Жестокие и кровавые видеоигры не допустят до Олимпийских игр

Президент Международного олимпийского комитета Томас Бах считает, что жестоким и кровавым видеоиграм не место среди официальных дисциплин в Олимпийских играх.

230040-league.jpg

«Мы хотим, чтобы молодое поколение интересовалось Олимпийскими играми, однако МОК готов рассмотреть только те видеоигры, где нет насилия. Мы продвигаем толерантность и мир среди людей, что идет вразрез с играми, где есть жестокость, взрывы и убийства. В этом плане мы не пойдем на уступки. Спортивные симуляторы футбола или баскетбола могут попасть в реестр олимпийских видов спорта, однако те видеоигры, о которых я сказал выше, противоречат олимпийским принципам.

Мы еще обсуждаем, стоит ли включать в программу Олимпийских игр в Париже 2024 года киберспорт. Нам нужно время, поскольку киберспортивная индустрия формируется прямо сейчас. Она успешна, но пока не обладает четкой структурой. Например, нам нужны люди, которые убедят нас, что киберспортсмены не употребляют допинг, придерживаются всех правил и уважают друг друга», — заявил Бах.

Любопытно, что ранее Томас Бах также высказывал сомнение в том, что киберспорт можно относить к серьезным спортивным дисциплинам.

james_sun в 23:34 30 авг 2017

Комментарии:

  • Оставить комментарий
  • Great Atreides 31 авг 2017 00:02:55

    Дегенераты везде.

  • Bkmz 31 авг 2017 00:29:15

    Короче самые популярные киберспортивные игры не будут представлены. Останутся только те, что симулируют реальные олимпийские игры...

  • TittyTwister 31 авг 2017 00:30:52

    Олимпийские игры говно

  • boji 31 авг 2017 00:59:17

    Олимпиада скатывается в канаву ,жрут все допинг, теперь и в игры играют...

  • ealeshin 31 авг 2017 01:05:40

    Мне больше интересно, про какие-такие принципы он рассказывает. Политика обеими ногами влезла в ОИ, а в этом случае работает лишь один принцип - "все равны, но некоторые чуть ровнее".

  • Kilirion 31 авг 2017 03:04:44
    Олимпиада скатывается в канаву ,жрут все допинг, теперь и в игры играют...

    Я вот сейчас тайну открою Олимпиада = Олимпийские Игры, и почему это игры не могут быть в играх? С допингом в этом виде спорта будет гораздо проще.

    Борьба, карате, дзюдо это насилие.Танковый биатлон, Авио дартс соревнования для спец отрядов это значит норм. Можно же просто выпилить кровь и считать это все пейнтболом аля пацифист режима в Семе.

  • great_mushroomer 31 авг 2017 05:14:53

    а по-моему, киберспорт, как олимпийская дисциплина - это бред сивой кобылы. киберспорт - это в принципе не спорт. потому что любой нормальный спорт это не только игра, но и физическое развитие. а от задротства может развиться только заплывший жиром зад и пузо. так себе форма для спортсмена, угумс

  • deznot 31 авг 2017 05:29:13
    а по-моему, киберспорт, как олимпийская дисциплина - это бред сивой кобылы. киберспорт - это в принципе не спорт. потому что любой нормальный спорт это не только игра, но и физическое развитие. а от задротства может развиться только заплывший жиром зад и пузо. так себе форма для спортсмена, угумс

    Ну вот дартс вроде как тоже спорт, турниры устраивают, то-сё, но вы посмотрите на тамошних спортсменов с животиками и двойными подбородками)

  • abc121 31 авг 2017 08:29:14

    Пьер де Кубертен

    "ОДА СПОРТУ"

    Скрытый текст

    I. 0 СПОРТ! ТЫ - НАСЛАЖДЕНИЕ! Ты верный, неизменный спутник жизни. Нашему духу и телу ты щедро даришь радость бытия. Ты - бессмертен. Ты здравствуешь и сегодня, после крушения затерянных в веках олимпиад. Ты торжествующей вестник весны человечества. Весны, когда зарождалось упоение от гармонии разума и силы. Ты, как эстафету, передаешь нам это наследие предков. Проходят века. Жизнь торжествует. Ты живешь, не подвластный времени, спорт!

    II. О СПОРТ! ТЫ - ЗОДЧИЙ! Ты помогаешь находить пропорции совершеннейшего творения природы человека, торжествующего в победе и сокрушающегося в неудаче. Ты - мастер гармонии. Ты делаешь нас сильными, ловкими, статными, исправляешь недостатки, с которыми мы рождаемся. Ты особенный, необычный зодчий. Твои строительный материал - человек в движении. Ты доказал, что вечное движение - не мечта, не утопия. Оно существует. Вечное движение - это спорт.

    III. О СПОРТ! ТЫ - СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Ты указываешь прямые, честные пути, которые ищут люди для достижения целей, поставленных в жизни. Ты - беспристрастен. Ты учишь, что правила соревновании - закон. Ты требуешь: "Ни один спортсмен, выполняющий упражнения перед зрителями и судьями, не должен преступать эти правила". Ты определяешь границы между видами спорта. Нет судьи взыскательнее и строже, чем ты сам. Непоколебимо твое требование справедливых оценок за истинные достижения.

    IV. О СПОРТ! ТЫ - ВЫЗОВ! Ты требуешь борьбы. Вся сила наших мускулов сосредоточена в одном на взрыв похожем слове - спорт. Ты - трубадур. Твой пламенный, волнующий призыв находит отклик в наших сердцах. Ты спрашиваешь у вышедших на старт: зачем же сила, опыт и ловкость, если не мечтать о победном финише? Ты утверждаешь - надо мечтать. Надо сметь. Надо дерзать. Ты убеждаешь, требуешь, приказываешь. Ты зовешь людей помериться силой. Преодолеть себя.

    V. О СПОРТ! ТЫ - БЛАГОРОДСТВО! Ты осеняешь лаврами лишь того, кто боролся за победу честно, открыто, бескорыстно. Ты - безупречен. Ты требуешь высокой нравственности, справедливости, моральной чистоты, неподкупности, Ты провозглашаешь: если кто-нибудь достигнет цели, введя в заблуждение своих товарищей, достигнет славы при помощи низких, бесчестных приемов, подавив в себе чувство стыда, тот заслуживает позорного эпитета, который станет неразлучен с его именем. Ты возводишь стадионы - театры без занавесей. Все свидетели всему. Никакой закулисной борьбы. Ты начертал на своих скрижалях: "Трижды сладостна победа, одержанная в благородной честной борьбе".

    VI. О СПОРТ! ТЫ - РАДОСТЬ! Ты устраиваешь праздники для тех, кто жаждет борьбы, и для тех, кто жаждет этой борьбой насладиться. Ты - ликование. Ты горячишь кровь. Заставляешь учащенно биться сердце. Как радостно, как отрадно откликнуться на твой зов. Ты раздвигаешь горизонты. Проясняешь дали. Вдохновляешь стартующих на ближний финиш. Ты врачуешь душевные раны. Печаль или скорбь одного отступает в то мгновение, когда нужно побороть все перед многооким взглядом многих. Доставляй же радость, удовольствие, счастье людям, спорт!

    VII. О СПОРТ! ТЫ - ПЛОДОТВОРНОСТЬ! Ты преградой встаешь на пути пагубных недугов, извечно угрожающих людям. Ты - посредник. Ты рекомендуешь страждущим, немощным, хворым лучшее из лекарств. Себя. Ты примером своих сильных, здоровых, статных, мускулистых, закаленных, не поддающихся болезням приверженцев врачуешь отчаявшихся. Ты горячишь кровь. Заставляешь учащенно биться сердце. Исцеляешь от недугов. Ты - красная строка в "Кодексе здоровья". Ты утверждаешь: "В здоровом теле здоровый дух!"

    VIII. О СПОРТ! ТЫ - ПРОГРЕСС! Ты способствуешь совершенству человека самого прекрасного творения природы. Ты - устремленность. Ты предписываешь следовать правилам и требованиям гигиены. Сдерживаешь от излишеств. Ты учишь человека добровольно, сознательно, убежденно поступать так, чтобы никакие высшие достижения, никакой рекорд не были результатом перенапряжения, не отразились на здоровье. Никаких стимуляторов, кроме жажды победы и мудрой тренировки, не признаешь ты. Ты убеждаешь, что прогресс физический и прогресс нравственный - два пути к одной цели.

    IX. О СПОРТ! ТЫ - МИР! Ты устанавливаешь хорошие, добрые, дружественные отношения между народами. Ты - согласие. Ты сближаешь людей, жаждущих единства. Ты учишь разноязыкую, разноплеменную молодежь уважать друг друга. Ты - источник благородного, мирного, дружеского соревнования. Ты собираешь молодость - наше будущее, нашу надежду - под свои мирные знамена. О спорт! Ты - мир!

  • Фристайл 31 авг 2017 08:44:01

    Кликанье , клацанье , тапанье - тоже насилие и жестокость.

    Регламентом обязательно это должно быть запрещено и заменено на "Особо нежное поглаживание".

    ===

    P.s. любая игра вызывающая всплеск адреналина спокойно приписывается к жестокостям и насилию. Да здравствует пасьянс-косынка !

  • Bkmz 31 авг 2017 08:47:25

    Всегда считал единоборство жестоким видом спорта. Как же их пропустили на Олимпийские игры...

  • Фристайл 31 авг 2017 09:08:57

    м... если так подумать , то смысл Соревнований это выделить Одного Из , проще говоря выбрать Лучшего - Самого Самого (и тех кто похуже).

    В итоге - выделение кого либо по какому либо признаку из толпы - это в некотором роде проявление "расизма" и что более очевидно , это НЕ толерантно.

    Как следствие - проявление НЕ толерантности это Жестоко , ибо обижает всех остальных ! :happy: нужно запретить все , навсегда !

  • abc121 31 авг 2017 09:11:27
    Всегда считал единоборство жестоким видом спорта. Как же их пропустили на Олимпийские игры...

    Да ну, откуда в олимпийских единоборствах жестокость?

    Куча защиты, неполный контакт, строгие правила.

  • Bkmz 31 авг 2017 09:30:56
    Да ну, откуда в олимпийских единоборствах жестокость?

    Куча защиты, неполный контакт, строгие правила.

    Тогда в Дум и подавно нет жестокости, ведь даже теоретически травм она нанести не может от слова вообще.

  • Kilirion 31 авг 2017 09:50:36
    Да ну, откуда в олимпийских единоборствах жестокость?

    Куча защиты, неполный контакт, строгие правила.

    Бразильская дзюдоистка Сара Менезес получила перелом руки в результате болевого приема во время поединка из Урантсетсег Мункбат из Монголии.

    Россиянка Анастасия Белякова досрочно завершила полуфинал олимпийского турнира в женском боксе с француженкой Эстель Моссели из-за болезненного повреждения. Спортсменка получила травму локтевого сустава, ее увезли из-за зала на инвалидном кресле под аплодисменты зрителей.

    Еще фактов надо? Что вы там говорите о защите?

    Максимум что кибер спортсмены могут сломать это мышку и клавиатуру ^_^

    P/S. Не отбирайте единственный шанс у нашей сборной по футболу ^_^

  • maximus388 31 авг 2017 09:58:34

    в основе любого вида спорта всегда была атлетика, а олимпийский девиз гласит "быстрее, выше, сильнее", так вот виды спорта развивались, становились более интеллектуальными, просто тупо бегать, прыгать или что-то метать уже мало, нужно грамотно тренироваться, просчитывать соперника, так сказать включать мозг, вот современный спорт, особенно олимпийский, это симбиоз атлетики и ума

    надеясь данные принципы еще нескоро под давлением толпы падут, пусть киберспортсмены устраивают свои альтернативные ОИ, наподобие дельфийских, известно же для чего это лобируется, олимпийский вид -- в первую очередь это мировое признание, а значит еще большие деньги

    а насчет недопуска кровавых видеоигр в линейку ОИ, это было ежу понятно, эти игры стараются не допускать даже в дневное время или прайм-тайм на телеканалах, т.ч. ничего удивительного

  • abc121 31 авг 2017 10:08:16
    Тогда в Дум и подавно нет жестокости, ведь даже теоретически травм она нанести не может от слова вообще.

    А причем здесь реальные травмы. Спорт изначально в первую очередь это шоу. Кровавым шоу нет места в олимпийских играх.

    Давайте сравним:

    фехтование

    Скрытый текст

    дум

    Скрытый текст

  • pashok6798 31 авг 2017 10:08:21
    Максимум что кибер спортсмены могут сломать это мышку и клавиатуру ^_^

    Ты что?! Ведь это такой стресс! Такие эмоции, ты волнуешься, чтобы выиграть. А ещё могут устать руки от потной катки. Так что киберспорт - это тоже "тяжкий" труд.

  • Фристайл 31 авг 2017 10:13:02
    А причем здесь реальные травмы. Спорт изначально в первую очередь это шоу. Кровавым шоу нет места в олимпийских играх.

    *

    т.е. олимпийский бокс придется убрать , вообще?

    и вероятно все виды спорта (лыжи в частности) где есть достаточно Крупные прыжки и шанс на открытый-закрытый перелом... ?

    ==

    Скрытый текст

    и да - вы ведь понимаете , что в играх НЕТ Крови) это пиксели на экране и в отличии от реальной жизни они имеют не био-химическую формулу, а ff0000 . Крайне сомнительно , что нормальный , психологически здоровый человек может потерять башню от ff0000 ;) , а потенциально больным и так не рекомендуется посещать подобные мероприятия.

  • AristarchusCHERT 31 авг 2017 10:24:50
    Ну вот дартс вроде как тоже спорт, турниры устраивают, то-сё, но вы посмотрите на тамошних спортсменов с животиками и двойными подбородками)

    Ну так и Дартс вроде как не входит в категорию Олимпийских видов спорта.

  • Фристайл 31 авг 2017 10:28:26
    Ну так и Дартс вроде как не входит в категорию Олимпийских видов спорта.

    не входит... но зато входит гольф. Разница практически минимальна.

  • AristarchusCHERT 31 авг 2017 10:51:32
    не входит... но зато входит гольф. Разница практически минимальна.

    Да не скажи, там в отличие от того же Дартса всё-таки тоже требуется уделять повышенное внимание физическому состоянию, пускай и верхней части тела), а вообще его включение в олимпийскую программу просто обязано богатым инвесторам, где на Западе это развлечение позиционируется как игра для богатых и успешных людей.

  • Kilirion 31 авг 2017 11:08:51
    а насчет недопуска кровавых видеоигр в линейку ОИ, это было ежу понятно, эти игры стараются не допускать даже в дневное время или прайм-тайм на телеканалах, т.ч. ничего удивительного

    За то транслируют кадры авиоударов и жертв террактов, пожары, убийства издевательства над животными. Играм не переплюнуть такое шоу получается, потому что это всего лишь игры, не реальность.

  • pasha 31 авг 2017 11:28:29
    Всегда считал единоборство жестоким видом спорта. Как же их пропустили на Олимпийские игры...

    Практически любой вид спорта, из Олимпийского момента, жесток.

    А уж что творится на тренировках! :shok:

  • abc121 31 авг 2017 11:29:26
    т.е. олимпийский бокс придется убрать , вообще?

    и вероятно все виды спорта (лыжи в частности) где есть достаточно Крупные прыжки и шанс на открытый-закрытый перелом... ?

    ==

    Скрытый текст

    и да - вы ведь понимаете , что в играх НЕТ Крови) это пиксели на экране и в отличии от реальной жизни они имеют не био-химическую формулу, а ff0000 . Крайне сомнительно , что нормальный , психологически здоровый человек может потерять башню от ff0000 ;) , а потенциально больным и так не рекомендуется посещать подобные мероприятия.

    Где вам в олимпийских играх показывают крупным планом открытый-закрытый перелом?

    Так и здесь. Всю кровь и жестокость из "олимпийских" кибердисциплин вырежут как и было указано в новости.

  • Kilirion 31 авг 2017 11:39:49
    Где вам в олимпийских играх показывают крупным планом открытый-закрытый перелом?

    Так и здесь. Всю кровь и жестокость из "олимпийских" кибердисциплин вырежут как и было указано в новости.

    Вас в гугле забанили? К тому же трансляции идут в реальном времени, это же не повторы.

    Достаточно крупный план?

  • Фристайл 31 авг 2017 11:42:05
    Где вам в олимпийских играх показывают крупным планом открытый-закрытый перелом?

    Так и здесь. Всю кровь и жестокость из "олимпийских" кибердисциплин вырежут как и было указано в новости.

    о... я помню - раза три , как лыжники падали , корчились в муках, орали , страдали - ужОс одним словом. Прям психологическая травма на всю жизнь...

    а еще помню , как "тележечники" в прямом эфире хряпнулись на полной скорости - кровь, переломы позвоночника, поломанные молодые жизни у всего мира на виду - у-у-у-у-у-ух !

    про бокс кое-кто мягко съехал и заигнорил , да ? Олимпийский бокс это Травмы, насилие , кровь , боль и страдания - открытым планом , но че-то не вырезают...

    о да - еще я вспомнил олимпийский хоккей. Регулярный мордобой , выбитые зубы иногда, кровоподтеки , изредка смертельные случаи (хотя и не помню смерти на олимпиаде, но все же)...

    ==

    p.s. в общем вся эта чебухня от дяди Томаса - очередная порция лицемерия , как у них и принято. Жестокость в том или ином проекте будет искать специально организованная гоп-компашка , которая , естественно, будет за некоторое Крупное кол-во денег не замечать кровь, насилие и т.д. и т.п. ссылаясь на виртуальность. И естественно , все это дело будет называться НЕ коррупцией , а Лоббированием Интересов ! , если уж выползет наружу...

  • Norhon 31 авг 2017 12:34:17
    в основе любого вида спорта всегда была атлетика, а олимпийский девиз гласит "быстрее, выше, сильнее"

    Ага, особенно этот девиз подходит к лошадиной выездке, которая каким то макаром тоже называется спортом и является частью олимпийских игр.

  • Bkmz 31 авг 2017 13:20:48
    а олимпийский девиз гласит "быстрее, выше, сильнее"

    Ты явно не знаком с киберспортом. Реакция про игрока в КС сопоставима с реакцией бойцов в единоборстве. Принятие решений про геймеров за частую на порядок быстрее производит большинства олимпийцев которые умеют мыслить лишь своими рамками. А уж как ШОУ киберспорт на сотни тысяч порядков более зрелищный и десятки раз больше генерирующий острые моменты. Так что даже с этим девизом киборспорт имеет больше общего чем Олимпийские игры.

  • maximus388 31 авг 2017 14:49:50
    Ты явно не знаком с киберспортом. Реакция про игрока в КС сопоставима с реакцией бойцов в единоборстве. Принятие решений про геймеров за частую на порядок быстрее производит большинства олимпийцев которые умеют мыслить лишь своими рамками. А уж как ШОУ киберспорт на сотни тысяч порядков более зрелищный и десятки раз больше генерирующий острые моменты. Так что даже с этим девизом киборспорт имеет больше общего чем Олимпийские игры.

    то ли у тебя память как у рыбы, то ли заняться нечем, писать одно и тоже по 10 раз, все это обговаривалось в точно такой же теме о включении этого вида в реестр и ты там присутствовал, а я повторяться не буду

    у 90% находящихся в этой теме нет никакого представления, что из себя представляют олимпийские игры, какая у них история и судьба и по каким критериям туда попадают новые виды, например, в 2020 помимо общеизвестных расширений будут включены скалолазание, скейтбординг, серфинг, все они также связаны с атлетикой, так что в 2024 попасть на ОИ шансов больше у черлидинга, чем у киберспорта с его пока невнятной системой и организацией, как минимум тогда там сначала должны появиться шахматы

    и насчет кровавых видов смешно право слово, травмы и преодоление это неотъемлемые сопутствующие составляющие спорта, а тем более высших достижений, также и в единоборствах нет цели убить соперника или нанести ему серьезные травмы, в отличие от киберспорта, где в соответствующих играх пусть и виртуально, но в счет идет именно уничтожение противника, причем не самым гуманным путем, думая это имелось ввиду

    зрелищность -- это вообще очень субъективная вещь, одно дело человек смотрит забег в легкой атлетике, плавание и соревнование с подсчетом очков, там легко вникнуть и понять кто побеждает, киберспорт же сугубо для разбирающихся, да и как по мне, шоу это сомнительное, пялиться на экран как кто-то играет или стримит -- это реально новое веяние этого века, которое обстебали уже где только можно.

  • abc121 31 авг 2017 15:47:45
    о... я помню - раза три , как лыжники падали , корчились в муках, орали , страдали - ужОс одним словом. Прям психологическая травма на всю жизнь...

    а еще помню , как "тележечники" в прямом эфире хряпнулись на полной скорости - кровь, переломы позвоночника, поломанные молодые жизни у всего мира на виду - у-у-у-у-у-ух !

    про бокс кое-кто мягко съехал и заигнорил , да ? Олимпийский бокс это Травмы, насилие , кровь , боль и страдания - открытым планом , но че-то не вырезают...

    о да - еще я вспомнил олимпийский хоккей. Регулярный мордобой , выбитые зубы иногда, кровоподтеки , изредка смертельные случаи (хотя и не помню смерти на олимпиаде, но все же)...

    ==

    p.s. в общем вся эта чебухня от дяди Томаса - очередная порция лицемерия , как у них и принято. Жестокость в том или ином проекте будет искать специально организованная гоп-компашка , которая , естественно, будет за некоторое Крупное кол-во денег не замечать кровь, насилие и т.д. и т.п. ссылаясь на виртуальность. И естественно , все это дело будет называться НЕ коррупцией , а Лоббированием Интересов ! , если уж выползет наружу...

    Ога, ога, О спорт ты жестокость. Вы ведь не смотрели сравнение фехтования и игры Дум. Обязательно посмотрите.

    Суть в том что некоторые игры полностью построены на жестокости, убийствах, и тд и тп. В спорте же несчастные случаи бывают но внимание на них никто не акцентирует. Жестокость, убийства и тд и тп не являются основой спортивных соревнований.

  • OlympicBear 31 авг 2017 16:18:34
    Жестокие и кровавые видеоигры не допустят до Олимпийских игр

    Ай-яй-яй, какая обида и досада :D

  • ealeshin 31 авг 2017 16:20:35
    о да - еще я вспомнил олимпийский хоккей. Регулярный мордобой , выбитые зубы иногда, кровоподтеки , изредка смертельные случаи (хотя и не помню смерти на олимпиаде, но все же)...

    От хоккея смертей, может, и не бывает на ОИ, а вот на бобслее только так. Более опасны только гигантский слалом и автогонки (хотя последнее и не в тему).

  • Эмбер 31 авг 2017 16:31:47

    Любопытно стало: а в природе вообще существуют подходящие для ОИ игрухи без жестокости и насилия, окромя различных спортивных и не очень симуляторов?

  • OlympicBear 31 авг 2017 16:37:18
    Любопытно стало: а в природе вообще существуют подходящие для ОИ игрухи без жестокости и насилия, окромя различных спортивных и не очень симуляторов?

    Симулятор рыбалки :smile: Хотя не, зоозащитники не согласятся, там же рыбу за губу тащат :happy:

  • Kilirion 31 авг 2017 16:39:47
    и насчет кровавых видов смешно право слово, травмы и преодоление это неотъемлемые сопутствующие составляющие спорта, а тем более высших достижений, также и в единоборствах нет цели убить соперника или нанести ему серьезные травмы, в отличие от киберспорта, где в соответствующих играх пусть и виртуально, но в счет идет именно уничтожение противника, причем не самым гуманным путем, думая это имелось ввиду

    зрелищность -- это вообще очень субъективная вещь, одно дело человек смотрит забег в легкой атлетике, плавание и соревнование с подсчетом очков, там легко вникнуть и понять кто побеждает, киберспорт же сугубо для разбирающихся, да и как по мне, шоу это сомнительное, пялиться на экран как кто-то играет или стримит -- это реально новое веяние этого века, которое обстебали уже где только можно.

    Т.е. борьба, дзюдо, метание копья, стрельба из лука метание диска метание ядра, фехтование итд по вашей логике изначально были придуманы как спорт? а уж ни как не для войн,защиты,убийств

    Кибер спортивные игры, нынешние существующие турниры и дисциплины с родни шахматам/сёги их самоцель не убийство, а игра разумов и слаженность команды чувство локтя напарника, понимание противника(как в японских и китайских боевых исскуставх) ну и стратегия и возможность действовать не стандартно, анализируя данные на ходу.

    Я не понимаю почему вы видите в играх только убийства и кровь(которая добавлена для зрелищности(вспомним то же самый теннис когда у девушек был закрытый верх и длинная юбка спорт был не популярен, но когда их раздели интерес подогрелся, но что то ни кто не вопит по этому поводу)) почему ваше внимание сконцентрировано на этом, это очень странно.

  • abc121 31 авг 2017 16:49:47
    Т.е. борьба, дзюдо, метание копья, стрельба из лука метание диска метание ядра, фехтование итд по вашей логике изначально были придуманы как спорт? а уж ни как не для войн,защиты,убийств

    Именно что как спорт. Во первых это шоу, а народ всегда кроме хлеба требует зрелищ. Во вторых для того чтобы бойцам было чем заняться в мирное время кроме нарушения безобразий и для сохранения приемлемой физической формы.

    Я не понимаю почему вы видите в играх только убийства и кровь(которая добавлена для зрелищности(вспомним то же самый теннис когда у девушек был закрытый верх и длинная юбка спорт был не популярен, но когда их раздели интерес подогрелся, но что то ни кто не вопит по этому поводу)) почему ваше внимание сконцентрировано на этом, это очень странно.

    Никто и не спорит, убийства и кровь из игр уберут и будет готова новая олимпийская дисциплина.

    Много ли убивают во время олимпийского бокса?

  • Эмбер 31 авг 2017 17:03:24
    Симулятор рыбалки :smile: Хотя не, зоозащитники не согласятся, там же рыбу за губу тащат :happy:

    Угу, прям вижу: "Олимпийская сборная России по "Веселому фермеру" поставила новый мировой рекорд, вырастив на 6 кабачков больше!" -)

  • Kilirion 31 авг 2017 17:07:01
    Именно что как спорт. Во первых это шоу, а народ всегда кроме хлеба требует зрелищ. Во вторых для того чтобы бойцам было чем заняться в мирное время кроме нарушения безобразий и для сохранения приемлемой физической формы.

    Никто и не спорит, убийства и кровь из игр уберут и будет готова новая олимпийская дисциплина.

    Много ли убивают во время олимпийского бокса?

    Блажен кто верует. Эдвард Сандерс 1930–1954 на Олимпиаде в 1952 году, которая проходила в Хельсинки, в 11-м раунде случилось кровоизлияние в мозг, спровоцированное ударами. Бенни «Кид» Парет, Ким Дук Ку.

    Складывается впечатление что я говорю с идейным основателем ОИ. Прочитайте пожалуйста историческую справку о появлении ОИ.

  • Bkmz 31 авг 2017 17:21:34
    зрелищность -- это вообще очень субъективная вещь, одно дело человек смотрит забег в легкой атлетике, плавание и соревнование с подсчетом очков, там легко вникнуть и понять кто побеждает, киберспорт же сугубо для разбирающихся, да и как по мне, шоу это сомнительное, пялиться на экран как кто-то играет или стримит -- это реально новое веяние этого века, которое обстебали уже где только можно.

    Так же как и только ленивый не стебанул, что Футбол смотрят исключительно мужчины нетрадиционной ориентации, которым нравится как полуобнаженные миллионеры гоняют мячик;) Стримы и лецплеи абсолютно ни чем не отличаются от трансляций любых других соревнований.

    Ога, ога, О спорт ты жестокость. Вы ведь не смотрели сравнение фехтования и игры Дум. Обязательно посмотрите.

    Суть в том что некоторые игры полностью построены на жестокости, убийствах, и тд и тп. В спорте же несчастные случаи бывают но внимание на них никто не акцентирует. Жестокость, убийства и тд и тп не являются основой спортивных соревнований.

    Фехтование испокон веков было смертельным видом соревнований. Сейчас только цензуру надели и все. На КС аналогично включаешь детский мод и вот тебе не жестокий вид спорта. Мозгов у вас явно меньше, чем у ребенка.

    Любопытно стало: а в природе вообще существуют подходящие для ОИ игрухи без жестокости и насилия, окромя различных спортивных и не очень симуляторов?

    Рокет Лиг имеет шансы:)

  • maximus388 31 авг 2017 17:22:42
    Т.е. борьба, дзюдо, метание копья, стрельба из лука метание диска метание ядра, фехтование итд по вашей логике изначально были придуманы как спорт? а уж ни как не для войн,защиты,убийств

    Кибер спортивные игры, нынешние существующие турниры и дисциплины с родни шахматам/сёги их самоцель не убийство, а игра разумов и слаженность команды чувство локтя напарника, понимание противника(как в японских и китайских боевых исскуставх) ну и стратегия и возможность действовать не стандартно, анализируя данные на ходу.

    Я не понимаю почему вы видите в играх только убийства и кровь(которая добавлена для зрелищности(вспомним то же самый теннис когда у девушек был закрытый верх и длинная юбка спорт был не популярен, но когда их раздели интерес подогрелся, но что то ни кто не вопит по этому поводу)) почему ваше внимание сконцентрировано на этом, это очень странно.

    игры в современном исполнении задумывались с целью объединения людей, так сказать чтоб они не воевали, а мерились своими силами в спортивных состязаниях

    нет моей логики или чьей-то другой, есть история, есть хартия и есть современные реалии, почему в олимпийской программе существуют те или иные виды спорта, стоит ли новым туда стремиться -- это вопрос дискуссионный, массовость и зрелищность это только одни из сопутствующих факторов

    у пожарных, парикмахеров или поваров тоже есть турниры и дисциплины, про интеллектуальные игры и говорить не приходится, без сноровки и долгой подготовки невозможно достичь высот нигде, это само собой разумеющиеся понятия

    я не то что не вижу в этих играх убийства и прочее, мне на это пофиг, пусть руководящие и прочие медорганы решают, как это влияет на мозг ребенка, я же даже не считаю это задротство спортом и если бы речь зашла про моего ребенка, то естественно он никогда бы не получил разрешения заниматься подобной чепухой, часами напролет сидя у монитора, совмещать с другой активностью тоже не представляется возможным, поскольку чтоб добиться действительно больших успехов, нужно уделять этому уйму времени

    и не нужно рассказывать мне, что современные киберспортсмены следят за собой, это не дрищи прыщавые и т.д., это все понятно, так как в современное время они уже не сидят где-то в подвале, а являются публичными людьми, с ними заключаются денежные контракты и у них есть фанатская база, иначе наверно быть немогло

    на здоровье, пусть проводят турниры, собирают стадионы и т.д., устраивают свои игры, никто же не против, только нужно понимать, что из себя представляют ОИ, для этого представленный вид должен поддерживаться в абсолютном большинстве стран участниц как официальный, у него должны быть федерации, общие правила, специализированные дипломированные участники и судьи, равноправные представители в виде мужчин и женщин

    даже если отбросить всю эту бюрократию, спортсмены, участвующие в ОИ, будут подвергнуты отбору, они будут периодически сдавать тесты на допинг, а конкуренция с обретением статусности вырастет в разы

    для киберспорта в целом, его создателей, организаторов и спонсоров -- это конечно плюс, но вот как пример для общего здоровья нации, вряд ли, детей будут массово с малых лет приучать к такому времяприпровождению, а они в результате ничего не добьются, еще и в развитии потеряют, более того, на легальных основаниях будут говорить родителям, что станут олимпийскими чемпиономи, для кого-то это прокатит, но не для меня, тем более не известно еще, что это будут за такие секции, если ряд игр имеет ограничение по возрасту, что уже априори противоречит массовой заитересованности

  • abc121 31 авг 2017 17:48:03
    Блажен кто верует. Эдвард Сандерс 1930–1954 на Олимпиаде в 1952 году, которая проходила в Хельсинки, в 11-м раунде случилось кровоизлияние в мозг, спровоцированное ударами. Бенни «Кид» Парет, Ким Дук Ку.

    Складывается впечатление что я говорю с идейным основателем ОИ. Прочитайте пожалуйста историческую справку о появлении ОИ.

    За какой говорите период статистика? А сколько вы убиваете за минуту игры в среднестатистический шутер?

    Фехтование испокон веков было смертельным видом соревнований. Сейчас только цензуру надели и все. На КС аналогично включаешь детский мод и вот тебе не жестокий вид спорта. Мозгов у вас явно меньше, чем у ребенка.

    Вот и в статье говорится о том что только убрав из игр жестокость можно будет рассматривать их в качестве олимпийской дисциплины. Чукча не читатель? Вместо людей, будете в кс стрелять по сферам в вакууме.

    Складывается впечатление что я говорю с маленькими детьми которым ужасно не хочется проигрывать в споре.

  • ealeshin 31 авг 2017 17:57:29
    детей будут массово с малых лет приучать к такому времяприпровождению,

    а их никто и не приучает. Они сами прекрасно приучаются, сидя по N часов в день перед монитором. Великие киберспортсмены из них, в большинстве своем, почему-то не выходят, но может теперь появятся агенты, наподобие футбольных, отслеживающие таких юных дарований ;)

  • Kilirion 31 авг 2017 18:15:38
    За какой говорите период статистика? А сколько вы убиваете за минуту игры в среднестатистический шутер?

    Вот и в статье говорится о том что только убрав из игр жестокость можно будет рассматривать их в качестве олимпийской дисциплины. Чукча не читатель? Вместо людей, будете в кс стрелять по сферам в вакууме.

    Складывается впечатление что я говорю с маленькими детьми которым ужасно не хочется проигрывать в споре.

    Сравнивать количество убийств это цинизм, да еще и приравнивать реальное и не реальное убийство/смерть, у вас с психикой/логикой все в порядке? Лично я начинаю замечать довольно странную позицию. Вы задали вопрос по смертям в боксе я ответил все по честному, но вы решили перевести свой неудачный вопрос в другую плоскость, проще говоря выкрутиться при этом сделав только хуже, не понимая того.

    На счет маленьких детей. Это очень плохой аргумент его обычно использует когда считают собеседника изначально не равным или тогда когда аргументы заканчиваются. Суть спора не выиграть или проиграть, а попытаться приблизиться к консенсусу/некой локальной истине, но я вижу ваши цели в споре самоутвердиться.

    maximus388, я вижу в вашем рассуждении тень идеалиста, по вашему мнению все кто занимается спортом становятся чемпионами, но это же не так, идет такой же отсев, занятия так же идут в ущерб другим областям развития, люди которые не смогли, становятся ни кому не нужными(да еще и с травмами), это в любом занятии так, все лишь зависит от рынка труда(куда потом податься когда не смог). Так что ваше наблюдение в корне не верно. Что занятие спортом что кибер спортом это одинаковый труд и последствия у того и другого одинаковы.

  • Outcaster 31 авг 2017 18:21:11
    Блажен кто верует. Эдвард Сандерс 1930–1954 на Олимпиаде в 1952 году, которая проходила в Хельсинки, в 11-м раунде случилось кровоизлияние в мозг, спровоцированное ударами. Бенни «Кид» Парет, Ким Дук Ку.

    Алло, с каких пор несчастные случаи стали синонимами целенаправленных предумышленных убийств?

  • maximus388 31 авг 2017 18:31:03
    Так что ваше наблюдение в корне не верно

    так ты эту позицию мог и не писать, все было ясно еще с первого листа, когда ты чепуху стал сюда таскать, не понимая вообще о чем новость и что тебе пытались объяснить

    пишите там сотоварищами для начала петицию в ESRB и PEGI, пусть возрастные ограничения снимают на ваши гипотетические "виды спорта", заодно поспрашивай у этих "спортсменов" от чего они смогут отказаться ради олимпийской медали, там будет не все так радужно и весело

  • Kilirion 31 авг 2017 18:40:18
    Алло, с каких пор несчастные случаи стали синонимами целенаправленных предумышленных убийств?

    Сложно назвать несчастным случаем то когда люди подрались даже по правилам, а один из них потом умер. Просто это узаконено.

    И явно смерть это следствие этого спорта. В играх то же самое, ты выполняешь набор действий по выживанию.

    maximus388, суть вопроса в изначальной предвзятость МОК и политике двойных стандартов, выше была лишь база из которой следует что разницы нет, но почему то какие то вещи чернее или белее.

  • Эмбер 31 авг 2017 19:44:59

    А нафига вообще все мешать в одну кучу?

    Сделали б разграничение: физический спорт, киберспорт, интеллектуальный спорт (покер и прочие шахматы).

    Такая же фигня и с Олимпиадой: есть же Паралимпийские игры для людей с ограниченными возможностями, так создайте Киберолимпийские для задротов и Интеллекуальнолимпийские для ботанов.

    И все счастливы, все довольны. -)

  • Фристайл 31 авг 2017 19:58:41
    А нафига вообще все мешать в одну кучу?

    Сделали б разграничение: физический спорт, киберспорт, интеллектуальный спорт (покер и прочие шахматы).

    Такая же фигня и с Олимпиадой: есть же Паралимпийские игры для людей с ограниченными возможностями, так создайте Киберолимпийские для задротов и Интеллекуальнолимпийские для ботанов.

    И все счастливы, все довольны. -)

    аудитория у кибер , без привязки к ОИ - будет пшиковая.

    Как уже выше заметили - только полные барашки будут сидеть и смотреть , как другие играют в то, во что ты сам можешь в свое удовольствие поиграть... Этакий своячок для шарящих.

    Барашков , естественно , из года в год становится все больше - мозги промываются медленно , но эффективно. Но их все равно еще слишком мало , чтобы Кибер стрельнул Официально , на Мировом уровне без привязки к чему либо (те жалкие потуги что есть сейчас даже рядом не валялись с десятками лярдов зелено-розовых , которые залиты в ОИ и прочее подобное).

  • Lamurchik 31 авг 2017 20:03:40

    ^ Более зашоренного мозгом обитателя местного портала еще поискать надо.

  • Фристайл 31 авг 2017 20:09:02

    ^ Более больного на почве ЧСВ обитателя местного портала еще поискать надо.

  • Lamurchik 31 авг 2017 20:12:12

    Удивительно, у меня ЧСВ, однако с видом старца в последней стадии деменции почему-то об огромных группах людей судишь ты. Я этого не понимаю, не разделяю - значит все вокруг промытые бараны. Так держать. Вас тут отличная компашка собралась, разогнавшая всех нормальных обитателей окончательно.

  • Фристайл 31 авг 2017 20:18:53
    Удивительно, у меня ЧСВ, однако с видом старца в последней стадии деменции почему-то об огромных группах людей судишь ты. Я этого не понимаю, не разделяю - значит все вокруг промытые бараны. Так держать. Вас тут отличная компашка собралась, разогнавшая всех нормальных обитателей окончательно.

    да-да , естественно - виноваты все кроме тебя любимого ! тешь себя дальше своей фантастической мурой - возможно полегчает.

  • Lamurchik 31 авг 2017 20:20:33

    Нелепый слив, как и ожидалось. Всего плохого.

  • Фристайл 31 авг 2017 20:31:24
    Нелепый слив, как и ожидалось. Всего плохого.

    пришел, дважды пукнул, сделал вид умного обвинив других в чем либо (в данном случае - в зашоренности и в разгоне "масс"), попытался "тонко" самоутвердится с помощью Модной фразы Слив и после этого еще удивляется , что ему приписывают ЧСВ...

    типичный , примитивный, предсказуемый... хотя чему удивляться то ? - ты всегда им был ) это я подзабыл просто , что ты бла-бла и трололо , на уровне чуть выше чем школоло.

  • ealeshin 31 авг 2017 22:16:06
    аудитория у кибер , без привязки к ОИ - будет пшиковая.

    Телевизионная - может быть. А онлайн аудитория может исчисляться сотнями тысяч. Да чего там, одни корейцы с китайцами могут сделать рейтинг.

  • Фристайл 31 авг 2017 23:04:22
    Телевизионная - может быть. А онлайн аудитория может исчисляться сотнями тысяч. Да чего там, одни корейцы с китайцами могут сделать рейтинг.

    возможно и миллионы...

    ==

    и да , тоже вполне возможно.

  • Outcaster 31 авг 2017 23:48:49
    Да чего там, одни корейцы с китайцами могут сделать рейтинг.

    Тут есть одно НО. Международный олимпийский комитет - это самый главный борец за копирайт в интернете. Они трансляции онлайн строго контролируют и требуют от бродкастера полной покупки прав на весь пакет трансляций. Отсюда сразу выпадут все твитчи, Ютубы и вот это всё. Если, конечно, они не захотят купить права на весь пакет трансляций, что маловероятно, ведь не окупится.

  • pasha 01 сен 2017 02:16:57

    Уберите нафик WADA, сделайте так, как говорил форумчанин Эмбер, и все будет нормально.

    Будет и зрелищно, и интересно.

    Будут смерти, "да", от бреда местных диетологов, которые и формаколаги до кучи, но это пройдет, и быстро.

    Пора уже привыкнуть к тому, что реальный спорт (если не для себя, только), это и боль, и кровь, и слезы, сквозь выше сказанное+ железная психика.

    К этому добавляется химка, и если ее нет, то нет и Высших Достижений.

    И это касается и киберспорта.

    Нужна подкачка извне. По любому...( The Beatles вспомните, которые пахали на lsd ночи, на пролет.. )

    Современный спорт уже без этого не может, иначе деградация.

  • ealeshin 01 сен 2017 02:17:49
    Уберите нафик WADA, сделайте так, как говорил форумчанин Эмбер, и все будет нормально.

    Ну ок, ликвидируют, и что? На ее месте окажется новая, не менее "независимая" и "авторитетная" комиссия, которая будет также выдавать справки, разрешающие употребление запрещенных веществ "по состоянию здоровья", определенному кругу спортсменов. Список данных спортсменов будут регулировать сами-знаете-кто. Т.е. сменится шило на мыло. Смысл?

    Нужна подкачка извне. По любому...( The Beatles вспомните, которые пахали на lsd ночи, на пролет.. )

    Современный спорт уже без этого не может, иначе деградация.

    Согласен, деградация спорта как такового.

    кто спорттсменом считает тут всякого, кто в некомм баре , под пиво, строчит строки.

    какое отношение задроты и обычные пользователи имеют к киберспортсменам?

  • pasha 01 сен 2017 02:26:23
    Ну ок, ликвидируют, и что? На ее месте окажется новая, не менее "независимая" и "авторитетная" комиссия, которая будет также выдавать справки, разрешающие употребление запрещенных веществ "по состоянию здоровья", определенному кругу спортсменов. Список данных спортсменов будут регулировать сами-знаете-кто. Т.е. сменится шило на мыло. Смысл?

    Я уже ответил выше.

    Будут принимать фАрму, как и принимали, но без ограничений и проблем с Законом

    Все остальное лишь сослагательное наклонение.

  • ealeshin 01 сен 2017 02:27:16
    Будут принимать фирму, как и принимали, но без ограничений и проблем с Законрм.

    А не может произойти такое, что кто-то шибко умный и хитровыделанный эту фарму внесет в списки запрещенных?

  • pasha 01 сен 2017 02:30:06
    Не совсем понял. Какую фирму?

    ФАрму, Женя, телефон правит нещадно...еле успеваю править...

  • ealeshin 01 сен 2017 02:33:37
    ФАрму, Женя, телефон правит нещадно...еле успеваю править...

    Да ты экстремал :D

  • pasha 01 сен 2017 02:36:10
    Да ты экстремал :D

    Ни в коем случае, лишь пытаюсь править собственные ошибки текста.

    Не люблю косяков в принцыпе.

  • ealeshin 01 сен 2017 02:37:41
    Ни в коем случае, лишь пытаюсь правит собственные ошибки текста.

    Я к тому, что общаться на форуме с телефона - то еще удовольствие. Хотя, может, дело привычки.

  • pasha 01 сен 2017 02:40:25
    Я к тому, что общаться на форуме с телефона - то еще удовольствие. Хотя, может, дело привычки.

    Полностью с тобой согласен.

  • ealeshin 01 сен 2017 02:44:52

    Так что скажешь насчет поста 63?

  • pasha 01 сен 2017 02:55:12
    Так что скажешь насчет поста 63?

    Смысл в спорте высших достижений тогда вообще какой?

    Давайте уберем полностью всю экипу спортсменов, магнезию/ тальк, все искусственные приблуды, и прочее, и иже с ними.

    "Голый" человек, на абсолютном (природном) питании...

  • ealeshin 01 сен 2017 02:58:35
    Смысл в спорте высших достижений тогда вообще какой?

    Давайте уберем полностью всю экипу спортсменов, магнезию/ тальк, все искусственные пресобобления (прыжки в высоту), и прочее, и иже с ними.

    Голый человек, на абсолютном ( природном) питании...

    Аммуниция - это одно. А стимуляторы - совсем другое.

  • pasha 01 сен 2017 03:07:20
    Аммуниция - это одно. А стимуляторы - совсем другое.

    Ты не прав.

    Амуниция, это то, что не дает повредить спортсмену+дает результаты, не слабые такие %

    Стимуляторы дают всякое разное, и не только физически...

    Женя, ты крайне далек от темы, уж извини.

  • ealeshin 01 сен 2017 03:20:49
    Стимуляторы дают всякое разное, и не только физически...

    Женя, ты крайне далек от темы, уж извни.

    Профессионально спортом никогда не занимался, это верно.

    И, в нынешних реалиях, очень рад этому.

    Обидно остаться в 40 лет с больной печенью или другими жизненно важными органами. Использование химических "усилителей" и "улучшателей" рано или поздно приводит к этому.

  • Jacobini 01 сен 2017 03:42:25

    Еще надо стрип дэнс в олимпийские виды спорта включить =) Вроде это уже оочень популярно и жутко спортивно и все такое =)

  • abc121 01 сен 2017 07:48:16
    Сравнивать количество убийств это цинизм, да еще и приравнивать реальное и не реальное убийство/смерть, у вас с психикой/логикой все в порядке? Лично я начинаю замечать довольно странную позицию. Вы задали вопрос по смертям в боксе я ответил все по честному, но вы решили перевести свой неудачный вопрос в другую плоскость, проще говоря выкрутиться при этом сделав только хуже, не понимая того.

    На счет маленьких детей. Это очень плохой аргумент его обычно использует когда считают собеседника изначально не равным или тогда когда аргументы заканчиваются. Суть спора не выиграть или проиграть, а попытаться приблизиться к консенсусу/некой локальной истине, но я вижу ваши цели в споре самоутвердиться.

    maximus388, я вижу в вашем рассуждении тень идеалиста, по вашему мнению все кто занимается спортом становятся чемпионами, но это же не так, идет такой же отсев, занятия так же идут в ущерб другим областям развития, люди которые не смогли, становятся ни кому не нужными(да еще и с травмами), это в любом занятии так, все лишь зависит от рынка труда(куда потом податься когда не смог). Так что ваше наблюдение в корне не верно. Что занятие спортом что кибер спортом это одинаковый труд и последствия у того и другого одинаковы.

    Шоу, это шоу. Если убийство выглядит на экране натурально, то чем его воздействие на неокрепшую психику отличается от реального убийства?

    На счет психики.

    Это очень плохой аргумент его обычно использует когда считают собеседника изначально не равным или тогда когда аргументы заканчиваются. Суть спора не выиграть или проиграть, а попытаться приблизиться к консенсусу/некой локальной истине, но я вижу ваши цели в споре самоутвердиться.
  • pasha 01 сен 2017 11:31:41
    Профессионально спортом никогда не занимался, это верно.

    И, в нынешних реалиях, очень рад этому.

    Обидно остаться в 40 лет с больной печенью или другими жизненно важными органами. Использование химических "усилителей" и "улучшателей" рано или поздно приводит к этому.

    А ни кто и не заставляет заниматься именно спортом, тем более профессионально.

    Но "для себя", что называется, очень даже...

    Другая проблема в том, что сегодня даже те, что "для себя" гробят себя похлеще профессионалов.

  • ealeshin 01 сен 2017 16:34:25
    Другая проблема в том, что сегодня даже те, что "для себя" гробят себя похлеще профессионалов.

    То-то и оно. И чего ради? Ради минутки славы? Так она как приходит, так и уходит, а подорванное здоровье остается.

  • pasha 01 сен 2017 16:54:09
    То-то и оно. И чего ради? Ради минутки славы? Так она как приходит, так и уходит, а подорванное здоровье остается.

    ...вопрос крайне спорный, ибо просто дофига некогда знаменитых спортсменов (в т.ч. и ОЧ) вполне себе здоровы и заколачивают очень неслабые деньги, пользуясь своей известностью ии всяким разным, имеющее к спорту прямое отношение.

  • ealeshin 01 сен 2017 16:56:31
    ...вопрос крайне спорный, ибо просто дофига некогда знаменитых спортсменов (в т.ч. и ОЧ) вполне себе здоровы и заколачивают очень неслабые деньги, пользуясь своей известностью ии всяким разным, имеющее к спорту прямое отношение.

    Дофига, и больше всего их среди футболистов, бывших автогонщиков, игроков в гольф и им подобных, а вот как обстоят дела в силовых видах спорта?

  • pasha 01 сен 2017 17:04:48
    Дофига, и больше всего их среди футболистов, бывших автогонщиков, игроков в гольф и им подобных, а вот как обстоят дела в силовых видах спорта?

    Да офигенно.

    Что-то я не слышал про бедствия Клокова (ТА), Цыпленкова (Армреслинг), Маланичева (ПЛ), Водянова (ББ), перечислять могу долго.

    Все более, чем хорошо.: свои магазины спортпита, экипы/одежды...

    Даже некоторые блоггеры (по совместительству ПЛ/ББ), типа Вадима ака Доча Иванов, подняли неслабый бизнесс (хотя данный товарищ вообще популярность набрал благодаря тому, что шибал химку по-полной), и ничего, жив/здоров, на Порше катается :D

  • ealeshin 01 сен 2017 17:12:09
    Да офигенно.

    Что-то я не слышал про бедствия Клокова (ТА), Цыпленкова (Армреслинг), Маланичева (ПЛ), Водянова (ББ), перечислять могу долго.

    Все более, чем хорошо.: свои магазины спортпита, экипы/одежды...

    Даже некоторые блоггеры (по совместительству ПЛ/ББ), типа Вадима ака Доча Иванов, подняли неслабый бизнесс (хотя данный товарищ вообще популярность набрал благодаря тому, что шибал химку по-полной), и ничего, жив/здоров, на Порше катается :D

    Ну, надеюсь, на пенсии им будет житься также хорошо.

  • Оставить комментарий