайте, писать, что она является "мусором для казуалов"... тогда уж не обессудь, но и отношение к тебе будет соответствующее, по крайней мере с моей стороны. Я например стараюсь, игры которые я для себя считаю говном, говном не назыать, потому как для других они возможно будут конфеткой, а если уж я что-то такое и напишу, то обязательно уточняю, что таковою игра является конкретно для меня, и уточнять так, это будет правильно. Всегда неприято когда что-то, что тебе нравится, называют мусором, даже если это слова незнакомого человека, а когда они настолько безосновательные,то это вообще кажется каким-то вбросом с твоей стороны.
Давайте я перечислю условия.
Давайте подумаем, ведьмачка, с характером(!!!) взяла и решила что раз с ней не поиграли в снежки, а выпили вино, раз нищий ведьмак (по лору, она между прочим знает что он нищий) взял деньги, не сводил ее на могилу к парню которого она еле знала, и сходил с ней вместе в ложу чародеек на которую она между прочим сама его звала. То всё, надо сдаться, нет смысла возвращаться. Никто не любит, никто не ждет. Отличные условия для плохой концовки! Такие логичные и продуманные! Мне кажется я большего бреда чем это, не видел нигде.
Ну если для вас показ в эпилоге разных картинок, это нелинейность...то я сочувствую только. Вы тогда получается играете в линейные игры, чтобы увидеть нелинейные эпилоги.
@piton4 проблема в том, что он считает, что это не он считает игру мусором, а что она реально является мусором, типа по объективным причинам.
Да забей, это просто очередной нитакусик. Я так и не понял (или не дочитал), что же по его мнению “не мусор”, а аргументов, доказывающие объективно то, что игра мусор он так и не привел. Вывод — субъективщина помноженная на самомнение, то есть — нитакусик.
Учитывая то, что гонорары ведьмаков какбе не самые мелкие, то высказывание спорное.
Насчёт “сама просила”. Мне казалось, она, напротив, хотела разобраться сама, как взрослая. А плохие мысли вызываются легко: гиперопека.
Набухаться и развеяться. Разницы вообще никакой.
Не было. Тем не менее, она его жертву более чем оценила.
Тут вообще не уверен, что пояснения нужны.
“Глубокая” кнопкодрочильня, судя по всему.
@Dusker что вы мне опять сочиняете на ходу, в Ведьмаке нормальный эпилог, многое можно узнать во время игры, а влиять на судьбу мира в каждом решении или хоть в одном герой не обязан, кроме того, пример с Кайрой изначально не подходит убили ее ты можешь узнать в игре, нет - поговорить с ней. Про отношение с Ведьмаком тоже... Какие нафиг картинки...
@Сильвер_79 так я про это и говорю. Мало ли что для кого может являтся “мусором”, для некоторых соулс-лайки мусор, для других рогалики, ну и тд. Адекватные люди понимают, что для одного мусор, для другого таковым являться не будет, а даже наоборот. @Dendy1693 этого не поимает, ну и отношение к таким недалёким у меня соответствующее.
Уже.
Мне очень лень комментировать остальное. Но оно примерно такое же.
@piton4 Ведьмак 3 для меня игра особенная. До выхода этого мусора я даже представить себе не мог, что можно так нагло и цинично плевать на игроков, которым действительно полюбились игровые и книжные миры про Ведьмака. А проджекты просто взяли и решили, что для них важно сделать не глубокую проработанную игру, а заработать денег на расширении аудитории, которой в общем-то глубоко наплевать на весь колорит как их собственных игр, так и книжной основы. Просто для примера, даже в этой беседе человек очень спокойно отнесся к замораживанию времени в ущерб логике повествования игрового мира. Просто, а почему бы нет? Он тут пришел послушать историю в которую как посхалки встроены персонажи или события из других историй и побегать в простеньком экшене. А то, что есть Ведьмак 1, который выразительно показал, что история может быть такой же частью игрового мира как и все остальное. И там внутри каждого акта ты реально переживаешь эту историю ты не можешь поставить ее на паузу. В каждом моменте ты продолжаешь оставаться Ведьмаком, а не игроком в игру Ведьмак. Каждый квест выполним. Каждый монстр на своем месте. Там нет такого, что возле какой-то лужи плещутся утопцы, которые могут с двух тычков ведьмака завалить, а всем вокруг плевать. И они там будут постоянно плескаться. Атмосфера и погружение в игру уничтожены желанием разработчиков дать казуалам возможность время от времени постоянно заходить в игру и зачищать очередной бесполезный вопросик. Как ты там сказал? Интересные побочки? Кусок говна это, а не интересные побочки, если они ставят на паузу основной квест, убирают напряжение от нарратива, который создает трудный и кровавый мир средневековья, превращая все это всего лиш в бегатню за бесполезным лутом. Человек на полном серьезе говорит, что огромная часть игры является необязательно, но при этом тут же говорит, что у них видите ли не хватило времени на проработку квестов и игрового процесса. И еще раз повторю, у них не времени не хватило, а такой задачи не ставилось в принципе. Они изначально планировали этот мусор для совсем другой аудитории.
Бояться, что кто-то оскорбиться моим мнением? Бояться называть аудиторию этой помойки? А зачем? Аудитория этой помойки уже получила к себе соответствующее отношение, когда ей выпустили киберпанк, который выразительно показал, что разрабы ничему не учатся. Они все так же делают упор на я сюжетики, которые не вяжутся с геймплеем и открытым миром. И именно вот такое вот лояльное отношение к этому мусору из года в год и превратили игровую индустрию в фабрику штампованного мусора.
Остальным отвечать на данную тему уже не буду. Вы так сильно заняты самолюбованием и облизыванием друг друга, что продолжать беседу не интересно.
А вы попробуйте и прокомментируйте. А заодно освежите в памяти книгу.
Странно, это же вы всех несогласных с вами называете “казуалами”, хотя даже не можете сказать, кто это)))
Хороший текст. Отлично показывает ту кромешную пропасть между нарративом и игровым миром, который скармливают казуалам лентяи разрабы.
Я уже заметил, что тут есть какая-то группка людей, которые не любят читать и думать. Им важнее комментарий написать.
@Dendy1693 точно rainmind! Как сейчас помню почти слово в слово тоже самое, стал культурнее, но самомнение все ещё зашкаливает.
огнетушитель куда выслать?
У своих друзей уточняй они прям все умаялись что бы меня хоть как то задеть.
да тебе изначально сказать нечего было, кроме “мусор, мусор, мусор, потому что я так сказал”. Школьники примерно также “аргументируют”)
Я вас в третий раз прошу написать, кто же такие, эти ваши “казуалы”, вы пишете что угодно, кроме ответа на мой вопрос. Вы точно в эту группку не входите?
ЗЫ. Имеет смысл ждать ответа или вам ответить сложно?
главное, чтоб ты не умаялся страницы бессмысленного текста писать
Ой, а как вы тут много сказали. Или это другое?
Учитывая, что у вас неслабо так полыхнуло, им явно это удалось.
@Dendy1693 я привел цифры, подтверждающие мои слова и опровергающие твои. В ответ кроме “бла-бла-бла-мусор-казуалы” ничего не увидел. Не то чтобы ожидал иного….
Я уже заметил, что есть тут группка людей, которым главное поперек сказать, не важно на какую тему. Ранее их верно охарактеризовали — “нетакусики”)
Бесполезно. Он не умеет читать неудобные вопросы. Или, точнее, умеет не читать неудобные вопросы.
Когда кажется нужно...ну вы знаете.
Я устал обсуждать бред. В ведьмаке какие то бредовые решения, каким то образом влияют на концовки игры. При этом разные эпилоги, означают нелинейность. В Колл Оф Дюти и Батлфилдах в последней миссии кампании тогда всегда давали выбор, аля нажать на курок и прибить главного злодея или не нажать и увидеть другой конец. Теперь я буду знать, что я когда проходил КОД и БФ играл в нелинейные проекты!
@Dendy1693 один к тебе вопрос, мне просто любопытно. Какие action\rpg вышедшие до 2015-го, ты считаешь шедеврами по сравнению с которыми Ведьмак 3 для тебя мусор? Какие, и в чём конкретно они намного лучше. Да, они долны быть намного лучше, так как Ведьмак 3 — “мусор”
Вы уверены, что они бредовые не только потому, что вы так решили?
@piton4, присоединяюсь к вопросу, хотя ответа и на него не жду.
А я устал его читать, но это не мешает тебе и твоим соратникам генерировать его с завидной регулярностью в разных темах.
Так не читай свои сообщения, тогда порция прочтенного тобой бреда уменьшится в разы.
@Dusker уменьшится незначительно, потому что порций твоего бреда меньше не станет.
Не, “тему” надо переименовывать однозначно. Какая ещё нахрен “Смута”, что это такое? А некоторые ведь зайдут почитать обсуждение “Смуты”
Да это же самое то! Смута — смутное время. Какие-то (с)мутные типы пытаются продвигать всякие (с)мутные идеи.
А почему с 2015? А почему такой игрой не может быть выпущенный на 8 лет раньше Ведьмак 1?
Я написал “до 2015-го”. Ведьмак3 вышел в 2015-ом, ты посчитал его мусором, отсюда и такая постановка вопроса.
Я же скинул 3х минутый ролик того что происходило на ложе, Цири совсем не против того что вы там, но наличие того, что вы там будете — заявка на то, что Цири не вернется(теоретически погибает). Как это вообще связано? И все остальные пункты это такая же бессвязная бредятина. Которую пытаются оправдать эмоциями Цири. Там максим что может быть, это чуть чуть настроение испортится, а игроки, даже не разработчики, в своих попытках оправдать эту чушь, преподносят эти пункты так, будто бедняжку Цири довели этим до крайней степени отчаяния, потому что видите ли со взрослой бабехой в снежки не поиграли.
Тем более тогда, Ведьмак 1
@Сильвер_79 кто-нибудь ведь реально, на родостях, что сейчас поучавcтвует в обсуждении, что так много неравнодушных к сабжу людей, зайдёт в тему и будет долго-долго скролить страницы...
интересно сравнивать что ожидали от игры 2+ месяца назад...
“Ведьмак1 это шедевр, Ведьмак 3 это мусор.” Я правильно понял? По каким конкретно аспектам, 1-ый Ведьмак уделывает в сухую 3-го? Не забывай, он должен уделыывать настолько мощно, что если брать игры в целом, то одна по сравнению с другой далжна быть мусором. Я здесь ничеего не притягиваю, всё с твоих слов.
Ну, косвенно мы обсуждаем смуту. Смута это ведьмак 4. Я запустил поиграть, и у меня прямо де жа вю. “О Юрий, а готов ли ты за слова свои ответить да саблями потанцевать?” и понеслась номинальная драка... “О, ведьмак, ну сейчас мы проверим насколько слухи о вас мутантах правдивы, доставай меч!” и понеслась номинальная драка…
Зайдите к Климу Жукову в комментарии под любым последним роликом, они все там, поxоже)))
@Dusker не знаю, я в Смуту поиграл минут 15, первые несколько боёв и всё. В кое-то веке порадовался торрентам и сэкономленным деньгам.
Ну зря, игра очень нелинейная там. Можно выбрать один вариант ответа, а можно...другой. Правда это никак особо не повлияет, ну возможно эпилог будет с другими картинками. А, ну кроме ситуации, когда ты будешь слишком милостливым Юрием. Тогда это приведет к плохой концовке, не проходимости игры и к откату до сохранения, когда ты еще не такой милостливый.
Знаешь, как-то особого желания нету. Игра абсолютно мне неинтересна, обсуждение на ЗоГе ещё можно почитать, и то, потому как по большей части они не про Смуту )
Вот примерно такие как ты Смуту и делали. “Боевка в ведьмаке чудовищная”, сказал кто-то из них. “Это вызов”, подумали остальные.
Ну я почитал, столько ээ… применений словосочетаний с корнем смут, еще поискать, упражняются так сказать в юморе)))
Они явно не пытались бросить ему вызов, они пытались с него пример брать. Там даже боевка похожа, поведение противников уж точно. А если сделать добивания как в ведьмаке с расчлененкой, и ускорить раза в 3 взмахи Юрия, то никто даже не заметит разницы.
Все правильно. Как комплексная глубокая игра ведьмак 1 уделывает Ведьмак 3 просто в хлам.
Меня умиляют люди, которые считают, что, раз они чего-то не видят, то того и нет.
сначала пытались бросить вызов, потом на полдороги осознали, что лучше бы было взять пример. В итоге вышло, что вышло)
Точнее, пытались его копировать. Даже дерево с висельниками скопипастили. Самих бы разрабов на это дерево, за такую игру.
Ну а у меня ощущение что я общаюсь с персонажами из игры We Happy Few
Если это один и тот же человек, а сомнений все меньше (сам написал мол меня обсуждали), то основным минусом Ведьмака 3 было то, что необязательные активности заставляют его чистить карту, вот прямо заставляют, что рушит атмосферу игры, каких тут аргументов можно ждать, думать что он после этого еще поиграл, по-другому? Это вряд ли.
а что именно вам не зашло в игре “Смута”?
Я когда переигрывал после выхода RT-версии, поотключал почти все значки на карте, игра стала настоящим приключением с неожиданными встречами и исследованием. Хочешь исследовать — исследуй, не хочешь — несись по главным значкам, не нужно здесь пылесовить карту и вопросики.
Боёвка. Но из последующего просмотра некоторых видосов, я понял, что мне бы не понравилась практически всё, кроме некорых диалогов и картинки.
Я недавно смотрел какой-то видос и мне запомнилась фраза, которая как мне кажется очень подходит — что-то типа: “ бета-тест за счёт геймеров”
Вызов - возможно. Пример - нет. Примером им служил призрак Цусимы. Разрабы об этом не раз говорили. Хоть источник вдохновения и не помог.
Тогда уж они пародию на Ведьмака делали, а не копировали его.
“бета тест игры за счёт игроков” купивших игру типа на релизе- сейчас это стало делать очень популярно почти у всех игроделов! даже крупные и богатые игровые студии, давно уже не брезгуют использовать этот приём, выдавая сырую бетку, за релиз и правя ошибки в течении полугода, используя купивших игру игроков как халявных и при этом ответственных бета-тестеров, за их же деньги!
Было бы странно, если бы у вас было иное мнение.
Кстати та еще фигня пмсм. А такая задумка была…
Хотя это довольно мерзкая штука, но хорошо, если хотя бы разрабы выправляют фичи. В Смуте вряд ли кто-то будет выправлять ту же озвучку, к примеру.
Никто там ничего не будет исправлять, они вместо исправления игры запустили по инету пропаганду, вчера попались несколько статей на дзене, где Смута полностью оправдывается и выставляется эталонной исторической игрой, а всех, кто ее хейтит, призывают считать врагами русского народа, и публично их унижать и оскорблять, не стесняясь в выражениях.
Впрочем, все вполне предсказуемо, не первый раз уже вижу эту модель, когда защищают и оправдывают какую-либо сомнительную, но необходимую кому-то влиятельному, идею.
Ссылью не поделитесь? Интересно даже стало, что там за бредятина.
Ссылка пропала из истории браузера, наверное статью уже удалили. Слишком жесткая и агрессивная там была защита игры.)
@Silversnake14 да вое, в новостях пишут, что Смута удалась. А хейтят её иноагенты. Точнее наоборот, то, что её ругают, подтверждает успешность игры.
@Сильвер_79, ага. Причина хейта действительно только в том, что у игры российские корни)))
@Silversnake14 и хейтят игру исключительно релоканты и иноагенты,ага.
Ещё и с Атомным сердцем Смуту сравнили, что мол, АХ подвергалась критике до её выхода. Правда скромно умолчали, что после релиза такой критики, какая льётся на Смуту, и близко не было.
Да-да, именно в таком ключе и были заявления. Видимо копируют друг у друга и несут эту истину в массы.) Интересно только, это на платной основе делается, или из чисто патриотических побуждений.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но вот такой ереси, когда выкладывают вместо геймплея видео ХОДЬБЫЫЫЫЫ! и агрятся на объективную критику, с АХ не было, насколько я знаю.
Из критики АХ помню, что обсуждались сомнения в существовании самой игры, в её качестве. Ходили слухи о том, что игра в производственном аду побывала и в муках рождалась. После выхода игры за рубежом к ней была только одна глобальная претензия - игру делали на деньги Российского правительства, не покупайте ее. И то это были отдельные выкрики. А у нас игру пинали за ВКэксклюзивность. Всё. При этом практически все отмечали хорошую оптимизацию и бодрый геймплей.
@Сильвер_79, господи, нет бы признаться, мол, да, получилось не всё гладко, но в ближайшее время всё поправим. Так ведь нет, “всё хорошо, а если не нравится — ты иноагент”. И после этого ещё удивляются, а почему даже наши соотечественники так критично относятся к российскому геймдеву.
Там нельзя все поправить, чтобы доделать до чего-нибудь надо еще денег вложить. нет они тебе взяли и сказали, что государственные деньги ушли, а государство, которое никого не наказало. еще и подтвердило, наивно.
У меня нет никакого негативного отношения ни к российскому геймдеву ни к чему-либо еще российскому. очень много хороших игр. Есть определенное отношение к определенным компаниям и структурам, которые себя “зарекомендовали”.
Все именно так. То, что вышло — это реально больше напоминает базовый скелет, на котором собрали демку того, что они могут. По-хорошему, туда надо вкладывать еще столько же денег и давать на разработку еще пару лет и уже с имеющимся опытом практически переделывать все заново, но чтоб уже было хорошо. Судя по отзывам править там особо нечего — нужно именно что приводить в порядок, местами переделывая все полностью.
А негатив как раз скорее конкретно к этому проекту, по которому все как предсказывалось, так и вышло. Тот же АХ имел много критики и предвзятого отношения к себе из-за различных новостей, но на релизе они не ударили в грязь лицом и доказали, что проект у них дейстивтельно годный (кроме последнего ДЛЦ). А так вообще приличное количество прекрасных проектов выходит из-под пера российских разработчиков, тут наоборот — очень приятно видеть такой рост и появление множества разных немобилок, которыми активно увлекались наши разрабы последний десяток лет.
@DarkHunterRu, sad but true.
Еще рано делать выводе о смуте,надо ждать когда выйдет на западный рынок. Может там игра взлетит.
@Dusker и как она там выйдет, если разрабы не собирались игру выводить?
шел 734 пост в теме, а чувака все упорно штырило про игру с гос-финансированием на западном рынке…
Типа, если русские не схавали корявую озвучку, никакую боёвку и пр., то на западе схавают?)))
Хз, игра историческая же, может им будет интересно узнать побольше о том как российские разработчики, финансируемые государством видят этот промежуток истории.
Надеюсь это сарказм или ирония...
@Dusker понятно, что на западе и не такое употребляют, но инициатива опять же должна от разрабов исходить.
Сейчас побуду адвокатом дьявола, там же по его мнению Смута, почти Ведьмак, Ведьмак же взлетел, так что логично. Разница же минимальная, буквально там несколько нулей бюджета и человеко-часов, что отражается буквально на всем. глазу почти не заметно
Мне вот ситуация с провальной игрой “Смута”,почему то напомнила давний провал такого же типа “исторического” проекта Госкино, фильма про декабристов “Союз спасения”!
Об этой провальном фильме, просто гениально нам поведал незабвенный BadComedian, я лично считаю этот его обзор одним из лучших его роликов…
Тоже довольно громкая пиар-компания во всех СМИ, которая напирает, что фильм “исторический” и его надо обязательно всем посмотреть. В защиту все СМИ в один голос начали говорить, что не надо хаять и осуждать сценариста, за то говно вылитое на зрителей экране, он не виноват, это всё история. А кто ругает этот “высер” отечественного кино, тот конечно же русофоб и даже наверное “враг народа”…
О провале можно было бы говорить, только если изначально были бы какие-то перспективы. А так — все было предопределено. Поэтому пора заканчивать пинать мертворожденный труп, не было у это “игры” перспективы до выхода, нет ее и после. А все потому, что это был заказ на государственные деньги. Которые у нас практически никогда не расходуются рационально. Теперь главное, чтобы эту идею на конвейер не поставили, как с “патриотическими” фильмами. А то будет каждый год выходить подобная “смута”. Как “Елки 1,2...9,10...”.
И все это удовольствие за наш с вами счет...
Первый раз слышу что “Ёлки” это патриотический фильм...
Все когда-то бывает в первый раз.)
Рекламный отзыв об одной из частей “Елок”, “Аргументы и факты”.
Классическое и откровенное промывание мозгов — не смотрите и не думайте, что происходит вокруг — смотрите наше кино.
Цитируя Булджатя:
Поддерживать Смуту - значит унижать достоинство тех разрабов, которые достойны получать деньги от ИРИ.
Поддерживать Смуту - значит соглашаться на поток дерьмовых проектов.
Поддерживать Смуту - значит дать сигнал Cyberia Nova и остальным, что мы всё сожрём и попросим добавки.
Поддерживать Смуту - значит плодить здоровую компанию некомпетентных людей.
Поддерживать Смуту - значит вернуться в прошлое и там остаться.
Кто в курсе, откуда разрабы игры взяли этот прикольную шутку про медведя?
Лот 93
https://www.litfund.ru/auction/243/93/
Восемнадцатого числа вышел третий патч на полтора гига. Следующая правка ожидается крупным обновлением по оптимизации производительности и исправлению некоторых недоработок игры. Наконец версия игры сменилась с 0003 на 1.0.3
. Думал делать возврат, но всё же подожду результата правок.
Так это даже не 1.0 была?
Совсем обнаглели.
А я еще себя оптимистом считал.
Да я чисто из-за сеттинга. Надеюсь это недоразумение можно будет пройти с минимальным болевым порогом, в лучшем случае можно будет через год — другой
. Правок 2077 ждал полтора года, кое-как закрыл гештальт, хотя надо было ждать все три года. И в этот раз будет что-то подобное. Посмотрим.
обзор игры от Таганая
Мне вот, кстати, интересно. Разрабы поняли\знали, что обосрались, или они на полном серьёзе гнут свою линию?
Разрабы освоили бабло. ИРИ им сказала: “Хотим чтобы герой там ходил, скакал на лошадке и все это на 40 часов”. Они репу почесали и сделали симулятор хотьбы с тонной мутных затянутых разговоров, чтобы растянуть игру на 40 часов. Заказ выполнен.
Два придурка с камерой в своём обзоре удобно обошли самые острые углы, тупо всё свалили на разрабов. Типа те пришли к ИРИ, наплели с три короба, наивные ИРИ поверили, вот и получилось, что получилось. Возникают вопросы, а в ИРИ кто сидит, кто в ИРИ принимает решения, чем ИРИ руководствуется, каким образом они принимают работу? В том же Фонд Кино (понимаю, не лучший пример
) сидят люди, занимающиеся кинематографом. А в ИРИ кто сидит, тупо “белые воротнички”?
Вполне себе вероятно. Если у нас на сцене певцы, которые не умеют петь, в думе люди, явно далёкие от политики и законотворчества, то почему бы и в других областях не быть тем, кто явно не шарит в предмете?)
как вам только не лень все это смотреть.
- Средний радиослушатель слушает радио в среднем 20 минут в день. Поклонники Стерна слушают в среднем… Ты готов? час двадцать минут в день.
- Как это может быть?
- Наиболее распространённый ответ: “Интересно, что он скажет дальше”.
- Хорошо, ладно. А как быть с теми, кто ненавидит Стерна?
- Хороший вопрос. Те, кто ненавидит Стерна, слушают радио в среднем два с половиной часа.
- Но, если они его ненавидят, зачем они его слушают???
- Наиболее распространённый ответ: “Интересно, что он скажет дальше”.
Те кто непосредственно игру делал в курсе конечно, их прямое начальство возможно и нет. Но скорее всего, всех устраивает результат. Зарплату разработчики получили. Опыт в карьеру получили. Причем это не стыдный опыт для них. Подобные игры в РФ все равно не делают. И если, вдруг кто-то загорится идеей создать еще одну игру, то будут искать людей хоть с каким то опытом, и наймут их, если те вдруг будут искать работу. Ну потому что, а кого еще? А ИРИ скорее всего просто так же отчиталась куда-то наверх, о том что создана игра, историческая, российского производства, с нашей культурой. Если кто-то захочет проверить ее, то для него запустят игру, графически она довольна хороша, полна диалогов разных, технически работает. То есть это не назвать мошенничеством. То что она скучная, это увы, другой вопрос. Что же касается игроков, то все таки есть довольно много игроков, которые хоть и считают что игра не очень, но думают что “ну надо же с чего то начинать”, и это их успокаивает.
Тут товарищ не ленился и вставлял ролики, которые выразительно показывают “а кого еще”. И оказывается можно много кого еще. Потому что по большей части все что мы видели в этой игре, прошу прощения за слово игра, было обусловлено возможностями движка. Причем такими, которые даже находятся не глубоко. И проблема не в том, что делали игру и получилась скучная игра. А в том, что игру не делали. Поэтому и опыта в создании именно игры никто не получил. А поковыряться в движке кто угодно может. То, что показано в смуте как выяснилось даже в одно рыло можно за пару месяцев сделать, а уж за 1 млрд. и тем более. Разумеется я говорю о всем геймплейном наполнении.
Я не имел ввиду, говоря про опыт, как какой то реально ценный и успешный. Я имел ввиду, что на бумаге, у них есть опыт. А это главное. Ведь как в мире заведено? — “Без бумажки ты го*но , а с бумажкой — человек” Вот они на бумаге имеют опыт создания крупного рпг проекта, вышедшего эксклюзивно в вк плей. Звучит же круто? Ну вот и отлично.
Касательно “кого еще”, ну я не буду пересматривать весь ютуб чтобы найти кого там имеют ввиду. Я вижу, что игр нет, кроме мелких. А если их нет, то значит и разрабов нет.
King’s Bounty II (2021)
Жанр: тактическая ролевая игра, стратегия
Студия: Fulqrum Games
Дата релиза: 24 августа 2021
Доступные платформы: PlayStation 4, Nintendo Switch, Xbox One, Windows
Pathfinder
Жанр: ролевая игра, стратегия
Студия: Owlcat Games
Дата релиза: 2 сентября 2021
Доступные платформы: Xbox One, Window, Nintendo Switch, PlayStation 4, s, Mac OS, macOS
Escape From Tarkov
Жанр: шутер от первого лица, MMO
Студия: Battlestate Games
Дата релиза: 28 июля 2017
Доступные платформы: Windows
ЖДЁМ!
Pioner
https://pionergame.com/ru
Action MMORPG от первого лица отправит пользователей на остров времен СССР, на котором произошла техногенная катастрофа. В Сети предстоящую новинку сравнивают с постапокалиптическим «Сталкером», в котором тоже были опасные аномалии, агрессивные мутанты и недружелюбные фракции.
На выбор доступны роли наемника, бандита, охранника каравана, исследователя и первопроходца. Особенность острова в том, что он поделен на две части: для одиночной сюжетной кампании и многопользовательского PVP-режима. Локации в открытом мире — это разные биомы, чем ближе место к центру острова, тем сложнее выжить. Есть участки с радиационной и химической опасностью, зоны с гравитационными, электрическими, псионическими и прочими аномалиями. Поведение всех NPC и ботов будет зависеть от времени суток.
Предполагается, что для прохождения Pioner потребуется 15—20 часов игрового времени.
Да никому более-менее вменяемому такие “разрабы” даром не нужны, эта команда изначально собиралась под определенные цели: создание макета под видом игры, и распил бабла под видом разработки.
Государство же и наймет опять, проект ведь “успешен”, нужно повторить.
Грейшафт будет не мелкий, и Гедонию я бы мелкой не назвал, а уже вторая часть в разработке.
Смута это вообще не показатель и не образец российских игр, это позорный пример отвратительного исполнения госзаказа.
вы забыли о серии очень популярных российских игр Корсары!
В смысле, нестыдный?))) Игра получилась крайне сомнительного качества, так что тут стыд это самое слабое чувство)
Вообще не круто. Есть разница между “неуспешной игрой”, коей, напр., была отечественная Silent Storm, продавшаяся на западе крайне мизерным тиражом (вроде, 10000 экземпляров, ЕМНИП), несмотря на свою годноту, и откровенным говном в виде Смуты. И если разрабы неуспешной игры имеют шансы как-то реабилитироваться, то разрабы вот такого позорища — вряд ли.
Стыд не у разрабов, а у игроков, испанский
Эти свою King Bounty россиянам не продают.
Эти киприоты.
Эти в Британии находятся.
Я уже не говорю, про то, что их проекты не подходят под нужное описание.
Это все с позиции игрока. А есть некоторые другие...взгляды. Возьмем в пример дату выхода киберпанка. Как только он вышел в релиз, он был в ужасном состоянии. Все плевались. Но при этом он был успешен финансово. Поляки озолотились, не смотря на то что качественно проект был гавном. Если брать конкретно тот промежуток времени, как вы считаете киберпанк был успешен или нет? С точки зрения игрока — нет. А вот с точки зрения продаж — да.
Я думаю, что смуту тоже купило много российских игроков. Я не буду говорить за окупаемость проекта, потому что мне кажется это не реально окупить игру только российским рынком. Но мне кажется что в России она успешно продалась. Не то что она крутая игра, все от нее балдеют, а именно то, что сама цифра проданных копий для региона довольно высокая получилась.
Вот
Меня терзают смутные сомнения насчет продаж. Что бы только отбить бюджет в пол миллиарда игра должна продаться на уровне 250-300 тысяч копий. Ну а насчёт рынка сбыта - дальше ВКплей Смута в ближайшее время не выберется. А там даже не все страны СНГ могут игру купить. По крайней мере казахи жаловались на проблемы с оплатой в ВК.
Да, не шик-блеск, но играть вполне можно было и даже получить какое-никакое удовольствие от игры. Тут такого и в помине нет.
Опять же, он им не был. Да, он был очень сильно шероховатым, но не “смутным” (опа, теперь этот эпитет можно применять в качестве синонима к фразе “жуткое говнище”).
Тут вы правы, огромного количество игроков сейчас потребляет откровенный мусор. И если посмотреть с этой стороны, даже смута получилась игрой. Я это к тому, что так же есть огромное количество людей, которые такую дрянь как кибер панк спокойно выкинут в тоже ведро, что и смуту. Потому что и там и тут именно наплевательское отношение к игрокам.
Однако есть разница, когда выкинули явно убогий продукт потому, что он задумывался таковым, и когда по некоторым причинам его не удалось в срок довести до ума. В случае с кибером разрабы хотя бы мало-мальски старались. Да, в кибере масса недостатков (монотонные квесты, отсутствие весомых последствий, нулевой выбор), не спорю, но в сравнении со Смутой это эдемский сад.
Хочется всё же верить в наличие совести у разрабов)
Возможно когда то так и было бы, но сейчас, когда дорогущие продукты выродились вот в такие вот недоделанные проекты, которые еще и делаются по чек листу корень зла и там и там один и тот же — это нежелание, причем явное нежелание, сделать хорошую игру. И что топ менеджмент смуты, что топ менеджмент киберпанка игроков считают за полных лохов. А самих игроков уже приучили называть это маркетингом.
Не совсем. У многих разрабов есть желание сделать качественный продукт, на который им требуется деньги и время. Однако издателям насрать как на первое, так и на второе. Им важно отбить свои деньги в срок. И поэтому мы видим на рынке откровенно сырые продукты. В случае со Смутой дело совсем другое: тут — да, изначально не было желания сделать качественный продукт.
А причем тут это все? Причем тут какое-то множество разработчиков, если ты цитируешь выражение, которое имеет отношение к конкретным представителям игропрома? Я могу так же сказать, у многих разрабов нет желания делать качественный продукт и никакой издатель тут ни при чем. И на рынке мы видим сырые продукты не потому что в индустрии, кто-то один с гнильцой, а потому что все элементы индустрии, которые работают вместе уже с гнильцой. Не нужно тут этих сказок рассказывать, что есть злые издатели и хорошие разработчики. Это уже давным давно не так.
Сравните бюджет проекта, время затраченное на создание игры и главное, на профессионализм команды разработчиков и поймёте, что сравнивать “Ведьмака” и “Киберпанк” со “Смутой” несколько глуповато что ли...
Белорусы просто отожгли со скетчем!
Ага, расскажите консольщикам с их 15 фпс. Из-за чего ее даже с продажи убрали.
Перки не работают,квесты половина работает половина нет, оптимизации нет, стрельба отвратительная, баги, самая крутая полиция в мире, которая буквально появлялась в шаге от тебя за спиной как хитмен, а управление машиной было то какое - закачаешься, в прямом смысле слова. Не было ни одного элемента геймплея который бы работал нормально. Техническое состояние игры было хуже чем у смуты. Это не шереховатость была, это был пистец, и это на фоне ожиданий от игры, что она будет как ГТА. А она нихрена не ГТА, и даже не Деус Экс. Да многие моменты поправили потом, но на тот момент игра была треш, но в плане продаж — успешный треш. И даже если бы не поправили, то игра уже финансово состоялась. Ее успешно впарили игрокам, те купили.
И Смута такая же, ее успешно впарили, не ясно поправят ее или нет. Но это не суть. Я просто пытаюсь донести, что разные понятия успешности существуют. Даже если для игроков игра провальное гавно, то для разработчиков она может быть успешной по продажам.
Да с чего её успешно то впарили? Информация по продажам где-то появилась?
Поискал инфу по продажам. Вот что попалось: За первый день продаж игру «Смута» приобрели...
И правда, успешный проект.
@Сильвер_79 не понял. Это правда?
@piton4 Информационное агентство Панорама тебе ни о чем не говорит? Почитай другие “новости” на этом сайте.
@Сильвер_79 всё, увидел
— “сатирическое издание”
@Сильвер_79 аккуратнее с такими “новостями”, а то ведь найдется “Шевелев”, который поверит))
А что не очевидно что ли? Эта игра сейчас наверное одна из самых знаменитых. Да и в целом там подготовка к продажам была довольно неплохая. Сначала скидка если вы сделаете предзаказ. Няшные девочки стримеры с неким билдом смуты, где еще не было понятно в чем суть игры. Ну и много рекламы просто на разных сайтах включая вк, + игра на патриотизме, ну наша же игра, российкая, как не купить то. После старта продаж, пиара стала еще больше, правда уже черного, но тут уже появился пласт людей который если об игре услышал и даже если она хрень, все равно купит ее чтобы убедиться лично.
Видно же, что по смуте роликов снято не меренно, только у двух хейтеров не прекрающиеся ролики про смуту один за одним. Даже когда они называют ролик “последний обзор смуты” не выдерживают и потом выпускают еще один. И много людей ей интересовалось, или заинтересовалось, благодаря всем этим блогерам и сайтам.
P.S. У меня знакомые с запада спросили, “это вы типо нам мстите, за то что игры перестали продавать в стиме и без русского языка, поэтому вы нам смуту тоже решили не продавать и не переводить?”
@Dusker а что тут удивительного, пиар — единственный способ для этой игры хоть как-то выделиться, во всем остальном она проигрывает даже “Русам против ящеров”.
Ага, одна-две конторы обосрались, значит, в говне и все остальные.
Вы реально думаете, что будут выправлять озвучку или боёвку?
Вообще не понял, о чём вы.
Лично я багов, которые бы мешали\запарывали игру как в каком-нить Нью-Вегасе, не видел.
@Dusker игра на слуху — не спорю. Но вот назвать её успешной — это громко. Если волны говн мерило успешности — тогда да. Вот вы её купили? Может я её купил? Из тех, кто тут, на форуме, я знаю только одного @romka, который её купил. Даже топящий за ВКплей @CyberPioneer не хвастался покупкой. Так что тот факт, что её обсуждают все кому не лень — не показатель успешности. Это лишь показатель её известности, что не одно и то же. Да, в конце концов, в этой теме из 50+ страниц самой Смуте дай бог хоть 10-15% сообщений посвящено.
Точно говоришь. Игрушка жёстко провалилась.
Мем, хайп, инфоповод… Смута котируется в медиа за счёт чего угодно, только не благодаря игровым качествам, скорее отсутствию оных
. Тот же 2077, хоть чем-то крыл своё ужасное техническое состояние. У Смуты из плюсов вижу только сеттинг, и то плохо реализованный.
Во-первых, разрабам не важно, сколько раз купят продукт их рукоблудия, свои деньги они уже получили.
Во-вторых, о каких продажах вообще речь, если это недоразумение продается исключительно /аналогия/ в деревенском сельмаге, и большинство платежеспособных геймеров не имеют возможности ее купить.
В-третьих, геймеры, которые покупают игры ради того, чтобы в них играть, никогда не станут покупать это.
У Вас наверное какой-то альтернативный интернет, лично я нигде не видел рекламы смуты. Вот Атомное Сердце рекламировали из каждого утюга, очень долго и очень упорно.
Сейчас стримеров развелось как грязи, и они стримят массово и активно каждую вышедшую новую игру, это их хлеб. Жаль, только, что к смуте не применим термин “игра”. В данном случае это сплошной черный пиар, но даже он не способен сделать из смуты игру.
А то, что Вы сравниваете смуту с Киберпанком, откровенно смешно. Вы, борец за геймплей, не можете сравнить количество геймплея в смуте и Киберпанке?.. Такое чувство, что это Вам заплатили за рекламу смуты, и Вы продолжаете тормошить ее смердящий и разлагающийся труп.
Я не топлю за ВКплей, просто стим меня раздражать начал последнее время
Могу похвастаться покупкой аж двух копий игры (купил себе и брату двоюродному в подарок)
Игра — забагованный кусок говна. Многие квесты сломаны или не работают должным образом. Играть в принципе можно и местами даже интересно, но не в текущем техническом состоянии. Кто там гнал на Атомное Сердце и что-то вякал про бета-тестеров. Атомное Сердце было отлично оптимизировано на релизе и полностью проходимо (проблемы были лишь с получением некоторых достижений, но это некритично), а Смута на релизе даже на альфа-версию не тянет в её нынешнем виде. Отзывы в VK Play ранжируют таким образом, чтобы в ТОПе всегда были 10 из 10, даже не смотря на бредовость их содержания. Мой отзыв тоже висел в верху списка, потом я начал дополнять его описанием багов и недочётов и снижать оценку за игру, в итоге он где-то потерялся, чтобы его никто не прочитал
За что так брату-то?)
Русы не против ящерок!
https://store.steampowered.com/app/2715650/_/
@CyberPioneer знатно ты над братом подшутил.
Ну это я так, слегонца утрировал.
Там дата покупки очень символичная.
Он историю любит и всякие книги исторические читает. Подумал, что ему должно зайти
Я специально подгадал
Эти твари меня вообще забанили, когда я аргументами и фактами прошёлся по Смуте.
Видимо у VK Play негласная установка всеми силами, правдами и неправдами втюхивать этот недоделанный кусок под патриотичные возгласы тупоголовых геймеров
А тех, кто покупает несколько копий этого...изделия, можно называть остроголовыми?
Неблагодарные!
Так ты свои деньги считай (если они конечно у тебя водятся), а не чужие
И не будет вопросов, кто и на что тратит. Я патриотично поддержал отечественного производителя. Царь оказался ненастоящий 
вопросов больше нет.
Давай удачи, жди своего друга-нищеброда
@CyberPioneer врага, ты хотел сказать. Хотя такое даже врагу подарить страшно, не то что брату. Но для “немамонтов” сойдет))
Продолжай жить в своём маня-мирке
@CyberPioneer в каком манямирке надо жить, чтобы ТАКОЕ подарить родственникам? “Немамонты” продолжают удивлять
Игра по историческим событиям подарена человеку, который увлекается историей. Ещё тупые вопросы будут? *FACEPALM*
Чтобы больше не увлекался?
Он ещё даже не начинал, когда будет играть уже пропатчат до играбельного состояния.
патчи тут не помогут, увы.
С чего ты взял? Квесты починить, боёвку до ума довести и можно спокойно играть.
Квесты то починят. А вот насчет боевки имеются сомнения.
@CyberPioneer что там чинить, если все сломано на стадии концепции? Попадались отзывы, что лучше бы сделали симулятор ходьбы, и это, на мой взгляд, правильное мнение.
Ни хрена се… Надолго?
Да можно там доработать, было бы желание:
https://vk.com/video-220765183_456239499
На месяц
@CyberPioneer доработать не получится, надо перерабатывать все. Даже при беглом взгляде видно, что боевка, стелс и квесты прикручены для галочки, либо растягивания игрового процесса. Понятно, что сжатые сроки и все такое, ну так и сделали бы в жанре попроще.
А как объяснили причину бана? Или так… без объяснений?
Нарушение правил площадки, там много чего можно подогнать. Много у кого отзывы на Смуту забанили, в топе вообще какой-то бред висит, но зато 10 из 10
Вообще бред, неадекватная хрень. Они этим только себе репутацию руинят.
@piton4 т.е. когда до этого они банили людей за вопросы типа “когда покажут геймплей”, это было норм для репутации?))
Им вообще по-моему по барабану, государство денег дало на разработку, можно плевать на комьюнити с высокой колокольни. После комьюнити Атомного Сердца комьюнити Смуты очень токсичное, на любую конструктивную критику реагируют агрессивно, банят где только можно, хохлом называют
Я про это ничего не слышал, ну или слышал, но внимания не обратил. Это ещё больший бред. Ну значит особо “похерить” уже и нечего.
@piton4 они таких людей к поклонникам двух белорусов причисляли, с соответствующими последствиями.
Ну я понял — смутьяны короче )
Ну да, игра-то ненастоящая
Так а им то какое дело до белорусов? Или в админах там разрабы Смуты сидят?
@piton4 наверняка кто-то из пиарщиков сидит.
@CyberPioneer не, это то я знаю. Но всё же админы vk play, это ведь не разрабы Смуты(?)
Вот это кстати возможно, даже скорее всего.
Разрабам дали денег на клепание патчей для исправления ошибок игры в течении миниум года с релиза! А вот про какие то улучшения игрового процесса, диалогов и боевых механик ничего вроде бы не говорилось...
Согласен, раз хотели сделать типа “экскурс в российскую историю Смутного Времени”, то сделали бы красивый и исторически правильную визуальную новеллу!Как раз им бы хватило времени, а главное умений и возможностей для создания этого проекта адекватного качества.
А потом, если бы были хорошие отзывы и интерес игроков, то сделали бы на этой основе уже полноценную игру с динамичной и реалистичной боёвкой и развитым,а может даже и открытым миром, что то типа Банерлорда. Конечно не за пару лет, а за адекватный срок и достаточное финансирование и желательно с умелой командой...
вот какими были стрельцы 17 века
Ни фига у него порошка столько… Я так понимаю это чтобы он на посту не спал, но всё равно моговато как-то. 9 полных… ) Видать, весело у них там было.
Как знать, как знать
Говорилось на недавнем стриме, ссылку тут ранее скидывал
https://vk.com/video-220765183_456239499
Ага, обещали править. Со дня на день должно выйти первое обновление. Посмотрим.
Да поскорей бы уж. Застрял на сломаном побочном квесте “Трудный сосед”, дальше не стал играть.
Дерзкий. Я ссусь в это соваться
, буду ждать минимум полгода, а может и до упора.
@romka буду проходить по мере починки квестов. Надеюсь не будет как в сталкере чистое небо, где после патча старые сэйвы перестали работать и всю игру пришлось заново проходить.
Баны за критику не только разработчиков в невыгодном свете выставляют, но и всю площадку. Это прям печаль.
Они ещё и отзывы ранжируют таким образом, чтобы в ТОПе всегда были 10 из 10 и люди, незнакомые с игрой, охотней покупали эту недоделку. Вот такой отзыв по игре висит вверху списка:
Техподдержка VK Play говорит, что страницей с отзывами управляет разработчик, те в свою очередь говорят, что у нас лапки и мы не причём
У VK Play был отличный шанс после выхода Атомного Сердца прокачать площадку до хорошего уровня, но они просрали все полимеры. VK Play — это неповоротливая бюрократическая машина, не способная решать вопросы и пожелания тех, кто её кормит. Желаю им скорейшего банкротства
Но он прав, ведь секса там и правда же нет!
А какие другие альтернативы есть, кроме VK Play в России?GOG и Эпик Геймс не принимают оплату из России и блочат игрыдля россин. Что есть, кроме гемора с турецким или иным левым акком в СТИМЕ, который ещё могут и забанит или удалить игры?
µ
Ну это как посмотреть, потому что разрабы откровенно поимели некоторых доверчивых игроков, впарив им сей продукт под видом игры. Так что секс есть, но не внутри игры, а в моменте ее покупки.
Не только игроков. Дашу-путешественницу тоже кинули. Не с покупкой, правда, но это детали.
Дашу-путешественницу то кто уже успел поиметь ??
@Дмитрий Соснов ее озвучку в последний момент вырезали из игры, причем она об этом узнала постфактум, и даже не от разрабов, а от кого-то из своих зрителей.
Это личное дело разрабов, выпускать или нет озвучку или даже всю локализацию, в том числе и уже готовую, не объясняя никому причины. А то что они эти м самым уменьшили количество покупателей на свой продукт-это их финансовые риски и потери, но которые ни решили сознательно пойти, ну или их “попросили”. Вон и из Старфилда же выпилили из релиза, все уже готовые русские субтитры, под видом русофобских санкций...
@Дмитрий Соснов понятно, что их дело, но сама ситуация странная: блогерша озвучила персонажа, записала интервью с Копцевым, защищала игру и разрабов, особенно от известно-кого — и вдруг ее оставили за бортом, причем явно не из-за санкций. После такого отношение к аудитории в сообществе игры, где банили просто за неудобные вопросы, не особо удивляет.
Эпики же принимают платежи. Или что-то изменилось?
Как бы да. Но это, как минимум, некорректное поведение. За месяц где-то до до релиза у Островской было большое интервью с Копцевым. И в этом самом интервью он с ней озвучку эту обсуждал. Разговор был в ключе, что мол вот мы Дарью взяли по конкурсу, не по блату. Она молодец и т.д. А потом вот такой вот пинок под зад.