%20Jeremy%20Irvine,%20Hannah%20Emily%20Anderson.jpg)
.jpg)
[День Победы] Как Красная армия училась воевать
В середине 30-х годов Красная армия (РККА) считалась одной из сильнейших в мире. В её распоряжении были тысячи танков, самолётов, тяжёлых орудий. И оттого до сих пор не умолкают споры о том, почему эта грандиозная сила, прежде чем дойти до Праги, Вены и Берлина, одно за другим терпела тяжёлые поражения в боях с германским вермахтом.
Армия — не просто миллиметры брони и километры в час. Это сложные объединения разных видов войск, мозаика, в которой важен даже самый мелкий кусочек. Без своевременной доставки горючего и боеприпасов будут бесполезны даже самые лучшие танки. Гениальный полководец, не располагающий надёжной связью и разведкой, проиграет бой самому слабому противнику. Столь же важный элемент — опыт предыдущих боёв. По всем перечисленным пунктам дела в Красной армии обстояли не лучшим образом.
Предшественницей РККА была царская армия Российской империи. В начале Первой мировой она серьёзно отставала от союзников и немцев в техническом плане, испытывала сильный снарядный голод, дефицит квалифицированных кадров. К концу 1916 года эти проблемы отчасти удалось решить. Но военные неудачи вместе с кризисом снабжения привели армию к поражению в Первой мировой войне и полному развалу. Гражданская война ещё больше усугубила ситуацию: немногочисленные старые армейские кадры, получившие опыт большой войны, истребляли друг друга, эмигрировали, умирали от ранений и болезней, а иногда и просто от старости. Часть была репрессирована. Между тем с 30-х годов численность армии СССР росла, и вместе с ней обострялась нужда в грамотных военных.
К 1941 году Красная армия не была готова к большой войне. Локальные конфликты, в которых СССР принимал участие в 30-е годы, не могли дать нужного опыта.
Германия, также проигравшая Первую мировую, почти сразу начала готовиться к реваншу. Армия, численность которой была ограничена условиями Версальского договора, отличалась высоким уровнем подготовки. В стране имелись квалифицированные конструкторы и мощная промышленная база, готовая быстро наладить выпуск военной продукции. Благодаря этому немецкий потенциал в создании современной армии был выше, чем у СССР тех же лет.
До 41-го — без серьёзного противника
Опыт для ведения большой войны можно добыть только на большой войне. До 1941 года Красной армии взять его было просто-напросто неоткуда. Отряды РККА успешно били басмачей в Средней Азии, китайских полевых командиров в Маньчжурии и Синьдзяне, но все эти стычки были локальными. В Гражданской войне в Испании принимало участие относительно немного советских танков и самолётов, а также небольшой контингент инструкторов. Редкостью оказывался бой, в котором одновременно сражался батальон танков. Танковые бои на Халхин-Голе, в Польском походе и во время советско-финской войны можно пересчитать по пальцам. Но проблема заключалась не только в этом, а в том, что командиры РККА уделяли мало внимания взаимодействию разных видов войск при решении боевых задач.
В 1917 году царская армия была в кризисе. Солдаты не хотели воевать, фронт оказался на грани развала.
Конечно, локальные войны давали пищу для анализа, но довольно скудную. Вот что приходилось писать советским командирам, желавшим отработать тактические новинки на практике. О поляках: «Нашим действиям не сопротивлялись, а посему сделать вывод боевой стойкости и умения применять оружие невозможно». О японцах на Халхин-Голе: «О тактических приёмах работы японских танков судить трудно, т. к. случаев применениях их было очень мало». Во время войны с финнами РККА с серьёзными потерями прорвала линию финских укреплений, но назвать это новым знанием нельзя: армии Первой мировой войны умели то же самое почти на четверть века раньше.
Фактически к началу Великой Отечественной войны Красной армии было негде проработать даже такую фундаментальную вещь, как структура воинских частей: танковых, авиационных, пехотных.
Перед тем как напасть на СССР, немцы устроили тотальный разгром европейским армиям, получив огромный опыт современной мобильной войны. В результате вермахт в 1941 году получил качественное превосходство над РККА — начиная от разведки и связи и заканчивая организацией снабжения и ремонта техники.
Гражданская война усугубила ситуацию, погубив немало старых армейских кадров. Новую армию предстояло строить едва ли не с нуля.
На первом этапе войны советским бойцам оставалось изматывать врага отчаянным сопротивлением и надеяться, что противник, потеряв бдительность от постоянных побед, совершит ошибку. Однако неверно думать, что в Красной армии царила сплошная некомпетентность и развал. Да, учиться военному мастерству пришлось в условиях настоящей войны, причём очень жестокой. Однако немецкое наступление начало выбиваться из графика уже в июне. А осенью тревожные для немцев звоночки зазвенели громко и отчётливо.
Усвоив горький опыт
В октябре Г. Гудериан вдруг заметил, что советские Т-34 и КВ, знакомые гитлеровцам с первого дня войны, превосходят немецкие танки. Его «прозрение» последовало за встречей в бою с танкистами бригады М. Катукова. Этот талантливый командир уделял огромное внимание взаимодействию танков, пехоты и артиллерии. Он учил бойцов сражаться ночью и впервые применил тактику танковых засад. Результат — всего за один день боёв немецкая танковая дивизия потеряла 10 машин — вдвое больше, чем за всю неделю до схватки с катуковцами.
Образцом для подражания в это время была стрелковая дивизия И. Панфилова. Имея в наличии около двухсот орудий, дивизия маневрировала артиллерией, атаковала небольшие группы противника, устраивала засады. По примеру панфиловцев советские зенитчики у села Сергиевка в считанные минуты вдребезги разнесли немецкую танковую колонну, уничтожив 14 танков из 15.
В 1918 году в Средней Азии Красная армия развернула борьбу с басмачами. Это была партизанская война, которая не давала опыта для проведения крупных военных операций.
С началом контрнаступления под Москвой Красной армии понадобилось не только отражать атаки врага, но и учиться атаковать самим. Войска ещё не знали, как концентрировать силы на решающих направлениях. Из-за этого ударным группировкам недоставало самолётов и танков, а резервы не успевали развить успех. В документах по операциям постоянно встречается выражение «удар растопыренными пальцами».
В 1943 году Красная армия смогла отразить последние попытки вермахта перехватить стратегическую инициативу. В битве под Курском немцам не помогло даже новейшее оружие. От Курской дуги до правобережья Украины подвижные группы советских сапёров успешно ставили «очаги» мин, на которых подорвалось множество вражеской бронетехники. Перейдя в наступление, советские войска лишали противника возможности ремонтировать ранее подбитую технику. Поэтому к концу августа немецкие танковые и мотопехотные дивизии группы армий «Юг» в среднем имели всего по 30 исправных танков и физически не успевали отражать новые удары.
В войне в Испании 1936-1939 годов принимал участие ограниченный контингент советских войск, поэтому существенной пользы для армии он не принёс.
Советская полковая артиллерия скрытно выдвигалась к передовым позициям и затем могла уничтожить до 15 дотов и дзотов за час. Пехоте танковых армий всё ещё недоставало грузовиков, но солдаты тренировались проходить до 60 км в сутки. Широко применялись танковые десанты. Армия становилась всё более мобильной.
Гроза неприятеля
1944 год стал временем решающих побед Красной армии. Их залог крылся в тщательной подготовке. Например, на Перекопе в боях за Крым пехотинцы устраивали ложные атаки, показывая из окопов чучела и крича «Ура!». «Ожившие» немецкие огневые точки немедленно уничтожались артиллерией.
Перед операцией «Багратион» танкистам, вплоть до каждого механика-водителя, показывали передний край и места будущих боёв. Пехота на полигонах училась форсировать реки и прорывать оборону со скоростью километр за десять минут. Разведка боем — небольшими подготовленными группами пехоты при поддержке множества орудий — позволяла наносить удары артиллерии и авиации точнее, а не по пустым местам, как нередко случалось раньше. Артиллерия стала настоящим «богом войны», и гарнизоны немецких дотов бросали позиции и убегали, не выдерживая обстрела сотнями вагонов снарядов.
Одним из немногих конфликтов, где Красная армия могла хоть как-то отработать взаимодействие разных видов войск, оказались бои на реке Халхин-Гол.
Штурмовики Ил-2, несмотря на плохую погоду, терроризировали отходящие колонны. В боях в Прибалтике всего одно орудие сержанта Аникина смогло подавить три цели за пять минут и уйти в укрытие.
1944 год стал и годом успешного дебюта новой техники. На Сандомирском плацдарме у реки Вислы тяжёлые танки ИС-2, грамотно используя местность и умело пользуясь пехотной разведкой, громили новейшие «Королевские тигры», часто — без единой потери со своей стороны.
Кликните по картинке, чтобы открыть инфографику
В 1945 году солдаты Красной армии могли уничтожать практически любые цели. Теперь каждая группа орудий, танков, пехоты — от полка до взвода — знала свою задачу в бою и умела её выполнять. Танки, которыми управляли хорошо обученные механики-водители, могли без поломок пройти до тысячи километров. В первые годы войны о таком можно было только мечтать.
Совершенствовались и другие навыки, полезные на войне. Например, экипажи боевых машин научились грамотно наблюдать из движущихся танков. С закрытыми люками из танка обзор слабый, можно не заметить вовремя противника — в том числе немецкого пехотинца с фаустпатроном, смертельно опасного в ближнем бою. С другой стороны, открыть во время схватки люк — значит, рисковать получить в лицо пулю или осколок. Поэтому опытные механики-водители открывали люк, но не ставили его на стопор. При движении танка крышка люка то приоткрывалась, то закрывалась, обеспечивая опытному глазу хороший обзор. При этом танкист был в определённой степени защищён от пуль и осколков. Кроме того, мехвод, глядя на поле боя снизу вверх, часто замечал фаустника не только раньше других танкистов, но и раньше десанта, сидящего на броне. На этот случай механики даже держали в верхнем кармане комбинезона пистолет, успевая выстрелом с нескольких шагов опередить выстрел из фаустпатрона.
Во время Польского похода 1939 года Красная армия почти не встречала сопротивления.
Такие картины в мемуарах напоминают цирковой номер, но документы свидетельствуют, что, например, при захвате города Сокачева танк, где механиком-водителем был старший сержант Мацапура, уничтожил 16 автомашин и пушку, не считая прочих целей, затем у города Любень — два самолёта на аэродроме. В боях за Иновроцлав экипаж уничтожил паровоз, три самолёта и 15 машин. После войны Мацапура и описал редкие приёмы танкового боя.
Резко повысилось качество стрельбы из всех видов орудий. После сражений на Балатоне советские трофейные команды деловито фотографировали сотни подбитых захваченных танков и самоходок с попаданиями не просто в танк, а в его самые уязвимые места.
Совершенствовалась система ПВО. Важнейшие переправы прикрывало такое количество зениток, что масса вражеских бомбардировщиков не успевала начать пикирование, как оказывалась сбитой.
Война в Финляндии стала горькой пилюлей для советских войск, понёсших большие потери на первом её этапе. Взаимодействие войск, разведка, связь — улучшать надо было всё.
Зимой 1941 года советские атаки мог остановить пулемёт в бревенчатом срубе, а в конце войны немцев не спасали даже метры бетона. В Познани одну штурмовую группу в 50 стрелков поддерживали 6 огнемётчиков и 20 орудий, включая 203-мм гаубицу. Снаряд такой гаубицы, действующей под прикрытием артиллерии меньших калибров, пробивал любые стены, а батарея гаубиц буквально сносила несколько каменных зданий за минуты. Два-три тяжёлых реактивных снаряда разваливали берлинские дома в 5—6 этажей. Пехотинцы под прикрытием дыма, тяжёлых самоходок и дальнобойных фугасных огнемётов закатывали бочки с взрывчаткой прямо в форты Кёнигсберга и Познани. После взрыва от неприступных крепостей оставались «огромные воронки, бесформенные глыбы каменной кладки и мёрзлого грунта».
Войска Красной армии сполна постигли сложную науку войны: тактику, взаимодействие, обеспечение — всё, из чего складывается победа. Это был триумф советского военного искусства.
Другие материалы, посвященные празднованию Дня Победы:
- Интерактивная карта: География победы
- Интерактивная карта: История взятия Берлина
- Галерея: Фронтовой альбом и празднования 9 мая 1945 года
- Календарь: Главные даты
Цикл статей к Дню Победы подготовлен совместно с компанией Wargaming.
Новости и статьи по тегам:
- День Победы 1 История взятия Берлина
- День Победы 1 География победы
- День Победы 1 Фронтовой альбом и празднования 9 мая 1945 года
- День Победы 5 Главные даты
Ого, спасибо за такой контент=)
Крайне актуальный контент!
К сожалению, современная власть (уже вновь избранная?) начисто просрала все то, за что воевали наши деды и бабушки.
Т.е. За Светлое будущее нашей Родины.
Остается гордиться только былыми свершениями..., к сожалению.
Собственно просрали и бытие ветеранов ВОВ, как не странно, т.е. наплевали на них.
Но тем не менее продолжаем кичиться их заслугами.
Лицемерие зашкаливает.
Ах "да", неудобное для нас, мы мы оглашаем...как удобно!
Не согласен со всем тем, что сегодня все так плохо, однако на это
могу сказать, что текст Талькова очень актуален даже 30 лет спустя. Надо только кое-какие мелочи заменить на существующие аналоги, и все будет как влитое.
Покажите мне такую страну, где детей заражают!
Где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков...
Покажите мне такую страну, где святых унижают!..
Где герои — ветеран войны! — живут хуже рабов...
Мне не интересен Тальков, который на смерть Цоя пропел плагиат;)
(facepalm)
И зачем все это?
Приведу примеры плагиата Талькова (ютуб в дружбу), будешь в луже..., и рука/лицо от меня..
Я не хочу обсуждать в дальнейшем Плагиатора Талькова, в рамках данного контекста, т.е. ВОВ.
«Буду в луже», лол. Много чести.
Это ты начал зачем-то вообще говорить про плагиат. Речь изначально была совсем про другое.
-...ты привел пример, я ответил.
Не более того.
- ответил в тему, ты оспорил..., мол, не все так плохо"..
Ну, если ты в моем ответе увидел ЭТО, разговаривать с тобой бесполезно, да.
Народ, давайте по теме, что ли, не засоряя мощную тему вбросами!
Тема действительно актуальна, если что...
А как это все с играми связано?
Ни как, 9ое мая на носу, общий кипиш, реклама, все такое...пытаемся себе гонору дать, за счет предков;).
про гонор в данной теме тебе говорить не стоит.
P.S.: кстати, а живые ветераны еще остались?
Даже если тебе лет пять было на момент войны, то да, ты ветеран.
на ютубе большинство людей даже не знает определение слова плагиат и чем он отличается от цитирования, отсылки, источника вдохновения и т. д., зато активно обвиняют в нём направо и налево)
Самое обидное в современном обществе, что общество не хочет становится лучше - проявлять к окружающим уважение, заботу, отвтетственность, зачем всё это, когда такая власть. Хожу на стадион заниматься спортом, были классные скамейки с крышей - меньше, чем за полгода их раздолбали, как думаешь виновата власть?
"начисто просрала все то, за что воевали наши деды и бабушки." - это начало происходить ещё с 1946 года.
Очень сильная песня. Мне даже кошмар на ее основе снился в детстве.
О чем и разговор. Хотя у Талькова вообще много сильных песен, не только политических.
Варгейминг же деньжат подкинул
тальков, самая жалкая, ничтожная и лживая тварь с эстрады что только известна. Лгал как дышал.
И да! такого незатейливого плагиатора еще поискать надо. Тащюсь с вас поклонички.
Всех с Праздником - Днём Великой Победы в Великой Отечественной Войне
А простите, кто воспитал таких вандалов? Кто в 90ые беспридел сделал как само разумеющееся? Вы думаете дети 90ых это не видели и жили в вакуме? Нет. Вот они подросли и мы получаем плоды. Рыба всегда гниёт с головы... Не бывает такого что власть хорошая, а народ быдло. При СССР много такого быдла было? Много лавок ломали? Много в подъездах гадили? Но это же естественно власть не при чём? Наш главный воспитатель, это власть. И пока во власти равнодушные к стране люди, которым лишь бы карман набить... То и народ будет следовать этому примеру.
Материал, терпимый, на уровне сочинения в 3-м классе. Комменты как всегда, удручают.
Вдогонку поклничкам талькова
больше минусов! Но если сами копаться не хотите тут товарищ разжевал максимально доходчиво.
Повторюсь — лживая , напыщенная, пустая тварь.
Если подумать то бибер от солженицина.
@alexey89, я рос в 90-е, вот почему у вас опять власть виновата, мне дали воспитание родители, чтобы оставаться человеком.
И я рос в 90ые. И да, я тоже не стал вандалом и не гажу по подъездам. Но не надо ровнять по себе. Власть хоть и воспитывает, но многое и от человека зависит. Есть те кто не думая идёт по легкому и амморальному пути, а есть те кто готов жить в грязи, но не переступить черту морали. Хороший пример. Вот у нас на даче, между деревнями у дороги стоял мусорный контейнер. Все местные деревни выкидывали мусор в контейнер. Но потом его почему то просто напросто убрали. И теперь внимание вопрос... Куда теперь будет выбрасываться мусор местными дачниками? Естественно вы скажите "это не власть виновата! Это люди свиньи! Они должны мусор вывозить за 15 километров от дачи! ". И тут опять же таки, всё от человека зависит. Кто то действительно будет вывозить за 15 км от деревни мусор... А кто то скажет "да пошли в жопу эти уроды! Почему я должен мусор возить хрен знает куда? " и пойдёт его в лес свалит. Тут и человек свинья и власти уроды, что экономят на контейнере и денюжки в карман складлывают. А вы думаете откуда в лесах мусор берётся? Или думаете людям по приколу мусор в лес возить, когда контейнер под боком? Власть должна обеспечить людям удобство, а потом уже наказывать нарушителей, а не наоборот.
тем кто только родился в 1945 сейчас 72-73. тем кто воевал, должно быть 90+
если верить росстату, на конец 2017, тех кому 90+ ~350 тысяч, тех кому 100+ ~16 тысяч. из последних, почти 15 тысяч - жители кавказа.
Ясно. В моем понимании, ветераны — это именно участники боевых действий, а не их свидетели. Таковые, стало быть, почти все на Кавказе остались.
@alexey89, согласен с последним предложением на все 100%, но мусорить или нет зависит от человека, а не от верхушки. А как же места за городом, где люди проводят досуг - купаются, делают шашлыки, загорают, там тихий ужас, съездил, первый час был уборкой от предыдущих посетителей, мусорки были где-то в 5 минутах пешим. И что ходить за город, например Петербург, раньше на сл день после праздника (майский любой) на невском из арок веяло уриной (последние два года не хожу на праздники, мб сейчас уже изменилось) — хотя с туалетами все ок.
У нас куча незаконных свалок, на которых наваривают просто уйму бабла чинуши и те кто им на лапу дают. Ну как можно спрашивать с обычного люда, когда слуги народа допускают эти коллосальные не законные свалки? Государство должно само следить за порядком и показывать пример, а оно по сути само гадит и показывает "пример". Нам давно привили пофигизм, привили правило "сегодня наворую, а завтра хоть трава не рости".
ссср потери от 26 до 43 миллионов человек.
германия потери от 5.3 миллионов до почти 6 миллионов человек на всех фронтах и от 780 000 до двух миллионов. мирных жителей.
за такую победу и накатить не стыдно
Около 32 миллионов,из которых 19 миллионов это мирное население.
Только ты забыл, что помимо германии, под знаменами Гитлера стояли Французы, Фины, Поляки, Итальянцы, Японцы (их можно к нам не приписывать, они убивали 40 миллионов Китайцев. Кто не знал, Китайцев было убито больше чем Русских) и т.п. Почему вы замалчиваете, что СССР воевал не против Германии, а против объединенных сил Европы?
Не стоит его поливать Грязью, он просо умственно был лет 13, когда человек не признает ни каких рамок и верит что гдето там трава была зеленее. И именно потому что был малолетним школьников не способным мыслить, был убит такими же как он дегенератами, которые почувствовали свободу от давления общества.
ты сейчас сожалеешь что СССР не истреблял мирное население Европы? От это да.
Был он просто тупой, наглой, бездарной и трусливой скотиной. Впрочем отличался мало чем от большинстве лицейского зверинца.
Я о том, что таких потерь со стороны ссср можно было избежать если бы не бездарное и не дальновиднее командование армии красной армии
как аргумент Киевская операция (1941),
как такое можно было допустить?
далее можно вспомнить приказ №227, сколько сраные нквдисты “дезертиров ” растреляли?
Да и на счет мирного населения, тогда в красную армию брали всех подряд, вчера человек копал картошку, сегодня его послали на убой с словами «Винтовку добудешь в бою!» и не факт, что этого человека потом записали в военные, а не гражданские потери, а возможно его вообще никуда не записали.
Не понятно почему такая сильная армия ссср не могла ничего противопоставить фашистам, и почему Сралин не подготовил страну к войне, ведь у него было время и ресурсы
и в самом деле сколько? Ссылочку не дашь с цифрами?
а это ты от кого услышал?
Предположу, что знания по истории, точнее их отсутствие, дают о себе знать, иначе ты не написал бы такую ахинею.
От Михалкова, с его "Цетаделью", видимо.
Там как раз с черенками шли на врага;)
Ты уж не обижайся ,но скажу как есть — Вы мамкины маршалы уже задрали.
“Потерь можно было бы избежать” — пардон каким образом? Давай не скромничай и расскажи! Каким образом ты дорогой друг будешь останавливать без тяжёлых потерь лучшую армию мира недавно нагнувшую всю континентальную (и не очень) Европу? То есть имевшую полностью укомплектованную армию с полным перевооружением, новейшей и отработанной на практикой тактикой и стратегией ,а так же с войском имеющим совсем недавним победоносным боевым опытом?…
“Как?” Молча — тебе опыт войны в Европе до этого ничего не подсказывает? Поинтересуйся как оно потом так же происходило в 44-45годах уже в обратную сторону. Вроде как те же немцы.
“далее можно вспомнить приказ №227,” Я тебя глубочайщим образом шокирую ! Аналогичные приказы существовали у всех. У нацистов задействован раньше чем у нас.
“сколько сраные нквдисты “дезертиров ” растреляли?” Сколько? В других армиях не расстреливали по твоему что ли? Какой ты борзый в своём незнании по отношению к людям которых нацисты планомерно и целеустремленно выбивали первыми! Что нибудь на губах для таких высказываний не обсохло? Нет?
“Да и на счет мирного населения, тогда в красную армию брали всех подряд, вчера человек копал картошку, сегодня его послали на убой” ….Нееееееееееееееееее ! В других армиях брали не “всех” подряд! Прямо вот на протяжении ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА было по другому. Да ты в своём уме? Картошка мать твою.
“послали на убой с словами «Винтовку добудешь в бою!» и не факт, что “ Сказка для идиотов. Два открытия для тебя:
первое! если тебя послать добывать в бою дубинку, скорее всего тебе этой же дубинкой проломят голову. С огнестрелом “скорее всего” резко обостряется!
второе! за пускание личного состава на “убой” тебе без шуток прострелят голову.
Соотнеси первое и второе ,а так же тот факт что с огнестрельным оружием в красной армии все было хорошо. И пойми уже бога ради! что тот кто тебе такое втирает либо идиот конченный либо лживая тварь.
“Не понятно почему такая сильная армия ссср не могла ничего противопоставить фашистам, и почему Сралин не подготовил страну к войне, ведь у него было время и ресурсы” …..Ой ёёёё. Так не смогла ! Так не смогла! Ты то отличное фото на рейхстаге видел? Не смогла блин — тебя РЕАЛЬНОСТЬ по жизни вообще не смущает? “Сралин”… дети дебилы
Функцию задней шеренги достаточно подробно Ксенофонт изложил в своём произведении "Киропедия": "ободрять тех, кто выполняет свой долг, сдерживать угрозами малодушных и карать смертью всех, кто вознамерится повернуть тыл, вселять в трусов больше страха, чем враги.
Ужас, ещё древние греки, практиковали такое.
"…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен"
А это, из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А. А. Брусилова от 15 июня 1915 г.
Или когда-то, в истории, дезертира, не наказывали, серьёзно?
@ttam очень хочу надеяться, что то, что написал @dreikk является его личной проблемой, а не результатом осознанного внедрения т н. "истории" в современном образовании.
не надейся. Это набор простых ответов для ленивой жопы без зачатков анализа и синтеза в мышлении. Поговорим блин с видом знатока о вещах планетарного масштаба.
Самого таким кормили, ну может быть чуть тоньше — на вроде резуна. Потом было столкновение с реальностью которая страшные сказки выбивает вместе с зубами при попытке их примерить к себе.
Зато теперь понятно, как на уроках истории во Львове освещают данный исторический период. Через десяток лет там начнут рассказывать, что какой-нибудь злой командир торжественно умертвил на жертвенном алтаре сотню младенцев, дабы принести удачу своим подчиненным-дикарям.
Не думаю, что Львов, и образование в нем, тут ключевое слово.
В России подобное неоднократно слышал, и не только от школьников, к сожалению.
Серьезно? Выходит, мне повезло больше, подобного бреда не слышал. Со школьниками, правда, давно общаться не доводилось.
Серьезно, и многое, в подобном духе, слышал от людей за 50+, к сожалению.
К сожалению это было не разово.
Думаю, что во всем виновата нехватка/ отсутствие былого образования+ действие общей нынешней пропаганды по ТВ, и не только.
В том смысле, что пытаются замарать Советский Союз и все, что с ним связано, со всей силой.
Грустно.
Не то слово…
Хотелось послать подальше, жестко, но люди в возрасте+ образование в районе плинтуса.
Ему что-то доказывать?
Пытаюсь сдерживать себя и уходить побыстрее.
это что же такое тебе говорили эти люди за 50?
Очевидно подготовиться к войне и с самого начала дать отпор немцам, ресурсы и возможности были, но сралин ничего не сделал, думал Гитлеру западной Европы хватит штоле?
да они там еще не такое вытворяли, вспомним ту же Киевская операция (1941)
Нееее. Никто не готовился. Ты ведь буквально ничего об этом не знаешь и не особо умён, да?
Готовились так, что в результате оказались совсем не готовы.
ты ж сам сказал, что брали в армию всяких Ванек с огорода. И как их должны были подготовить? Научить вилы танкам в дуло запихивать? Сам себе противоречишь.
После всей бесполезной чуши что ты до сих пор писал более чем понятно что ни знаний ни логики и мышления для осмысления этих знаний у тебя нет. Зачем ты это всем демонстрируеш?
Твои комментарии бесполезный и бессмысленный мусор.
вот, а армия должна была быть как минимум на уровне фашистов
вобшем с начала закидали фашистов мясом, а потом когда раздуплились и союзники начали помагать все таки смогли победить.
мне достаточно почитать википедию, что бы понять, что совки к обороне были совсем не готовы как раз сралин и ко в этом и виноваты.
Если еще почитать википедию, становится понятным тот факт - сралину было плевать на жизни людей, да он такие ужасы тволил, что фашисты позавидуют
Так что ему ничего не стоило посылать солдат на убой
Подрыв ДнепроГЭС
очередное доказательство, что сралин плевать хотел на людей
интересно сколько еще таких фактов можно нагулить
кому должна? с чего ты это взял? Хорош позориться уже. Выглядишь, как первоклассник, рассуждающий о ракетостроении или квантовой физике.
должна народу советского союза, разве нет?
к войнам никогда нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ готовым, тем более к мировым.
давай вспомним про Битва за Дубно — Луцк — Броды
они были вобше не готовы, имея численное преимущество в технике они ничего не смогли сделать и в этом лично сралин виноват
то, что немцы были технологически боле продвинуты, в расчет подобные тебе почему-то никогда не берут. А представь, скажем, 100 танков против 5 тысяч мопедов - тоже обалденное численное преимущество.
им бы и более продвинутые танки не помогли
видишь ли, будь немцы столь любезны, что прислали бы заранее радиограмму с текстом типа “Уважаемый Советсвий Союз. Мы начнем на вас наступление с такого-то числа. В нашем составе будет столько-то пехоты, столько-то танков, подлодок и авиации. Танки такие-то и такие-то, подлодки такие-то и такие-то”, нам было бы проще. Но они, нехорошие такие, напали неожиданно, и пришлось приспосабливаться по ходу действия. Как в таких условиях избежать тяжелых потерь, знают только такие гениальные полководцы, как ты.
хах, оказывается сралин активно сотрудничал с фашистами и помогал им захватывать другие страны Европы до начала великой отечественной
внимание вопрос
почему совки поставили 3128 танков под Бродами, но не наладили снабжение? не успели, или забили болт, а может танки там вовсе не для обороны стояли?
возможно сралин сам хотел напасть на фашистов?
Конечно. А затем на Европу. А после завоевания Европы — можно и остальной мир попытаться захватить.
P.S.: кстати, многие европейские армии немцы под ноль ушатали. Напиши на какой-нить европейский форум, что их полководцы были таким же никчемным говном, как Сталин. Напишешь потом, что они ответят.
ealeshin брось. Это уже походит на попытку обучения мартышки высшей математике. “Сралин” это диагноз инфантила сохраняющийся до седых волос в гробу.
Оно тебе надо за таким наблюдать?
тоже сравни маленькие европейские страны и большой гигантский советский союз
ты что, это очень забавно — наблюдать за рассуждениями подобных индивидов.
дело не в размерах, а в боевом духе. Противостоять армии, на голову превосходящей тебя технологически — это вам не женщин со стариками отстреливать в АТО.
за то, что он делал в то время его еще и не так надо называть
Голодомор
что то на уровне фашистов или даже выше
сколько он людей в Сибирь вывез, а сколько расстрелял.
Даже сложно сказать кто хуже, сралин или гитлер
Солженицына почитай, там все написано о миллионе расстрелянных.
прикол: точные данные неизвестны, но потери известны. Это как? Ваши институты истории затмевают даже британских ученых.
Забавно?
По мне, это боль!
Боль за историю, и за военный гений руководства Советского Союза, за народ, который прошелся, в итоге, Победным маршем до Берлина, нагнув сильнейшую армию Мира, на тот момент.
Больно читать подобные выбросы от человека, который знает об истории ведения ВОВ по ...сомнительным источникам, скажем так.
ealeshin — нет это просто уже не порядочно и отдаёт нездоровым издевательством. Он никакой — ничего не знает и не обучаем.
Т.е. это натуральное тыкание палкой в того кто действительно ничем здравым ответить не может. Прекрати пожалуйста.
С ним все кончено.
да лан, его комменты можно расхватывать на цитаты и цитировать их для наших школьников, чтобы показать, в кого они превратятся при нынешнем курсе образования.
не могу. Это сильнее меня.
напоминает типичного верующего. Зачем думать, когда есть догмы и лозунги?
...Солженицына говоришь? Это точно.
Хех..."Архипелаг Гулаг" то еще чтиво.
Со слов неких зеков, письмом стукочка веет ИСТИНА!
Товарища Исаивеча надо было давненько расстрелять, как Врага народа, а не премии ему давать.
Редкостная [censored].
- Хрущев достаточно сделал для того, чтобы И.В.Сталина замарать, к слову.
давай еще начни оправдывать голодомор, типа надо было выполнять план, а люди на колхозах не хотели работать, вот мы и решили забрать у людей все чтоб до выполнить план и заодно их наказать, а то что умерло 3,9 млн сами виноваты, надо было своих детей варить и трупы есть если хотели выжить.
ты ж сам цитату предоставил, где написано, что точные данные неизвестны. Откуда 3,9? Почему не 4,125?
я про всю войну и не говорил, а только про начало
Нука расскажите насколько надо быть гениальным полководцем чтоб допустить Киевскую операцию 1941 года
А насколько надо быть гениальным военным стратегом чтоб подорвать Днепрогэс и полставить своих же солдатов*
википедия
@dreikk тебе бы премию Дарвина выдать, самое то!
За высказывания и знание истории, так сказать.
а ничего, что я могу взять и переправить в википедии цифру 3,9 млн на 3,9 человек? Новой цифре ты тоже станешь слепо верить?
Он не в курсе, что Вики спокойно правится)
А вот Вера, в ее правдивость, у него на 150%!)
Теперь, думаю, в курсе. Кстати, данные, что он приводит — 2013 года, что делает их еще менее достоверными.
я могу и другие источники поискать если надо)
а ответить то нечего, давай хотя бы за днепрогэс ответь
....ответил ранее, но ты не умеешь анализировать, судя по всему.
Хотя тебе это уже сказал @ttam
поищи, у вас летние каникулы скоро. К сентябрю ждем подробный доклад.
Что-то уже страшно, на фоне его нынешних знаний и предпочтений т.н. литературных источников.
Сейчас пойдет Михалкова " Цитадель" пересматривать...(товарищ недорежиссер говорил, что все снято исключительно по источникам, все сугубо достоверно;)).
А после пойдет вновь Вики штудировать, наплевав на правки, кто и почему вносит таковые, когда.
Она ИСТИНА, в последней инстанции, для некоторых).
Судя по профилю, летние каникулы не для него, что совсем удручает...
вроде обещал и другие источники поштудировать. В конце концов, можно воспользоваться материалами Института демографии и социальных исследований имени М. В. Птухи, откуда и взята красивая цифра “3,9 млн погибших от голодомора”.
Обещанного 3и года ждут, на сколько я помню?)
нестрашно, главное — индивид будет занят делом.
Блажен, кто верит?
Я бы не уповал на оное.
По ходу дела, некий индивид плевал на здравый смысл, включая мемуары и очерки полководцев.
...к сожалению.
Вряд ли он их читал. Я, правда, тоже не читал.
http://libya.mfa.gov.ua/ua/about-ukraine/holodomor
Офф источник, получше вики будет
Сралин сам достаточно сделал чтоб своё имя замарать.
ну да, учитывая, как у вас активно историю переписывают, кому верить, как не украинским источникам. Не удивлюсь, если там напишут, что Сталин с Гитлером вместе планировали захват Европы, но потом поругались и начали воевать друг против друга.
Статья очень спорная и неоднозначная.
Плюс все-таки поставил, поскольку вторая половина статьи есть положительная и перевешивает первую отрицательную, но осадок остался.
Я вообще-то в нахожусь в режиме “только_чтение”, но тут решил вставить и свои 5/10/50 коп., а может и 5/50/100 руб.
Вроде все правильно написано, но статья построена так, что после прочтения не оставляет чувство, будто именно СССР проявлял инициативу и ввязывался во многие/все конфликты, которые происходили у его границ, а в чудовищной войне на уничтожение, победил исключительно вопреки руководству Ставки Главного Командования, так сказать — благодаря мужицкой смекалке на местах и противоборстве глупости и трусости Верховного Главнокомандующего в общем, ага… Прям так все и было…
Но пожалуй, по порядку - “Ordnung muss sein”:
1.Цитата — “Германия, также проигравшая Первую мировую, почти сразу начала готовиться к реваншу. Армия, численность которой была ограничена условиями Версальского договора, отличалась высоким уровнем подготовки.”
1.Ответ — после Первой Мировой Войны, Германия оказалась в полной изоляции. Зато за ее счет обогатились практически все союзники. Франция вернула Эльзас и Лотарингию. Значительные территориальные приобретения получили Бельгия и Польша, которая была буквально соткана из бывших восточногерманских и части уже советских земель. Также Германия потеряла некоторые пограничные земли в результате плебисцитов: к Дании отошел Шлезвиг, к Польше — часть Верхней Силезии. Саарская область на 15 лет переходила под контроль Лиги Наций, после чего ее судьбу должен был решить плебисцит. 50 км пограничной зоны между Францией и Германией подлежали демилитаризации. Еще одним важным и унизительным фактом стала потеря Германией всех колоний и их передел державами-победительницами. Именно в результате этого пункта в Версальской договоре Того и Камерун перешли к Франции и Англии. Необходимость выплачивать огромные репарации, опустошение казны привели к самому значительному обесцениванию денег в истории и гиперинфляции (Зимбабве? Не смешите мои костыли, это цветочки по сравнению с дойчмаркой тех годов). К концу 1923г. курс доллара к марке составил более 150 млн (!) марок за один доллар. И хотя правительству удалось — временно — остановить инфляцию, реформы ударили по малообеспеченным слоям населения. Основной удар по Республике пришел из США вместе с финансовым кризисом 1929г., названным впоследствии «Великой депрессией». Хрупкая экономическая стабильность, выстроенная в середине 20-х гг. непомерными усилиями правительства, рухнула в одночасье. Несмотря на попытки взять под контроль банковский сектор, позитивных результатов добиться не удалось. За короткое время в Германии сменилось несколько кабинетов министров, но остановить кризис не удавалось. И тогда, на волне тяжелого финансового положения и уязвленной после Первой Мировой Войны национальной гордости, на первый план вышла Национал-социалистическая немецкая рабочая партия во главе с Гитлером.
Конечно же данная партия вышла на первый план сама по себе и деньги на нее давали исключительно партийные (американцы и британцы? что вы, что вы, не может этого быть), по 100 марок, которые правда стоили дешевле бумаги на которой были напечатаны, но этого как-то хватило чтобы партия победила!!! Демократия как она есть…
Однако на этом союзники не остановились. Отныне германские вооруженные силы должны были быть ограничены 100-тысячной армией. Подавляющая часть военно-морского флота передавалась победителям; вводился запрет на использование новейшего оружия массового поражения. Огромным ударом по экономике Германии стали непомерные репарации странам-победителям.
Версальский договор стал ударом для Германии. Официально только она становилась ответственной за разжигание войны. А о выработке совместных мирных решений союзники не помышляли: они в ранге триумфаторов решили навязать свои условия, о последующем пересмотре которых не могли быть и речи. Поэтому и неудивительно то разочарование, которым был встречен договор. Как заметил один из французских военных, прочтя договор: «Это не мир. Это перемирие на 20 лет». Его слова стали пророческими. Ровно через 20 лет Германия напала на Польшу.
Просто машина для покорения всей Европы, хе-хе.
2. Цитата — “Конечно, локальные войны давали пищу для анализа, но довольно скудную.” О поляках: «Нашим действиям не сопротивлялись, а посему сделать вывод боевой стойкости и умения применять оружие невозможно». О японцах на Халхин-Голе: «О тактических приёмах работы японских танков судить трудно, т. к. случаев применениях их было очень мало».
2. Ответ — конечно на основании двух цитат вырванных из неизвестных источников, можно легко построить заключение о несостоятельности действий Советских Войск, но блин история такая штука, что ее не переспоришь:
В Монголии на реке Халхин-Гол , начиная с весны, и заканчивая осенью 1939 года, шли БОИ между Советским Союзом и Японией. Весной 1939 года японское правительство направило многочисленные войска к монгольской территории, с целью обеспечения создания новой границы между Монголией и Маньчжоу-го, для того чтобы новая пограничная полоса прошла по реке Халхин-Гол. Советские же войска были направлены на помощь дружественной Монголии и, объединившись с монгольскими воинскими частями, приготовились отбивать агрессора. После вторжения на монгольскую землю японцы сразу же встретили отпор советских войск и к концу мая были вынуждены отступить на территорию Китая.
Следующий удар японских войск был более подготовленный и массированный. К границе была направлена тяжёлая техника, орудия и самолёты, а количество солдат насчитывало уже около 40 тысяч человек. Стратегической задачей японцев было разгромить советские войска на реке Халхин-Гол, которыми командовал Г.К. Жуков и занять важные высоты и плацдармы для будущих наступлений. Советско-монгольская группировка почти втрое уступала японским войскам, но вступили в бой с вражескими силами. Достигнув сначала стратегических результатов, и захватив гору Баин-Цаган на восточном берегу Халхин-Гола, японцы намеревались окружить и уничтожить советские войска, но в ходе упорных боёв в течение трёх дней, были разгромлены и вынуждены были опять отступить.
Но на этом японская армия не успокоилась и августе начала готовить новое ещё более мощное наступление, подтягивая к Халхин-Голу дополнительные резервы. Советские войска тоже активно усиливались, появилось около 500 танков, истребительная бригада, большое количество орудий и число личного состава составляло уже почти 60 тысяч солдат. Г.К. Жуков был назначен командиром корпуса и готовился нанести контрудар по японским формированиям, тщательно маскируясь и распространяя ложную информацию о том, что советские войска будут готовы к наступлению только к зиме. А японские войска планировали предпринять очередную атаку в конце августа.
Но советские войска неожиданно для противника обрушили всю свою мощь 20 августа и, продавив японцев на 12 км, ввели танковые войска, закрепились на важных высотах. Центральная, южная и северная группы советско-монгольских войск, как и планировалось, сковали противника постоянными атаками и к 23 августа взяли в плотное кольцо основные силы японцев. А к концу августа японцы были раздроблены на мелкие подразделения и полностью уничтожены.
В общем локальный конфликт - так 60 (тыс.) чел. и 500 танков с одной стороны и в 3 раза больше (с танками только не угадали) с другой. А может все-таки выводы были сделаны и тактики ведения войны пересмотрены? А не, это ж тупое быдло трупами завалило японскую военную машину, которая Китай на колени поставила с потерями в 40 млн.
3. Цитата — “Перед тем как напасть на СССР, немцы устроили тотальный разгром европейским армиям, получив огромный опыт современной мобильной войны. В результате вермахт в 1941 году получил качественное превосходство над РККА — начиная от разведки и связи и заканчивая организацией снабжения и ремонта техники.”
3. Ответ — я даже не хочу постить здесь работы историков по этому вопросу, так чисто в днях_
Немецкие войска покорили (сука, они даже толком не воевали!!!): Монако - 1 день, Люксембург - 1 день, Нидерланды - 6 дней, Бельгия - 8 дней, Югославия - 12 дней, Греция - 24 дня, Польша - 36 дней, Франция - 43 дня. Какой огромный опыт? Захвата и окупации территорий? Качественное превосходство над РККА? Откуда?
На эти вопросы, знает ответы только Stupid Author.
4. Цитата — “В октябре Г. Гудериан вдруг заметил, что советские Т-34 и КВ, знакомые гитлеровцам с первого дня войны, превосходят немецкие танки. Его «прозрение» последовало за встречей в бою с танкистами бригады М. Катукова.”
4. Ответ — в октябре наверно 1941 г. (автор забыл добавить) неуважаемый Гейнц “вдруг” заметил, что советские танки превосходят немецкие. Но стоп, ведь этого не может быть!!! — “вермахт же в 1941 году получил качественное превосходство над РККА”, а блин, это только про танки, а еще советские танкисты не умеют нормально упралять рухлядью (превосходящей немецкую), т.е. техникой, ведь те получили ОГРОМНЫЙ (нет) опыт войны (на устаревших чехословацких танках).
Наверно просто советские разработки велись не просто так, и поэтому учитывали слабости (внезапно!) немецких танков (ну и заодно англоамер французских и японских), поэтому и были лучше. Но автору статьи на это пох...
Ну и общий фон статьи — рюсский Ванья исключительно трупами завалил наступающую лучшую армию эуропэйскаго союза, которая если чем и отличилась, то разве только зверствами, которые творили на территории СССР, все национальности, входящие в ее состав. Однако, почему-то когда стало ясно что сейчас прилетит большая ЗВЕзда, то все очень искренне желали сдаться исключительно союзникам, а не войскам СССР. РОА и УНА/УНСО самые яркие примеры, а остальных там было и не сосчитать - мерзкие и трусливые садисты и нелюди, неспособные принять свое поражение и встретить заслуженное наказание за свои зверства как подобает войнам.
К июню 1941 года на границе с СССР Вермахт располагал в трех группах армий и армии «Норвегия» 127 дивизиями, двумя бригадами и одним полком. В этих войсках насчитывалось 2 миллиона 812 тысяч человек, 37099 орудий и минометов, 3865 танков и штурмовых орудий.
Большее количество дивизий при правильной организации дает заметное преимущество при равной численности войск, и это существенно. Но этим силы Германии не исчерпывались, вместе с Германией в войну с СССР готовились вступить: Финляндия, Словакия, Венгрия, Румыния и Италия.
Финляндия — 17,5 дивизий общей численностью 340 тысяч 600 человек, 2047 орудий, 86 танков и 307 самолетов;
Словакия — 2,5 дивизий общей численностью 42 тысячи 500 человек, 246 орудий, 35 танков и 51 самолетов;
Венгрия — 2,5 дивизий общей численностью 44 тысячи 500 человек, 200 орудий, 160 танков и 100 самолетов;
Румыния — 17,5 дивизий общей численностью 358 тысячи 100 человек, 3255 орудий, 60 танков и 423 самолет;
Италия — 3 дивизии общей численностью 61 тысячи 900 человек, 925 орудий, 61 танков и 83 самолета.
То есть почти миллион человек в 42,5 дивизиях, при 7 тысячах орудий, 402 танках, и к этому почти тысяча самолетов. Несложный подсчет показывает, что только на Восточном фронте союзники гитлеровской оси, а правильнее было бы называть их так, располагали 166 дивизиями, насчитывающими 4 миллиона 307 тысячами человек при 42601 единице артиллерии различных систем, а также 4171 танками и штурмовыми орудиями и 4846 самолетами.
Итак: 2 миллиона 812 тысяч только у Вермахта и 4 миллиона 307 тысяч общей численности, учитывая силы союзников. В полтора раза больше. Картина меняется кардинально. Не правда ли?
А чем располагал на западной границе СССР к 22 июня 1941 года?
Да, вооруженные силы Советского Союза к лету 1941 года, когда неизбежность войны стала очевидной, были крупнейшей армией мира. Проводилась фактически скрытая мобилизация. К началу войны советские вооруженные силы насчитывали 5 миллионов 774 тысяч солдат. Конкретно в сухопутных войсках имелось 303 дивизии, 16 воздушно-десантных и 3 стрелковые бригады. Войска располагали 117581 артиллерийской системой, 25784 танками и 24488 самолетами.
Вроде бы превосходство налицо? Однако все вышеперечисленные силы Германии и ее союзников находились в развернутом состоянии в непосредственной 100 километровой зоне вдоль советских границ. В то время как в западных округах РККА имела группировку в 3 миллиона человек, 57 тысяч орудий и минометов и 14 тысяч танков, исправных из которых было лишь 11 тысяч, а также около 9 тысяч самолетов, из которых исправными были только 7,5 тысяч.
Причем в непосредственной близости от границы РККА имела в более или менее боеготовом состоянии не более 40% от этого числа.
Из выше перечисленного, если вас не утомили цифры, совершенно четко следует, что СССР сражался не с одной Германией. Точно так же, как в 1812 году не с одной Францией. То есть ни о каком «завалили мясом» не может идти и речи.
И так продолжалось практически всю войну, вплоть до второй половины 1944 года, когда союзники Третьего Рейха посыпались, как карточный домик.
Добавьте сюда кроме непосредственных стран-союзников иностранные части Вермахта, так называемые «национальные дивизии СС», всего 22 добровольческие дивизии. В них проходило службу в ходе войны 522 тысячи добровольцев из других стран, в числе которых было 185 тысяч фольксдойче, то есть «заграничных немцев». Общая численность иностранных добровольцев составила 57% (!) от численности «ваффен-СС». Перечислим их. Если это вас утомляет, то просто оцените количество строчек и географию. Представлена вся Европа, за исключением разве что княжеств Люксембург и Монако, и то не факт.
Албания: 21-я горная дивизия СС «Скандербег» (1-я албанская);
Бельгия: 27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская), 28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская), Фламандский легион СС;
Болгария: Болгарская противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская);
Великобритания: Арабский легион «Свободная Арабия», Британский добровольческий корпус, Индийский добровольческий легион СС «Свободная Индия»;
Венгрия: 17-й корпус СС, 25-я гренадерская дивизия СС «Хуньяди» (1-я венгерская), 26-я гренадерская дивизия СС (2-я венгерская), 33-я кавалерийская дивизия СС (3-я венгерская);
Дания: 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд», 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская), Свободный корпус СС «Данмарк» (1-й датский), Добровольческий корпус СС «Шальбург»;
Италия: 29-я гренадерская дивизия СС «Италия» (1-я итальянская);
Нидерланды: 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд», 23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская), 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская), Фламандский легион СС;
Норвегия: Норвежский легион СС, Норвежский батальон лыжных егерей СС, Норвежский легион СС, 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»;
Польша: Гуральский добровольческий легион СС;
Румыния: 103-й танково-истребительный полк СС (1-й румынский), Гренадерский полк войск СС (2-й румынский);
Сербия: Сербский добровольческий корпус войск СС;
Латвия: Латышские легионеры, Латышский добровольческий легион СС, 6-й корпус СС, 15-я гренадерская дивизия СС (1-я латышская), 19-я гренадерская дивизия СС (2-я латышская);
Эстония: 20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская);
Финляндия: Финские добровольцы СС, Финский добровольческий батальон войск СС, 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»;
Франция: Французские легионеры СС, 28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская), 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская), легион «Безен Перрот» (набирался из бретонских националистов);
Хорватия: 9-й горный корпус СС, 13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-я хорватская). 23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская);
Чехословакия: Гуральский добровольческий легион СС
Галичина: 14-я гренадерская дивизия СС «Галиция» (1-я украинская).
Отдельно:
Скандинавская 5-я танковая дивизия СС «Викинг» — Нидерланды, Дания, Бельгия, Норвегия;
Балканская 7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген» — Венгрия, Румыния, Сербия.
24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер» — Чехословакия, Сербия, Галиция, Италия;
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер» — набиралась из уголовников различных европейских стран.
Повторюсь, речь идет о европейских добровольцах, не о призыве, не о пленных, не о дезертирах, волею судьбы вынужденных обменять службу у немцев на собственную жизнь. О добровольцах, сознательно поступивших на службу в СС, чтобы сражаться с русскими.
И это мы еще не упомянули хиви, от немецкого Hilfswilliger, то есть «желающий помочь». Это добровольцы, поступавшие на службу непосредственно в Вермахт. Служили они во вспомогательных частях. Но это не значит небоевых. Например, из хиви формировались зенитные расчеты для Люфтваффе.
О весьма пестром национальном составе войск, противостоящих РККА, весьма красноречиво говорит национальный состав военнопленных, оказавшихся к концу войны в нашем плену. Простой факт: датчан, норвежцев и даже французов в плену на восточном фронте оказалось больше, чем участвовало в сопротивлении нацистам на их родине.
И это мы еще даже не затрагивали тему экономического потенциала, который работал на немецкую военную машину. Прежде всего, это Чехословакия, довоенный лидер оружейного производства в Европе, и Франция. А это — артиллерия, стрелковое оружие и танки.
Например, чешский оружейный концерн «Шкода». Каждый третий немецкий танк, принявший участие в операции «Барбаросса», был произведен именно в этой фирме. Прежде всего, это LT-35, получивший в Вермахте обозначение Pz.Kpfw. 35 (t).
Более того, после аннексии Чехословакии немецкие специалисты обнаружили в цехах «Шкоды» два новых опытных танка LT-38. После ознакомления с чертежами немцы приняли решение поставить танк на вооружения и начали его серийный выпуск.
Производство этих танков шло практически до конца войны, только с конца 1941 года они начали выпускаться как база для немецких самоходных орудий. Более половины немецких самоходок имели чешскую базу.
Французы, в свою очередь, предоставили немцам свои судоремонтные мощности. Немецкие подводные лодки, гроза атлантических конвоев союзников, так называемые «Волчьи стаи Деница», базировались и проходили ремонт на южном побережье Франции и в Средиземье вблизи Марселя. Причем судоремонтные бригады устраивали соревнования на предмет того, кто быстрее отремонтирует лодку. Не похоже на работу по принуждению, из-под палки, правда?
Ну и общие вывод данной статьи таков — в процессе заваливания лучших эуропэйскых войск трупами, войска СССР научились (сами по себе естественно) воевать и кааааак дали леща супостату заморскому. А Ставка ГК была так — сборищем бездарей и трусов и по большому счету, влияния на результат войны не оказала…
В общем все как обычно — благими намерениями вымощена дорога в другую сторону. Либо намерения изначально были далеко не благие...
Совки историю переписывали, россея тоже переписывала, почему нам нельзя?
Как назвать пакт Риббентропа молотова, а как они лихо Польшу поделили. До 41 года сралин гитлеру активно помагал ресурсами и в военном плане, в том числе захватывать европейские страны
У вас там по тв ещё рассказывают про фашискую хунту и то как бандерофашисты распинают русскоязычных младенцев?
Нет. Хунту недолюбливают, да, а политологов подобных тебе приглашают на всякие ток-шоу в качестве бесплатных шутов.
Ну и хорошо, что прекратили форсировать тему фашизма в Украине, фашизма которого нет и никогда не было
Но меня в свое время повеселили новости про распятых русскоязычный младенцев, небось у вас в этот бред все спокойно поверили
кто-то поверил, за всех говорить не буду. А то, что фашизма не было — может и не было, но лозунги очень похожи. И действия. И восхваление бандеры и подобных ему выродков. Надеюсь, это все только в Киеве было, до других городов не докатилось.
до всех докатилось…
в инете есть хороший набор видео — в частности , как на празднике победы , 9го мая (2014 или 2015г — не помню) в Херсоне Мэр — с трибуны втюхивал людям , что Гитлер был на самом деле хороший и он хотел освободить всех от страшных коммуняк…
p.s. фашизм был и есть : Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм...
p.s.2 а у немцев был Нацизм на основе фашизма. Т.е. к фашизму добавляем расизм в жесткой форме и прочие мелочи.
быть не может, тебе, наверное, померещилось. Или ты все не так понял.
Тут такой вопрос…
Советский Союз (совок гадко звучит, уж прости), переписывал, но без ереси (откровенной), Россия (опять же Росея гладко звучит) переписывает историю " только в путь", что называется, но основные события не трогает.
Вы же все кладете в миксер, и на выходе получается такое, что " мама дорогая!", но лишь бы притянуть Украину за уши, опорочив, при этом, Советский Союз.
Про местную мову вообще молчу.…
Ее историю, значение, и содержание.
Касательно ВОВ: в данной войне воевали крайне многие национальности, не исключая украинцев, которые внесли большой вклад, в победу над фашистской Германией.
Так от куда столько ненависти к братскому народу, который бок о бок воевал, терпел лишения во время ВОВ?
Некая современная пропаганда дает о себе знать?
Читаем " не ту историю", вкупе с некой публицистикой?
Какую нужно читать? Включаем МОЗГ, а не эмоции.
чего ты ожидал от человека, учащего историю по википедии?
К армии ненависти нет, есть ненависть к бездарным генералам и лично к Сралину
Советы тоже писали историю в выгодном для себя ключе, многие события не упоминали или засекретили, тот же голодомор к примеру
На счёт мови, которая со слов некоторых рассейски пропагандистов полностью искусственная и которой никогда не существовало.
Первое произведение было опубликована 1791 Энеида (Котляревский), в этой поэме используется достаточно современный украинский язык.
Ещё царская рассеянное запрещала мову, репресовали и садили гениальных писателей, только за то, что они на украинском писали, еще был валуевский циркуляр.
Так зачем рассея запрещала язык которым никто не пользовался?
Отвечу тебе, жертве пропаганы:
Благодаря военному гению Сталина, который Иосиф Виссарионович, вкупе с гениальными полководцами, СССР выиграла ВОВ , пройдя победным маршем до Берлина.
Повторяю: выиграла войну у сильнейшей армии Мира, на тот момент, на которую еще пахало полмира.
Надеюсь, что на тебя снизойдет осознание сия факта.
По чем тогда учить, по вики нельзя, по украинским нельзя, по советским штоле или расейским? Нет спасибо
Вон сралин сказал, что на великой отечественной погибло около 7 млн людей. Если бы дальше совком управляли последователи сралина, вы бы мне сейчас доказывали, что все так и было, великий вождь же не может лгать
Так зачем великий гений ДнепроГЭС подорвал, тем самым убил и заставил пойти в плен тысячи солдат и мирное население?
Вики — это место, где кто угодно может написать что угодно. Это как алфавит учить по неприличным надписям на стене подъезда. Если изучать, то и украинские, и российские, и зарубежные источники.
А конкретно тебе ничего учить не надо, ибо без минимальных умений анализирования прочитанного это бесполезно и бессмысленно. Смотри дальше телевизор и радуйся жизни и хорошей погоде.
http://wiki.istmat.info/миф:взрыв_днепрогэс
Дальше про гений
Киевская операция 1941
Начальник Генерального Штаба Красной Армии Г. К. Жуков позднее писал в своих мемуарах, что ещё до начала сражения докладывал Сталину о необходимости отвода войск из излучины Днепра, однако был смещён с должности и к моменту начала Киевского сражения заменён на посту Начальника Генерального Штаба Б. М. Шапошниковым.
Результат мы все знаем
советские потери составили свыше 700 тыс. человек, из них 627,8 тыс. безвозвратно.
русскоязычный источник. Не считается.
Так же как и украинский источник
что ж тебе, бедолаге, остается? Читай вики.
http://zptown.zp.ua/archives/257
Не могли бы вы добавить ссылки на использованные источники. К сожалению в приведенной вами статье они отсутствуют.
Статья заслуживает внимания. Приведенные источники имеют историческое подтверждение. Спасибо.
Ну как от кого? У Жан-Жака Анно и его “исторического шедевра” “Враг у ворот”, где перепутали Первую мировую и Великую Отечественную. А потом этот же бред с “одному винтовку, другому патроны” попал в первую Call of Duty.
Там еще и солдат закрывали амбарными замками снаружи, чтоб не дай бог не сбежали из поезда. Хотя по законам того времени запрещалось закрывать вагоны в пути даже изнутри (!), ибо во время налета можно было не успеть открыть дверь и выбежать.
Хотя те ляпы можно еще долго разжевывать. Все же в курсе знаменитых заградотрядов, которые на деле останавливали дезертиров и возвращали их в части, а также помогали отставшим от своих частей, а порйо и сами вступали в бой наравне с основными силами, и только в очень редких случаях расстреливали тех, кто этого действительно заслуживал.
Ну почему бред. http://wiki.istmat.info/миф:одна_винтовка_на_троих
http://wiki.istmat.info/миф:загрядотряды
Страшные слова про “тех кто этого действительно заслуживал”. Легко осуждать паникеров и дезертиров живя в мирное время в сильной стране. А вот вы сами, под бомбежкой или ожесточенным артиллерийским огнем не дрогнули бы? До конца исполнили бы свой долг?
Вот именно это там выставляется как бред.
А теперь включаем голову. Если ты бежал сам - ты в любом случае трус, который своим примером может деморализовать товарищей. А то и вовсе их предать, подставить, стать причиной их гибели. Вот эти, если их расстреляли, заслуживают своей участи.
Я бы под артиллерийским огнем в первую очередь понимал бы, что дело не только в моей шкуре, но и в жизнях окружающих меня. Страны всей, в конце концов. И бесконечно отступать не выйдет.
Не смотрел. Вообще не очень люблю фильмы про мировые войны, да и вообще про военные конфликты. И вдвойне не люблю, если режиссер заикается про “историческую достоверность” и прочее.
Там и говорится о определенной нехватке оружия и боевого припаса.
Разные источники это подтверждают. Вот например исполнение: "Десять винтовок на весь батальон, в каждой винтовке - последний патрон..." На мотив "Крутится, вертится шарф голубой" из "Боевого киносборника №1" Слова: В. Лебедев-Кумач 1941г. Исполняет: Б. Чирков Исполнение 1941г.
http://www.sovmusic.ru/m/pesnyama.mp3
Получается что жизнь товарищей важнее вашей собственной жизни? Достойно уважения.
Там говорится о нехватке определенного оружия и боеприпасов, причем указанные единицы часто были укомплектованы процентов на 80-90, что явно далеко от показателя “одна винтовка на троих”. Другое оружие — напротив, было в избытке.
Это война — на ней было разное, в некоторых частях, возможно, и правда были перебои с оружием. Но они явно не носили столь раздутый характер.
Не только жизнь товарищей, жизнь тех родных и близких, что остались на родине. Убегу я и куда я побегу? Обратно к ним? И как я буду смотреть им в глаза? Как я буду спать по ночам, зная, что кто-то погиб по вине моей трусости? А если все побегут и доберется до родных враг, что тогда?
Время тогда, плюс, было другое. Людей воспитывали так, что нужно друг за друга стоять горой, а не так, как сейчас.
Да и сейчас такое встречается. Лично я рос во дворах, у нас были похожие представления о чести, и подставлять кого-то было жесткое табу.