Valve переосмыслит пользовательские отзывы для борьбы с необоснованными накрутками
Изменения внесут после внедрения специального алгоритма.
Существующая система отзывов в Steam была запущена полтора года назад. Она неплохо работает, но совершенно не защищена от так называемого «бомбинга» — когда недовольные чем-то пользователи необоснованно занижают средний балл. Самый яркий пример — игры студии 4A Games после миграции Metro: Exodus из Steam в Epic Games Store.
ЦитатаПодобные мнения должны формировать рейтинг, который мог бы подсказать будущим покупателям, понравится ли им игра.
— Valve Software
Теперь обзоры, которые не содержат полезной информации, не будут учитываться в рейтинге и обзаведутся специальной пометкой.
ЦитатаВсё очень просто: мы планируем выявлять атаки обзорами не по теме и исключать их из общего рейтинга.
Как алгоритм будет определять «нужность» обзора? Во-первых, Valve будет учитывать случаи, когда пользователи за короткий срок публикуют множество обзоров, чтобы понизить рейтинг игры. Во-вторых, будет выявлять обзоры «не по теме».
ЦитатаМы создали систему, которая распознаёт любую необычную активность в обзорах всех игр в Steam практически в реальном времени. Системе неизвестно, почему в обзорах происходит что-то необычное, но она и не пытается выяснить причину. Вместо этого она оповещает сотрудников Valve, которые и займутся этой ситуацией.
— Valve Software
Тем не менее, любой обзор можно будет прочитать и при желании прокомментировать.
Новости и статьи по тегам:
- 1 Бесплатно и навсегда: Zombie Driver HD в Steam
- 38 В Steam и EGS открылся предзаказ Death Stranding за 3499 рублей
- 16 Бесплатно и навсегда: Tell Me Why в Steam
- 16 Владельцы Steam-версии Mass Effect 3 столкнулись с проблемой с производительностью игры из-за оверлея Origin
- 10 Civilization VI New Frontier Pass – самая продаваемая игра недели в Steam
- 9 Steam: прекращение поддержки Windows XP и запуск бета-версии нового чата
Вот это правильно. А то некоторые компани в подобных ситуациях начинают какую-то хрень творить: то дизлайки уберут, то возможность комментировать ограничат, то вводят жесточайшую модерацию, удаляют и скрывают сообщения пользователей.
Хотя тут есть подводный камень. С одной стороны свобода слова, любой обзор доступен. С другой стороны обзоры с содержанием вроде пальцев вверх или, в особенности, текстовые картинки какашки и другой хрени, разве это не мусор, который надо убрать, чтобы не захламлять, и так уже скатывающуюся в помойку, страницу с обзорами?
А вот тут сложнее. Посмотрим как это будет реализовано и как будет работать.
@Evangelion_1 Лол, так этим валве и занимается, убрали отображение дизлайков, ввели ограничение на коменты которое по умолчанию включено, теперь не будут учитывать в оценке игры "неправильные обзоры", причём смотреть все стало крайне не удобно
Хорошая концепция. Посмотрим как она будет работать и не будет ли это влиять на отзывы с реальными причинами.
казалось бы разговор про справедливость, да, аа неееееет. Если игру бомбят, значит ее будут меньше покупать (теоретически), значит будет меньше бабосы капать с продаж...бизнес, ничего удивительного, но есессна будут учитываться самые полезные.
Но я думаю смышленые юзеры пойдут дальше, будут бомбить дальше, просто вставляя оценки про гемплей графику и т.д.
Напомните мне, где можно было лайкать в Стиме?
Про комменты было как пример на других ресурсах, где эти комменты основа. Здесь же речь об отзывах к играм и этой системе. Есть ограничения на оставление отзыва на игру?
@Evangelion_1@Evangelion_1 и сейчас можно, только они теперь не отображаются, а коменты к отзывам не основа? В коментах зачастую идёт продолжение обсуждения игры (у нормальных обзоров)
Интересно, а полезность обзора так и будет определяться количеством лайков?
@Aleksey Vladimirovich Понял про что Вы.
Я уж и забыл отображалось ли количество дизов
На мой взгляд, в Стиме основа это Обзор. Так же как на том же Метакритике основа это Обзор, прессы или пользовательский, а не комментарии к ним.
Несомненно, но если к игре количество Обзоров переваливает за 100, сложно читать к каждому комментарии. Мало кто будет это делать. Может глянут от силы у пары самых рейтинговых.
@Evangelion_1 отображались, потом % стали отображать, а потом и вовсе убрали.
Вальве всеми силами делает обзоры полезнее, но не для покупателя.
Описанное в новости как раз сделано для покупателя. Игра должна быть оценена как игра, а не на волне хайпа, возможно даже к ней не относящегося.
Вот скажите, чем полезен этот дизлайк игре Kingdom Come Deliverance (издатель Deep Silver, но в Эпик стор ее даже нет) поставленный на волне хайпа Метро?
Он помог покупателю оценить интересность и качество игры?
Если искать первопричину, то в данном случае тут ярко написано почему…. Если перечислять все по порядку, то как правило это “скотское отношение” издателя\разработчика, плюс баги на релизе (при раннем доступе и бетатестах — демок уже давно нет, а тестят игры как правило игроки, зачем тестерам платить?), несоответствие или обман при релизах (игры юбиков), отказ возвращать деньги за кусок кода (типа там всякие фалауты 76, я так же не получил рефанд за ww3 потому что она тупо не работала и висела в процессах), купленные обзоры у издательств и продажных стримерах, система микротранзакций в дорогих проэктах по цене….и МНОГОЕ другое.
Сам по себе хайп не возникает на пустом месте. Вспомните когда разрабы сказали, что не будут поддерживать ПС версию мортал комбата и что после этого произошло? Гипотетически, если всего это хайпа не будет, будем хавать низкосортное багованное и нагло-впариваемое г за бешеные деньги… под соусом относительно хороших рецензий, а вся критика будет утопать в дне положительных обзоров, вы ее просто видеть не будете в статистике.
@Medwedius ну раз без хайпа, первые пару месяцев с выхода не давать писать обзоры, а то на волне хайпа на хвалят или захейтят игру.
А чем полезны отзывы "игру окупил карточками", "игра топ заработал на ней' и прочее?
Почему-то Вальве упорно фильтрует отрицательные отзывы, чтобы повысить оценки игр, а вот на помойку в положительных пофиг
К игре Kingdom Come Deliverance и Вархорсам это не имеет никакого отношения.
Согласен. Это тоже бессодержательные ненужные оценки-комменты. Но ХЗ как их отлавливать, только ручная модерация, что очень трудно реализуемо. Хайповые же отловить проще т.к. они имеют временной всплеск.
Я бы вообще запретил ставить оценку тем, кто наиграл меньше часа-двух например. Хотя некоторые игры сложно и 10 минут выдержать.
Можно же по словарю метить обзоры(ведь за частую многие обзоры копипасты), чтоб модеры их потом обрабатывали или обучить нейросети, будет первая площадка с модерацией нейросетью ^_^
Какой смысл отображать бесполезность обзора в проценте или количестве? Если вам показался обзор бесполезным - вы все равно можете поставить ему палец вниз. Это учтется в будущей релевантной выдаче. А с точки зрения щадящей психологии скрытие негатива лишь на пользу написавшему обзор пользователю. Больше сокрытие количества дизлайков в стиме ни на что не влияет.
Там кстати указано — “И, наконец, вы всегда можете отказаться от этой системы. В настройках магазина вы найдёте опцию, которая, как и раньше, будет учитывать все обзоры при составлении рейтинга игры.”
Потому что Валв идиоты. Сначала они не дают выставить оценку игре которой не купил (и поэтому люди вынуждены другим играм лепить), потом делает обзоры для нерабочими (весто того чтоб их в работу социалки включить), и в заключение начинает фильтровать обзоры потому что лдюди использует их не по назначению.
Естественно они будут использовать их не по назначению, так как Валв ничего не сделал чтоб это назначение использовать.
Ей надо было на основе моих обзоров (нормальных оценочных, а не да/нет) и отзывов - мне игры рекомендовать, друзей предлагать , рекламу выдать. Как бы круг интересов, профиль формировать. Тогда люди нормально этим пользовались и количество неадекватов стремительно уменьшилось бы.
Просто вольво на своей шкуре столкнулось как ихняя система хоронит игры(артефакт) и вместо того что по-человечески переделать игру, решила подкрутить систему.
Интересно, а массовые “положительные” отзывы так же будут проходить этот фильтр? Тот же пример кораблей в Стим, когда куча ботов, с 15 мин наигрышем, восторгались кораблями во все щели.
Хотя о чем это я. Конечно положительные обзоры никто не тронет.
Да, было бы неплохо если бы они выкатили стандарт для обзора и обнулили значение всех, что не подходят под этот стандарт.
Минимально: Если в обзоре перечисляются плюсы и минусы с аргументами — проходит.
Если в обзоре только что-то вроде:
- Fantastic and Immersive Game
- Trash
- This is one of the greatest games ever made
- Очень крутая игра
- Игра фигня
- Это вам за Epic Store
То такой в нулёвку и своеобразную корзину.
@0wn3df1x просто стоит ввести пустую оценку для тех кто хочет оценить игру, моего писательского таланта в основном хватает на “игра дерьмо”, поэтому обзоры я пишу обычно на инди….
Я бы запретил возможность оставлять обзоры в стиме людям, не достигшим 18 лет.
Я считаю подобный подход (по крайней мере попытки делать хоть что-то) вполне нормальным и адекватным. В отличие от других ресурсов (привет Rotten Tomatoes) Steam не отключает пользовательские отзывы и не выбрасывает в принципе эту возможность на помойку (привет Epic Store). Отзывы нужны. Но с накруткой явно надо было что-то делать.
Заметьте, они не собираются тереть гневные отзывы, они просто исключат их из рейтинга игры. Таким образом имеем выражение негодования, но в то же время сама игра, которая может быть вполне хорошей, не страдает. Зато факт бурления и недовольства присутствует, и он явно может быть использован как маркер общественного недовольства при написании статей профильными изданиями или обсуждения тем на том же reddit.
Как по мне, это не плохой вариант. По крайней мере лично я лучшего не вижу. Steam единственная игровая площадка, да и вообще кажется на данный момент единственный медиа ресурс, который не запрещает свои пользователям высказывать свое мнение, но пытается как-то разумно отсортировать более менее адекватный обзор на товар и неадекватный выброс горячих извержений пердака от недовольства чем-то, что с игрой напрямую, с ее качеством, может быть не связано.
P.S. Я не считаю пользовательские обзоры пупом Земли, а лишь частью мозаики которую каждый должен собрать для себя сам, чтобы определиться, стоит ему покупать ту или иную игру или нет. Лично я опираюсь на множество источников и при этом все равно окончательное решение оставляю за своей интуицией.
@SkalderSan это уже работать не будет, разрабам будет абсолютно плевать, если рейтинг игры не изменится.
разумно отсортировать — искллючительно отрицательные отзывы
@Hellson и правда какой смысл показывать читающему насколько отзыв отражает действительность или совпадает\противоречит мнению остальных.
почему в выборке самых полезных отзывы с 1\2 лайками и написанные недавно? почемуто когда были дизлайки на верху были самые древние и жирные отзывы обычно.
@Aleksey Vladimirovich то, что Стим немного кривит с фильтрами — дело поправимое, надеюсь. Однако если выбрать руками период и отсортировать по полезности — он действительно покажет сначала наиболее полезные обзоры. Пример Wizardy 8, попробуйте.
И если следовать вашей логике - вы серьезно считаете, что во время хайповых рейдов не будут задеты адекватные обзоры? Они так же будут вдавлены в землю. Просто сейчас, с убранным соотношением, это не имеет смысла.