Microsoft повысила цены на Xbox в среднем на 100 долларов и ААА-игры для нее до 80 долларов
Корпорация Microsoft без предварительного уведомления увеличила цену на все консоли Xbox и на некоторые аксессуары для нее с 1 мая.
В частности, основная консоль Xbox Series X подорожала с 499 до 599 долларов США, а вариант на 2 ТБ подорожал на 130 долларов США.
Кроме того, все крупные игры Microsoft теперь будут стоить 80 долларов за стандартное издание, то есть они подорожали на 10 долларов. В этом плане Microsoft повторила трюк Nintendo с играми для Switch 2.
Аналитик Даниэль Ахмад считает, что столь резкое повышение цен связано с «пошлинами Трампа». Нынешний президент США не так давно ввел пошлины на импорт против ряда стран, в которых в том числе производят Xbox. По его мнению, повышение могло затронуть только американский рынок, но так как для Microsoft он является крупнейшим, корпорация решила повысить цены во всем мире, чтобы за счет этого снизить возможные издержки.
Новости и статьи по тегам:
- 19 Анонсирован экшен Star Wars: Jedi Survivor
- 1 World of Tanks вышла на PS5 и консолях Xbox Series
- 1 На Xbox Series X|S заработала технология FPS Boost, увеличивающая частоту кадров в старых играх
- 2 Microsoft дала возможность пользователям Xbox One сыграть в игры из библиотеки Steam
- 10 У Snoop Dogg теперь есть холодильник в стиле Xbox Series X
- 5 Football Manager 2021 не выйдет на PS5, потому что Sony не прислала разработчикам девкиты
“Чёрная пятница”
Ну начало тренда пошло - скоро все АА-А издатели подтянутся.
Разработка дорожает.
Угу, пошлины Трампа на цифровой воздух из Китая.
Интересней с гемпадами, они для консолей запретили чужие , но многие брали их для ПК — на фоне 100500 аналогичных конкурентов кто их будет брать по таким ценам? Маркетинг это сложно….
Как майки настойчиво пытаются заставить окружающих не покупать их консоли. И так на фоне тех же плоек (сони плейстейшен) не шибко конкуретны, а так тем более.
У них прибыль с консолей — чисто на пиво. Могут ваще на них забить и сони оторвутся по полной в следующем поколении.
На геймерах? )
А на ком ещё? Если будет одна стационарная консоль на рынке — это просто праздник какой то.
Мало Нинтенды с ее неадекватной ценовой политикой, так еще и Сони вразнос пойдет.
Так они и так как бы уже, разве нет?
К слову, на рынке портативок выбор так-то даже шире, просто в основном это андроидные консоли или виндовые девайсы, ну и сами телефоны в том числе (которые уже вполне тянут и тот же свитч на эмулях ко всему прочему).
А на консолях-стационарках так-то главный конкурент любых консолей был, есть и, надо полагать, что будет — пк.
Тут недавно махач был за “неадекватные цены”) Так вот 30-40 баксов я еще готов отдавать за игру на релизе. Если игра прямо какая-то супер “хотимая” и ожидаемая, можно раз в годик позволить отстегнуть баксов 60-70. Но на постоянной основе отдавать 80-100 баксов — я пас, могут идти на хутор, маршем, шеренгой в ногу вместе с Нинкой) 15-20% зарплаты за игры... пусть свои “издержки” компенсируют своими триллионами капитализации.
На пользователях винды. Скажут, что производство винды дорожает, и поднимут цены с подписками и еще будут больше собирать данных для слива каким-нибудь компаниям)
Что эти япошки себе позволяют? Надо им помочь с ценообразованием их товаров, но лучше не как США помогла им после второй мировой.
Все пытаюсь понять на кой черт нужны консоли в 2025 году. Сейчас даже игры по-моему почти все, перестали быть экслюзивами, и либо переносятся на пк сразу, либо чуть позже.
Из-за Трампа? А не из-за Нинтендо?
Xbox и так не продается, решили еще сильнее уменьшить продажи. Похоже они тупо закапать его жаждут.
Вопрос привычки и простоты использования. Консоль подключил к телевизору и вперед. Не надо думать о тонких настройках графики, о необходимости обновить железо. Как минимум со стороны это так выглядит.
Ага, выходят спустя время консольные эксклюзив на ПК. Но ведь позже! Как нередко некоторые например могут заявить — все, кто хотел, давно уже Стеллар блэйд на плойке прошли. А эти ПК-шники до сих пор ждут чего-то.
А он нам и нафиг не нужон, ваш эксбокс.
Вот честно не понимаю людей которые покупают современные консоли(( Если раньше консоли это была недостижимая мощь то сейчас это простое мощное игровое устройство с ограниченным функционалом(( да ещё и с арендой игр. Пусть сопоставимый комп и стоит раза в два дороже но по функционалу он не достижим для любой современной консоли. И да,игры на комп тоже арендованные но возможностей их бесплатного получения не сравнимы и я уж не говорю про локализацию)) В общем мне консоли и бесплатно не нужны))я лучше видеокарту по мощней куплю.
Да к чёрту Xbox, мне их геймпады нравятся, в руке лежат удобно.
К тому же на пк можно поиграть в любую игру, выпущенную в любую эпоху игр, когда на консолях нет.
Боксовские пады самые удобные, а Elite2 вообще мог бы стать евер лучшим, если б только не ломался спустя год-другой эксплуатации ) А дуалсенсы не нравятся, они настолько огромные, что обхватить не получается.
Согласен, но какие то эксклюзивы все таки остаются еще, Demon Souls, BloodBorne. Тока ради них консоль покупать не стоит конечно же, если прям не фанат. Плюс некоторым нравится играть, именно на консолях. Плюс проблемы с производительностью на ПК, сайлент хилл 2 не даст соврать, но это не единственный представитель.
Через полгодика, думаю уже в Бладборн можно будет сыграть на 100%
Нам обещали продвинутую физику
Мы ждём.
У моего друга 3 детей) 2 старших пацана — геймеры. Их батя тоже. Мама — учитель (по работе комп нужен жестачайше как). Комп был один, а нужен 4-м. Я ему много лет намекал на “вам бы второй комп”. На что он, справедливо надо сказать, замечал, что игровой комп — это крайне дорогое удовольствие, тем более он копил на жилье на тот момент. Так вот Xbox S + Xbox Pass оказался разумной бюджетной альтернативой чтобы частично разгрузить комп хотя бы от двух младших геймеров. Иногда даже сразу от обоих. После решения вопросов с жильем, он таки недавно прикупил 2 комп чем вообще разрядил обстановку в семье) Тем более младшая малость подросла и тоже не дура во что нить пошмалять. Такой вот жизненный пример.
В Стиме Фестиваль игр из России, на главной.
Смотря для кого и где. В какой-нибудь Европе и США, консоль вполне себе имеет смысл. Там нет разницы цен на игры между РС и консолями, так как регионалка у них отсутствует. Плюс цена консоли обойдётся куда дешевле чем собрать нормальный РС. Консоль по себе компактнее и удобнее, поставил с телеком, не занимает много места, подключил и играешь. Консоль удобна для тех, кто не хочет разбираться в тонкостях РС, так как собрать хороший РС тоже надо уметь.
Поэтому для рынков, где нет разницы в цене на игры между РС и приставками, консоли имеют вполне смысл для приобретения. У нас на рынке тоже имел бы смысл покупать консоль, если там были региональные цены. Так то стоимость PS5 в ДНС 57к, на Озоне можно взять за 40к. За эти деньги, новый РС на новом железе хрен толкового соберёшь, а БУ это большая лотерея и разбираться хорошо надо в тонкостях железа. Но так как у нас региональных цен на игры на приставках нет, хотя сейчас кроме дисков никаких вообще нет, то смысл от дешёвой железки теряется.
Интересно, какие игры "злые русские" украли у "бедных украинцев" на сей раз?
Кроме уже постаревшего “Зайца”, “Lost in the Roots” и Fevercide, больше не за что глаз не зацепился.
Это только для ru-загончика ивент, так что перемоги не будет, хлопцы.
По информации иностранных СМИ, президент США Дональд Трамп освободил от пошлин смартфоны, ноутбуки, чипы, планшеты, умные часы, фитнес-браслеты, телевизоры, и комплектующие для солнечных панелей из Китая ради того, чтобы американцы не скупали электронику.
Сообщается, что так администрация США пытается защитить покупателей внутри страны от «шокирующего роста цен». Также эти меры могут пойти на пользу таким многим компаниям, включая Apple и Samsung.
На сайте Таможенной и пограничной службы США опубликован полный список исключений для смартфонов, компьютеров и другой электроники из Китая и других стран, ввозимой в США. В него вошли в том числе смартфоны, компьютеры, чипы памяти, жёсткие диски и оборудование для производства полупроводников. Эти товары в основном не производятся в США, а наладить их локальную сборку в ближайшие годы невозможно. Эксперты пояснили, что отсрочка может оказаться недолгой и вскоре товары из Китая подвергнутся другому тарифу, но «почти наверняка более низкому».
«Импортёры могут запросить возврат средств, написав заявление о внесении исправлений в итоговые отчёты по неурегулированным заявкам или протест по урегулированным заявкам, для которых не истёк срок его подачи», — говорится в сообщении регулятора США. Таким образом, освобождение от пошлин действует в отношении поставок с 5 апреля
Ивент доступен не только для “ru-загончика”, но на главной отображается только на ру аккаунтах, а на других отображается LudoNarraCon ивент.
На главной только на ру аккаунтах, а на других (да на том же казахском) отображается LudoNarraCon ивент.
Качнул демо Kanun 1919 Demo, Robotization: The Last Human с максимально любительской озвучкой, Terra Foliata. И ещё целый ряд игр подметил, но у них нет демо. Тризна пробовал? Неплохой 2Д соулс платформер. А так тут представлены далеко не все российские игры, такой себе фестиваль.
Не знал. Плохо.
В прошлом году аналогичный фест и для ру-региона на главной не отображался.
Хотите сказать, что еще чуть-чуть и на главной для всех будет отображаться?
На самом деле непонятно, как Стим выбирает какой ивент поместить на главную. Например, сейчас дофига ивентов проходит. Даже поинтереснее чем LudoNarraCon, а почему на главную запихнули именно его?
В зависимости от региона. Региональный эвент в регионе с ЦА > глобальный эвент.
В других регионах глобальный эвент > региональный эвент.
В Бразилии, Колумбии, Коста-Рике и Мексике сейчас отображается Gamescom Latam 2025.
В Японии и вовсе есть заглавный эвент в лице Golden Week.
Если идет несколько ивентов, они в течение недели, а то и дня, на главной меряются. По крайней мере наблюдал такое неоднократно.
и ведь не лень регать очередного бота, чтобы испортить воздух
Да, видел, но как-то не зацепило. Зато купил сразу 10 копий “Догони меня Виталик”
Сверху заполируй Пионерским летом.
Гори в аду, в обнимку с Виталиком.
Я играл кстати. Очень скучная вещь, в отличии от “Зайца”
в смысле, для других регионов “ой, извините”? Или что?)
Все равно холопы по всему миру купят и еще игры в бич-версиях за 150$ продавать сами попросят.
В геймпасс не так много игр. То есть выбор довольно такой себе. Не уверен, что от этого решения есть толк.
Но на консолях будет 30 фпс в основном. За эти деньги и можно комп собрать где у игр 30 фпс.
Тогда в этом особого смысла нету.
Ну и какой смысл? Комп надо ещё собрать, а тут уже готовое решение, компактное, удобное. Принёс, поставил, подключил и играешь. И на сколько я знаю, у 90% игр на PS5 есть производительный режим, где графика чуть по проще, но уже 60FPS и около того. Поверь, сидя на диване на расстоянии 2 метра, нихрена особо не заметишь разницы, между качеством и производительностью. Поэтому многие включат FPS-ки по больше, да по плавнее картинка. На РС ты сидишь в полу метре от монитора, да у монитора скорее всего плотность пикселей по более чем у телека, и все изменения в картинке бросаются в глаза. Так, что очевидно в таком бюджете я бы взял консоль чем РС, если цены на игры была одинаковые.
Ты ещё забыл про танцы с бубном для покупки игр, к цене консоли приплюсуй цену игр и в тоге получишь что консоль плюс пару игр, равно довольно производительный пк на котором и игры стоят дешевле и распродажи есть и танцев с бубном для их покупки меньше, плюс если нет денег и желания платить конскую цену, то всегда есть или оффлайн активация или вообще торренты. Тут как ни крути, сейчас компухтер ГОРАЗДО выгоднее любой консоли.
А кто мешает подключить системник к телевизору со 144 герцами и фрисинком (предварительно купив его, но это же относится и к консоли, так что телевизор не считаем за трату на пк) и подобрав настройки, получить в тех же играх не 60 (не всегда и не везде, но с мылом), а все 144 фпс всегда, везде, с куда более качественными DLSS или FSR, с генераторами кадров или вообще в нативе без улучшалок? Те же 2 метра, те же 55 дюймов, те же 4К, тот же геймпад (но дешевле, не дрифтящий через 5 секунд после первого использования и на датчиках холла или тоннельном эффекте). Я например так и играю, правда у меня телевизор малость староватый и может на своих 55 дюймах только в 1080р и 60 герц, но даже так, это лучше PS5 — Xbox и десятками тысяч рублей за игры.
Cколько это? 50-60k? “Довольно производительный” относительно какого-нибудь полного хлама? Не соберёшь ты за эту сумму ни “производительный, ни “довольно производительный”
“Производительный” — понятие относительное.
Для кого-то под это понятие входит и отношение затрат электричества к выдаваемой мощности, т.е. и миники за 30-50к с интегряшкой (примерно уровень карт 1060-1660 у сравнительно новых моделей) и ддр5 памятью с мощностью чуть выше картошки, но тянущими из сети всего лишь 40-70 ватт, могут ощущаться очень даже производительными, в т.ч. с перспективами через рейзор (окулинк или решения через лайтнинг/usb4 порт) воткнуть туда полновесную карту, когда появятся у человека деньги на что-то получше.
Этого, кстати, уже хватит как минимум в том числе и для эмуляции консолей прошлого поколения, в иной раз и вплоть до ps3 и свитча. Так-то совсем со счетов такие решения сбрасывать не стоит как минимум из-за более высокой универсальности. В т.ч. есть и портативные специализированные решения именно под эмуляцию, где за эти деньги уже мощности повыше зачастую будут + экранчик с падом встроенные (грубо говоря, условная экономия тысяч 10 на мини-экран и тысячи 2-3 на геймпад).
Ну и от задач зависит: кому-то нужны трипл А тайтлы, гдже нужно железо в иной раз и под 200 тысяч, а кому-то достаточно и “киберспорта” (танки, кс и т.п.), кому-то достаточно рогаликов и прочих игр, где особо высокие мощности железа не требуются, либо редко нужны (где в иной раз и малинки пай может даже хватить в т.ч. как вариант).
За эти деньги возможно собрать, например, что-то на серверных зеонах (которые сами по себе доволньо живучи) с рефаб картами, что по мощности сопоставимо со средне-бюджетными решениями на новом железе по значительно более высокой цене. Другой вопрос, как долго это проживёт до отвала (обычно видеокарты, реже что-то другое), тут уж лотерея чистой воды: у кого-то протянет годы, а у кого-то отвалится за пару месяцев.
Потому я и спросил “относительно чего”? А дальше, про то что производительный не собрать, я уже подрузамевал что-то типа: макс. настройки 1440p 60+fps(без лучей) Я считаю, что когда говорят “производительный”, то имеется в виду что-то такое. Всё же есть какое-то усреднённое понятие “производительного пк”
вроде бы майкрософт предлагала когда-то ввести некие “баллы производительности”, на которые и должны были ориентироваться разрабы, но идея не выгорела.
То есть по сути топовое и предтоповое железо (если чтоб прям везде и без фейковых кадров)? Ну это уже так называемое “высокопроизводительное” решение.
А вообще да, как-то особо ориентироваться толком и не на что, не на цифры бенчмарков же в самом деле. Они один смысл не всегда отражают реальную картину в самих играх, мягко говоря.
Ну в моём понимании “высокопроизводительное” — это тоже самое, только в 4k ) Я бы назвал высокопроизводитеным — c картой от 4080, ну и с процом 12\13 поколения, что-то типа 13600\700
Я запускаю бенчи иногда(Superposition, Time spy ex, Speed way), ну чисто так, проверить насколько изменились температуры за 2.5 года, ну и осталась ли производительность на том же уровне. Пока вроде всё норм ) А какие-то параллели проводить между бенчами и играми с разной оптимизацией, вообще смысла нету.
А чё, было бы круто, может всрато оптимизированных игр стало бы поменьше )
эти деньги ты не купишь PS5 и не начнёшь играть. На что тебе хватит 55.000 рублей? На консоль, одну игру и подписку на месяц? А потом? Сам посчитай, консоль, подписка, несколько игр и вот тебе вполне производительный ПК за 100.000. Сейчас консоль это такие же и даже большие затраты, чем хороший ПК.
собрал близкую по производительности к пс5 сборочку в днс и даже с чуть более мощной видеокартой.
видеокарта 7700xt 12gig -45000p (примерно на 25% мощьнее чем в пс5)
процессор r5 5500 -7000р
мамка ам4 -5000р
память ддр4 16гиг 3200 -2500р
ссд 1тер -5000р
блок питания 500в -2000р
корпус мид-таур -2000р
итого: — 68500р
в таком виде пк будет работать через одно место.
материнка будет без доп-охлаждений и с дерьмовым питанием — нужна ближе к 9-10к, Проц под данную видюху нужен от 5600 (этого мало) и до 7500
я понимаю, что ты просто подбивал под цену, но если подбивать, то так, чтобы был гарантированно игро-рабочий)
Склонен согласиться.
Дополню в том числе, что материнку самую бюджетную если брать, то процессор будет загнан в лимит того, сколько та способна выдавать питания на процессор, а как следствие ещё и повышенное требование к охлаждению из-за стабильно повышенного нагрева материнки и как следствие всей системы с такими прелестями жизни, как троттлинг и перегрев цепей питания. Да, разумеется, также не стоит путать базовое тепловыделение процессора с фактическим под полной нагрузкой.
В т.ч. дерьмовый бп — это тоже сомнительное решение, а за 2к ничего нормального взять не получится. Не вытащит бп — может уйти и вся система вслед за ним. В т.ч. такие бюджетки под завязку грузить уж точно идея сомнительная, нужен как минимум запас (уж молчу о том, какую прожорливую карту в такую солянку втыкать кто-то пытается). Уж тут буквально скупой платит дважды, в данном случае куда более кратно.
С мид тавер корпусом так и вовсе отдельно занятно. А как, собственно, немаленькую видеокарту в него физически воткнуть?
Переделывай. При всём уважении, но эта шарманка не заведётся.
Не один и не два человека пытались собрать сходное по цене и мощности железо. Не скажу, что это невозможно в принципе, но будет куча нюансов и компромиссов, впрочем, несколько иного рода.
К слову, даже в днс плойка 5 на тер без привода стоит 53 тысячи. А если от китайцев брать, то дешевле: например, уже более дорогая версия с приводом будет меньше полтинника стоить с учётом цены растаможки.
Да еще видяха без лучей добра Хуанга.
так плойка 40к стоит
Ты прсто в tflops сравниваешь карту для пк и видеочип в консоли?
Но ты писал про “стоимость плойки” + пара игр. А это около 55k где-то.
И даже за 100k это будет средний ПК, а не производительный. И кстати, не хочешь обозначить, что ты подразумеваешь под “производительный”?
Тут, конечно, каждому свое. Но, думаю, производительным можно назвать ПК, дающий возможность играть на средне-высоких настройках в фулХД. Хотя меня всегда и средние настройки устраивали.
Я не знаю, насчет цен сейчас на консоли. Но я не вижу смысла в консоле за 600 баксов, которая причем не особо свежая, а младшие модели уж тем более. Релизнули бы они сейчас новую консоль с такой ценой — ок, вопросов нет, она какое то время прослужит. Но это старье же. Вот щас купит кто-то консоль, а через полгода майки такие “А мы готов вам представить новую консоль...” Да и за 600 баксов можно вполне собрать комп, равный консольным фпсам, благодаря масштабированию. Да и че там его собирать, даже готовые сборки есть такие. Как то минусы не оправдывают плюсы.
1440P 60+fps, ультра.
Наверное да.
Вы меня невнимательно читали. Весь мой посыл шёл за рынок Европы и США, где цены на игры, что на РС, что на консолях одинаковые. Там это правило не работает. Поэтому в бюджет консоли ничего не собрать толкового, если ты не какой-нибудь гик, который разбирается в сортах го***, ой Зиона, знаешь какой именно надо брать, как правильно разгонять, бла бла бла и так далее. Те кто не любит заморачиваться и разбираться в тонкостях РС железа, идут там покупают консоль и спокойно на ней играют. Это был ответ на вопрос, кому нынче консоли нужны? Ну вот на таких рынках, приставки как раз актуальны.
Что на счёт нашего рынка? На нашем рынке, как я уже писал, дешёвая железка теряет какой-либо смысл от дорогих игр, без региональных цен. А учитывая, что Сони контора пид***ов. Даже если они вернутся и снова можно будет спокойно ПСН покупать игры, и даже если сделают региональные цены там, я бы никогда в жизни больше не купил у них приставку. Так как компания которая подвержена политическим настроениям и не соблюдает нейтралитет, и может в любой момент кинуть своих клиентов и оставить с разбитым корытом, превращая твою приставку в бессмысленное говно, таким компания доверия больше нет. Святой Гейб наше всё.
Ничего не мешает. Но РС надо ещё куда-то и как-то разместить, что не у всех есть такая возможность, так как современные коробки, они не фига не компактные решения. Да, да, я знаю, что можно собрать компактные РС. Но во первых, компактное железо на РС, стоит не малых денег, и значительно дороже обычных решении. Мы тогда выйдем далеко за рамки бюджета консоли, а этого нам не надо. Поэтому консоль в этом плане удобнее, что её проще разместить. Например я не знаю, где разместить свою гробину около телека? Если только рядом на полу, что не практично, и не красиво. А вот приставку на изи пристроил, так как много места им не надо.
Упаси господь брать готовые сборки, которые собирают из говна и палок, и ценник потом овер прайс нахреначивают.
Особенно если играют в в что типа футбола и фортнайта и покупают за пару лет пару игр типа гта.
Кстати таких людей много — не все такие зависимые психи как мы тут
Этот комп в играх будет работать идеально. хватит ерунду нести, к чему быему не работаь? у меня второй комп как раз состряпан из более худшего железа чем я тут предложил и работает в свою силу без нареканий!
этой материнки и питальника абсолютно хватит для такого проца и видюхи.
вероятности в сторону, если не брак то все будет работать как полагается.
в днс 52к минимум
так и в плойке тоже нету
нет, по чисто производительности уже кучу раз было доказано что производительность пс5 Это rx6700.
Но в любом случае, это где-то уровень 4060ti. По моему очень странно, называть “производительным” комп с такими картами. “средний” — да, но “производительный”…
я не называл. да, это к сожалению сейчас среднячек для средненьких настроек, как впрочем и пс5.)
Я знаю.
Вот и я про это. Будет “средненький” комп.
Не все оверпрайс ценник делают. Ну и самому собрать тоже не сложно. Человек который не умеет совсем, соберет за час-может за два максимум, если посмотрит на ютубе гайд. У меня первая сборка в жизни заняла минут 30-40. Ему все равно нужно научиться самому собирать, хотя бы просто чтобы потом поменять термопасту, или докинуть ssd с большим обьемом решит, не понесет же он ради этого в сервис комп.
Да, в сборке в принцепе самое сложное это суметь подцепить охлад для проца на защелках не сломав что нибудь в материнке или свои нервы.)
Смотря что ты там собирать собрался. Можно и на часов 5 зависнуть, а можно и за пару управиться.
Даже если не оверпрайс, в любом случае качество таких сборок оставлять быть лучше. Чтобы цену сильно не загибать, а заработать на этом хочется, туда пихают далеко не сбалансированное железо. На обвёртке звучит красиво, а внутри параша из далеко не лучшего железо. В таких сборках могут спокойно поставить топовый горячий камень, в душманскую мать. Не лучший блок питания, лишь бы запускал. Оперативную память поставят душманскую. Самый простой SSD и так далее. Если сам не можешь собрать - боишься, так как опыта не хватает или руки из одного места растут, то лучше обратится к опытным сборщикам и им заплатить за подбор железа, и соответствующую сборку. Но если хочешь максимум экономить, то конечно лучше самому научится собирать, благо гайдев в наше время везде хватает. Я в своё время без какого-либо ютуба, сам научился компы разбирать, собирать, было бы желание.
Надо покупать охлад, который прикручивается на болтах, а не на защёлках) хотя и тут можно болты перетянуть, в итоге сокет повредить.
Если не заморачиваться с кабель менеджментом, то можно относительно быстро собрать. А вот с кабель менеджментом, чтобы было всё красиво, тут можно голову поломать.
Минимальный кабель-менеджмент нужен все равно. Потому что игровые сборки почти всегда требуют хорошего охлаждения и питания, если конечно не хочешь постоянно в 90+ градусов долбиться, периодически роняя систему в перезагрузку. А охлаждение — это по любому вращающиеся элементы и дополнительная соединения, поэтому надо кабели укладывать максимально компактно, чтоб нигде ничего не цепляло, и с расчетом на то чтобы можно было менять какие-то элементы, при этом не разматывая весь системник от проводов. Не говоря уже о том чтобы весь этот клубок не мешал воздуху циркулировать.
Я последний раз когда собирал в конце 22г, у меня часа 3 ушло в неспешном темпе. И до этого в 17г. часа 4 помнится ушло, тоже неспеша.
Хорошо, давай с конкретными образчиками поимённо приведёшь сборку? А не из серии “два гига, два ядра”, а посредине нулик.
Но за указанные тобой деньги в днс выйдут именно такие лимиты и по питальнику для процессора от материнки, и по запитке бп для указанной тобой видеокарты, в т.ч. ты сам указал заведомо недостаточные 500 ватт на бп.
За 2 тысячи ты можешь купить разве что 80+ стандарт. Далее простая математика. Процессор 100+ ватт (зажатые в 65 с характерными последствиями), видеокарта — от 300+ ватт (при рекомендации в бп на 700+ для системы в описании самой карты, к слову), память, кулера и прочее тоже кушать хотят. И вот ты за 500 ватт уже улетел с учётом того, что эти 500 ватт идут отнюдь не все на 12 вольтовую линию + вычет потерь от кпд… И это ещё система не на полную катушку нагружена. А про разгон и вовсе молчу — питания не хватает даже на базовые нужды толком. Также молчу о том, что нужен ещё запас процентов в 30 хотя бы сверх этого, чтобы избегать просадок по линиям питания под нагрузкой, в т.ч. чтобы бп не шумел аки самолёт.
То есть чистая математика, никакого теорвера.
А, кстати, ты ещё про охлад процессора забыл. 7к (6.5) стоит оем, а боксовая — 9к у указанной тобой модели процессора (в днс). Отдельный охлад башенкой “хотя бы” на 3 трубки с омеднением - тысячи 3-4 будет стоить из самого-самого минимального по tdp.
Зачастую за цену готовой сборки можно собрать комплект или дешеле того, что там стоит, или на туже цену, но лучше по качеству.
PCIe 4.0 12 ГБ GDDR6, 192 бит, 3 x DisplayPort, HDMI, GPU 1900 МГц - 44 999 ₽ потребление в пике до 245w
Процессор AMD Ryzen 5 5500 - 6400р потребление в пике до 80w
AM4, AMD A520, 2xDDR4-3200 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX -4 899 ₽
Блок питания ExeGate 600NPX [EX221643RUS-PC] черный 600 Вт, -2 099 ₽(тебе мало 500w вот тебе на 600 по тойже цене) хтя все прекрасно бы завелось и работало на 500 ватном)
Neo Forza BLACK FAYE [NMUD480E82-3200DG20] 16 ГБ -2499р
1000 ГБ 2.5" SATA накопитель Patriot Memory P210 [P210S1TB25] -4899р
в рекомендациях постоянно какая то херня, нужно искать сайты где будет указанна реальное потребление.
у меня на моей видюхи пики до 320wat блок в 750w даже не напрягается и чуть теплый
Кхем, а НАЗВАНИЯ-то будут? Бренд производителя, конкретное наименование модели там? Характеристики железок я так-то и сам посмотреть в состоянии.
В общем, сделай лучше уж в конструкторе днс сборку, да кинь линк на неё, раз у тебя с описательной частью проблемы.
“Прекрасно завелось бы” и “стабильно работало бы годами” — это не одно и то же. Не люблю глаголить настолько очевидное, но бп, работающий на максимуме возможностей работает буквально на износ ускоренными темпами. Прочие аргументы приводил ранее.
В т.ч. очень интересно то, что ты выбрал бп с высоким процентом брака. Подход “к экономии” весьма показательный.
Вот тебе простой лайфхак на будущее: если видишь “бп с разноцветными проводами” вместо монотонных, то трижды подумай, а оно тебе надо ли. Если экономят даже на полноценной защите изоляции, то не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что экономили абсолютно на всём, зачастую включая и то, на чём не следовало бы. Да на таких бп и не просто так пишут, что это бп для начального уровня для офисных работ (хотя лично я и для офисных поостерёгся бы брать образчик типа указанного тобою).
сорян проглядел, вот GIGABYTE A520M K V2
То есть повышенное требование к охладу из-за горячей зоны vrm — смело исключаем боксовые куллера и тратим лишние 5+ тысяч на баню+более качественные корпусные.
Просто сделай сборку в конструкторе днс. Тебе же самому проще будет, она хоть носом тыкать будет в совсем явные недочёты.
К слову, вот тебе калькулятор расчёта мощности бп. Это чтобы бы сам мог выставить тот же 5500 и убедиться, что для него одного уже за сотню ватт нужно. Если туда накидать указанное тобой по минимуму с тремя кулерами (процессор и вдув-выдув) — это уже 486 ватт, а если добавить хоть что-то сверху, то уже за 500 вывалится. А ведь тебе как бы и клава-мыша нужна, мб ещё и звук на монитор захочется передать, уши подключить, звуковую карту, флешку банально (в конце-концов) и так далее.
Скажу проще, тебе и 600 будет мало, особенно если бп 80+ стандарт бюджетный.
У меня кстати БП на 850w с 17г работает, не то что бы постоянно на максимуме, но частенько одной только картой 430w отъедает. Я даже к нему 5090 подключал, там даже не 575, а 600 жрало в моменте. Дней 5 работало вообще без проблем. 8 лет блочку.
как и сонька на своих консольках,.)
их нет, все идеально!
ну в таком случае делаем андервольт и экономим от 50-100ват профит.) а вообще я уже для таких нехватальщиков указал 600ватник за ту же стоимость.
Но у него-то вообще под завязку будет грузиться, на всю сотню процентов или около того.
Жду линк со сборкой в конструкторе, чтобы убедиться в твоих словах.
К слову, видеокарту ты так и не назвал до конца. Их там не одна версия сборки от различных производителей как бы под одной моделью.
На таком-то бп играться с питанием, разгоном через понижение напряжения? Ты это серьёзно? У него банально линии тянуть нагрузку не будут, чтобы это было стабильным. Или ты предлагаешь тупо урезать показатели бп с видеокартой через понижение напряжения без разгона?
Момент о том, что ты указал бп, о высокой степени брака которого указано на странице товара, ты благополучно упустил из виду. также я уже ранее пояснил, что 600 тоже будет мало.
да
не издевайся .) этого будет много!
Тогда скажи на милость, что тебе мешало подобрать сразу энергоэффективные решения вместо того, чтобы урезать частоты и тайминги у всего железа? Какой смысл от того, что твоя недешёвая карточка будет работать с потерей 15+% своей производительности? Не проще ли было сэкономить, выбрав сразу более простое решение? ЛИБО всё-таки скупиться не на бп?
Подход, где экономят на всём, кроме видеокарт, продвигают так-то в первую очередь сервисники, которым банально выгодно, чтобы что-то у людей ломалось. А если тебе нужна стабильная система ты никогда не станешь экономить на материнке и бп, т.к. это то, что в нормальных условиях переживёт не один и не два апгрейда. Твой же подход не только лишает перспектив апгрейда, по сути заставляя человека в следующий раз снова собирать всю платформу с нуля, но и не будет отличаться живучестью.
С таким подходом практичнее уж сразу на зеонах собирать. Серверное железо хотя бы живучее обычного пользовательского в разы.
Ну а возвращаясь к исходной теме вопроса. Даже твоё урезанное донельзя железо раза в полтора дороже плойки пятой. Так что это уже ни разу не схожая мощность за те же деньги.
о чем ты вообще говоришь, мы просто через адреналин снижаем вольтаж до минимума при стабильной работе, оставаясь на прежних частотах с 0% потерей производительности но меньшим отжором.
идеальный для игрового пк!
мы говорим про соотношение пс5 и пк через цену в моем случае в днс
пс5 ты тоже не сможешь проапать
Ох, не думал, что всё так запущено. Я ж пояснил, почему это плохо в перспективе. Экономить-то да, можно, если цель — только игры, но не впадая же в крайности настолько. Про перспективы апгрейда ещё ранеее расписал. У тебя — тупиковая ветвь сборки, потом человек будет вынужден переплачивать из-за скупости.
Эквивалент ps5 — это железо уровня: RX 7700 XT (полноценного, не урезанного по питальнику, как у тебя)/RTX 4070, i5-12400F/Ryzen 5 5600X (опять-таки процессор заведомо мощнее и до урезания частот от снижения питания у тебя). Уж молчу о том, что качество хранилища там очевидно лучше, чем предлагаемое тобою, тут нужен уровень Samsung 970 EVO Plus или около того m2, а не самый простой из найденных саташников.
В ps5 питальник уровня 650 ватт, при этом не уровня стандарт, а минимум бронза, т.е. хотя бы 4-5к ценник.
Да и матринка не дешманская, а с полноценным охлаждением и куда более нормальными цепями питания. Тут нужен хотя ASUS TUF Gaming B560M (12-15к).
Ну и пару дуалшоков ещё сверху накинем, где каждый по 6к+. Условно будем считать это эквивалетном очень даже хорошей игровой мышке+неплохой клаве. Да, на клава-мышку даже простенькие у тебя в сборке бюджета-то не хватило, ну да ладно.
А ты нагрузи железо-то, да посмотри за поведением линий питания, а также скачками частот. Ты всё-таки предлагаешь аж 100+ ватт нагрузки скинуть при 500-600 полных, а не пару процентов.
вообще то нет это уровень rx6700 а 7700 уже прилично лучше будет, так что можно снять еще 10000р с моей сборки если поставить rx6700
до 100 тут как повезет с чипами.
Это с какой карты столько можно скинуть?
для этого проца такая не нужна от слова совсем. у меня матплата за 7к идеально тфу тфу тфу.)) работает с процом 5600x температуры везде в хорошем значении 45-55 градусов при компиляции шейдеров и100% загрузкой ядер
16 гигов видеопамяти (ps5) на 256 шины против 10 на 160 бит шины, 448 гигов в секунду пропускной способности против 320 — ну да, ну да. Вот прям совсем одно и то же. Тесты в играх тоже говорят сами за себя лишь с парой исключений, где в память упора нет. Видимо, ты действительно исключительно по терафлопсам измеряешь сходство.
Кстати, всё ещё жду от тебя сборки пк в конструкторе днс.
Ты так-то циферки самого процессора говоришь, а не “везде” в хотспотах.
не знаю, со своей примерно 55-60w скинул, на стоке жрала в играх до 300w сейчас 240w
Извини не я это придумал и прими как должное что пс5 это примерная производительность rx6700 в играх
Нужна, но речь даже не об этом. Ты физически не сможешь собрать аналогичное по качеству новое железо за ту же цену, что у плойки.
Да, ты можешь сэкономить на том, другом, третьем, вообще бу взять и так далее. Но в плойке всё также будет более качественная материнка, бп, память и м2, тогда как у тебя в пк выходит дешманская материнка, нонейм память и самая простенькая саташка на тер. И до кучи, ещё и раза в полтора дороже, чем пс5. Уж молчу про цену дуалшока, входящего в комплект плойки → необходимости потратиться на клава-мышь в случае пк.
Как-то далековато от логики “аналогично за те же деньги”.
А ты тему-то почитай повнимательнее. Ты используешь первые тесты, когда ещё не было железа, которое было бы реально аналогичным, тогда натягивали сову на глобус, при этом в тестах в самих играх как бы наглядно видно, что железки далеко не аналогичные. так-то было время и когда его с rx5700 сравнивали, потом с 6700, а теперь вот дошли до более подходящих образчиков.
Вот-вот ) Я тоже со своей только 70 могу скинуть без потери производительности, даже кое-где + 1.5% получается. Вместо 500 получилось 430.
вот, и я считаю что у меня довольно средненький чип, на отличном наверное можно было еще ват 15-20 скинуть.
Так или иначе, даже если брать за основу тезис о даже 6600 XT/RTX 3060, ты всё также банально не укладываешься в бюджет стоимости ps5.
@\miroslav\ На 40-ой линейке при UV происходит потеря производительности, даже если частоты более высокие получились с UV, многие думают, что это из-за того, что эффективныя чвстота режется, но это не так, там почти такая же просадка “эффективной” как и в стоке. Так получается из-за заметного падения “Crossbar clock” при UV. А в 30-ой и 50-ой линейках, такого вроде нету.
А теперь вспоминаем, что ты сейчас предлагаешь для сборки карту rx6700 на 230 ватт с рекомендуемыми 400+ под неё одну (без процессора и прочего, т.е. данные под рейзор). Очень хотелось бы посмотреть, как ты с неё сотню сможешь убрать без потерь производительности.
хорошие БП от возраста (разумного , т.е. ДО 10 лет) особо не страдают.
но когда люди берут “маленькие” БП , да еще и дешевые, да еще и почти в расчетный притык — получаем Гуляния и Шатания по всем линиям под нагрузкой. В итоге то винт глюкнет, то оперативку баганет, то видюха даст сбой —и все обычно (не всегда, но...) по причине питания, а человекотуловища винят во всем производителей железа...
да ладно ладно уговорили, добавте вы еще 1000р и возьмите на 700ват жадины, все вам мало.)
Жалко у меня 5090 нету, было бы интересно посмотреть, появились бы с течением времени какие-то проблемы при использовании с бп 850w, и то что подключено всего тремя косами.
Жалко что у меня тоже
Итого, видим твою сборка “близкую по производительности“ на ~70к (с вопросами о том, а влезет ли карта в мид тавер, но не суть), кучей компромиссов против 53к за ps5 (всё в днс, т.е. по заведомо далеко не самым дешёвым ценам).
Если учесть разницу в качестве железа, то можно сделать простой вывод, что пк (подобного качества сборки) в данном контексте, если рассматривать ТОЛЬКО железо, не выглядит такой уж выгодной покупкой. Пк становится ценнее только в общем контексте, да и то имхо, практичнее уж что-то другое собирать, либо делать костыли из миника+внешней карты (так тоже возможно в иной раз не самые плохие связки набрать, но не без нюансов).
Так человеку нужен ПК и так и так. Я имею ввиду, что сложно представить в наше время человека, у которого есть дома консоль, но абсолютно нету никакого ПК. Наверняка конечно уникальные люди есть. Но в массе у всех есть ПК, хоть какой-то. Так смысл покупать отдельно мультимедийный ПК чтобы полазить по сайтам, видосики посмотреть еще чё-то и отдельно консоль покупать? Намного выгоднее иметь одно устройство, на котором можно делать всё, чем иметь два, это и дешевле выйдет.
XSX для меня стал инвестицией в будущее. Пока все акции рухнули, мой xsx принес мне доход
Я таких знаю десятки. Нафига им ПК если есть мобила? Разве что как печатная машинка, купленная лет 15 назад.
ох уж эти проблемы “ни таких как все”
Я такой ответ предсказывал. Могу встречный вопрос задать. А нафига им консоль, если есть мобила?
У таких еще обычно есть не пк, а МАКБУК ЭЙР с которым они везде ходят с умным видом
Самая бесполезная консоль в истории, просто кусок говна. Не будь на моем экземпляре приписочки про зог — давно в чулан бы убрал. Включаю чисто раз в полгода проверить, не померла ли она.
К сожалению это касается PS5. Бесполезный кусок хлама. У XSX же у меня в комплекте и современные игры и игры с x360. ХСХ держет в себе 3 поколения разом. ПС5 едва справляется с 2, и то у половина игр с пс4 сломано работает.
Спорно. Сейчас функционал ПК для большинства обывателей заменяют смартфоны. Ибо там есть интернет, а это в основном и нужно. Если бы я не играл — ПК особо и не нужен.
Ну так и игры тоже на смартфоне есть.
Ну давайте, поиграйте в РДР2 и ТЛоУ на смартфоне.
@Сильвер_79 В телеке интернет тоже есть
Да и условный Коробокс S можно использовать для сёрфинга/соцсетей/офиса и прочих ютубов.
Игры на смартфоне это тоже самое, как если сравинивать просмотр фильма на TV c большой “ и звуком 5.1, с просмотром кино на планшете со звуком из динамика. Впечатление настолько разные, что…
удобство. Возможно конечно дело привычки или криворукости, но я на ПК задачу выполню за 5 минут, а на смартфоне буду 30 минут страдать.
Ну вы же сравнили функционал пк, с функционалом смартфона. Вам же норм почему то в этом плане.
Так и сравнивать удобство и возможности смартфона перед пк тоже глупо.
Я слышал, что скорости SSD в PS5 эквивалент PCI-e 4.0 SSD, а значит это минимум Samsung 980 PRO, а то и 990.
Тут непонятно откуда калькулятор берёт такие значения. Видимо к потреблению проца добавляет ещё потребление матери или может ещё сверху 30% накидывает. Т.к. пишет, что у моего 7950X потребление 289 Вт, но максимальное разрешённое потребление (PPT) для Ryzen 9 7950X установлено в 230 Вт, а я сам видел максимум 220 Вт.
А тут я не согласен. После того как я столкнулся с тем, что значение в этом калькуляторе в значительной мере не сходится с мониторингом моей системы, я подумал и пришёл к выводу, что калькулятор считает так: максимально возможное стоковое значение потребления (которое может быть только в стресс-тестах, например, если в программе OCCT запустить Power стресс-тест) + 30%.
Иначе как объяснить то, что в играх или рабочих задачах (например, обработке видео через Topaz Video AI) я на мониторинге потребляемой мощности не видел даже 700 Вт, было максимум 690, а калькулятор пишет 1102 Вт? А если запустить стресс-тест, то могу получить 830. Если ещё приплюсовать 30% запаса, то получается 1079 Вт. Плюс я всё же считаю, что 30% (по крайне мере для мощных ПК) это слишком много, 15% вполне бы хватило.
Но я собрал ПК не для того, чтобы стресс-тесты гонять, а ПК (о котором вы говорите) вообще для игр. Итого получаем, 486-30%=340 Вт для стресс-тестов, а для игр и того меньше.
PS: Согласен с тем, что нужно брать качественный БП минимум с бронзовым сертификатом. И не стоит брать KCAS (если это ещё актуально).
Д что-то вообще не сходится. У меня вышло 1014w. БП у меня на 850
@CyberEssence для 4090 там предпологпется 630w, а для 13700kf — 317
На PS5 есть хотя бы эксклюзивы. Временные.
На боксе нет вообще ничего. Только мультиплатформа в 30 fps.
Задача задаче рознь. И да, это дело привычки. Я вот в свои 45 не могу все подряд на свмартфоне делать — и ролики/кино смотреть, и играть во что-то замысловатей три-в-ряд или скролл-шутера. А те, кто вырос со смартфоном в руках, думаю, на нем все что им нужно сделают на раз-два.
И в чем я не прав? Для чего люди используют ПК в домашних условиях?
Взламывают Пентагон.
Интересно, что если посмотреть в спецификации моей видяхи (кстати, от того же бренда, что и калькулятор) видно то, что они указали в рекомендациях по БП 1000w (думаю, потому что это универсальная рекомендация), а потом указали минимум 850w.
https://www.msi.com/Graphics-Card/GeForce-RTX-4090-SUPRIM-X-24G/Specification
А у меня вообще смартфона нет.
Наверное по макс. всё берётся, и + немного с запасом. Я не знаю как Супримка, но у меня карта в теории может 600w пожрать, так как стоковые там 500 и + 20%PL
А я всё-таки купил в прошлом году. Tecno SPARK GO 2024 ))
Такой старый, что Ленина живым видел?
Просто привык к своему первому мобильнику Nokia 1600.
Сколько аккумуляторов поменял за 20 лет?
@Tirniel
Ну наконец то хоть кто то видит реальность, а не опирается чисто на рекомендации, поэтому я и остаюсь пока при своем мнении, что моя сборка будет работать нормально на 500втнике, да можно для внутренней своей уверенности поставить 600w но 700 это уже для страдающих фобией жареного пк.)
Много. Интересно, что их до сих пор выпускают. По большей части по тому, что до сих пор выходят новые устройства с таким аккумом (BL-5C).
Если блок хороший, то думаю, что ничего страшного не будет если прям под завязку использовать.
Не подумай, что я хвастаюсь своей бывшей 5090 ) но просто ещё раз хочу рассказать. У меня карта пробыла 5 дней, и после того как понял, что оставлять её не стану, я перестал играться с UV и оставил всё в стоке, чисто для интересу. Потребеление было 550-600w. А к БП была подключена тремя косами на 4 pci-e разъёма в карте. С одной косы 150w и до 75 из pci-e в матери. То есть уже можно подсчитать, что оттуда тянуло больше, чем эти разъёмы в БП предназначены отдавать, а на один из разъёмов вообще приходилась по сути двойная нагрузка, так как он был подключён к сразу двум в карте. Я не говорю, что так нужно делать, но сам факт… Карта так проработала 3 дня. Так что, если БП очень хороший(не знаю как сейчас, но в 17г Сисоник именно такие и делала) я думаю, что без проблем сможет долго эксплуатироваться с нагрузками впритык.
Ну и конечно же это полная ерунда, когда рекомендуют брать БП чуть не в два раза мощнее чем требуется, аргументируя тем, что должно оставаться половина запаса мощности, чтобы БПшнику было комфортно и он проводил время в расслабленном состоянии.
Мне правда нужно обьяснять что телефон и пк это не одно и тоже по возможностям?
Возможности и нужда в этих возможностях эт разное.
Типа у автобуса и самосвала возможностей больше чем у легковушки...
Я где-то говорил о возможностях ПК супротив смартфона? Я говорю о том, как ПК используют в обычной, обыденной, жизни простые люди. Это разные вещи. Скажите мне, для чего ПК используют большинство людей? Не о том, для чего его можно использовать, а для чего его реально используют. В обычной жизни, не в связи с работой.
Не совсем. Смотри, у бп есть определённое число 12 вольтовых линий, отдельная запитка для материнки, линии для периферии и прочие. Втыкая условные 8 пин разъём в видеокарту ты уже резервируешь всю эту линию целиком + питание для 16 линий pci-e. Даже если “вот прямо сейчас” потребляется меньше предельного значения, но бп уже её на всякий случай сохранил. В случае процессоров же есть всякие турбобусты и прочие технологии, повышающие жор в обмен на большие частоты, при этом они по-дефолту обычно включены. Ну и проц питается от материнки, так что мб и это (дежурка на материнке и т.п.) тоже идёт в зачёт, если добавить только процессор в калькулятор, а не только доступные поступающие линии питания целиком.
В том числе повторюсь, что не весь бп состоит из 12-ти вольтовых линий, мягко говоря. Конечно, сейчас не так, как в нулевых, когда бывало до половины мощности бп под что-то типа жёстких дисков и прочего, но всё-таки.
А у тебя разве 100% кпд на бп? Всегда берётся запас сверху. А если полный жор из розетки считать для сравнения с фактическим на бп и на оборудовании в итоге, то там картина ещё веселее будет.
На сколько лет с учётом понижения эффективности дешёвых бп с годами? Свои 3-4 года да, мб отработает в таком режиме, но работать будет на форсаже под завязку или почти под завязку, что ещё ускорит деградацию такого бп, повышая риски неприятных событий от просадок по линиям до сбоев памяти и прочего.
Хорошо, допустим. Но если добавить периферию типа монитора по дисплей порту (до сотни ватт), usb 2 и 3 (2.5 и 4.5 ватт), usb4 (7.5 ватт) и прочее, то выйдет всё-таки больше. К сожалению, в калькуляторе не прям всё-всё учтено. То есть ужаться да, возможно при необходимости, но не без особенностей, например не используя дисплей порты, выбирая карты с hdmi.
Хорошо, что тут мы согласны. Лично я вообще предпочитаю выбирать бп минимум с золотым стандартом, т.к. мне банально лениво их обслуживать (проверять кондеры и перепаивать варисторы/термисторы) чаще раза в десять лет, в т.ч. у меня сама по себе сеть не всегда стабильная в пригороде, т.е. повышенное требование к общей живучести бп (когда разок обожжёшься, начинаешь дуть и на молоко, что называется).
А какой фактический пиковый жор до момента просадок по питанию и частотам? Какой сертификат у бп и процент нагруженности бп? Повышение кпд бп снижает требование к мощности, в т.ч. на наклейке бп прямо указаны данные в той или иной степени подробности. Обычно бп наиболее эффективны при нагрузке где-то на половину и эффективность снижается при очень низкой или предельной нагрузке. Например, у голда это 90 и 85-87%, у бронзы 85 и 82. Нет, надлежащие ватты они, конечно выдадут, но явление просадок по линиям просто существует, из-за чего идёт больший фактический жор для компенсации просадки (либо эффект заниженного жора на самой железке, тот самый запас под андерволтинг, задаваемый производителями).
Думаю, когда указывают рекомендуемые значения, то перестраховываются, чтобы подошло для любых по качеству бп + запас на нное число лет под возможную деградацию кпд бп от времени наработки (для более простых бп это наиболее актуально).
Да кто же спорит, что сейчас настолько активно заставляют переходить на мобильные приложения, что пк даже в худшей позиции оказывается зачастую, в т.ч. из-за более низкой кхм портативности как минимум. Например, не потащишь же ты с собой ноутбук, чтобы на месте сравнить цены на, к примеру, сок с минералкой в разных магазинах поблизости, если только ты не подготовился вот прям очень сильно сразу дома или выходя с работы. Или потащишь?..
Так что да, по возможностям телефоны ушли даже вперёд. И это наглядно видно, если сравнить процентное соотношение андроидных+ яблоковых девайсам к виндовым и линуксовым. Телефоны захватили мир, хех. В т.ч. в семье может быть 1-2 пк, но телефон/планшет есть зачастую чуть ли ни у каждого (а в иной раз и не по одной штуке).
Так как мы обсуждаем консоли против пк за примерно равные деньги, то производительный компьютер это тот, который при примерно такой же графике как и на пс5 может выдавать стабильные 60 фпс в 4к со всеми dlss или fsr, для этого не нужно очень мощное железо. Ты же понимаешь, что даже режим качество на пс5 это очень далеко от максимальных настроек в аналогичных портах на ПК и тем более далеко от нативных 4K, в лучшем случае это 2К с апскейлами? За 100к вполне можно собрать системник с клавиатурой, мышой и геймпадом (но без монитора, ты помнишь, что вместо монитора у нас 55” телек и диван), который будет тянуть без проблем 4К 60 фпс без лучей или даже с низкими лучами, как на пс5 (на которой лучи это такая себе тема), на средних настройках с апскейлами, которые всё равно лучше сонивского pssr или как его там. Ведь по сути самое дорогое сейчас в пк это видеокарта, а средняя карточка не требует мощного процессора и топовой материнки за 50к, можно взять 5070 и на остальное память проц и мать с бюджетной водянкой и корпусом и уложиться в плюс минус 100к и это будет НАМНОГО быстрее ПС5 с её твёрдыми 30 фпс, желейными 45 фпс и вялыми 60 фпс.
Один человек уже ранее привёл сборку, которая была более, чем в полтора раза дороже, чем ps5. У тебя есть новые предложения того, что можно взять за 40 (+5-6 растаможки), ну хорошо 53 тысячи по ценнику днс (но тогда кхм и железо пк должно быть по ценнику днс) у ps5, сопоставимого с возможностями и не ниже по качеству сборки с пятой плойкой из нового железа без серверных решений и рефабов?
Я не особо углублялся, но уверен, что на PS5 есть какие-то игры в нативных 4k30, а может даже какие-то не особо прожорливые идут в 4k60. Но да ладно, дело просто в том, что ПК равный по производительности PS5, не равно "производительный ПК" Даже если, чтобы добиться такого же уровня производительности, для ПК нужны железки помощнее чем в PS5, всё равно это будет "средний" ПК, потому что железо в плойке совсем хилое. Просто "довольно производительный" сюда никак не подходит. Например системы на 5090\4090, мне кажется можно назвать очень производительными, ну а как тогда назвать компы на 4070ti к примеру?
Пфф… Что за странный вопрос? Pornhub конечно же. 4k видео чтобы ничего там не тормозило. Для этого мощные системы нужны.
Ну раз у нас не имеется прям жёсткой терминологии, то предлагаю остановиться на следующей:
Карты уровня нвидиа хх50 — начальный бюджетный уровень, хх60 — среднебюджетный уровень, хх70 средний уровень, хх80 предтоповый, хх90 топовый. А по производительности (без слов уточнения) — это настолько относительное понятие, что лично я их разграничивать даже не возьмусь, особенно если добавлять туда ещё и ti, super, ti super, то есть различные вариации. Но хх70ti на мой взгляд, это уже более, чем производительное решение в своём поколении, т.е. производительность выше средней в поколении.
P.S. весьма показательно то, что в теме про xbox мы активно обсуждаем ps5, в частности сравнение ps5 с пк, а про ящик маек разговоры утихли, даже толком не начавшись.
Например нынешняя Экспедиция 33 в моде на производительность при 60фпс апскейлится на пс5 с 864р А пс 5про с 1080р
Я сначала накатал целую простыню текста о преимуществах ПК в повседной жизни. Но учитывая текст на который я отвечаю, уже видно, что вы все равно видите большинство людей по своему. А переубеждать вас слишком поздно. Но что поразительно, это то что вас возмущает сравнение гейминга на двух платформах. А вот мультимедийность пк, ладно, один пример приведу, с его торрентами(где не только игры), хотя бы, вас не смущает в сравнении со смартом)
Darksiders2 работает в нативных 4k вроде как.
игрушка со времен пс3
Вот настолько это(xbox) интересно форумчанам ) Мне кажется на это xbox вообще всем давно пофиг
Да твои то увлечения давно всему форуму известны.
Да зачем простыня? Тезисно, по пунктам: 1, 2, 3. Не надо каждое действие расписывать. И, к слову, не в первый раз уже вижу это “накатал простыню, а потом понял, что зря”. Хобби что-ли у некоторых (включая вас) писать впустую простыни?…
И вы опять путаете “преимущества” с тем, как его реально используют.
Возмущает? Где?
Мультмедийность — понятие растяжимое. А торрентами очень многие пользоваться не умеют и не хотят учиться. Даже при наличии ПК. Представляете? Возможность пользоваться торрентами есть, а вот не пользуются. Я не прикалываюсь. Есть знакомые, как я любящие аудиокниги. Когда они спрашивают “где берешь”? Говорю, что в т.ч. с торрентов качаю. На что они сильно удивляются и ничего не хотят слышать о том, как оттуда качать, потому что это “сложно”. Для меня, вас, многих других тут это как два пальца обоссать, а им сложно. А попросту не хотят. Их устраивают всякие онлайн-площадки.
Еще пример из жизни, если хотите. У брата есть ПК на котором играет сын и плойка (4 и 5). Брат играет исключительно на плойках, ему пох на ПК. К компу он подходит по “великой нужде”. А что касается фильмов и прочего “мультимедиа” — у него есть кабельное ТВ, которого ему с головой хватает.
Тсс, на телефоне тоже можно качать пиратки, в т.ч. и через торрент, только не говори никому, это большой-большой секрет.
Достаточно и мини пк за ~30 тысяч (да, там теперь даже за эти деньги уже будет не n100, а получше графика), подключённого к 4к телевизору. Если только ради этого, то можно и сэкономить на железе, чтобы потратить больше на лучший телевизор/монитор, чтобы было лучше видно в деталях с любого конца комнаты.
Можно проектор на стену соседнего дома направить.
Ну так на будущее как бы, на всякий случай, чтобы быть уверенным на 100%, что в любой день открыв pornhub не будет никаких тормозов, и если мало ли начнут заливать 16к видео, чтобы всё было ровно.
Мощностей много не бывает, а тем более для такого важного контента.
Вот такого оправдания покупки rtx5090 я ещё не читал.
А чего мелочиться — берём тогда уж сразу VR, в настройках сцены поставить телескоп и проектирование видео на луну, чтобы в деталях можно было рассматривать как лунные кхм “кролики” делают свои дела в казино, отрабатывая долги.
Я тут уже обсуждал с @piton4 систему оценки цены на пк и пс5. У меня к тебе встречный вопрос, а ты сможешь взять за 53к консоль ПС5, подписку на плюс, что бы сетевые режимы работали и парочку игр, к примеру фифу что бы потупить, колофдути, что бы побегать и ещё что то сюжетное? Я отвечу за тебя, не сможешь. И это всё равно будет всего три игры и пара месяцев доступа к сети. За такие же деньги, может чуть дороже ты получишь пк с гибкими настройками графики, гейм пасс, бесплатный стим с его ценами… и торренты с играми, а разницу в десятку или две тысяч рублей между пк и ПС5 ты отобьёшь только скачав или купив на распродаже пару игр. Я думаю тут и сравнивать нечего.
Если что, у меня были ВСЕ консоли от сони PS1, PS2, PSP, PS3, Vita, PS4… но вот PS5 реально мусор как ни посмотри. Цена конская, реально классных эксклюзивов… нет, только ремейки и ремастеры, но главное цена, за такую хрень, просто конская, особенно с учётом игр по 70 стремящихся к 100 и постоянно дорожающая подписка на плюс, без которого не работает сеть, а значит половина игр. Консоли последнего поколения в сравнении со старыми, в момент своих жизненных циклов, самые худшие консоли за всю историю консольного гейминга. Сечас ПК с его возможностями и ценовым выбором, пусть даже завышенным охреневшим Хуангом со своей родственницей Лизой и обосравшимся Интелом, лучше и выгоднее что ПС5, что Хбкса.
@MoebiusR Я бы тоже взял ПК вместо плойки, тут без вопросов. Просто не нужно называть его “производительным”. За эту сумму, к сожелению, собрать “производительный ПК” не получится.
Без проблем. Если мне оно действительно надо будет, то подожду полноценного взлома консоли (либо применю то, что существует на эту тему сейчас) и получу все игры бесплатно. Ну разве что интернет не будет работать как по подписке в играх, но лично мне оно и не сдалось. Да и мне не к спеху, хватает и того, что на 2 и 3-й плойке понавыходило на несколько жизней вперёд. Да и с учётом всей этой санкционной канители вот прямо сейчас не вижу смысла вообще ни в какой из легальных (невзломанных) консолей в принципе.
Проблема у тебя по сути надуманная. Ты ещё скажи, что на пк тебе не нужно оплачивать интернет, не нужно оплачивать подписки в платных онлайн проектах (при желании поиграть в оные) и не нужно покупать всё дорожающие игры в стиме (при желании вообще их покупать), цены которых теперь у ряда новинок вполне сопоставимы с консольными.
К тому же ты весьма преувеличиваешь обозначенные затраты. Подписка для интернета полтыщи стоит (если он кому-то прям сдался, по сути аналог подписки в мморках). Да и даже дисковые игры по 2-3 тысячи стоят, а цифровые дешевле. Новинки по 50-70 — это да (4-6 тысяч), но и в стиме сейчас ценники отнюдь не божеские на схожие товары. В т.ч. возможно легально играть через облако, не покупая самих игр (своего рода аналог подписки ящика).
Так что повторю вопрос про железо без отхода от темы. Ты можешь собрать по железу и качеству этого самого железа хоть схожее что-либо для пк за схожую цену? А стоят ли там игры в два или три раза дороже — это уже вопрос отдельный, к железу отношения не имеющий.
Факт есть факт, чтобы получить пк по характеристикам и качества железа схожий с плойкой, нужно потратить примерно вдвое больше (получив к тому же отнюдь не самое актуальное железо по меркам пк на руки, мягко говоря). И это отнюдь не разница в ценах между ценами пк и плойки уровня покупки пары игр. По такой твоей логике и можно прийти к заключениям типа: пк-то зачем покупать, если можно взять гробоящик и подписку бокса, сэкономив на железе, получая доступ к куче игр за раз, которые на пк стоили бы дофига (либо столько же по подписке, но железо понадобилось бы для ровно того же исхода куда дороже). А то и вовсе можно сойти к чему-то вроде: а зачем покупать дорогой комп, если можно из облака играть по подписке на любом терминале, лишь бы видео тянул. То есть всё это не относится к исходной теме разговора, это всё лирика.
Много накачаешь то? Наверное терабайтами с телефона качаешь? Везде всегда отличная скорость, и никаких лимитов на трафик от оператора, и вообще везде вай-фай есть, а места то на телефоне то очень и очень много, куда там компу, ну и конечно никаких рут прав, все модели телефонов позволяют все качать и устанавливать без проблем.
Вот поэтому зря. Какую то групку людей которые ничего не могут, ничего не хотят, и вообще не понимают где они находятся, начнут приводить в пример выдавая их за очень многих. Мои очень многие, пользуются пк чтобы вести таблички в экселе для разных тем, калории считать, траты на продукты. Кто-то пользуются для чтения манги, потому что читать на телефоне это извращение. Кто-то для того, чтобы очень много общаться, потому что катать простыни текста с мобилки не очень удобно. Кто-то просто увидел какой то видосик, захотел из него сделать гифку или вытащить музыку. Допускаю что если скачать 100500 разных приложух то и на телефоне это возможно. Но на компе это проще и удобнее. Как и все остальное, смотреть видосы на экране монитора куда комфортнее чем на экране телефона. Некоторые видосы на которых мелкий текст или обьекты, не смотритрибельны в принципе, например какие нить геймплейные видео по стратегиям. У меня вот такие вот люди очень многие, а у вас какие то которые не знают где на компе кнопка включения. Забавно что вы видите разницу в играх между телефоном и другими платформами. Хотя к примеру PUBG есть и на смартфоне. На смартфоне есть свои игры, которых нету на ПК к примеру. А на ПК есть свои игры которых нету на консолях и на смартфоне. Да между ними есть разница, но тем не менее мобильный гейминг приносит разрабам больше бабла чем обычный.
Не знаю зачем нужно было спорить. Смартфон это не заменитель ПК. Но если вам он заменяет, ок, выкидывайте ПК. Приобретайте консоль и пользуйтесь телефоном онли для всего кроме игр.
Ну во-первых, ты скажи ещё, что на пк ты можешь прям везде быть и безлимитно качать? У мобильных диапазон возможностей в этом плане так-то шире будет.
Во-вторых ты говорил, что торренты для телефонов недоступны, но это не так.
Места на телефоне столько, сколько захочешь. Сд карты измеряются терабайтами уже, внутренние родные хранилищами телефонов от половины до нескольких терабайт — это уже норма (даже в бюджетки уже по 256 гигов пихают обычно), да и винт внешний подключить не проблема при надобности.
Касательно пк, а разве тут прям везде хорошие скорости? Никто на мобильном интернете разве уже не сидит в деревнях, например? Никаких ограничений по тому, куда какие варианты кабелей прокладывают? Никаких ограничений по тарифам уже прям нет? Вайфай не везде? Так и комп физически стоит тоже, мягко говоря, не везде, а телефон хотя бы можно с собой взять.
А рут права-то тут при чём? Чтобы качать что-либо или с апкшников что-либо ставить, в том числе видео смотреть скачанные чтобы — и подавна рут права никоим боком не нужны. Для установки приложений банально надо одну галочку в настройках поменять, разрешая установку из различных источников, что доступно по сути по-дефолту для изменения в любых андроидах. Чай, не айфоны ж.
Собственно, открою для тебя страшную тайну. На телефоне ещё и играть можно. Железо у современных моделей вполне позволяет играть в том числе и в пк игры, уровень примерно как у современных мини пк по мощности, при этом во флагманских моделях телефонов есть и трассировка лучей аппаратная.
Если не следишь за темой, то хоть воздержись так недооценивать различные железки. Телефоны уже давно перестали быть устройствами только для звонков, видосиков на ютубе и простеньких игр про змейку/три в ряд.
А у тебя есть статистика, говорящая об обратном?
Например, я ранее привёл статистику, где наглядно видно, что доля пользователей телефонов вдвое превышает долю пользователей пк. Выводы напрашиваются как бы сами. Телефоны — это устройство из серии: взял и оно сразу работает без надобности что-то где-то изучать.
Это встроенный функционал телефона — запись экрана называется. Даже не знаю, что меня больше удивляет: твоя находчивость или степень твоего незнания вопроса.
А про редактирование видео обычно тоже уже есть встроенный софт, но это уже зависит от производителя, варьируясь от того, что напихивают те в свои кастомные прошивки. По итогу, что на пк идёшь и качаешь прогу, что на телефоне делаешь ровно то же самое (с перспективами того, что даже и качать не придётся, а всё уже сразу имеется). Сложность сопоставима, разница лишь в случае тяжёлого рендера.
Миракаст и смотри с телевизора, в чём проблема? Либо с планшета. У пк будто монитор встроен в корпус системника (так-то когда-то пытались такие пк делать, видел раритетные модели, но как-то людям не зашло).
Ну и повторюсь, у них разные сценарии использования. Ты же не потащишь собой комп, когда по делам выходишь из дома, но прихватишь телефон? Или всё-таки потащишь комп?
Верно, но это одна из альтернатив под зачастую весьма конкретные задачи. Пк обычно стоит дома, а телефон (почти) всегда под рукой. При этом со временем телефон становится всё более и более универсальный девайсом. Не удивлюсь, если однажды он будет даже во всех аспектах практичнее, чем полноценный пк тем более, что теперь всё чаще разработки стали уходить в портативные решения пк (стимдек, рог алли и так далее, в т.ч. мини пк решения, которые могут и экранчик иметь ко всему прочему).
А вот в игровом плане та же консоль (в т.ч. и портативные пк решения типа стимдека и ко, которые в доке можно и как полноценные пк использовать до кучи) в идеальных условиях вполне может заменить игровую функцию пк. Всё зависит от поставленных задач.
Да и для работы полноценный стационарник уже перестал быть наипрактичнейшим решением — люди всё чаще и чаще склоняются к карманным или переносным решениям, которые можно взять с собой (малинка, мини-пк, малолитражные пк, в конце-концов ноутбуки).
Пк — это универсал, но универсалы всё-таки имеют обыкновение в чём-либо уступать специалистам в профильных задачах. Не в последнюю очередь из-за этого появляется всё больше специализированных разновидностей пк, начиная от игровых консольных решений (теряя при этом функционал рабочей лошадки зачастую), заканчивая миниками (тут обычно наоборот в приоритете функционал рабочей лошадки ценой прочего). То есть он тоже идёт по нескольким ветвям эволюции, включая и консольные пути в том числе.
То есть компы в своих разновидностях начинают приобретать черты телефонов и консолей, а консоли и телефоны приобретают универсальность пк в том числе. Со временем разница может и вовсе свестись к нулю по мере их общего развития. Собственно, уже сейчас существуют пк планшетного вида (например, Minisforum V3 на винде), да и обычные планшеты с функционалом пк (обычно поставками в магнитном чехле с примагниченной клавиатурой и с блютуз мышкой).
Где то может быть в отдельных местах, такое осталось. Но мобильный интернет даже в больших городах ограничен трафиком в несколько десятков гигабайт в месяц. И вай-фая нет дома у людей, да и на улице тоже. И что он там накачает на свои 30гигов в месяц? Если нету кабелей для компа, то в деревнях тем более нету даже 4G, я не уверен что там даже 3G есть. Я знаю где в некоторых местах Москве и в Питере просто не ловит сеть на улице, каждый раз когда я там бываю инет тютю.
А айфоны нынче не телефоны да?
Ага, только людям которые заменяют ПК вот таким образом все еще мало. Когда то и на ПК жесткий диск на 500гигов это считалось дофига.
Собственно открою для тебя страшную тайну. Я об этом писал в том же посте. Если не следишь за темой, то хоть воздержись от бесполезных комментов.
Запись экрана это запись экрана. А гифка это гифка. С записью экрана всегда будут лишнии фреймы, которые не нужны. Приложения на телефон это всегда костыльные решения.
Мы теперь уже и до планшетов добрались, говоря про смартфоны. Если подключать телефон к телевизору, то не проще сразу тогда пк купить? Тогда и консоль не понадобится.
ПК это пк. А телефон это телефон. Если там есть процессор, это не значит что теперь это стало ПК. У них разные задачи, у них разные приложения, у них разные игры, у них разный уровень удобства. Те кто пользуется гитхабом, подтвердят что приложения на телефон, это огрызки, в них могут быть основные функции какие то отдельные, но это ни разу не будет мощным каким то инструментом.
Но если тебе пк не нужен, что ж — ок. Но я почему то уверен что у тебя дома ПК есть.
У родственников в деревне мобильный инет через усб-модем, тариф у них безлимитный они какую-то сумму в месяц платят и все, качай сколько хочешь. Скорость вроде ограничена, но так как у них там качество связи какашечное, то они даже этого ограничения никогда не видят.
Скорость у них кстати около 10 мегабит, это вроде как 4G уже.
В том то и дело, что 220-230 Вт это и так со всеми бустами, т.к. с базовыми частотам максимум 170 Вт. Никаких 289 Вт и близко быть не может.
Опять же, калькулятор считает нереалистично, он просто считает максимально возможное потребление + ориентировочно 30% сверху. Например, я указал blu-ray привод, и он указал максимальное значение потребления, но дело в том, что привод так потребляет только при чтении blu-ray дисков. По итогу получается такая ситуация будто бы я решил от нефиг делать нагрузить свой ПК стресс-тестом (а другими способами я так, как считает калькулятор нагрузить ПК не смогу) и вдруг решил ещё посмотреть blu-ray фильм с диска несмотря на то, что мой ПК будет тупить из-за максимальной нагрузки и я, по сути, буду “жрать кактус”. И даже при этом он ещё накидывает %.
И самое интересное. Возьмём видеокарту RTX5090 и вспомним, что 16pin разъём рассчитан на 600 Вт + слот PCI-e даст 75 Вт = максимально 675 Вт, но посмотрим в калькуляторе сколько, по его мнению, нужно RTX5090. Думаю, все вопросы отпадут, т.к. я правильно мыслю на счёт него.
Да, но вы приводите в пример периферию и т.п., которые используют 5-ти вольтовые линии. А SSD M.2 вообще используют 3,3 вольтовые линии.
Поэтому и надо брать сертифицированные БП. На мой БП гарантия 120 месяцев, так что 10 лет я могу не волноваться.
Тут уже перегибы пошли. Речь же про конкретную игровую сборку вместо консоли.
Во-первых, она скорее всего будет подключаться по HDMI к ТВ (кстати, как делаю я).
Во-вторых, я специально искал мать (в то время на 600-м чипсете) с наличием usb4 портов. Таких матерей тогда на AM5 было всего модели 3-4 и все они топовые, а вы так пишете будто бы даже на дешманских матерях на AM4 были порты usb4.
Советую там посмотреть для 5090, офигеете.
Это 3G+.
А вы с собой постоянно комп таскаете в чемодане?
Это немалая группа, очень немалая. По крайней мере если судить по окружению.
Для всего этого не нужен игровой ПК. Мы же изначально с чего спор начали? ПК лучше консоли в плане игр. С означенными задачами справиться дешевый ПК, дешевле любой консоли. На самых простых комплектующих. Без видеокарты (максимум с затычкой за 3000). Да и для торрентов такой ПК тоже подойдет. По поводу много общаются — в автобусах частенько наблюдаю, как вьюные девицы шустро набирают текст большими пальцами на смартфоне. Очень шустро. С такой скоростью набора, сдается мне, им ПК нафиг не нужон.
Не обижайте моих знакомых. Они знают где кнопка “вкл”. А вот где кнопка “выкл” — это да, не знают.
Все-таки на ПК и консолях интересных игр поболе, чем на смартфонах. Как минимум широкоизвестных смартфонных игр, окромя злых птичек, в голову мало что приходит. А на ПК и консолях популярных игр накидать мржно не задумываясь. Есть разница, большая разница.
Я не спорю с тем, что ПК удобней и функциональней. По крайней мере на мой консервативный взгляд. Но мир меняется. И смартфоны для многих прекрасно заменяют ПК в обычной жизни.
Для смартфонов быстро меняется, может через 15 лет ПК и смартфон это будет одно и тоже.. хз
в ЮК (корея) по факту уже так и есть. Топые самсы имеют “базу” — ставишь туда телефон и тыдыц — у тебя ПК средствами телефона. Относительно новенькие ARM-x64 процессоры легко и относительно качественно тянут винду (arm-винду).
Базы при этом бывают , как персональные (для дома), так и общественные — что-то вроде терминала в интернет кафе. И они сейчас подготавливают машины , где смарт будет выступать в роли основного бортового “компуктера”. Садишься, втыкаешь в базу — поехал, втыкнул левое — не поехал)
Даскер , как обычно, уперся в кончик своего носа и думает, что это весь мир и суть бытия...
Пк по дефолту лучше в плане игр потому что он мощнее чем консоль, и там игр просто больше чем на консоле. То что это дороже это другой вопрос, на который мне указали. Но стоимость цены, я компенсировал тем, что пк в общем то нужен людям, и для каких то других задач. А мне начали отвечать, что задачи ПК может заменить телефон. Грубо говоря вместо ПК, который полноценный инструмент для игр, для разного рода программ, и в принципе на нем просто удобнее что-то смотреть, читать, печатать и т.д . Мне предложили телефон+приставка. Нахрена заменять один нормальный инструмент на 2 огрызка?
Потому что один огрызок уже по дефолту есть почти у всех
Да и про региональные особенности уже говорили.
Возможно ошибаюсь, но читать на телефоне удобней.
С этим никто и не спорит.
Дороговатая компенсация.
Для повседневных нужд простого человека — да.
Снова-здорова. Вам от ПК отказываться и не нужно. Что касается других людей, смотрите какой момент. Смартфон есть практически у всех. Через него можно пользоваться интернетом. При чем читать-шерстить сайты достаточно удобно. Посредством смартфона можно общаться. Не все пишут простынями. Там, к слову, вместо писанины можно голосовыми сообщениями обмениваться. А в случае ПК для этого нужны дополнительные приблуды, которые тоже стоят денег, пусть и символических. Через смартфон можно что угодно транслировать на телевизор и там смотреть видео и фильмы и т.д. Да телевизор и сам это может, чего уж там. Этого в основном достаточно для бытовых нужд. Если хочется поиграть — есть приставка. Да, там на порядок меньше игр. Но они не всем и нужны. Почти все крупные проекты есть и на консолях. Жизненный цикл консоли не менее 5-7 лет. Вот и получаем связку смартфон-консоль. При необходимости за символическую цену в половину цены консоли можно взять ПК или вариацию ноутбука.
Игровой ПК — удовольствие недешевое. Да, ПК это
Но использовать все его преимущества будут очень мало пользователей. Максимум игры. В том же интернете, к примеру, моя жена сидит, а точнее лежит, со смартфоном на кровати. Хотя у неё есть ПК, который нужен для работы. Вот на нем она работает, а общается, что-то читает, ищет в сети она именно в смартфоне.
Вот кто весь лимит на смс-ки использует.
Да, дофига таких примеров. Даже если есть РС, это душманский ноутбук, который используется дай бог раз в месяц. Для многих современных семей РС не становится такая необходимостью. Если тебе не надо работать на нём, то смысл от РС теряется. И даже если тебе условно надо набирать периодически текст в ворде или составлять презентации, люди покупают для этого самый простой ноут, на котором даже толком не поиграть. Как мультимедийный комбайн люди всё меньше и меньше используют РС, так как для всего остального появились другие вещи. Для сёрфинга интернета есть современные смартфоны. Для просмотра видеохостинга, фильмачков, есть современные телевизоры со встроенной андроид системой, где даже можно поставить приложения по типу “zona” и вот тебе бесплатный торрент для любых сериалов и фильмов. Для игр, есть дешёвые приставки с подписочным сервисом, которые для обычного обывателя за глаза хватает. Не все такие задроты как мы тут собрались, которым нужно оперативно свежак поддавай, в мега крутом качестве, с трассировкой пути, 100+FPS и так далее. Покупаешь бокс, берёшь геймпасс на год и играешь, что имеется в коллекции, а игр там прям очень много. Ну или тот же СтимДек, покупаешь и кайфуешь, если не требовательный к графону человек.
Я всё меньше вижу стационарных РС в семьях. У большинство моих друзей, дома чисто душманские ноутбуки, которыми они мало пользуются и нормально им живётся. Я сам стал РС использовать только для работы и для игр, и редкий раз для сёрфинга. Для сёрфинга интернета мне удобнее использовать сейчас свою мобилу, лёжа на диване. Для просмотр ютубчика, фильмов, использую 65 дюймовый телек с андроид ТВ системой, лёжа на диване. В высоком качестве на большом экране — “балдёж”, и нафиг РС для этого не сдался. РС как мультимедийный комбайн стал все меньше и меньше нужен, так как многие его функции забрали другие устройства, которые делают это не хуже, а порой приятнее и удобнее.
Да, это практически невозможно. По причине того, что производители консолей могут себе позволить продавать свои устройства по себе стоимости или с минимальной маржой, для охвата большой аудитории, но при этом зарабатывать на сервисах и продажах игр. В своё время Сони ПС3 продавали вообще себе в убыток, даже не зарабатывая на продажи консолей, делая ставка на охват аудитории и отбивая средства на продаже игр. Сейчас так никто не делает, но маржа там минимальная. Недавно читал новость, какое-то аналитическое агентство посчитала, сколько Нинтендо будет зарабатывать с каждой проданной новой Свич 2. Всего 4 доллара с каждой приставки, получит Нинтендо чистой прибыли. Это не так уж много.
На РС ни один производитель железа не позволит себе продавать товар по себе стоимости или с минимальной маржой, так как для них продажа железа служит как можно больше заработать. А вот производитель консоли может себе такое позволить, так как ему нужно охватить как больше аудиторию, и зарабатывать уже на другом — сервисы/игры.
Вы пока это сообщение с кучей цитат писали, вы с телефона писали? Ой сомнения. А че не голосовым вариантом как вы предложили? А ну да, тут так нельзя. Огрызок урезанный в удобстве использования это, а не замена.
Ну так а если брать смартфон для замены “ПК”, то тут мы тоже должны брать адекватные модели.
Если вы не в курсе, рабочий день в разгаре. А на работе левый трафик системшиками отслеживается. Вот и подумайте, с ПК или смартфона текст набран.
Что вы подразумеваете под "адекватными" моделями?
Я ноут и пк отношу к одной платформе.
Что я должен думать, я не знаю где вы там работаете что за вашим трафиком следят. И тем более, вы можете печать на личном ноуте. Но если с мобилки печатаете простынки текста по кд и вам удобно, то ок.
Имеет, ещё как имеет. Консоль без игр, это куча мусора ни на что не способная, поэтому в цену покупки консоли ОБЯЗАТЕЛЬНО надо закладывать цены на игры. Это пк ты покупаешь один раз и потом пользуешься хоть 10 лет изредка меняя видеокарту, а игры можешь покупать на релизе за 100 баксов, можешь ждать распродажи и покупать пучёк за пять копеек, а можешь вообще с торрентов качать. Содержание пк равное длительности жизненного цикла консоли просто несравнимо дешевле, особенно сейчас.
Что касается сравнения сборки пк и пс5 сейчас легко это можно сделать. Возьми допустим God of War Ragnarok, Spider-Man 2 и последний COD, подбери комплектуху так, что бы на средних или высоких с апскейлами в 4к они выдавали на ней 60 фпс и сравни цену ПС5, три этих игры, подписка на год против ПК (системник, клава, мыша и геймпад) и эти же игры в стиме (а можно два с торрентов за бесплатно и COD в стиме). В итоге ты получишь РАЗОВУЮ плату за вход в консольный гейминг и ПК гейминг. А потом можешь накидать десяток или два игр для пс5 и их порты или аналоги из стима, прибавь это к разовой плате и получишь ещё пару лет содержания пк и пс5. Мне лично лень этим заниматься, но просто на вскидку пк тут вне конкуренции.
Пока ты дождёшься взлома, успеет выйти новое поколение, а те игры, что вышли на пс5 будут запускать даже на самом дешёвом пк железе которое появится к моменту взлома консоли, это вообще не аргумент.
С консолью тебе интернет придётся оплачивать ДВАЖДЫ, один раз провайдеру, второй раз сони
Что касается игр, то если тебе не нужны сетевые, то одиночные можно тупо качать с торрентов, как раз санкции и прочее, а значит МЫ ни кому ни чего не должны и совесть у самых совестливых должна быть спокойна… ну кроме как у куколдов 
Что касается сервисных игр, то тут внезапно и на консолях их надо оплачивать отдельно, а всякие мусорные лутбоксы и батлпассы могут стоить дороже, так как разработчики на консолях башляют процент создателям консолей, а на пк ни кто ни кому не башляет если у игры есть собственный лаунчер и она не привязана к стиму, гейстору и прочим магазинам и соответственно подписки, лутбоксы и прочая премиум мишура дешевле.
Не то чтобы удобно. Приноровился, куда деваться. Но мной и вами пользователи смартфонов не ограничиваются. Я выше писал про скоропечатающих девочек в общественном транспорте.
Ну и что? Я тоже в мессенджере переписываюсь с мобилки. Но это не одно и тоже. Ставить знак равенства между пк и мобилкой, нельзя. Это тоже самое что говорить что вк = ютуб. Что там что там, можно же видео смотреть? Значит всё, вот она замена, да ничего подобного. Это разное качество сервиса, разное количество контента, разный уровень удобства использования, и разное качество контента.
Кароче я не буду продолжать этот спор, считаете смарт заменой ПК — ок. Ваше право.
Вы не читаете, что вам пишут. Я не говорю, что смартфон это ровно тоже самое, что и ПК. Я говорю о том, что для сугубо бытовых нужд многим смартфона хватает за глаза.
Можно видеокарту 1060 купить по смешным ценам и играть в 99% игр, которые существуют
4к, 100+ Гц и супернастройки делают картинку не сильно лучше, в динамике так точно. Помню на релизе Киберпанка купил GF Now, так как очень хотелось поиграть, а у себя не сразу завел, по пути разобрался в чем проблема и когда там была очередь, играл у себя, разница, прямо скажем, ну вообще пофиг. Может конечно не всем. Но суть в том, что есть возможность играть почти во все, за редким RTX онли исключением, а вот с PS5 и ее экзами у нас только пара вариантов буквально и таких возможностей просто нет 
Ах да, все подсчеты для тех, у кого компьютера никогда не было, но все кто им пользуются часто имеют целую кучу железок в запасе и часть покупать просто не надо. Те же жесткие диски, блоки питания, корпуса,, кулеры даже если вдруг приспичило что-то новое собрать по мощнее. Разумеется PS потом тоже можно продать, но вот использовать ее запчасти кроме геймпадов — увы.
даже можно чуть больше сказать — целиком заменяет собой пк во всех бытовых и офисных сферах, ну при наличии клавиатуры и монитора конечно — как и пк.
а для Профессиональной деятельности обычного Пк все равно , уже почти всегда, недостаточно. Обычно Нужно докупать убер-железки которые стоят адских деняХ и выводят итоговое железо далеко за рамки понятия ПК
Твои предрассудки и незнание картины мира меня всё больше насторавживают.
Во-первых, на мобильных есть безлимитные по трафику тарифы.
Во-вторых, обычно-таки интернет по стране протянут до роутера, а не напрямую до компа, т.е. вай-фай как раз-таки имеется. Даже в случае логики оптоволокна тот же ростелеком и ко обычно протягивают максимум до дома, а дальше по витой паре до квартиры, втюхивая таким образом свои недешёвенькие роутеры.
Вот ты говоришь, что вай фая у людей нет, а ты докажи это. Про общественный даже молчу, как минимум в каждом банке он есть, ты вот про домашний докажи, что его у людей в массе своей нет — у меня совсем иная информация на этот счёт, не в последнюю очередь из-за того, что работу провайдеров я видел, что называется, изнутри.
Смотри их соотноношение к андроидам. Андроидных телефоно всё также почти вдвое больше, чем виндовых устройств.
Не подменяй понятия, тоник про замену и не говорит. Особенно в контексте телефона и пк, речь шла про связку телефон+консоль как альтернативу пк, а также то, что такое применение существует.
А ты перечитай, что именно ты писал. А уже потом паясничай, делая вид ,что не понимаешь, к чему именно тебе ответ был написан.
Приложения для телефона идентичны приложениям для пк в данном плане. А т.к. у телефонов обычно встроена камера и фотоаппарат, то удивляться наличию встроенного софта на телефоне по меньшей мере странно. А кастомные приложения у пк и андроида по функционалу сопоставимы, сложность их поиска и закачки опять-таки сопоставима.
Итого, не понятно, почему для тебя на пк это сделать просто, а на телефоне сложно. При том что для тех, кто в совсем уж танке есть даже сайты, где можно конвертацию видео делать даже просто онлайн, а это и на пк и на телефонах процесс идентичный.
А зачем? Зачем платить 100+ тысяч, если можно получить тот же результат в виде просмотра видео конкретно на телевизоре, не тратя эти деньги? Уж не говорю о том, что тащить пк в другую комнату каждый раз ,когда тебе приспичит посмотреть видео не из своей комнаты — сомнительно решение.
Да и когда ты покупаешь тот же пк, тебе ведь не проще сразу купить консоль к нему, чтобы, например, на кухню транслировать на телевизор экран пк, чтобы видосики смотреть. Ты прикупишь скорее всего специализированное устройство в виде телевизора со смарт тв, либо андроид тв, что по сути тот же телефон, только с большим экраном и без функции звонка.
Очередные офигительные выводы, сделанные на ровном месте? Про это никто и не говорил, хоть перечитай о том, на какую тему беседуешь-то.
Берётся как раз значение при пиковом потреблении и это правильно. Мало ли что взбредёт пользователю в голову, а потом тот может предъявить иск в суд за то, что данные были заниженными (и такие прецеденты у них вполне могли быть, после случая иска из-за неуказания запрета в инструкции по поводу сушки кошки в микроволновке я уже ничему не удивляюсь).
10 лет гарантии — это обычно 80+ голд и выше, при этом от именивых производителей, а не китайских нонеймов. У 80+ стандарт гарантия редко и пять лет бывает, обычно 2-3 года от силы. Так что это далеко не одно и то же.
Производитель карты указан так и не был в той конкретной сборке, но за указанную цену, кстати, были версии без hdmi с несколькими дисплей портами, так что не скажу, что это прям перегиб, а указание конкретных недочётов.
По стандарту в идеальных условиях, но по факту это 4g с потерями сигнала от станции.
Но ведь на пк ты тоже покупаешь игры. Да, дешевле, но по твоей логике их тоже надо закладывать тогда в стоимость пк, не не так однобоко делать эту наценку только на консоль. Ну и на консолях бывают скидки на игры, пасы и прочее, в т.ч. и взлом приставок, чтобы пиратить.
Просто шило на мыло, так что не могу принять аргумент в нынешнем его виде.
Ну так вот и собери, а я посмотрю. Иницитиатива-то твоя, то есть и работа по её реализации с твоей стороны.
Про скачать бесплатно, это возможно и на плойке сделать, если что, так что считай всё с ценниками по фулпрайсу или минимальной известной ценой на обеих платформах (скидки были и там, и там).
Чтобы упростить тебе задачу, укажу на то, что не один и не два человека пытались сделать подобную сборку, да и даже с учётом цен на игры были сравнения (но вот на это не стану искать видео, их слишком много — влом, но такие видео тоже смотрел — разница далека от того, как ты расписываешь даже с учётом отсутствия регионалки). тебе даже самому не надо их делать, можешь просто поискать на ютубе или ещё где по вкусу.
Чисто технически, консоль уже взломана. Просто не полноценно, нужны определённые версии прошивок, именно поэтому я уточнил про “полноценность”.
Ну и повторюсь, лично мне отнюдь не к спеху, сейчас мне и свитча хватает, про старые плойки даже молчу — там библиотека на большее число жизней вперёд, чем в моём стиме, где тоже хватит на пару-тройку жизней.
Про санкции я уже выразил своё мнение ранее.
Повторюсь: на данный момент я вообще не вижу смысла ни в каких легальных консолях из-за всех этих санкций.
Но также в то же время стоит понимать, что вечно это продолжаться не будет. Впрочем, я как не понимал, зачем покупать игры на консолях по конским ценникам (в случае пк, впрочем, история та же самая), так и не собираюсь понимать — мне проще дождаться взлома, если уж консоль реально интересна. А покупаю я обычно лишь то, где цена ниже некоторого психологического рубежа, ну либо если вот прям совсем-совсем хочется и ждал этого самого “чего-то” долго. Ну хорошо, ещё тогда, когда лицензия предлагает что-то, что недоступно на пиратках, но нужно мне, либо если взлом кривой, либо его (взлома или в случае консолей слива дампа диска ) очень долго нет (например, в силу непопулярности игры или ещё чего).
Ну… у мультиплатформы (если с собственными ланчерами, то обычно это так, поправь, если ошибаюсь) обычно есть возможность делать закупки с любого девайса на один аккаунт, так что всё не настолько плохо. По крайней мере во всяких там геншин-хонкаях и иже с ним. Но могу и ошибаться, т.к. давно не связывался с подобным консольным экспериенсом, для этих целей про “на 15 минут дейликов и прочих активностей в день” мне лично телефон удобнее.
А теперь всё-таки пролистай написанное ранее и посмотри, сколько раз тебя поправляли, говоря, что не ставят этого знака равенства. Эту тему с равенством в сравнении навязывать пытаешься как раз ты сам, убеждая нас, что якобы мы именно это и имеем в виду, не смотря на то, что мы из раза в раз утверждаем, что пк не является заменой смартфонам и смартфоны не являются заменой пк. По крайней мере пока что.
Так-то есть.
Когда писал про аналогичные сервисы потокового стриминга игр на пк, то указывал и этот момент.
а причем тут днс
ну ок, пк тогда с авито можно собрать дешевле чем в днс. я просто сделал пример на равных условиях покупки.