Правительство планирует обложить налогом внутриигровые предметы
Правительство РФ рассматривает возможность регулирования рынка внутриигровых платежей. По данным «Коммерсанта», первые шаги к этому планируется сделать уже в этом году.
Потребители воспринимают такие товары как реальные, а некоторые даже видят в этом инструмент инвестиций. Глобальный объем этого рынка оценивается в 4 миллиарда долларов, российского — в 450 млн долларов. Регуляторов беспокоит, что продажи не облагаются налогами, могут использоваться при отмывании денег и даже финансировании терроризма.
В данный момент специалисты обсуждают специальные налоговые режимы для разработчиков игр, которые в наше время любят базироваться за рубежом, зарабатывая деньги на гражданах РФ. Еще один момент, беспокоящий чиновников — «серый» рынок внутриигровых предметов. К весне будут готовы первые инициативы для регулирования.
Новости и статьи по тегам:
- 26 В России хотят создать аналог Microsoft Outlook
- 15 Московский городской суд утверждает, что решение о блокировке мессенджера Telegram не вступало в законную силу
- 9 Роскомнадзор анонсировал разблокировку Телеграма
- 35 Оказывается, «Мстителей: Финал» перенесли на 29 апреля ради отечественной драмы «Миллиард»
- 29 Закон о предустановке российского ПО на электронные устройства «перенесли» на полгода
- 24 Завтра в России запустят первый отечественный канал с аниме и фэнтези
Операции обмена (которые некоторые называют выводом) средств определённо должны подвергаться налоговому контролю, поскольку это является извлечением дохода. А вот облагать налогом сделки на какой-нибудь торговой площадке Steam не получится, поскольку деньги там воображаемые (они принадлежат Steam и предоставлены подписчику сервиса), как бонусы какого-нибудь сетевого магазина - они существуют только внутри площадки. Но вот когда человек занимается продажей виртуальных предметов за реальную валюту, то тут уже должен действовать налоговый регулятор.
Пару дней назад на странице “мешочков с самоцветами” кто-то продал больше 7 тысяч мешочков по цене 3.80$ за штуку)
Хотят поднять бюджет РФ? Так нет проблем! Есть такая штука, в Европах и прочих Западах, как некий “налог на богатство”, чтобы некие Сечины и Миллеры платили больше 13%, со своих доходов, чем условный дядя Вася, который честно вкалывает за свои ...от зарплаты до зарплаты по РФ.
Поднимали данный вопрос в ГосДуре, чтобы налог поднять в 50%, но не припомню, чтобы вызвал одобрение, и пошёл в ход)
Поэтому всякие Яндексы в эти Европы и сваливают
….наверняка, в этом есть свой шкурный интерес.
Как бы это смешно не звучало, но налог в дохренилион рублей с жирующей верхушки вполне может оказаться каплей в море, в сравнении с парой сотен рублей с миллионов обычных людей
Донаты стримерам и прочие “подарки” соц сетей ещё бы обложили.
Не думаю, с учётом реальных зарплат по всей РФ у обычных/простых людей.
А учитывая рост бедности в РФ, ну вы поняли)
А с учётом сегодняшнего дня, когда просто огромное кол-во народа/ИПшников “вылетело в трубу”, ибо государство им вообще никак не помогало, в отличие от…, так и вообще всё становится “на свои места”, на мой взгляд.
А обязательно, чтобы что-то регулировать взимать налог?
самое главное в тексте!
На деле им просто мало денег, а остальное для вида. Они засчет населения там шикуют, а так как население нищает и приносит всё меньше бабла — нужно искать новые способы доения последнего)
чет хорошо прям взялись за битки, за это вот … пора налог на бороды, на воздух, на сортиры..
Комерсантъ, тот еще любитель по вбрасывать.
А деньги на твоей банковской карте тоже воображаемые?
Ну и про то что, сделки на электронных торговых площадках не получиться облагать — это пять! Вообще ни разу никакие покупки в интернете никто никогда не облагал налогом. Не было такого. Лол. )))
А ведь это реально смешно звучит. Потому что это действительно смешно. Потому как уже 100500 статистик было по этому поводу, а интернет-эксперты так гуглом пользоваться и не научились.
А должно было?
Взимание налога это и есть регулирование. Т.е. по сути управление финансовыми потоками страны.
В современном мире есть куда более бесплатные способы регулирования.
Бесплатное регулирование карман не пополнит...
Да? И что, давно ли бесплатно работают скорые, полиция, пожарные, школы, армия? Че там, может дороги сами собой прокладываются, нет? Светофоры, фонарные столбы, дорожные знаки? Все это тоже бесплатно? Ой нет, на все, оказывается, нужны деньги. И получить их можно с помощью регулирования финансовых потоков. В т.ч. с помощью взимания налогов, пошлин и т.д.
Вот ни разу не смешно звучит. Повышенный % на богатство- общемировая практика.
Как вы там, весьма правильно сказали?
Да, ведь миллиардерам помогали, за счёт бюджета)
Ну по внутриигровым товарам нет статистики и про то, какие суммы там могут вертеться, если с них налоги снимать
Это конечно тож хорошо, тока самые существенные ребята уже давно научились все это обходить и наверняка много с них не стребуешь. Просто, наверно, всем будет приятно, если такое введут)
Хотя тут вроде собираются вводить налог с накоплений больше 40 тысяч рублей в год — это на богатство или как?
С каждого плюс-минус свободного миллиончика в банке такая сумма натекает)
Оно конечно, пока нЕкто за всем этим стоит и одобряет/прикрывает, а также не собирается пересматривать итоги преступной прихватизации, за счет которой эти
Если их постоянно прикрывать и покрывать, за счёт власти и бюджета)
Есть пределы адекватности регулирования с помощью налогов. И какие-то вещи облагать налогами несколько чрезмерно.
Х...ями бы обложить это правительство, которое все никак не успокоится в поисках новых путей отъема денег у обычных граждан
Я вообще ни слова не сказал про прогрессивную систему налогообложения. Ты похоже не въехал в контекст сказанного мною. Попробуй в следующий раз прочитать кусок текста, который я прокомментировал, а потом прочти мой коммент. И может тогда дойдет.
Например кому? С ссылками пожалуйста. Будет забавно если ты выкатишь мне ссылки не на людей, а на всякие большие корпорации (в основном с гос участием), которые в т.ч. управляют градообразующими предприятиями. Вот потеха будет… ) И почему же им помогают, вместо того чтобы помогать 100500 шашлычным “У Ашота” и продавцам смузи? Даже ума не приложу…
А зачем им инфа по внутриигровым товарам? Все что им нужно налоговой это инфа по тратам с банковских карт россиян. И она, с учетом последних изменений законодательства, у них есть. Условный “Алеша”, когда донатит в Рейд шадоу леджендс, тратит вполне реальные деньги с карты и они идут на совершенно известный, с точки зрения платежного средства, счет. Налоговой вообще пофиг, что именно там купил “Алеша”, скинчик или зелье. Их интересует сколько создатели Рейда получили от этого самого “Алеши”. И неплохо было бы, обложить эти покупки налогом, точно так же как облагается налогом все остальное.
Т.е. совершенно обычный НДС на товары это черезмерно? Расскажи ка мне, в какой стране нет НДС? Очень интересно, как ты будешь пыжиться и искать какую-нибудь африканскую дыру, где нет НДС. Лол. )
Ну они и так платят. В момент покупки этих самых кейсов и виртуальных шмоток. А государство хочет получать налоги с компаний получающих с этого прибыль. По сути речь про старый добрый НДС.
Нет, ты просто
но комментируешь)
Вас научить google/yandex пользоваться, или как-нибудь сами справитесь?)
Если что-то так исторически сложилось — это не значит, что это есть норма и не нужно ничего пересматривать и менять. Обычный НДС — звучит как что-то сильно необходимое ввиду львиного количества других взиманий, бесспорно.
Я то как раз таки его понял. Он говорил цитирую “Как бы это смешно не звучало, но налог в дохренилион рублей с жирующей верхушки вполне может оказаться каплей в море, в сравнении с парой сотен рублей с миллионов обычных людей ”. Я же сказал, что это действительно смешно. Намекая на то что это не соответствует действительности. Потому как, даже когда в стране не было прогрессивной системы налогообложения (а сейчас она, кстати, есть), условные 10% самых богатых людей страны платили больше налогов, чем остальные 90%. Статистики по этому поводу валом. Вот настолько они богаты. А ты же не вдуплив нихрена зачем то мне начал затирать про “ну эта самае, павышаный праценз на бахатсва, эта миравая прктика, пук, среньк”. Не к селу ни к городу вообще. Ты даже не смог грамотно назвать то, о чем говорил.
Слив засчитан. В России не выдают какую-то отдельную мат помощь специально для миллиардеров. Ну может только разве что в твоих влажных фантазиях. Выдают ее исключительно компаниям. При чем под определенные условия.
нет.
Это всё здорово, только открываем соглашение подписчика Steam и читаем:
Кошелек Steam не является ни банковским счетом, ни любым другим инструментом платежа.Средства, переведенные в Кошелек Steam, не подлежат возврату или передаче.Средства, имеющиеся в Кошельке Steam, не являются частной собственностью,не имеют ценности за пределами Steam.Это ответ и на всё то, что написано дальше.
Все те средства на кошельке Steam, которые отображаются в какой-то валюте, этой валютой не являются. Эти средства равносильны какой-нибудь голде из World of Warcraft, или каким-нибудь платиновым фишкам из MMO, за которые можно получать дополнения к игре. Проще говоря, вы отдаёте Steam свои деньги — взамен они дают вам фишки.
При этом вы не являетесь собственником этих фишек, как не являетесь собственником кошелька, на котором лежат эти фишки, как не являетесь собственником аккаунта, к которому привязан кошелёк с фишками. Согласно пользовательскому соглашению, вы являетесь подписчиком сервиса цифровой дистрибуции, которому предоставлен аккаунт, с помощью которого вы подписываетесь на игры за абонентскую плату. Вы не имеете права передавать и продавать этот аккаунт, и сервис цифровой дистрибуции имеет право экспроприировать ваш аккаунт в случае нарушения пользовательского соглашения со всеми подписками и средствами на виртуальном кошельке.
Главная заковыка тут в том, что обмен (вывод средств) официально не закреплён и является нарушением пользовательского соглашения. И тем не менее, любой человек, который смог продать какие-нибудь смайлики, ножи, виртуальную валюту, или что-то прочее за реальные деньги, обязан уплатить налог. Ну и, собственно, если он занимается этим на постоянной основе — он должен оформиться как индивидуальный предприниматель.
@0wn3df1x но при этом есть НДС на “аренду” игр в Стиме. Как говорится “бада-бумс...”.
Безусловно. Но сервис вычитает налог не с пользователей, а с себя и разработчиков. Стоимость абонемента составляет его первоначальную цену плюс 18%.
Это при том, что купив зелье “Алёша” получает письмо на емеил, где написано, что он купил зелье стоимостью N рублей и уплатил НДС в размере N рублей. Какой ещё налог, помимо НДС, нужно уплатить?
Что-то как-то слишком долго, они выкатывали эту инициативу.
Я думал что они сюда полезут значительно раньше.
Видимо денюшек где-то, на что-то не хватает.
Т.е. отмывание денег и финансирование терроризма возможны ,но только после уплаты налогов? Логика странная.
ага)) террористы подумают “ну нахер!” чтоб с них еще налоги брали и не будут больше терроризировать))
может, чтобы бюджет больше пополнялся, то зарплаты надо поднимать, а не налоги и товарооборот вырастит. 20 млн нищих в стране. не долго нашей экономике загибаться осталось с такими ценами и налогами
Не совсем понял зачем ты это все писал мне. При чем тут кошелек Стима и зачем вообще кому-то за ним следить? Ты же все равно тратишь реальные деньги на вполне себе реальной карте. Эти твои траты по твоей карте и будут учитываться. Всё. А то что именно там на “внутреннюю валюту Стим” ты покупаешь, всем пофиг. “Игровые” деньги вообще тут ни при чем. Будут облагаться налогом все транзакции россиян на расчетный счет/счета Стима и все.
Ну значит конкретно та компания, которая прислала это письму уже уплатила НДС. Всё, вопрос закрыт.
Я был удивлен, что вообще есть какое-то разделение на игры/игровые предметы. Я думал что они и так за всё налоги вздымают, а оказалось, что нет.
Нет, не так. Я описывал что такое налоговое регулирование. А журналист из статьи хз как и зачем подвязал к этому финансирование терроризма и отмывание денег. Думаю тут имеет место быть “высокий” уровень журналистики в стране. История про отмывания денег и всякое такое может иметь ненулевую вероятность связанную с существованием нелегальной или находящейся в “серой зоне” продаже игровых предметов (и всякого такого). Поэтому нужно создавать законодательную базу вокруг данного вида бизнеса. И после того когда будет законодательная база, после того когда будет учтено что куда зачем, в том случае если все легально, то с доходов будет взиматься налог. А если нелегально… То привет уголовка. А пока нет законодательной базы, то это “серая зона”. А теперь прочти то, что ты написал и подумай, а стоит ли тебе писать такие комменты вообще? Ибо странная логика здесь только у тебя.
Вы, я так понимаю, не прочитали вообще ничего, из того, что я написал? Или не понимаете мной написанное?
Кошелек Steam не является ни банковским счетом, ни любым другим инструментом платежа.Средства, переведенные в Кошелек Steam, не подлежат возврату или передаче.Средства, имеющиеся в Кошельке Steam, не являются частной собственностью,не имеют ценности за пределами Steam.Без проблем, я ещё раз приведу то, что я написал:
Все те средства на кошельке Steam, которые отображаются в какой-то валюте, этой валютой не являются. Эти средства равносильны какой-нибудь голде из World of Warcraft, или каким-нибудь платиновым фишкам из MMO, за которые можно получать дополнения к игре. Проще говоря, вы отдаёте Steam свои деньги — взамен они дают вам фишки.
При этом вы не являетесь собственником этих фишек, как не являетесь собственником кошелька, на котором лежат эти фишки, как не являетесь собственником аккаунта, к которому привязан кошелёк с фишками. Согласно пользовательскому соглашению, вы являетесь подписчиком сервиса цифровой дистрибуции, которому предоставлен аккаунт, с помощью которого вы подписываетесь на игры за абонентскую плату. Вы не имеете права передавать и продавать этот аккаунт, и сервис цифровой дистрибуции имеет право экспроприировать ваш аккаунт в случае нарушения пользовательского соглашения со всеми подписками и средствами на виртуальном кошельке.
Ещё раз: расчётного счёта пользователя в Steam не существует. Существует кошелёк с баллами лояльности/кредитами/фишками. Пополняя кошелёк Steam, вы превращаете свои реальные деньги в баллы/кредиты/фишки. Всё, теперь это не деньги. С помощью этих фишек вы можете пользоваться услугами сервиса. Официально вы не можете превратить эти фишки обратно в реальные деньги. Но, тем не менее, масса лиц нарушает пользовательский договор и занимается обменом на реальные деньги на сторонних площадках. Вот эти люди обязаны платить налоги с полученного дохода.
Это всего навсего твоя точка зрения. Не надо додумывать за журналистов и тд.
Я прекрасно понял что ты написал. Но написал что зачем ты все это пишешь МНЕ? Что при чем тут кошелек Стима и зачем за ним следить?
А я и не писал что он есть или его нет. Это вообще к делу не относится от слова совсем.
Еще раз. Ты покупаешь товары, будь то игры, игровые предметы или же игровую валюту, за реальные деньги со своей реальной карты. И хоть ты этого не видишь, но в момент оплаты происходит банковская операция, и с твоего счета по твоей реальной карте с реальными деньгами поступают эти самые реальные деньги на вполне реальный расчетный счет/счета Стима. С ТВОЕГО счета, на счет/счета СТИМА. Хоть счета Стима ты и не видишь. Обмозгуй эту фразу. И это все что интересует налоговая. Реальные деньги и операции по ним. Им все равно что ты потом внутри системы будешь делать с виртуальными товарами и деньгами. Потому как перед этим ты или кто-то другой уже произвел все необходимые операции по покупке чего либо за реальные деньги. Т.е. даже если ты продал в Стиме картон и у тебя есть виртуальные деньги, на которые ты можешь купить виртуальные товары, то это уже не важно, ибо уже кто-то ввел деньги в Стим совершив реальную покупку реальными деньгами, чтобы купить этот картон у тебя. Это было “например”. И именно операции по реальным платежам интересуют налоговую и именно исходя из этих платежей налоговая хочет собирать НДС с организаций, которые эти платежи получают. И это не только условный Стим. Есть очень много ребяток, которые находятся в серой зоне, как те же держатели частных игровых серверов, торгующих предметами от туда за реальные деньги.
Итог. Налоговая не собирается взимать налог по твоим тратам из кошелька Стим, они собираются взимать налог с реальных банковских транзакций, которые производятся для того же пополнения того же кошелька Стим. Именно поэтому все что ты тут МНЕ понаписал не имеет вообще никакого смысла. Никто не собирается взимать налог с виртуальной валюты. Именно поэтому “а вот облагать налогом сделки на какой-нибудь торговой площадке Steam не получится, поскольку деньги там воображаемые” не имеет вообще никакого смысла, ибо никто и не собирался этого делать. Ибо те деньги, которые окажутся на той же “торговой площадке” обложат налогом в тот момент, когда они начнут поступать в Стим с совершенно реальной банковской карты. Т.е. само твое рассуждение на счет того, что получится у налоговой или же нет не имеет никакого смысла ибо они и не собираются делать те идиотские вещи, которые пришли тебе в голову. Но налоги взимать они могут без каких-либо проблем.
А теперь, внимание, доход, получаемый Steam с пополнений кошелька давным давно облагается налогами, и таки да, я оценил эту потешную попытку сдать назад и начать отрицать собственные же слова.
Сначала пытаться влезть в дискуссию с намёком на знание вопроса, без реальной малейшей толики знаний о вопросе, а затем, узнав о своей изначальной неправоте, начать изворачиваться и писать противоположное написанному несколько постов назад, типа “а я ваще-то другое говорил!”.
Так это же налог на прибыль. Он тут при чём?
Например, обычные магазины тоже платят налог на прибыль и при этом на товары в нём действует НДС.
И возьмём Стим — при покупке их “фантиков” никакого налога ты не платишь. И при этом можешь на эти “фантики” купить вещь в игре. А потом на “сером рынке” продать её и опять без всяких налогов… Получается человек может купить цифровую вещь, продать её и не платить при этом никаких налогов. Даже если “наварился” на такой продаже.
В стиме тоже НДС.
Это что за нелепый вопрос вообще? Много налогов заплатили, когда пополняли баланс на телефоне?
Ну, по пользовательскому договору не можете, и Valve должна принять меры за нарушение пользовательского договора. Правда делает это она не так часто и в основном с людьми, которые делают это чаще остальных.
Ну и да, даже если вы наплевали на пользовательский договор, то по закону нельзя продать вещь без налогов. Если вы продали её за рубли, доллары или евро, то обязаны были заплатить налоги. Если вы этого не сделали, то вы попросту нарушили закон, чего не заметил налоговый инспектор.
Если же вы продали обменяли предмет на фантики, то это невозможно подвергнуть налогообложению в условиях существующего налогового законодательства и договора подписчика того же Steam.
Что для этого требуется:
- Steam должен признать аккаунты пользователей собственностью самих пользователей и тем самым разрешил их передачу и продажу.
- Steam должен стать платежным сервисом, в котором существует ввод и вывод денег.
- После этого можно будет рассматривать сделки на торговой площадке как договоры купли-продажи, с которых продавец должен заплатить 13%.
- Если кто-то совершает сделки на торговой площадке несколько раз месяц, то это уже предпринимательская деятельность и гражданин должен оформиться как ИП.
- Далее. Все обмены, которые производятся между пользователями, когда первый человек передал второму человеку сотню металлических карточек, а второй человек передал первому человеку премиальный скин ножа, должны восприниматься как бартер/мена, и один такой обмен должен представляться как два договора купли-продажи. И тот, кто получил сотню металлических карточек, должен заплатить 13% со средней рыночной стоимости проданного ножа, а тот, что получил нож, должен заплатить 13% с суммированной рыночной стоимости проданных металлических карточек. Это же справедливо в отношении обменов, когда два пользователя обменялись карточками, чтобы выковать значок.
- Далее. Если человек играет в какой-нибудь контер-страйк, где есть система выпадения предметов, существующая для завлечения игроков, и у этого человека выпадает предмет - он должен заплатить налог в размере 35% с выигрыша, полученного в связи с участием в стимулирующей лотерее, то есть взять среднюю рыночную стоимость выпавшего предмета и вычесть из неё 35%, которые он должен заплатить.
Как вы это оцениваете?
Только на игры. На покупку предметов на ТП стима или в играх налогов нет. И 15% стима с ТП не считается (не налог), оно идёт не стране.
Да, что-то вроде такого и хотят сделать… Чтобы торговля цифровыми предметами была такой-же как и реальными.
Кстати, наверно тогда и “аренду” игр придётся перевести в разряд покупок. А очень не выгодно цифровым площадкам и разработчикам игр.
Это смотря как долго вы ими владели)
3+ года не облагаются ндфл
В данном случае вы продаете не личное имущество, поскольку это личным имуществом и собственностью не является, а просто обмениваете цифровую услугу за деньги. Поэтому в любом случае нужно платить 13%.
Как указано в ст. 128 ГК РФ под имуществом понимаются:
1) вещи, включая деньги и ценные бумаги;
2) имущественные права — вещные, обязательственные, исключительные и корпоративные права, а также прямо названные в законе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги и цифровые права
Конституционный Суд РФ разъяснил, что термином "имущество" охватывается любое имущество, связанное с реализацией права частной и иных форм собственности, в том числе имущественные права, включая полученные от собственника права владения, пользования и распоряжения имуществом
Но это если все происходит в легальном поле.
Эммм… Какие слова я отрицаю? И я тебе сразу же намекнул что то что ты написал туфту вопросом “А деньги на твоей банковской карте тоже воображаемые?”. А далее в следующих комментах указал, что будут облагать налогом не виртуальные деньги, а реальные по карте исходя из трат по ним. И ты даже это щас подчекнул. Далее ты подчеркнул зачем-то “сделки на электронных торговых площадках”. Как будто бы они проводятся без использования реальных денег.
Вот ты пишешь мол “Сначала пытаться влезть в дискуссию с намёком на знание вопроса, без реальной малейшей толики знаний о вопросе”. Но ведь это ты откуда-то висрал идею о том, что собираются облагать налогом виртуальные деньги. Додуматься же надо до такого. Сама идея этого абсурдна, ибо налог они будут взимать не так. И я 100500 раз уже и намеками и прямым текстом говорил, что то взимают налог с рельных денег.
Далее..
Ну если так, то Стим конечно молодцы, что платят налоги. И для них ничего не поменяется т.к. они и так платят за все. Но вот Стим не единственная торговая площадка. И законодательства по поводу микротранзакций в стране нет. А обсуждение на примере Стима идет потому что ты привел в пример Стим. И если уж тебя смущает применительно к Стиму “будут взымать”, то замени его на “взимают”. Суть моих комментариев от этого не поменяется. А суть в том, что взимают налоги с реальных денег, а не виртуальных. И т.к. те же самые виртуальные деньги покупаются за реальные (и в случае того же Стима вообще эквивалентны 1:1), то какой смысл вообще лезть к виртуальным деньгам? Ах, да, точно! Это же ты высрал не понятно откуда. Это ж твоя лично идея не имеющая к реальности никакого отношения. )
Правильно, потому что должна налог должна платить продающая сторона. В примере со Стимом — это Стим.
И этот серый рынок должен регулироваться. Если это частные торговые площадки то тут все просто, запрещаются все, кто не разрешены. А разрешены они могут быть только по определенным условиям. Каким? Пока не выкатят закон, не узнать. Но можно догадываться. А вот если идет речь про частные переводы, то тут хрен че докажешь и зарегулируешь. Но зато теперь есть законодательство по которому налоговая может сравнивать твои доходы и расходы и если разница будет велика то взимать налог с разницы. Но всегда можно оформить самозанятого и в пределах доходов в 200к в месяц платить с них малый налог. Так что если ты не крупный игрок в области продажи игровых предметов, то ты вообще никому не интересен, тобой заниматься дороже, чем можно взыскать.
Получается так. Но скорее всего речь в законодательстве будет не про частных лиц. Ибо они могут вполне проходить как самозанятые. И их будут регулировать с этой точки зрения. По большей части речь будет про разработчиков фри ту плей игр, и их доходах с микротранзакций. А так же частные “серые” торговые площадки.