[Рецензия] BioShock Infinite: Burial at Sea — Episode Two (PC)
когда взрыв может вызвать самая крохотная искра.
Предметом спора была сама жизнь.
Аргументом же в этом споре служила смерть.
Брюс Стерлинг, «Схизматрица»
Ждать было долго. Ждать было муторно. Переваривать иные извержения гейм-девелоперов, делая вид, что они могут по-настоящему заинтересовать. И Irrational, прекрасно это осознавая, катастрофически редко подкидывали провокационные скриншоты с симпатичным арбалетом наизготовку. Тем, кто с придыханием вспоминает подробности катаклизма, и прочим, особо нервным и взбудораженным: вторая серия сюжетного DLC — лебединая песнь Irrational Games в ее старом составе. Поэтому давайте просто насладимся процессом, прикупив Season Pass для BioShock: Infinite.
Круг замкнулся
Мифология любимой вселенной не претерпела особых девиаций. Действие игры не выходит за рамки тех нескольких дней, когда Атлас, в девичестве Фрэнк Фонтейн, и подводный диктатор Эндрю Райан начали резню за правое дело. В смысле за право единоличного владения ресурсами будущего подводного кладбища. Эпизоды выстроены логично: Burial at Sea Episode 2 должен стать последней игрой в вашем субъективном восприятии серии. Irrational с маниакальной дотошностью связали Rapture и Columbia настолько крепкими узами, что им могли бы позавидовать Valve со своей кросс-апертурной связью Portal — Half-Life. Теперь можно видеть картину целиком, и масштабная панорама глобального переворота встает перед глазами, а от финальных моментов игры начинают предательски чесаться глаза. Вот как у них только удается пестовать ненависть к этому мерзавцу на протяжении стольких лет? Но не буду портить «сюрприз».
В роли протагониста сегодня Элизабет из Rapture, в ее хрупком теле продолжаем перебирать всевозможные клинические извращения, фобии и социопатии. Посетим гламурный дворец ужасов Финка и закрытую часть угнанного дирижабля «Первая Леди», в который так хотелось попасть в Infinite. Немного поработаем инженером: починим машину Лютесов да вылечим Большого Папочку — между прочим, самая атмосферная сцена в игре, вызвавшая в памяти первые шокирующие промо-скриншоты BioShock.
Без субъекта восприятия нет объекта восприятия. Без плохого нет хорошего. Без Сестричек нет Больших Папочек, а без Соловья — Элизабет
Последнее испытание
Два эпизода DLC — это почти как новый BioShock, если смаковать и не торопиться. Зная, что это на ближайшие несколько лет последняя игра такого уровня от Irrational, это получается как-то само собой. Тем, кто аналогично мне уже давно использует былинный BioShock в качестве эталона, стоит сразу сообщить, что Левин разобрал жанр игры по винтикам и собрал его заново. Получилось эдакое приключение со стрельбой, стелсом и эксцессами в условиях жуткой экономии. Теперь игра основана на поиске двоичных решений: либо быстро и шумно, либо тихо, но на карачках.
Новая система отлично адаптирована к обновленному стилю игры: врагов не так много, просторные помещения обеспечивают пространство для стелс-маневров. Или для спортивной стрельбы по мишеням из-под потолка. Поле боя меняется, на лифтах спускается подкрепление — быстрорастворимые группы врагов. Расправляться с ними предполагается с помощью любимого микроволновика, арбалета (газовые, шумовые и транквилизаторные стрелы), шотгана, револьвера и крюка, способного разве что на оглушение зазевавшихся мутантов. Трудно переоценить в условиях боя и вигоры: заморозку, невидимость с радаром, щит и гипнотизер. Так как на счету каждое их применение, сигареты снова обретают популярность. Как и добавочные свойства «заклятий»: безобидный сон после гипнотизера и амнезия после заморозки должны помочь убежденным пацифистам.
Злой ангел
Огромная часть кайфа от любой игры — поиск скрытых механизмов мира, их изучение и попытки ими осознанно пользоваться. Тот же Большой Папочка, методично бороздящий большой холл, может перемолоть Элизабет в мокрые тряпки или же с вашей помощью обречь на эту судьбу ближайших мутантов. Марширующие по всей локации в поисках Элизабет NPC не очень-то стремятся заметить, откуда летят ваши стрелы, но упорно мчатся на первый же хруст стекла и неплохо уходят с линии огня.
Burial at Sea: Episode 2 за свои пять часов нисколько не утомляет, выдает поводы и, главное, пространство для исследования. Но главное и основное, унизительный для конкурентов DLC даёт ответы на некоторые вопросы: как Элизабет узнает, какие именно патроны нам нужны? Живет ли рабовладелец Финк по своим же пропагандируемым повсеместно законам? Как конструировали Соловья? Почему Дейзи Фитцрой, затеявшая столь глобальную операцию по освобождению Колумбии (до состояния свободного падения в океан), погибает так бесславно? В общем, множество интимных деталей: от обыденной бытовухи до подлинных мотиваций сильных этого подземного мира.
Вложенный генетический капитал дал свои плоды: Сучонг изобрел «поводок» в Rapture, а Комсток получил свой в небесной Колумбии
При всем этом информационном раздолье, технари Irrational не забыли подтянуть тени, добавили кинематографичных эффектов, скетчей и флешбеков. Жаль только, что декора в помещениях маловато. Создается впечатление, что Burial at Sea — это еще и лебединая песнь Unreal Engine в его третьей ипостаси. Сделать что-то симпатичней Infinite вряд ли вообще возможно. Просто безукоризненные текстуры. Высококачественный звук стреляных гильз, стучащих о поверхность окровавленного ковра. Дрейфующие мины, в качестве колышущегося фона. Все очень и очень стильно.
ЭпилоGUI
Irrational Games и Кен Левин опять продемонстрировали свою силу и умение в области арт-дизайна, переосмысливания былинных канонов и каверзных сюжетных закидонов. А еще в плане выдавливания из игрока чистых и совершенно небутафорских эмоций. Главным образом. На деньги Take Two они делают игры, от которых у геймеров едет крыша, при этом, всегда доделывая все до конца. Не стесняются обрекать каждую свою игру на популярность, на фоне толп в сером и мышином. Когда же нам теперь ждать проект, который будет лучше настолько же, насколько BioShock был лучше всего остального из жанра FPS/RPG?
(нажмите на оценку, чтобы выставить свою в профиле игры)
P.S. Оценка справедлива для обоих эпизодов вместе, но не по отдельности.
Вот такое же ощущение было, шикарное завершение.
И полную свою несостоятельность, как геймдевелопер.
Вместо плохого шутера - у нас теперь плохой стелс. Вместо отличного твердого sci-fi сюжета первой части - дешевое бульварное чтиво с "загадочностью" гг, глюками, очередным штампом с лишением сил и кучей сценарных дыр, причем местами противоречие идет аж с первым эпизодом, про несостыковки с биошоком 1/инфинит молчу. Ой, у нас же тут миллионы миров, я забыл - можно городить любую ахинею с умным видом :) И главное побольше белых пятен и неясных моментов. Чтобы у народа спгс проснулся. Фу. Левин уходи.
Про минусы ничего не написано. Что странно.
Да, это Биошок и на минусы тут обычно закрывают глаза... Да, это финал того самого Биошока, потому минусы обсуждать как бы "некультурно"... Но всё же, нельзя только про сюжетную связь первого и третьего Биошока говорить. И тем более не вспомнить про то, что сюжет второго Биошока мало того что полностью проигнорирован, так ещё частично и разрушен...
Мне кажется, или задачей рецензента является не дополнительный пиар игры (пусть и очень хорошей игры), а методичное расписывание её плюсов и минусов, с целью помочь читателям определиться на счёт покупки?
На рецензента глянь ;) Он всегда так пишет.
Признан г-ном Левиным неканоничным и выкинут из мира игры.
Второй Биошок делали не Irrational Games, поэтому и проигнорирован. И правильно.
Он так писал еще до моей регистрации здесь.
Капля в море :) Не забывай про МИРИАДЫ вариаций сущего. Вот теперь пьют, да. И хрен придерешься.
Да уже давно понятен твой негатив к шутерной части в BioShock, ты уже неоднократно изливался на него и даже сравнивал с call of duty. Боёвка в BioShock интересна с использованием огнестрела и плазмидов, а добавленный стелс сделал её ещё лучше. Играй в свои "реалистичные" шутаны и не сравнивай с фантастическим BioShock.
BioShock даже на одной атмосфере и антураже, легко выходит в перёд, в отличии от других шутанов.
P.S
Побольше бы разработчиков делали такие DLC, а не разные высеры в виде новой пушки или шмотки...
Авторы игры очень слабо знакомы с органической химией. И вообще, видимо, не понимают разницы между органической и неорганической :)
Ну вы же на сопли исходите каждый раз восхваляя творчество Левина. Могу и покритиковать. Внезапно, первый биошок был хорош геймплейно. Инфинит и могила - нет. Единственное что мне действительно понравилось - это как Элизабет обращается с огнестрелом.
Кен Левин как обычно играет на чуствах и эмоциях простых фанатов, давая ответы на вопросы которые в общем то и не требовали ответов. История первого Биошока вполне себе цельная и законченная и не нуждается в каких то дополнительных объяснениях, поэтому если кто то пропустит это дополнение он особо ничего не потеряет (хотя многие ответы про мир Колумбии были вполне интересны). Так что связь этих двух игр наруку только среднему по качеству дополнению, которое иначе вытащить было бы невозможно.
Геймплей позаимствовал все недостатки оригинальной игры и первого дополненя, простенький стелс и небольшие нововведения немного улучшают ситуацию, но не настолько что бы скрыть однотипность всего происходящего.
Вместе с сюжетом (который кстати понравится не каждому фанату) мы имеем просто хорошее дополнение, но не более...
Ну... Не согласен. Когда враг может просто спокойно стоять на линии стрельбы и поглощать в себя пули, пока у него не опустится полоска здоровья до нуля - очень ленивый подход к шутерной составляющей. Не говоря уж о том, что во втором эпизоде нет напрямую атакующих плазмидов, а стрельба из оружия страдает как минимум потерей ощущения того, что у тебя в руках оружие, а не водяной пистолет (это уже придирки как к анимации, так и к звуковой составляющей). Это могло сойти с рук первым двум биошокам (кстати, в них действительно ощущается что носишь в руках оружие, равно как и ощущение того, что противники не являются простым мешком с песком), но только потому что там была шикарная ролевая составляющая (улучшения плазмидов, да и выбор между спасением или убийством), рядом с которой шла отличная система модификаций оружия (когда нужно было думать, да, думать, что именно нужно брать себе, а не просто прямо улучшать, как оно интерпретировано в нынешнем инфините). В общем, в инфините они забыли то, как нужно делать геймплейную составляющую, зато попытались заняться довольно неплохим сюжетом (который только среднестатическому обывателю может показаться замудренным). Можно сказать что биошок не про стрельбу или плазмиды, но это будет, фактически, враньём, ибо разработчики прямо заявили что это всем шутерам шутер. Только забыли про то, что могло сойти с рук экшн/рпг (кстати, который у них таки довольно хорошую шутерную составляющую имел; да, первый биошок), к чистому шутеру явно не применимо.
Про "стелс" - противник может прибежать и услышать тебя откуда угодно, да (к примеру, противникам чуждо понятие вертикальной плоскости, меня всегда хорошо слышали бойцы Vox Populi, если я отпускал кнопку приседания во время обыскивания локации, находящейся выше этих бойцов метров эдак на 10-20), но они легко тебя теряют, стоит тебе лишь подойти к... Простой стеклянной двери, которая отделяет один уровень локации от другого. Ну или у вентиляционной шахты, даже если видели как Элизабет туда взбирается. Это не стелс. Это почти что плохая пародия на него. Этот ужас даже хуже того, что творилось с интеллектом противников в недавнем Воре (и не стоит упоминать про то, что там был интеллект ужаснее чем даже скайримский, с его "мой напарник лежит в костре со стрелой торчащей из затылка... наверное просто ветер").
Плюс нужно учитывать что Элизабет довольно неплохо выживает в любой перестрелке, и не только благодаря "отличной" игровой особенности - всплывающему меню "вы на грани смерти! нажмите G и полечитесь!", из которого нельзя было нормально выйти (по крайней мере на высоком уровне сложности).
А тем временем именно BioShock 2 был ближе всего к игре... Жаль, что Кен так и не6 научился делать игры... Да и как было замечено, сценарист он тоже посредственный: межгалактических размеров дырка в концовке Bioshock Infinite тому подтверждение, а желание все увязать в одну историю выглядит еще более нелепо, чему поклоняются вот уже больше года люди, мне не ясно, рад, что Кен закрыл студию к чертям, может "инди"-проект у него выйдет лучше, хотя с текущим подходом он скорее бездарность, нежели гений, и делать в индустрии ему нечего.
Кстати да, мне из всей серии именно сиквел нравится больше всего, как геймплейно, так и артом/дизайном. И финал там прекрасный.
Нет.
Вселенного ответ.
Букавки над аватаром итак помогают идентифицировать автора сообщения. Для этого они там и есть, собственно говоря.
Тонкий юмор.
С рецензией можно согласиться только в случае, если полностью абстрагироваться от процесса игры и сосредоточиться на арт-дизайне. Тогда да, 9.0. В противном случае надо сбрасывать балл-два.
Самому нравятся первый и второй биошоки. Инфинит не зашёл с самого начала...
Nuff said. После такого заявления всё встаёт на свои места. Шуточки тонокостью уровня контингента "яплакал" и "пикабу".
Ну естественно, ведь игра, по-сути, интерактивное кинцо с однообразным геймплеем (т.е. как и первые две части, только Инфинити с нормальным сюжетом, дизайном, уровнями) и замысловатым сюжетом по типу нолановских фильмов, а не чушью типа сюжета последней лары Крофт о... ни о чём.
Как приятно видеть, что пострелушку с унылым геймплеем и убогим дизайном спасает яркая оболочка и сюжетец, винрарность в котором видят лишь нечитающие люди.
Прэлестно (с)
"сюжетец" =)
а с мнениями, что Инфинит плохая игра - сразу в сад
Да, читать и говорить о чтении нынче модно. Илитарность и все дела.
2 мнения - моё и неправильное?
Ну, тоже позиция.Наверно.
Там есть какие-никакие персонажи. Персонажи и сюжет - не одно и тоже.
А я и не про персонажей.
Там есть как персонажи, так и не плохой сюжет а ещё отличный артдизайн и не надоедающий геймплей. Она не зря зовётся одной из лучших игр прошлого поколения консолей.
Такие крутые сюжеты как в Биошоках (и Инфинитях тоже) я встречал последний раз в олдскуле 90-ых .Щас такое уже не делают , как ни прискорбно
Сюжет просто шедевральный в игре
Да и честно говоря в олдскуле то не могу припомнить (ну только пару-тройку игр) .Там тоже были плохие сюжеты
Вот этого я в ней не нашёл, посредственная игра.
Видимо у консолей совсем туго с хорошими играми. Артдизайн вырвиглазный, геймплей - однотипный платформер с роботами, сюжет звёзд с неба не хватает. Взаимоотношение персонажей и диалоги - вот ради чего я пытался в неё играть, но эти роботы надоели до жути.
Впрочем, находятся же те кто хвалит геймплейную часть даже Ремембер Ми. Люди вообще странные.
Печально.
ну не все так однобоко ) инфинит чуть-чуть хуже 1 части, но значительно лучше второй и вообще отличный каррент-ген шутер, уже надоело просто об одном и том же ))
2 Дополнение про море очень интересное аж 1 часть пройти захотелось )
Жаль в игре основной все также 2 оружия тоскается как в колл ов дути.
Тут многие так рассуждают, что в серии Биошок нет ни геймплея, ни сюжета и вообще его создатели бездарные людишки, что прям вопрос сам напрашивается. Какие игры тогда вы назовёте достойными?
Для меня един-ный минус 2го биошока - ансуппорт пада. Еще и дешевые отмазы разрабов по этому поводу.
Лично больше всего жаль отсутствие выбора концовок игры, как это было в первой части.
Тоже после окончания 2-го длс потянуло перепройти предыдущие части. :)
Опять спор о сюжете Биошоков... Да убогий там сюжет, это как бы факт. Ну не то, что бы он убог, он подан неправильно, а точнее вообще ни как не подан. Биошок это набор разрозненных идей которые если задрочиться и все найти и вникнуть в совокупности дают весьма неплохую картинку, но ни одна эта идея в отдельности не завершена. Как следствие 99% игроков (те что не стали суперудрачивать игру) тупо не поймут даже центральной ветки сюжета, не говоря уж об ответвлениях пытающихся нам что то пояснить.
Ну а геймплей в Серии всегда был ущербен и плохо продуман. Есть задатки ДеусИкса, но убитые на корню слабым левелдизайном в купе с кривым (малофункциональным) ИИ и непродуманным балансом когда боеприпасов всегда не хватает. Восхищаться Биошоком можно только на тотальном безрыбье хороших игр, которое было во время выхода первой части, но сейчас это просто середнячок с огромным багажом задатков которые совершенно не удалось реализовать. Не просто так развалилась студия.
Обожаю когда в темы игр из дилогии "Bioshock" прибегают юные дарования с узким кругозором и начинают тарахтеть о том какая игра плохая. Обожаю, т.к. чем больше такие дарования кричат о том насколько игра посредственна, тем больше демонстрируют насколько взрослые глубокие произведения создаёт Левин и Ко, ведь раз дети не понимают почему взрослое сообщество игроков боготворит произведения Левина, значит произведения эти действительно выдающиеся.
Но есть и такие молодые герои как nod-georg, которые заходят ещё дальше своих сверстников в дебри глупости:
Первым же предложением своего комментария демонстрируют плохой вкус: "BioShock 2 был ближе всего к игре..."(с) - ну это ещё ладно, терпимо.
Следующим предложением герои демонстрируют полную некомпетентность в области игрового искусства: "Кен так и не6 научился делать игры..."(с) - про Thief: The Dark Project и System Shock 2 дети не слышали и, заодно, не в курсе что Левин был первым человеком в истории престижной игровой премии Golden Joystick Awards, получившим особую награду "За прижизненные заслуги", которую за создание лучших в мире игр дают.
Затем молодые герои окончательно пишут у себя на лбу "я просто дитя, не понимающее чего это дяди и тёти так хвалят этот ваш Биошок", с размахом всей своей недалекости заявляя "сценарист он(Левин) тоже посредственный"(с) - дети не в курсе, что у Левина высшее образование в области драмы, что до начала своей карьеры в игровой индустрии, Кен работал в индустрии кино, где, исправляя диалоги, правильно выстраивая логические цепочки в повествовании и т.д., доводил наброски киносценариев до совершенства, чем отлично зарабатывал себе на жизнь и был хорошо известен в кинокругах как огромный мастер своего дела. Но куда профессионалам кинобизнеса до детей, дети то в сценариях наверняка лучше разбираются*сарказм*.
Дети также не в курсе, что у Кена огромное количество наград как у сценариста, но это детей и не волнует, у них ведь "свое мнение" и неважно что мнение это позорное и глупое, важно пренепременно его высказать.
А задуматься о том что причина того что вы не прониклись, не поняли сценария "Bioshock Infinite" и решили что там есть "белые пятна", кроется в вас самих, ваших недостаточных знаниях - это для юных дарований дело невыполнимое. Конечно же это Левин плохой сценарист, "я ведь нипонял ничиго!".
И, да, еще один факт, о котором дети не в курсе:
В данный момент Кен Левин пишет сценарий для кинокомпании "Warner Brosers Pictures". Да еще какой сценарий! Ремейк классического научно-фантастического фильма «Бегство Логана», вышедшего на широкие экраны в 1976 и сразу ставшего культовым. И предложили Левину эту чрезвычайно ответственную работу именно под впечатлением от высочайшего качества сценария "Bioshock Infinite".
Итак, я только что набросал несколько реальных фактов, доказывающих что Кен Левин выдающийся сценарист и создатель одних из лучших игр.
Дети от такого потока аргументированной информации, опускающей их "особые мнения", будут очень взволнованы. Но, внимание сейчас, спорю что каждый кто будет пытаться спорить с приведенными мной фактами, будет лишь пустую отсебятину говорить.
Потому что фактических(награды, мнения профессионалов кино и игроиндустрии и т.д.) доказательств того что Кен Левин выдающийся сценарист и разработчик игр огромное количество, часть из них я уже привёл, а вот фактических доказательств обратного ровно ноль. Их нет.
На всякий случай предупреждаю, мнения мелкой кучки юных "диванных экспертов", которые мы имеем честь видеть в данном треде - это не доказательства, а лишь болтовня.
P.S. Ну и, вдогонку, чтобы детям ещё "веселей" стало:
Известный кинорежиссёр Гильермо дель Торо назвал Кена Левина «одним из величайших создателей миров в любой форме визуального искусства».
Ну что ж, дети, ваше "диванное" мнение против мнения выдающихся деятелей киноискусства. ;)
P.S.S. А рецензия от души, прекрасная. Автору моё почтение.
Смотря от чего отталкиваться. Биошок не плох, он просто люто переоценен при тотальной незавершонности почти всех элементов игры, словно разработчик делал величайшую игру всех времен, но не смог завершить ни одного элемента своего грандиозного детища.
Даже не знаю насчёт чего съязвить... Такой большой выбор. Тут и идолопоклонничество, и аргументирование своей позиции мнимым и весьма сомнительным превосходством по возрасту, и сомнительная теория о том, что отрицание божественной выдающести чего-либо людьми юного возраста (что тоже весьма сомнительное утверждение) автоматически подтверждает эту самую божественную выдающесть. Что же выбрать, что же выбрать?
Мда... Тут рецензии обычно меньшего размером публикуют <_<
Отлично, первая "отсебятина" пошла.
Но это пока от человека не юного, а среднего возраста, человека с завышенным самомнением и критическим складом ума, нарочно выбравшим из большого комментария единственную, наиболее субъективную, его часть, начисто пропустив всё остальное - то бишь саму суть сообщения. Это означает только одно - у человека этого цель болтать языком о всяких пространных вещах, а не по сути темы разговаривать. Не интересно.
Так много в вас фанатизма и так мало аргументов. Да, когда игровая индустрия только начинала свое развитие, сей персонаж внес немалую лепту новых идей. Но на этом пожалуй и все. Огромнейшее количество культовых личностей игровой индустрии давно изжили себя и на фоне молодой волны уже не могут выдать что то внятное, а когда пытаются реализовать свои сверхамбиции терпят неудачу в конечном итоге. Биошок это вот одна из таких неудач, как Фейбл, как Брутал Легенд, как Рейдж и т.п. Просто ушло их время, а рвануть на новый уровень им что то мешает от чего их игры имеют задатки но не имеют законченности.
В этой части сама суть поста. Нет, я не спорю, что сюжету есть чем похвастаться на фоне других игр, но такие хвалебные дифирамбы - это явный перебор. Вы это сами то не замечаете?
Вот, теперь отсебятина пошла от тех, о ком я и говорил.
Итак, молодой человек, а теперь приведите хоть один фактический аргумент в пользу вот этих ваших слов:
"Биошок это вот одна из таких неудач, как Фейбл, как Брутал Легенд, как Рейд и т.п. Просто ушло их время, а рвануть на новый уровень им что то мешает от чего их игры имеют задатки но не имеют законченности."(с)
Приведите пример, когда "Биошок" был назван "Провалом года" каким-нибудь наиболее культовым и авторитетным сообществом профессионалов игровой индустрии? Настоящие факты, пожалуйста, приведите.
ОМГ, как же боготворят "это". Ну что в этом био такого что на него моляться?
Инфинити прошел так же как и предыдущие две части с 1 лишь мыслей - когда это закончиться?
Это "явный перебор" потому что вам лично кажется что это явный перебор? Дружище, не разочаровывайте меня.
"Сутью поста" было обсуждение "Bioshock Infinite" и творчества Кена Левина и, прежде всего, фактическая аргументация того почему утверждение о том что он выдающийся создатель игр и сценарист является истинным.
Заметьте, я не просто своё мнение говорил, а приводил примеры, реальные свершившиеся факты из биографии Левина, приводил примеры оценок его творчества от известных профессионалов игровой и киноиндустрии.
Эту, истинную суть моего сообщения, вы упустили, решив обсуждать какие-то ваши личные переживания о том не слишком ли сильно я превозношу Левина. На этом, прошу, либо приводите фактические аргументы, которые будут опровергать фактические аргументы из моего большого комментария, либо, если вам лень или вы не можете такие аргументы привести, просто попытайтесь понять что мне не особо интересно отвлекаться на пустяковый трёп не по теме беседы.
Я так понимаю вам, как 70 летнему старичку уже сложно читать и понимать что пишут другие. Я ни где не писал, что Биошок это провал года, я писал, что Биошок это неудача в реализации сверхамбиций Левина. По всем задаткам серия должна была стать неким ДеусИксом нового поколения, чем то сверхамбициозным как в геймплее, так и в сюжете. Но в конечном итоге серия стала просто коридорным шутером с плохо поданным сюжетом который надо собирать по крупицам и частично додумывать самому. Это провал амбиций, из-за которого Irrational Games распустили. Но вы не нервничайте, валерьяночти выпейте, вам в 70 лет тяжко наверное, когда Кумиры оказываются изжившимися.
Об этом хорошо расписано, в том числе в сабжевой рецензии. Достаточно просто внимательно и с пониманием её прочитать, отбросив собственное эго и осознав, что ваше субъективное мнение, подкрепленное только вашими личными ощущениями от игры, вполне может быть ошибочным.
Хорошо, даю вам второй шанс.
Опустим ваши эмоциональные высказывания, они ожидаемы, я заранее предупреждал что вы будете взволнованы.
Итак, по делу, вы высказали отсебятину:
"Биошок это неудача в реализации сверхамбиций Левина. По всем задаткам серия должна была стать неким ДеусИксом нового поколения, чем то сверхамбициозным как в геймплее, так и в сюжете. Но в конечном итоге серия стала просто коридорным шутером с плохо поданным сюжетом который надо собирать по крупицам и частично додумывать самому. Это провал амбиций, из-за которого Irrational Games распустили".
А теперь, прошу, приведите фактические аргументы в пользу ваших слов.
Приведите пример, когда "Биошок" был назван "неудачей в реализации сверхамбиций Левина"(с) каким-нибудь наиболее культовым и авторитетным сообществом профессионалов игровой индустрии уровня "DICE Summit", например? Приведите реальный факт, когда официально кем-либо из издателей или разработчиков игры было высказано что "серия должна была стать неким ДеусИксом нового поколения, чем то сверхамбициозным как в геймплее, так и в сюжете"(с). Или пример того когда игра получила премию "Провал амбиций" от какого-нибудь наиболее культового и авторитетного сообщества профессионалов игровой индустрии.
И, обязательно, приведите, например, официальные заявления издателя или разработчиков о том что Irrational Games была распущена из-за, цитирую вас, "провала амбиций". Настоящие реальные факты, пожалуйста, приведите. В противном случае, у меня для вас плохие новости.
Когда на стимворкс перевели, добавили поддержку. Прошел на паде.
Нет такой игры.
Проще говоря, вы меня просите повторять чужие слова а не пользоваться своей головой?) Вам уже 70 лет и вы до сих пор не своей головой думаете?) Хорошо, пойду вашей же шизофренией с вами говорить. Приведите мне четкое математическое доказателсьство что Биошок является одной из лучших игр с четким графиком сравнения сюжетов, геймплея, графики, артдизайна. Вот тогда это будет фактическое доказательство ваших слов, а не повторение чужих.
Ну для начала на метакритике первый Bioshock на 5 месте в списке лучших игр всех времен и Infinite на 14 месте.
Про то и речь. Игра безбожно переоценина. Вот просто логически подумать. Артдизайн есть, хоть и однообразный. А вот Сюжет подан плохо, обрывками и с кучей мест который надо додумать. Персонажи проработаны ни как. Геймплей, ДеусИкс кладет на лопатки Биошок по всем фронтам, как и много каких еще игр. Вы не можете фактически методом математики доказать, что Биошок лучше Деус Икса, ГТА5, МГС и т.п. Но требуете фактов об обратном.
Игры это в первую очередь то, во что интересно играть. А Играть в Биошок скучно, механика сломанная. Как искусство Боишок себя хорошо проявляет только в Артдизайне. А что еще есть у Биошока... Вот чисто математически, без фанатских замашек можетели вы сказать, что есть у Биошока, что делает его лучше того же ДеусИкса?
PS. 5 место как лучшая игра на ПК, а не игра всех времен в целом.
Тоесть если я ее внимательно прочту то тоже буду возносить ее на небеса?)
Ок. Тогда прошу зайти сюда //forum.zoneofgames.ru/index.php?...0&start=340 и отписаться что такой игры тоже нет.
Четвертый пост вторая строчка снизу:
Я вообще в споре не участвую, я так мимо проходил. :D
Мне Deus Ex больше нравится.
Мне не скучно.
Done.
"Думать своей головой", дорогой Bkmz, это не означает болтать всё что в голову взбредёт. Это означает уметь всегда, с первой попытки, аргументировать свою точку зрения на уровне фактов. Вы это сделать не смогли и банально скатились в разговоры о "шизофрении".
И вас никто не просил повторять чужие слова. Вас просили подтвердить ваши голословные утверждения фактическими аргументами. У вас было два шанса это сделать, вы этого сделать не смогли.
Именно это я заранее и предвидел, в первом же своем большом сообщении в этой теме. Поэтому не удивлен.
Я привёл достаточно внушительное количество исчерпывающих фактических аргументов, реально свершившихся фактов биографии Кена Левина, оценку его талантов от профессионалов, заслуженных деятелей кино и игрового искусства. Фактов, доказывающих что Левин выдающийся сценарист и разработчик игр. И что "Bioshock" выдающаяся серия игр.
Вы, в ответ на это, не привели ни одного фактического аргумента, а только отсебятину, своё личное субъективное "диванное" мнение высказывали.
У вас больше 16 тысяч сообщений на форуме, но вы так и не научились аргументировать свою точку зрения. Это прискорбно, но ожидаемо.
"Диванные критики" Биошока в 99 случаев из 100 ведут себя точно также как вы.
Как говориться, что и требовалось доказать.
Опять пустая отсебятина. Фактических аргументов своим словам вы привести бессильны, вы это уже продемонстрировали, потому ваше мнение и гроша ломанного не стоит, сожалею.
Спасибо. Вы только что, наконец-то, привели фактический аргумент. Правда, в пользу моей правоты, а не вашей. Вы только что прекрасно доказали что "Bioshock" это одна из лучших игр в истории, о чем я и утверждал с самого начала. Заодно вы окончательно втоптали в землю ваше субъективное "диванное" мнение. Благодарю.
Всем спасибо, все свободны.
Как я писал значительно выше, вы привели в пример старые заслуги причем в ограниченных рамках получения награды которая не задрагиват целый ряд стран которые влияли на развитие игр. При чем как любой диванный критик не знающий о чем говорит, вы побоялись затронуть непосредственно сабж и провести параллели с другими играми, вы просто затронули какие то косвенные вещи не имеющие отношение к сабжу. Давайте вы купите игру и пройдете ее, а потом вернетесь и мы продолжем. А то вы явно боитесь затрагивать эту тему всячески открещиваясь чужими словами;)
А ты знаешь, что мыльное кинцо Uncharted 2: Among Thieves , которое все ПКшники так не любят занимает 3 место лучшей игры всех времен и народов;) Так что расслабится, эта твоя попытка соскочить с крючка своей глупости не прокатила;)
Понятно, наш малолетний поциэнт щитает, что если мнение индивидуума не соответствует мнению большинства и каких-то там профи (профи по играм, УХАХАХА) - то это мнение не правильно, лал. Только биошок от этого оверрейтед (надеюсь понятное слово?) быть не перестанет. Длц и подавно. Его уже очень многие раскритиковали, ибо Левин подбросил несвежего на вентиль.
Впрочем, памятуя как год назад меня на канобу заминусили в бан за одно то, что выставил оценку в 7.5 этому самому инфиниту, при довольно длинной стене текста (около 11 страниц в ворде, не учитывая скриншотов), явно видно что нынешние покупатели хотят видеть не столько справедливую оценку, сколько гору красивых слов, которая им никак не поможет определиться с тем, покупать ли продукт или же нет. Так не должно быть, иначе пропадает сама суть рецензий и остаётся только бесплатная маркетинговая кампания.
Рецензенты не должны становиться нынешним подобием на рыночных зазывал.
Жаркий спор идёт у Bkmz и AdamJensen.
По существу темы, не касаясь кто кого переплюнет. Bioshock сам по себе неплох, нельзя сказать что там всё плохо. На удивление я согласен с Bkmz. Лично для меня не было особо люто интересно играть в Infinity, более того мне больше по душе оказалась вторая часть чем даже первая.
Кстати ведь Bioshock это попытка воссоздать System Shock'a. У Bioshock'a очень много минусов - да он захватывает да радует геймплей и сюжет. Но я прошёл ДЛЦ последнее и у меня остался осадок, мне дали какой-то невменяемый огрызок. Странный стэлс, даже в той же Castlevania 2 мне больше понравился стэлс чем здесь в сравнении. Нам подали просто на скорую руку продукт. Я точно так же думаю что вся игра это одна сплошная скука, именно игра вызывает скуку. Даже предыдущие части не были на столько скучны как эта.
Так что тут всё относительно, каждому своё. Но именно такие впечатления оставила мне Infinity.
P.S.: Я в Deus Ex взахлёб играл. Не говоря о том что на сколько качественно вышло ДЛЦ у игры. Всё было классно проходить. Хочется вернуться снова в неё, но блин у игры есть беда с локациями где города. Они конечно очень малы. Я надеюсь что в новой части сделаю больше простора.
Сюжет подан и развивается офигенна, в других играх такого не было. Тебе надо чтобы всё было чопорно подано и разжёвано? Персонажи проработаны ни как? Додумывать и рассуждать не любишь? Мне тебя искренни жаль... Меня ещё не одна игра, так не заставляла задуматься, осмысливать и переживать как BioShock Infinite.
В плане сюжета ничего особенного я не увидел, как шутер игра слабая, стелс примитивный, интерактивности почти нет, графон так себе, первый dlc вообще огрызок на 40 минут. Поставил бы игре 7, не больше.
З.ы в первую очередь нужно было делать шутер, а не арт и сюжет для школьников, которые не играли ни во что и не смотрели и для них это "прорыв", "10 из 10" и.т.д
Ну если рассуждать логично, то в Биошоке действительно посредственный геймплей оставшийся где-то там в 1999 году. Если сравнивать первого Вора с Систем Шоком 2, то развитие в плане геймплея на лицо, если сравнивать Систем Шок 2 с Биошоком, то его практически нет, только одни упрощения. В плане развития после Систем Шока 2 следует Дэус Экс и если так подумать, то сам поджанр остановился на этом моменте и больше не развивался. Потому что даже, если сравнивать Деус Экс 2000 года и 2011, то разницы практически нету, только одни упрощения, как и в случае с Биошоком.
Если рассуждать логично и в плане сюжета, то тут тоже окажется, что Биошок посредственный. Куча дыр, белых пятен и несостыковок, первая часть с Инфинит связана белыми нитками. Тут даже параллели проводить не надо, потому что глупо сравнивать сюжет, да и любой начитанный человек разбирающийся в кинематографе это скажет.
Но, но... Игры это не только логика, это ещё и эмоции, которые дарят единицы игр. Мне лично Биошок дарит просто какое-то невероятное количество эмоций, я перепрохожу его каждый год, потому что меня тянет обратно, я начинаю скучать по этой вселенной. И пускай в нём посредственный геймплей и сюжет, но мне в него интересно играть. Мне нравится сама вселенная, нравятся небольшие истории внутри неё, нравится арт-дизайн и работа художников, культура и эпоха, которая передаётся в игре, музыкальное сопровождение. Эта игра несмотря на все её недостатки сделана с очень большим трепетом. И это глупо, но мне нравятся её дыры в сюжете и белые пятна, потому что для меня остаётся свобода для воображения, т.е. я могу внести частичку своего, частичку самого себя в рассказ. Это как в детстве, когда ещё не понимаешь смысла тех или иных вещей, но стараешься компенсировать разукрашивая мир так, как его видишь сам.
В заключении хочу сказать что Кен Левин действительно гениальный человек. Потому что прошло уже 7 лет, а споры по поводу Биошока до сих пор идут. Критика самый лучший показатель успеха.
Петушок , пруфы в студию , где раскритиковали данный эпизод .
АlexWake твой стиль ни с чем не спутаешь :D
А ты точно уверен , что тебе нужен шутер , а не арт и сюжет ?:D Ей богу , сколько же здесь недалеких людей то )) Сюжет и арт в Биошоке для школьников не ну ты точно сделал мой день
То, что для вас является однозначным минусом, для других вполне станет и неоспоримым плюсом, и наоборот. Избито, но сколько людей, столько и мнений.
Мне лично шутерная основа в "Infinite" понравилась. Скуку я не почувствовал. Играть нужно на hard'e, или переключившись на режимы 1999/1998. Именно они раскрывают боёвку во всей красе, где и тебя "сносят" быстро, надо группироваться и "стрейфиться", используя тактику, так и Элизабет становить нужным союзником, где её способности реально раскрываются и становятся важны, как воздух. В этом плане хорошо показали себя и "магические" способности. Именно в этих режимах их интересно было использовать. Не бонусом или "фичей" являлись в игре, а необходимыми боёвыми возможностями. Уж что-что, но пострелушки в "Infinite" я ругать бы не стал. Уничтожать супостатов было увлекательно.
Также не совсем понимаю критику в адрес stealth'a. Вполне себе стандартное бесшумное прохождение, как и во многих других играх. Может в самом начале и возникли некоторые проблемы, но через минут 5-10 я ко всему быстро привык. Полностью прошёл "Burial at Sea — Episode Two" без криков и шума. Не припомню моментов, чтобы меня в этом плане что-то бесило или выводило из себя. Stealth как stealth — вполне себе годный. Внёс в копилку 2-ого DLC ещё парочку плюсов, т.к. привнёс в игровой процесс что-то новое.
Сюжет и персонажи — это всё из категории вкусовщины. Вам не понравилось, а кто-то получил истинное удовольствие. В повествовательном плане мне всё же 3-ья часть приглянулась намного большей 1-ой. Она глубже и монолитнее. После прохождения осталось такое чувство, что прочитал чуть ли не роман. Не всякая игра даст такие ощущения и эмоции. Хороша и "Burial at Sea — Episode Two", которая непросто стала очередным, стандартным дополнением, а связала всю серию. И очень удачно, прошу заметить.
Хотя и оригинал 2007-ого я не ругаю и не критикую. Мне вообще франчайз "BioShock" безумно нравится своей подачей, выверенностью всех своих элементов и стилистикой. Только не стал бы шибко хвалить 2-ую часть. Пройдя её, я также получил некое удовольствие, но расцениваю её, как хороший, но всё же только (большой) add-on.
Задам встречный вопрос. А их кто-то сравнивает? Лично для меня они разные, диаметрально противоположные проекты. Нет причин их и сталкивать лбами друг с другом. Я люблю и то и другое.
В "Enslaved: Odyssey to the West"?! Я бы с этим поспорил. В игре имелись харизматичные персонажи, но проблема в том, что их всего было ТРИ штуки (Monkey, Trip, Pigsy), и все они являлись на 100% положительными. Этого слишком мало было, чтобы рассказать интересную и интригующую историю, т.к. здесь нужны были и противоположные "краски".
К геймплею я придраться не могу. Если я осилил игру до конца, что-то в нем всё же было, чем-то он цеплял. Встречались и неплохие локации. Где-то архитектура и дизайн радовали (та же морская карта с воздушной "тарелкой"), но где-то местами они были и простоваты. В игре был и переизбыток зеленовато-серых оттенков, которые под конец уже стали утомлять.
Но главная претензия к игре — слегка пустоватый мир и lore. На всю игру только 3 героя и одни работы! Нас выкидывали в выдуманную вселенную, но до самых титров не давали никаких подсказок и намёков, что случилось и кто виноват. Только финальная битва раскрывала некоторые детали, но очень сухо и невнятно. Полной картины и она не давала, "дыр" и недосказанности было полно.
Из всего этого можно сделать вывод, что в повествовательном плане игра находилась на среднем уровне. "Enslaved: Odyssey to the West" не так уж и плоха (хороший, 8-ый проект), но вытягивали её другие компоненты и составляющие. И я понимаю, почему она не снискала на консолях такой славы, как другие приставочные хиты, почему в финансовом плане у неё возникли проблемы, почему неожиданно на PC появился её порт.
Уж если наша дискуссия зашла в такое "болото", то и ваша "японщина", которой вы так упиваетесь и восторгаетесь на нашем форуме каждый раз, также сильно переоценена любителями аниме и японской кино- и игровой индустрией. Уж там-то неоднозначного выходит на порядок больше, чем во всём вашем нелюбимом "BioShock" вместе взятом. Критика BS поместится и на "салфетке", а разбор минусов любой "японщины" превратится в написание целой "энциклопедии".
Ну если рассуждать логично , то Биошоке нормальный геймплей , содержащий в себе кучу тактик -это относилось к 1части и это относится к Инфинит ( Подводная могила стоит немного особняком -там особый геймплей ,уже нет такого тактического простора , как в предыдущих частях , особенно во 2м эпизоде ) .Ну да ладно , тут можно долго и нудно спорить .Просто я хочу спросить , а что именно в шутере Биошок не нравиться ?
Ну если рассуждать логично , то в Биошок лучший сюжет за последние несколько лет точно ( жду примеры с опровержением ) , а Подводная Могила просто гениально замкнула цепь и историю начавшуюся 7лет назад .
И меня вот всегда немного смешат такие знатоки , которые вот начинают заводить песню "а вот ниче не поменялось систем шок 2 , там деуса" и начинают разбирать игры на составляющие , ища в них недостатки , сравнивая с предыдущими частями .Да , мля вы из года в год жрете ассасины\коды\бф и т.д Там что меняется чтоль все кардинально ?! Уже все что можно изобрели , по крайней мере в жанре шутер и ему расти можно только в плане сюжета , драматургии и персонажей , что Инфинит собственно и сделал для все жанра , а вы тут начинаете гундеть - упрощения упрощения... И что сегодня считается хорошим ,практически эталонным шутером -Титанфэйл ?!
Там просто нужно ещё знать китайские сказки, на что и был упор... Внезапно, оказалось что их никто и не знает. Но таки да, даже так видно что сюжет прописан плоховато.
Вон, Shadow Warrior воспользовался. И шутер вышел классный, с грамотным левелдизайном и постановкой уровня "так себе, сойдёт". Главное что стрелять и резать в нём, как ни странно, весело.
А если нужно сюжет, то вполне киношным вышел Spec Ops: The Line. Не сказать что он вышел лучше, но уровень вполне себе держит. А если брать не только шутеры, то Heavy Rain и Beyond: Two Souls (имхо, если бы не было "творческого" перемешивания всего повествования на разные отрезки жизни главной героини, то сюжет бы затянуть смог неплохо так).
Я рассуждал с сарказмом в стиле массовой культуры, если вы не поняли, a потом написал уже личное мнение. Читайте пост внимательнее.
Сюжет, персонажей, геймплей, дизайн и звук я не ругаю, но...
"Infinite" я могу покритиковать только за неспешное повествование. Эта даже не минус, а некая придирка. Нам изначально подбрасывают некие вопросы и загадки, но все ответы мы получаем только в последней главе. И в таком подходе имеются свои плюсы. Тогда окончание "сносит башню", но основная часть игры проходится тогда как-то безбрежно, тихо укачивая тебя на волнах, хотя и в неё подбрасывают авторы свои уже задания, вопросы и загадки. В некоторых моментах "Infinite" не хватало динамики, но во всём остальном она была хороша.
"Burial at Sea" сложно критиковать. Поругаю только общую тенденцию в игровой индустрии, когда выходит DLC позже основного релиза. К тому времени уже слега подзабудешь историю, персонажей, управление и геймплей. Приходиться опять вспоминать. Такие дополнение нужно изначально помещать в игру, либо выставлять их через месяц после её выхода, когда никто ничего ещё не забыл, когда впечатления ещё свяжи.
Если рассматривать "Episode One", то не стоило дробить всё на две составляющие. 1-ая часть хороша тем, что даёт окунуться в Восторг, преподносит тебе гору ностальгических ощущений, связанные с Big Daddy, Little Sister, Sander Cohen'ом, плюс повзрослевшей Элизабет и т.д., но в плане гемйплея и сюжета это DLC стандартно. В нём нет ничего отталкивающего или плохого, просто возвращение к истокам, а хотелось от 1-ой части получить и что-то новое.
"Episode Two" в этом плане дала больше пищи для рук и ума, т.к. геймплей дополнили и расширили stealth'ом, а историю с персонажами различных частей объединили в одну франшизу. Правильное решение, которое пошло 2-ому DLC только на пользу.
Лично я с удовольствием прошел последний Биошок и 2 последних dlc, понравился сюжет, графика, гемплей.
Не буду из себя корчить диванного эстета как bkmz, мне просто было интересно и за игрой я отдыхал, чего уже давно не было.
Концовка для меня все-таки печальна, "птичку жалко".
Lamurchik, я понять вас не могу, зачем столько негатива? Одного комментария не хватило бы по поводу игры, нужно было столько всего взваливать от себя на плечи читателей этой темы?
Вы мне чем-то в своей злобе нашего Илью сейчас напоминаете. Зависть берёт, что вам игра не понравилась, а всё остальные в восторге от неё? И вы имеете право на свою точку зрения, но и все остальные, не забывайте, это право не потеряли. Странные конструкции вы здесь выдаёте всё это время. Если вам игра так не понравилась, то мои похвальбы разве сделают её лучше для вас? Нет. С другой же стороны, и ваш негатив не сделает игру хуже для меня, как бы вы её сейчас не ругали, т.к. я лично знаю, чем она мне понравилась, чем зацепила. Странно и печально, что вы этого не понимаете. Или перед нами "троллинг" на "троллинге" и "троллингом" погоняет?
И про какую критику вы здесь говорите? Если рассматривать средние оценки от прессы, то, судя по "Metacritic", "BioShock Infinite" получила 9,4, 1-ое DLC — 7,0, 2-ое — 8,1. Вполне достойные оценки. Я, например, также не совсем доволен "Burial at Sea — Episode One", оценка и у меня ниже (8-мь против 9-ти для "Infinite"), но не назвал бы его уж таким плохим. Если уж разбирать конкретно дополнения, то вы многого от них хотите. Любые add-on'ы — продукт чисто для фанатов, ценителей оригинала. Зачем тогда играли в них, если не переносите сам "Infinite"? Мне лично "Burial at Sea — Episode Two" понравилась. В рамках DLC дала даже больше, чем следовало.
И про адекватность некоторой прессы я бы ещё поспорил. Это вы про пресловутый "Gamespot", который поставил "Infinite" в марте 2013-его 9-ть баллов, но зачем-то сменил их в октябре того же года на 4?
http://www.gamespot.com/reviews/bioshock-i...w/1900-6405762/
http://www.gamespot.com/reviews/bioshock-i...d/1900-6415464/
Проснулся, как говорится! Комичная и дикая ситуация, которая всех тогда рассмешила. Не знаю, как для вас, но лично для меня здесь проявляется весь непрофессионализм современной игровой прессы. И дело здесь не в оценках (право автора и редактора), а в том, что у издания нет единого (а самое главное) своего мнения, выводы делаются второпях, а ещё зачем-то исправляются через большой промежуток времени, когда всем уже плевать, а игра уже давно вышла и все её уже давно прошли. Хотя кто мешал рецензентам подойти к разбору полётов неспешно и объективно?
И как после всего этого, скажите мне, можно доверять мнению "игрожура", если он сам не верит в то, о чём говорит?..
Если скопировать в тему с Дарк Соулом, то у сообщения появится больший смысл чем сейчас.
Кстати, заметьте как игра не нравится любителям японщины и прочих консольнсосольностей. И они ещё смеют говорить о плохом сюжете и однообразии... Ставлю голову Лямурчика на отсечение (переживёт, если я не прав), что выйди игра исключительно на консолях, а ещё лучше исключительно на PS, то на нас всех бы вылились тонны любви и обожания "глубокого, гениального и запутанного сюжета".
Пресс-версиями сейчас никого не удивишь. Их рассылают почти всем значимым журналистам до релиза. Не припомню, чтобы другие издания уверяли, что "BioShock Infinite" была "глючной". Они ставили свои оценки без последующих изменений, чего нельзя сказать про "Gamespot". Уверен, причина снижения балла от неё лежала совсем в другой плоскости.
И про время, которое им якобы кто-то не оставил, не стоит даже и заикаться. Издатель и разработчики максимум могут запретить выкладывать рецензии до какого-то определённого числа, но никто не имеет право и не может ускорить или затормозить этот процесс. Пресса сама решает, что делать со свои контентом, а они же 6-ть месяцев думали, писать ли новый обзор, исправлять ли балл, хотя многие игроки "Infinite" осилили меньше, чем за неделю.
В странное время мы все живём. Можно вспомнить "Polygon", который снизил "Battlefield 4" балл 7,5 с до 4-х. Самое интересное, что подобный фокус "Polygon" провернул и с "SimCity", сделав понижение с 9,5 до 4-х. И все хорошо понимают, что в техническом плане 4-ая "батла" и "SimCity" звёзд с неба не хватали, но кто мешал прессе сначала разобраться, а уж потом строчить свои обзоры?
Опять же непрофессионализм во всей своей красе! К чему мы тогда все придём? Какая-то уже нездоровая тенденция прослеживается в современном "игрожуре". Будем ругать какую-то игру в день релиза за какие-то bug'и, или за то, что нам в ней что-то не понравилось, ставить ей низкие баллы из-за этого, но, например, через год, когда выйдут все патчи для ней, а мы вдруг поймём, как ошибались, как игра хороша, ставить будем ей тогда уже изменённые "10 из 10"? Или произойдёт обратная этой ситуация?..
Такие "плавающие" оценки от журналистов только убивают игровую прессы на корню, т.к. совсем не чувствуется позиция, которую одни готовы защищать, а другие критиковать. Все пытаются выставить что-то среднее, чтобы никого не обидеть, либо вовсе отсутствует частное мнение, как таковое, т.к. оценки ставятся от балды.
Про всех уж говорить не буду, но Bkmz я в этой теме ждал. Он "Infinite" ещё до релиза в теме игры ругал. Когда же она вышла, он её начал пинал. Это касалось и 1-ого DLC. К гадалке не стоило ходить, чтобы понять, что и здесь он появится со своей критикой. Как все уже давно поняли, сама серия "BioShock" ему не нравится. Он и от первых частей не в восторге был.
Если вы про новый "Killzone: Shadow Fall", то стартовая линейка PS4 и Xbox One в глазах геймеров и прессы провалилась не частями, а полностью, т.к. средние оценки в основном были у неё в районе 6-7 баллов. Там были свои собственные причины, вне зависимости от того, эксклюзив был представлен или нет.
Прошёл дополнение, просто супер получилось. Все собралось в единую картину.
Порадовал колчан из плюшевого мишки
Мне в 3й раз написать в этой теме, что сюжет Инфинита мне нравится, в отличие от могилы?
И да, у фантастики и фэнтези диаметрально разные подходы к построению сюжета должны быть, можешь почитать интервью с дядьками Стругацкими на эту тему. То что позволительно ДС - не позволительно EP2, в виду разности жанров.
Мне вас искренне жаль, коль вы не понимаете азов. Мир может быть подан обрывками, побочные углубляющие элементы могут быть поданы обрывками, но центральный сюжет должен быть максимально четко оговорен и понятен без всяких недосказанностей и белых пятен. А так по факту у Биошока (я про последнюю часть ибо только ее полностью осилил) центральный сюжет подан так словно он является чем то неважным, не первостепенным для этой игры.
На прямую их нельзя сравнивать потому что Биошок это уербный ДеусИкс и СистимШок. Причем это явно видно.
Ну так если вы внимательно посмотрите, так японская игровая индустрия уже давно и не выпускала игр которые возводились в культ. Пожалуй последняя игра которая остается культовой и все ее выходит без потери качества это МГС (хотя конечно Кодзима в МГС5 судя по всему возложил все свои сверхамбиции и вполне вероятно они так же рассыпятся как и в случае Биошока, Фейбла, Рейдж и т.п.). Так что вы мимо кассы товариь;)
Серия Соул эточисто геймплей и к тому же не возведенный в культ лучшей игры всех времен.
Кстати заметьте как игра нравится всем нелюбителям японщины. И они еще смеют говорить о хорошем сюжете и многообразии... Ставлю голову на отсечения Wselenniy (переживет, если я не прав), что выйди игра от японских разработчиков все бы плевались от нее.
Ну опять же вы так любите за мной хвостиком бегать, но вот всегда выбираете только нужное вам. Я в принципе всю серию Биошокасчитаю посредственностью лютой почти во всех аспектах. Но в случае с Infinite я ее хотя бы прошел без каких либо серьезных недовольств. Просто я говорю по факту логически, в серии почти все реализовано очень слабо. Явно видно, что Биошок должен был стать Деус Иксом (ну или Систем Шоком) нового поколения, стать революцией коими стали Систим Шок и Деус Икс, но на практике в Биошоках все аспекты амбиций реализованы очень посредственно. Единственное что оставляет удовлетворительный эффект это Артдизайн, ну и быть может с большой натяжкой сюжет. А почему геймплей кривой я писал не раз, и в принципе все вы с этим так же соглашались (ну у кого мозгов на это хватало). Ну а про вкусовщину это уже отдельный разговор.
Да как бы вся серия не сказать что особых звезд сс неба хватает. Просто добротные шутеры в попытке дать альтернативу Хало. И примеров когда эксклюзивы оказывались очень посредственными весьма много. Так же как и примеров, когда суперкультовая и гениальная игра оказывалась провалом в коммерческом плане.
******************
Вот кстати в тему экспертов говоряих что это гениальная игра даже не смотря на изобилие дыр в повествовании. Субтитры в опциях включить не забудьте:
Судя по возгласам, допустим, на этом же форуме типа: "лучшая рпг которую я играл за 12 лет своей жизни!!!!" - ты не прав.
Это естественная реакция почти на все японские игры.
постоянные попытки провести параллели между Биошоком и Deus Ex от г-на Bkmz в этой теме заставляют меня всерьез задуматься о тяжестях весеннего обострения...
Если нельзя, зачем тогда сравниваете? Ради пустого "холивара", или явное противоречие во всём этом сейчас не замечаете? И "Ущербная" игра, прошу заметить, только для вас, начнём хотя бы с этого. Не стоит подобную конструкцию приписывать всем. Не нравится, ваше право. Никто и не заставляет вас в это играть, но непонятно тогда, зачем вы от раза к разу прикасаетесь уже к 3-ём частям и 2-ум DLC, если вас от них так воротит? Своеобразный мазохизм проявляется, или всё же перед нами разворачивается история из разряда "не играл, но критикую"?
Во-вторых, давайте не будем фантазировать, скидывая всё в одну кучу. "Deus Ex" правомерно сравнивать с "Invisible War" или "Human Revolution", но искать параллели в "BioShock" бессмысленно и глупо. Разные и по духи, и по механике проекты. Это касается и "System Shock 2". Непонятно, зачем вы её сюда приписали. Только из-за того, что Ken Levine когда-то ею занимался? Если так, давайте тогда любой проект от того же Peter Molyneux оценивать в рамках "Black & White", или в любой работе Jane Jensen искать "Gabriel Knight", а в играх Tim Schafer'а видеть только один "Full Throttle" и т.д. и т.п. Весьма узкая и очень закостенелая точка зрения. Послушав вас, тогда можно взять любые игровые проекты, свалить их в одну кучу, выискивая похожести. И, поверьте уж мне, кто-то постарается и найдёт, даже если всего этого там никогда и не было.
Если я во франшизе "BioShock" и вижу SS2, то только её тени. Резоннее в новом "Thief" искать прошлые части "Looking Glass Studios" и "Ion Storm", сравнивая и критикуя, т.к. есть для этого пища для ума и фантазии, чем здесь разыскивать чёрную кошку в тёмной комнате, чем вы и занимаетесь. Как по мне, серия "BioShock" уже давно всем доказала, что она является индивидуальным и вполне себе отдельно стоящим проектом; виртуальным миром, который не требует какого-то дополнения или разъяснения из других источников, а является вполне себе законченным и ровным произведением.
Если вспомнить, как в одной из тем он хаял игры 80/90-х, включая и старые адвенчуры, где многие тогда сошлись во мнении, что его игровой стаж начался где-то в середине 2000-х, встаёт резонный вопрос, а играл ли он в то, о чём сейчас вспоминает и пытается сравнить. Я сильно сомневаюсь, что он осилил и трилогию BS.
Я задам вам такой же вопрос, который ранее задал и Lamurchik'у. По какой причине надрываете так голос? Если игра нравится людям, вам какое дело? Прикипело, "бомбануло", зависть берёт, что все поняли и оценили, а вы не прониклись? Не совсем понимаю, чего вы добиваетесь, если от вашего нытья игра хуже не станет для тех, кто её оценил и полюбил.
Ну а собственно с ем еще сравнивать Биошок? В нем все говорит о том, что это наследник СистемШока и ДеусИкса. Но если говорить по факту, шутерная механика ниже плинтуса. Вариативность локаций ниже плинтуса (коридор с комнатками). Стелса и иных подходов просто нету, только лобовые перестрелки (хотя конечно можно задрочиться и пройти в тихоря, но это можно было и в ДУМе сделать). Комбинировать плазмиды с огнестрелом это еще не тактика.
Как же вы любите искажать чужие слова. Если уж затрагивать тот разговор, то я тогда говорил, что по меркам 201х годов игры 80/90 ущербная породия в которую играть не возможно. Но это исключительно по меркам современности, а не по меркам когда те игры выходили. Учитесь не перевирать чужие слова, вы этим очень часто грешите.
И не пытался этого сделать. Вот эта тема: //forum.zoneofgames.ru/index.php?showtopic=30884
Кто хочет, ознакомится, а выводы пусть уж сами люди сделают.
Я своё мнение оставил там и от него не отказываюсь. Вы высказались, вам в ответ сделали резонное (развёрнутое) замечание.
Пфф, тогда надо 90% форума закрывать и оставить чисто информационные разделы. Игра Х получила У от издательства Z, вышел патч Х для игры Y и тд. Все остальное вкусовщина. Можете начать с себя
Я ни в коей мере не веду разговор к тому, что надо всем и каждому запрещать что-то критиковать! Отнюдь! Сам ругаю порой то, что мне не понравилось и разочаровало в играх. Я говорю о тех ситуациях, когда в словах оппонентов не чувствуется никаких аргументов, а только прослеживаются односложные конструкции вида "мне нравится" или "игра — говно, я — Д’Артаньян и всё понял, а вы все — известно кто". Никогда не понимал такой точки зрения.
Развёрнутое хвалебное или критическое мнение всегда приветствую, но не истории из разряда нашего Ильи, когда идёт защита только из позиции "все против меня", или в "интернете кто-то не прав, пойду разберусь". Необъективно всё это и очень по-детски глупо. В этой теме не так уж много людей внятно высказали свою точку зрения, а развёрнуто сделали это только Goddy, Overed, AdamJensen и ACOOLIST.
Всегда больше всего ценил в играх(Да и в фильмах, книгах итд) атмосферу, достигаемую дизайном, музыкой, звуками, геймплеем. В 1 и 2 частях она была потрясающей, а вот в инфинити не считая соловья уже не очень. В эти ДЛС пока не играл, т.к. предпочитаю проходить целиком, а не по кусочкам, но надеюсь что они получше поработали над атмосферой.
Во всех частях Биошока отвратительная звуковая составляющая. И я не про музыку и голоса актёров, а про противные и мигрирующие из одной игры в другую: звуки роботов, звуки автоматов по продаже чего-то там, звуки оружия и т.д. и т.п. А Соловей так вообще сдох да сдох и, по-моему, никак на атмосферу не влияет.
вот кстати полностью согласен. +100
Сюжет там хороший
Сама игра - шутан говеный , а сюжет хороший
...вы садомазо, простите? Играть в то, что НЕ нравиться, но заставлять себя из раза в раз? ;)
Вы представляете,но по-мимо вашего мнения есть и другие, которые подтвердили любовь к игре деньгами, али вы тоже из тех, кто давится ,но играет в то, что НЕ приносит удовольствия от процесса игры в целом?
Ну как ни странно вообще-то Bioshock сделан под стиль 60-х так что со звуковым составляющим всё нормально, а просто настольгическое напоминание о тех годах. Так что это не огрехи точно, а просто специфика под стилизацию.
Возвращаясь к тебе о последнем ДЛЦ. Мне на мой взгляд, думается, что стэлс тут был слегка лишним, так он совсем тут примитивный. По сути все серии Bioshock всегда были динамичными. В плане динамики Infinity выигрывает очень сильно. Тут конечно с DedMoroz'ом согласен, с геймплеем полный порядок. Просто не всех игра зацепила сюжетом. Вполне возможно всё куда прозаичнее, ведь мне лично Deus в плане сюжета понравился из-за своей фантастики. У Bioshock'а тоже своя фантастика, но не всем она показалась по душе. Уточняю я не сравниваю две разные игры по геймплею, а именно подачей сюжета в целом, то как в Deus'е происходит чуть ли не гражданская война из-за имплантатов. А в Bioshock примерно схожая ситуация из-за плазмидов, а точнее результат произошедшего и что повлияло на всё.
Нужна признать, что BioShock Infinite одна из лучших игр была в 2013 году, по крайней мере на ПК. И не надо искать в ней минусы надрывая свой пукан, т.к BioShock Infinite был, есть и будет сильным игровым произведением. Ваши высеры этого не изменят, не насилуйте себе мозг, если игра вас не зацепила.
Вообще то действие игры происходит в районе 60-х, однако антураж (как и звуки) из 30-х, т.к. те миры в которые попадает ГГ застряли еще в тех временах (в районе 30-х годов), если обратить внимание на музыку и (например) грамофоны, то в реальных 60-х годах уже все несколько по другому было))
Проходил био1-2, инфайнт только начало
мое мнение. антураж шикарный. звуковое сопровожние тоже под ретро даже обработка фильтром заметна
как стрелялка.. в 1 нравилось, переделали и вышло мне кажется не очень. про инфинит пока ничего не скажу мало играл.
Сюжет отличный для тех догоняет. едакая мифология.. где некоторые моменты додумываются
как в детских сказачках которые родители расказывают на ночь детям.
По поводу сравнения с деусех. Как ума вобще хватило сравнивать две игры абсолютно разные, и стилистикой и сюжетом и шутингом в разных вселенных так сказать. че за бред.
У био такие высокие оценки от критиков - потому что она отлична как индивидуальная а не в сравнении с другими играми, которые вовсе непохожи на эту игру.
п.с. играл в деусех хуман революшон. сюжет вроде интересный. графика вся глянцево пластелиновая в поносину окрашеная. управление уг.. бросил играть из за управления..
Bkmz ты вобще бред не неси и хоч обосновывай. или уже просто сказал что ненравится тебе игра лично и все.
5 страниц прочитал.. я бы твои посты потер... я это все прочитал и ничего не понял что ты хочешь даказать?
После прочтения данного абзаца не стал читать ибо уже понятно у вас пена и рвет пукан.
Инфинити слабая игра с идей высосанной из пальца, которую можно было преподнести куда лучше, но Левин и сценаристы видимо решили, что взорвать мозг игроку это будет круто, "Мол смотрите какой у нас хитро сплетенный сюжет", это как сериал лост, первый сезон был самый лучший, а потом одна хрень и бред. Вот и в инфинити так же, начало интересное, а потом все дальше и дальше скатывался сюжет в бред. Я взрослый человек и не собираюсь боготворить произведение Левина, это удел фанатиков кого то боготворить, я же сравниваю и есть с чем сравнивать, а вот узкий кругозор как раз видимо у вас, вы не видите изъянов, так как не с чем сравнить. Книга "машина времени" Герберта Уэллса в разы интересней чем это, хотя если учесть тот факт, что сценарий игры наверняка был в раза три толще.
AdamJensen
Уважаемый взрослый дядя, оспаривать в ваших мнениях нечего. Хочется лишь заметить, что любая фктика нуждается в реальных примерах. Серию Bioshock за реальный пример принимать не будем, тут достаточно хорошо писали до меня, чем как сценарист Левин был плох при создании оных игр. Так же обращаю ваше внимание, что имя Левин стало очень популярно именно в связи с Bioshock, во времена Thief 1 и SH2 не было такого засилья идолопоклоничества бездарностям, только потому что кто-то сказал, что они великолепны. Да и сюжеты означенных игр в общем-то не были сверх блистательными, игры эти любили и любят совсем за другое.
Согласен. Сюжет там может и шикарен, но вот шутерная составляющая...
З.Ы. Именно из-за скучных пострелушек и забил на игрушку.
Новый Вор ничем не уступает третьему Биошоку. Моё мнение, как фаната Action/RPG.
В новом Воре ничего хорошего кроме приятной картинки нету, игра вышла гораздо слабее даже третий части. Так, жалкое подобие Dishonored, который к слову мне лично не нравится.
Аххах.. Почитав ценз и особенно комментарии даже решился написать свое 4-е сообщение за шесть лет регистрации)) Честно говоря вот хотелось даже отправить что-нибудь вроде "Биошок - г..но" и наслаждаться чтением дальше..)) Но если по сути - я согласен с теми людьми, кто писал что игра скучная. К сожалению - да. Еще когда-то, когда играл в первый Биошок, помню была мысль, как уже кто-то писал: "Когда же эта игра закончится." Второй я благополучно пропустил. А вот в третий начал все-таки проходить из-за огромного числа восторгов вокруг него. И то-же самое - надоела. Даже осточертела. Проходил уже это бесконечное одно и то-же только по тому, что сюжет хоть и смущал местами, но иногда и радовал и удивлял. Я реально не мог его предугадать. Было интересно чем-же кончиться. Кончилось ни чем. Шикарный поворот. Запускать "одно и тоже" дальше в длс уже желание нету. Пусть там даже и чем-то эта история заканчивается.)
ПС: А и еще, для вежливых взрослых господинов, которые вероятно захотят причислить меня к школоло за не согласие с ними - я тоже, как и Вы, родился когда люди еще пирамиды строили. И даже проходил дичайший, признанный за свои заслуги перед игроиндустрией экшен Вульфинштейн 3д когда это еще было мэйнстримом. И Систем Шок 2 был пройден мной не один раз и до сих пор вспоминаю о нем с любовью. А вот Биошоки.. Ну вот скучные они. Даже тупейший последний Кал оф Дюти развлекал до конца и гораздо больше.
Я что то определенно не понимаю... Какое отношение Вор, да и Биошок тоже, имеет к РПГ?о_О
Боюсь, что биошок клеймят те, кто играл ради шутерной составляющей, а не ради сюжета. После прохождения сей игры, много эмоций и есть над чем подумать -а это главное для меня. Играю в игры ради сюжета, и на 1 биошок придется сотня игр, пройдя которые, ты понимаешь, что прожевал жвачку для мозгов, но для себя ничего полезного извлечь не смог.