[Игры года ’17] Непростые итоги от Александра Шевелева

Подводить итоги года — задача непростая. По крайней мере, для меня. Из года в год игры приносят все меньше крупиц простого человеческого счастья, которых и без того негусто по сравнению с целым озером удовольствия из детства и юности.

С прочими эмоциями, увы, аналогичная ситуация. С каждым годом не только ты удивляешься все меньше (что, конечно же, печально), но и разочаровать тебя становится все труднее — потому что ты уже ничего не ждешь и давно привык к различным подвохам от любого проекта на горизонте.

Впрочем, сейчас я не стану лить слезы по безвременно ушедшему счастью — это целое непаханое поле для отдельной статьи. Вместо этого постараюсь собраться с мыслями и перечислить все хорошее и плохое, что запомнилось мне в уходящем 2017 году.

banner_st-goty_2017_jamessun.jpg

Оборотная сторона

Начать стоит с негативных эмоций — неохота ими заканчивать предновогодний, по сути, материал. В жизни и без того немало горестей и разочарований, и хотя бы перед Новым годом хотелось бы оставить после себя какой-нибудь пусть маленький, но позитив (наивно, знаю).

Понятное дело, что это только мои мысли и только мой выбор. Потому не стоит расстраиваться, если где-то мои слова покажутся вам излишне мрачными или наоборот. На вкус на цвет, как известно, все фломастеры разные.

Пожалуй, главное разочарование года — Mass Effect: Andromeda, которая на момент написания статьи уверенно лидирует в соответствующем голосовании, — как-то неожиданно прошла мимо меня. После достаточно трудного знакомства с трилогией Mass Effect, где на одну только вторую часть было потрачено 215 часов (а на третью — все 282, и я все равно остался недоволен своим выбором), тратить свое время еще и на новое приключение в данной вселенной не особо хотелось. Благо в игре сомневались еще на момент разработки — а уж что творилось вокруг нее после релиза, вы все и так знаете.

111956-1.jpg

Все-таки Andromeda стоит поблагодарить — хотя бы за то количество мемов, что она породила.

Тем не менее, если бы я все-таки решил лично познакомиться со спорной ролевой игрой от BioWare, то наверняка не был бы в такой дикой ярости, в какой пребывали многие игроки в момент ее выхода. Подтверждением служит тот факт, что спустя время в сети нет-нет да и появляются положительные отзывы: видимо, пелена от разочарований спала, плюс разработчики выпустили весомые патчи, поправившие часть недочетов. Ну и в целом, наверное, многие пользователи просто успели лично распробовать проект, больше не оглядываясь на единый негативный порыв.

Главным же персональным разочарованием года для меня стала Call of Duty: WWII. Как я уже говорил, с годами перестаешь верить и разработчикам, и в банальное чудо, но где-то внутри тебя все равно остается наивный ребенок, который тихонько лелеет надежду на лучшее.

История, как известно, движется по спирали. В середине двухтысячных все плевались от игр на тему Второй мировой и кричали, что желают чего-то большего. Демиурги нехотя подчинились и вывалили на аудиторию скопище самых разных проектов, посвященных то современным конфликтам, то войнам далекого будущего. Забавно, что игроки недолго оставались довольны новым порядком, о котором сами же просили, и их всеобъемлющее раздражение на этот раз росло значительно быстрее. Разработчики какое-то время вновь пытались не замечать скапливавшийся негатив, а когда до публичного взрыва оставалось недолго — все же подчинились и сменили курс. Шведы из DICE, к примеру, ушли в какие-то совсем уж радикальные дали, переоборудовав свой военный сериал Battlefield под поля Первой мировой. А вот товарищи из Raven Software и Sledgehammer Games повернули в сторону классической WWII, которая когда-то принесла серии Call of Duty мировую известность.

И в теории это все здорово. На момент анонса мне уже было наплевать даже на отсутствие русской кампании. Хотелось вновь очутиться на берегу Нормандии, как тогда, в первой Medal of Honor, вновь стрелять из «Томпсона» и MP40 по нацистам, а еще — обязательно подбивать вражеские танки с ненавистной свастикой на борту. Авторы CoD: WWII как будто знали, на что давить, и потому показывали в роликах ровно то, что я хотел увидеть.

112148-2.jpg

Арты и скриншоты у WWII, конечно, атмосферные. Жаль, что как раз с атмосферой в игре беда.

Когда игра вышла, я был сильно разочарован уже в самом ее начале. Ибо в наиболее зрелищном на сегодняшний день интерактивном аттракционе, где взрывы порой становятся чуть ли не главными героями, оные вдруг оказались хуже, чем были в середине двухтысячных. С ними все было настолько плохо, что я даже не поверил своим глазам и, свернув игру, полез искать решения в сети, полагая, что этого не могло быть и наверняка проблема крылась в моей системе или в невыставленном в нужном месте параметре. Но нет. Выяснилось, что позорные взрывы на самом деле просто были позорными.

Впрочем, техническая сторона — не главная проблема новой Call of Duty. На нее можно было бы закрыть глаза, будь у игры та самая вменяемая история про «братьев по оружию», о которой так громко кричали разработчики. Но ее не обнаружилось. Вместо цельного сюжета и адекватной драмы нам крупными мазками рисовали путешествие через войну одного небольшого отряда. Такое ощущение, что сценаристы, дав героям запоминающуюся внешность и куцую биографию, на этом успокоились и на них забили. А потому сочувствовать на экране было некому. Даже с учетом того, что речь шла про глупый и зрелищный блокбастер. Обкатанный в прошлом вариант, когда игра является бессвязным сборником различных сражений в разных уголках света с безымянными героями, на сей раз подошел бы куда лучше, чем этот глянцевый пшик.

Пинать данную игру можно еще долго — в том числе за отвратную техническую реализацию сетевого режима. Но я, пожалуй, переключусь и кратко пройдусь по другим разочарованиям года.

Именно таким стала скандальная Star Wars: Battlefront 2. И даже не столько из-за лутбоксов, сколько из-за того что это по-прежнему была упрощенная и красивая аркада, в которой имелись лишь намеки на полномасштабные сражения в далекой-далекой галактике. Не то чтобы я верил в какие-либо изменения на этапе разработки, но где-то в глубине души, как оказалось, я все равно на это надеялся. Увы, зря.

Подвела и невероятно красивая Inner Chains: сначала по техническим причинам (игра банально не хотела запускаться), а потом и по геймплейным. Демонстрируя безумно стильный и мрачный дизайн, она не имела ни вменяемых мира и сюжета, ни интересного геймплея. Зато каждый второй скриншот из нее можно смело ставить обоями на рабочий стол.

112207-3.jpg

Это реальный игровой скриншот, снят лично мной в Inner Chains. Господи, ну познакомьте уже этих художников с нормальными геймдизайнерами и сценаристами!

Некоторые надежды возлагались на Shock Tactics (процедурная генерация карт! «Честные» пули из пушек, в отличие от XCOM!), но на деле игра вышла очень сырой, а дорабатывать ее разработчики не стали.

Остался осадочек и после третьего «Блицкрига». Имея на руках вполне неплохие системы глобальной войны и научно-технического прогресса, авторы не смогли реализовать главное, за что мы любили вторую и, конечно, первую часть, — проработанные до мелочей тактические сражения. Честное слово, куда более бюджетная и кривая в целом Syrian Warfare в плане тактики и стабильности игровых миссий выигрывала у «Блицкрига 3» практически всухую! Ну а если все же хочется Второй мировой, куда лучше обратить свой взор на другую игру, из серии бывшего конкурента — Sudden Strike 4, у которой упрощения тоже есть, но они не настолько масштабные, да и играть в нее заметно интереснее.

Еще одним разочарованием года стала стратегия Quarantine. Она очень перспективно выглядела в раннем доступе (этакий симпатичный гибрид X-COM и Plague Inc.), но разработчики почему-то не захотели как следует развивать свое детище и, внеся лишь несколько не слишком значительных изменений, поспешили выпустить проект в полноценный релиз.

Следует сказать несколько слов и о спорных играх. Например, о Warhammer 40,000: Dawn of War 3, которая, несмотря на потоки грязи со стороны общественности, мне вполне понравилась. И это при том что я обожаю цепляться к мелочам, обожаю жанр RTS и серию Dawn at War в частности. Безусловно, есть среди народных претензий и вполне обоснованные, но в целом такое ощущение, будто люди ждали от игры чуть ли не Второго пришествия самой первой части сериала в современной обертке. Из моих же личных претензий — излишний микроконтроль и упор на персональные умения бойцов, возня с которыми иногда реально портила удовольствие от игры.

Странным показался и шквал негатива в адрес Prey. Как по мне, это отличный проект, где почти идеально сочетались различные составляющие — начиная от неглупой научной фантастики и заканчивая разносторонним игровым процессом. Единственная моя претензия — ослабевавший под финал ритм игры. Создавалось впечатление, что авторы на исходе разработки банально от нее устали.

112214-4.jpg

Prey подарила нам одних из самых необычных врагов в видеоиграх — мимиков.

Заодно я толком не могу определиться, как относиться к переизданию Bulletstorm: Full Clip Edition. С одной стороны, выглядит игра отлично, играется бодро (хотя и не так, как в 2010-м, — все-таки локации тут тесноваты), с другой — и цена у нее на уровне новинки, хотя новшеств в ней кот наплакал, да и те в изрядной мере спорные.

Отряд «Снежинка»

Наиболее приятным сюрпризом для меня стала >observer_, в основном потому что от этой игры я ничего хорошего не ждал. Небогатые польские разработчики, ранее создавшие неплохой (но не более того) хоррор Layers of Fear, попытка привлечь к себя внимание участием хорошего актера Рутгера Хауэра, на которого наверняка была потрачена львиная доля и без того скромного бюджета, невнятные скриншоты, причем наверняка отфотошопленные… Такие мысли витали в моей голове во время первого запуска игры. Однако вскоре все сомнения… Вернее, не так — вскоре вся уверенность в том, что передо мной обычный низкобюджетный проходняк, позорно испарилась, и я целиком погрузился в историю о киберполицейском будущего, разыскивавшем своего сына на задворках погибавшего мира. Запутанный сюжет, отлично поставленные диалоги, необычные ситуации, а главное, пугающие призраки воспаленного подсознания несчастных людей по обе стороны закона — все это не могло не впечатлять. Обилие эмоций, полученное во время прохождения, вызывает далеко не каждый современный блокбастер.

112221-5.jpg

Будешь нарушать установленный порядок в >observer_ — познакомишься с этими ребятами.

Также я был впечатлен успехами другой польской команды — The Farm 51, которая после спорного во всех смыслах мясного экшена NecroVisioN выдала внезапно убедительную и необычайно сильную драму в Get Even. Пускай игра и не была идеальной (особенно в плане экшена), но вот ее история… Это как раз то, чего мне не хватает в современных проектах. Достаточно умная, в чем-то даже надрывная, заставлявшая задуматься. Бр-р-р, аж мурашки по коже.

Сейчас рискую вызвать массу недовольства, но все же хочу сказать, что еще мне очень понравилась Resident Evil 7. Тут тоже не могу понять тех, кто поливал и поливает игру грязью. Как по мне, «возвращение к истокам» во многом удалось. И увидеть мир сериала, на который мы раньше смотрели либо сверху вниз, либо из-за плеча, тоже было интересно. Наличествовали особняк, густая и во всех смыслах липкая, промозглая атмосфера, «невыносимая жестокость», довольно необычные для серии история и герои, в кои-то веки новый персонаж, почти не вызывавший отторжения. Еще бы только вторая половина игры не скатывалась в боевик и некоторые дополнительные эпизоды не были столь неровными… Но в целом — я почти в восторге. Даже хорошо, что рецензию на игру писал не я, ведь в ином случае итоговая оценка оказалась бы заметно выше.

112231-6.jpg

Авторам Resident Evil 7 удалось вызвать у меня почти физическое отвращение. В хорошем смысле.

Приятным сюрпризом стала и Sniper Elite 4, в которую после предыдущих фейлов студии Rebellion Developments я не верил от слова «совсем». Тем не менее ребята будто как следует встряхнулись и на сей раз вдруг выложились по полной, ликвидировав большую часть косяков предыдущих частей. Проект понравился мне настолько, что я его купил во второй раз ради достижений, а заодно для повторного прохождения с нахождением всех пропущенных документов. При моих придирчивости и расчетливости, а также с учетом тотальной нехватки времени это весомый показатель.

Порадовали дополнения для Battlefield 1, а именно «Они не пройдут» и «Во имя царя». Первое запомнилось необычной атмосферой безысходности, красивейшими картами и масштабными боями с участием техники, второе — родными заснеженными просторами, бережным отношением разработчиков к истории нашей страны и отличным саундтреком.

Рад был увидеть на PC долгожданную Okami HD. Рассказывать о ней особо не буду, все уже было написано в моей недавней рецензии, но замечу, что выход данного проекта стал для меня одним из ярчайших событий года.

Кстати, не ожидал увидеть в наших краях отличную и яркую Halo Wars 2 вместе с аккуратно перенесенной первой частью. Какое-то время приходится привыкать к своеобразному консольному типу управления, однако освоившись, все любители вымирающего жанра RTS могут получить от игры массу удовольствия.

112238-7.jpg

А еще в Halo Wars 2 есть вменяемый сюжет и красивейшие видеоролики.

Отдельный сдержанный привет передаю разработчикам из Firaxis Games. Их дополнение к XCOM 2: War of the Chosen помогло мне уверовать в то, что у команды все еще есть шанс обелить себя перед закоренелыми фанатами оригинала. Нет, горделивый поклонник внутри меня по-прежнему негодует из-за уймы упрощений и бестолкового «тактического» режима, но даже он признает, что War of the Chosen изменило механики игры к лучшему, да и в целом сделало ее заметно умнее.

Из глобальных стратегий отмечу вторую часть Endless Space, которая и в момент выхода была весьма приятным и неглупым занятием на несколько вечеров, а на сегодняшний день ее авторы выпустили столько различных обновлений и дополнений, что мне натурально страшно к ней возвращаться после двухмесячного перерыва. Боюсь, во многом придется переучиваться.

Вдобавок мне как поклоннику реализма в играх очень зашла Rising Storm 2: Vietnam. Во-первых, своим «правильным», зубодробительным хардкором, к которому какое-то время нужно привыкать и при котором, адаптировавшись, начинаешь ловить какой-то совсем уж дикий фан от происходящего. Во-вторых, сеттингом: все-таки война во Вьетнаме не была сильно заезженной даже десять лет назад, а уж сегодня, когда все поголовно клепают проекты про современные и футуристические конфликты, с подобными играми и вовсе беда.

112245-8.jpg

Лично знаю игроков, которые на раз сбивают «вертушки» американцев при помощи РПГ-7 в Rising Storm 2. И это безо всяких там автонаведения и предсказуемых снарядов.

Понравилась вторая Wolfenstein — своими динамикой, сложностью, сюжетом и героями. Пожалуй, единственное, чего мне не хватало по ходу игры, — той изящной драмы, которая внезапно всплывала в концовке The Old Blood. Ну и, наверное, «зомбей». Палить по ним из двустволки было очень весело.

Наконец, мне пришлась по душе Tom Clancy’s Ghost Recon: Wildlands, во многом благодаря невероятному обилию возможностей, которые она предоставляла сплоченной команде игроков. Хочешь — врывайся с пушками наперевес и устраивай бойню. Хочешь — снимай всех часовых и тихо уничтожай опасное оборудование. Хочешь — оставь снайперов позади себя, а сам прокрадывайся в стан врага и наноси по целям точечные удары. Главный минус у игры один — она очень неровная. Некоторые моменты проработаны настолько тщательно, что только диву даешься, в то время как иные геймплейные механики или технические аспекты делались будто на отвали. Сочетание этого качества и откровенной халтуры порой может как повеселить, так и сильно разозлить. Ну и да — игре определенно нужно больше реализма!

Напоследок хотел бы дать одну непрошенную и необычную рекомендацию: если вы любите гонки и сериал NFS, советую присмотреться к спорной Payback. Если не обращать внимание на странную систему апгрейда, дурацкие задания по открыванию запчастей и шаблонный сюжет, от игры можно получать удовольствие. В основном от ее разнообразия — как в плане локаций, так и в плане типов заезда. Например, я с позабытым азартом участвовал в таких же позабытых драг-заездах и словно в первый раз с восторгом накручивал счетчик дрифта на горных дорогах. Все как тогда, в юности, в Underground за номером «раз» и «два». Ну а уж любители тюнинга точно останутся довольны представленными в Payback возможностями.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не буду оригинальничать и в конце просто поздравлю всех наших читателей с наступающим Новым годом. Не будьте как я — наслаждайтесь видеоиграми, а еще не забывайте про реальную жизнь, особенно на грядущих праздниках. Поверьте, там тоже ярко и интересно.

james_sun в 11:42 30 дек 2017

Новости и статьи по тегам:

Комментарии:

  • Оставить комментарий
  • ВИКИНГ 30 дек 2017 12:45:20

    Хорошая статья, по крайней мере я присмотрел для себя пару проектов, на которые мне стоит обратить внимание в будущем.

  • alexey89 30 дек 2017 16:51:59

    По поводу Resident evil 7 до сих пор ещё спорят. По мне, это нормальная игра, но никакущий RE. Играя в 7ую часть я постоянно задавался вопросом "это точно RE? ". Игра мне вроде и хату дала и ящики и сохранялки... Но при этом я не чувствовал тех ощущений, которые я ощущал при 1-3 частях... Игра вреде и пытается маскироваться под RE, но за маской явно проглядывается совсем другая игра. Кто то скажет "ну так серия должна меняться! Разьве не надоело одно и то же!? " И будет прав. Но. Я вот пройдя RE7 больше не имею желания проходить его ещё раз, В то время как 1-3 части врезались в память надолго и я их переигрывал много раз... Поэтому, RE7 яб не стал записывать в явное "возрождение серии", но и лютым провалом не назвал бы. Просто очередная попытка кэпком нащупать аудиторию. Как по мне, серию давно пора похоронить, но перед этим выпустив ремэйки 2 и 3 частей. Доить бабки на громком имени тоже бесконечно не получится...

  • doctorsmell 30 дек 2017 17:25:18

    Оценивать Call of Duty по сюжетной кампании... Ну такое :russian_roulette:

  • Doom6370 30 дек 2017 17:33:04
    В то время как 1-3 части врезались в память надолго и я их переигрывал много раз...

    Может, все таки, потому что был моложе и впечатлить было легче? Поэтому сейчас ностальгия и т.д.?

  • james_sun 30 дек 2017 18:30:21
    Оценивать Call of Duty по сюжетной кампании... Ну такое :russian_roulette:

    Я оцениваю по своим старым критериям, когда в игре была самая зрелищная одиночная кампания и больше ничего. Я в курсе, что сегодня проект во многом переориентирован на сетевые сражения, но это все равно должен быть, по идее, один из самых зрелищных интерактивных аттракционов. Разработчики на это сильно напирали в пресс-релизах и новостях. И провалили кампанию по многим фронтам. Касательно сетевой игры - не знаю, как на консолях, а в стиме и на форумах полно жалоб на спорные решения в мультиплеере, скверную техническую составляющую и засилье читеров.

  • yurimail 30 дек 2017 18:37:23

    Стесняюсь спросить, а что можно делать в Масс Эффектах 200-ти с лишним часов? У меня на всё про всё уходило где то до 40-ка часов, при том что я старался ничего не пропускать. Ну может и пропустил какую то пару-тройку квестов, но это честно говоря и не пара сотен, даже и не пара десятков часов.

    Может быть я что то очень большое упускал?

    Как бы то ни было, даже если это и так, то у меня всё равно нет ни малейшего желания проходить ME по новой.

    Ну и с наступающим НГ тебя Джеймс Сан! (Господин Джеймс, если по японски :smile: )

  • 0wn3df1x 30 дек 2017 18:39:26
    Оценивать Call of Duty по сюжетной кампании... Ну такое :russian_roulette:

    Данный COD занимает первое место по количеству читеров среди всех игр серии. В игре попросту отсутствует античит и борьба с читерами должна осуществляться сотрудниками SGH. Проблема в том, что со времён тестирования не был заблокирован ни один читер. Несмотря на весь предоставленный объём доказательств.

    Ситуация с читерами на 28 ноября (За сутки)

    mRBvN7i.png

    Ситуация с читерами на 12 декабря (За сутки)

    hhg8S2t.jpg

    Помимо сего есть проблема лагов и обработки урона. Как и в любой другой многопользовательской игре, на серверах действует алгоритм обработки и учёта урона. К сожалению, в этой конкретной игре, эта система проработана плохо.

    Таким образом, можно динамично выбежать на врагов из-за угла, выпустить по ним целую обойму, явно видя как вы стреляете именно в них, но в дальнейшем, камера смерти покажет как ваши действия выглядели для сервера с учётом лагов. А там вы медленно выбегаете из-за угла и даже не начинаете стрелять. Если вы рашер, то это станет для вас очень серьёзной проблемой. Кроме указанного, эта система очень плохо согласуется с оружием, которое не убивает моментально. Проще говоря, есть винтовка, пуля от которой летит мгновенно, а есть граната и ракета панцершрека, которым нужно долететь до врага. Из-за проблем с учётом урона почти 2/3 бросков гранат, совершаемых за секунду до смерти, попросту не учитываются. Если вы бросили гранату, она полетела, но тут вас убили, то сервер может попросту не засчитать бросок (в более оптимальных случаях она попросту падает рядом с вами), при этом сервер покажет, что вы и её и не бросали даже. Аналогично в случае с панцершреком. Вы можете выстрелить, увидеть как ракета разрывается прямо на враге, одновременно с этим умирая, но сервер это попросту не засчитает и на камере смерти вы просто держите панцершрек, не стреляя. Ещё есть проблема учёта целей по заданиям. В штабе есть возможность получать разного рода задания (дейлики, виклики) в духе "победите в режиме", "убейте # игроков не умерев", "убейте # игроков из # оружия" и т.д. Система учёта порой работает крайне нестабильно. В лучшем случае ваши действия учитываются через несколько минут после самих действий, хотя в нормальном состоянии этой системы они учитываются сразу, в худшем случае не учитываются вообще. Объясняя на простом примере, однажды мне пришлось выиграть три матча на захват флага, чтобы по заданию засчитало одну победу и оно было завершено. Или пришлось убить более двадцати врагов штыками, чтобы в итоге засчитало десять убийств и завершить задание. И если в рамках дейликов и викликов подобное заставляет лишь раздражаться и тратить лишнее время на лишние действия, то в рамках заданий интенданта, на которые вы тратите заработанную внутриигровую валюту и которые ограничены по времени, это становится просто невозможным. Т.е. вам даётся задача убить # игроков за 10 минут, а система учёта тормозит эти десять минут или вовсе отказывается работать и их не засчитывает, в итоге задание и ваша валюта вайпаются.

  • Outcaster 30 дек 2017 18:42:24

    жесть.... 200 часов на масс эффект. я первой части я исследовал игру на 99% (а может и на 100%, но не уверен) и было часов 50. Во второй со всеми ДЛС, со всеми планетами (в смысле, выжал из них всё до последней капли нефти), со всеми сайдами было примерно 60 часов. а если не упарываться то там 30 часов макс.

  • james_sun 30 дек 2017 18:42:57
    Стесняюсь спросить, а что можно делать в Масс Эффектах 200-ти с лишним часов?

    Был недоволен собственными выборами (например, что не спас Келли - я в таких делах жутко дотошный, аж до омерзения), играл в сетевую игру, начинал порой сначала, посольку на полгода забрасывал прохождение, а потом забывал, что там и как...

    Ну и с наступающим НГ тебя Джеймс Сан! (Господин Джеймс, если по японски :smile: )

    Взаимно, Юрий! (На самом деле - Джеймс Сандерленд. Но можно понимать по-разному, да. :) Благо Джеймс произведение как раз японских мастеров).

  • doctorsmell 30 дек 2017 19:14:18
    Данный COD занимает первое место по количеству читеров среди всех игр серии. В игре попросту отсутствует античит и борьба с читерами должна осуществляться сотрудниками SGH. Проблема в том, что со времён тестирования не был заблокирован ни один читер. Несмотря на весь предоставленный объём доказательств.

    Вообще я не спорю с проблемами игры. Мне она не понравилась, я на нее забил и играл/играю в Black Ops 1 и Advanced Warfare. Согласен, что у сетевого режима масса проблем. По поводу читеров не знаю, не успел встретить за то время, пока поиграл. С читаками вообще вопрос сложный. Я 365 часов наиграл в Modern Warfare Remastered, меня там люди читером называли десятки раз и желали мне смерти, при этом я просто нормальный игрок, который когда-то играл в CoD 4, поэтому в курсе карт и игровой механики в целом. Более рукастые люди, чем я, наверное, получали просто тонны фекалий в свой адрес... Но я не опровергаю Ваши слова, как уже сказал, я слишком мало поиграл. При этом все-таки не думаю, что читеров больше, чем в MW3, где люди летают над картой или врубают невидимость ))

    Я оцениваю по своим старым критериям, когда в игре была самая зрелищная одиночная кампания и больше ничего.

    Так это было в 2003 году. Уже CoD 2 любили во многом за мультик. Нет, я с Вами не спорю, это Ваш текст, поэтому Ваше право выбирать критерии. Вообще я тоже раньше любил синглы Колды. Но я считаю, что причина теплых чувств к одиночному режиму в этой серии во многом кроется в розовых очках и ностальгии. Я недавно перепрошел сингл CoD 4 (в составе MW Remastered), сингл World at War и сингл Black Ops 2. Когда-то сингл CoD 4 мне казался прекрасным шутаном... Сейчас я просто плевался от этого ужасного геймплея. Я натурально физически страдал и в CoD 4, и в WaW, и в BO 2. Это было ужасно. Какие там зрелищные моменты... Боты с 0 интеллекта и бестолковая, искусственная сложность. Кампания в Infinite Warafre тоже не лучший шутан, но сегодня она хотя бы играбельна на этом фоне. Я очень пожалел о том, что решил переиграть в синглы Колды. Некоторые игры очень дурно стареют (

    жесть.... 200 часов на масс эффект. я первой части я исследовал игру на 99% (а может и на 100%, но не уверен) и было часов 50. Во второй со всеми ДЛС, со всеми планетами (в смысле, выжал из них всё до последней капли нефти), со всеми сайдами было примерно 60 часов. а если не упарываться то там 30 часов макс.

    Я недавно перепрошел, установив все возможные DLC. У меня на первую часть ушло 33 часа, на вторую - 39. Чтобы 200 часов потратить, игру, наверное, надо минимум несколько раз перепройти ))

  • True4k 30 дек 2017 19:43:59
    Может, все таки, потому что был моложе и впечатлить было легче? Поэтому сейчас ностальгия и т.д.?

    Ну че вот ты лезешь со своим здравым смыслом и портишь байки про раньше трава зеленее?

  • alexey89 30 дек 2017 20:10:10
    Может, все таки, потому что был моложе и впечатлить было легче? Поэтому сейчас ностальгия и т.д.?

    Нет. Если игра меня не впечатлила, это проблема игры, а не моего восприятия. Игроделы, на то и игроделы, что должны игрока удивлять и улучшать свои игры... А не упрощать и отходить от корневой темы оригинала. А RE уже как только не извращали... И так и эдак... А серия как скатилась в днище, так там и остаётся. Нет, если конечно вас устраивает RE как одноразовая игра на пару вечеров... То нынешний RE как раз для вас.

  • ealeshin 30 дек 2017 20:34:39
    Может, все таки, потому что был моложе и впечатлить было легче? Поэтому сейчас ностальгия и т.д.?

    Чушь. Тот же Макс Пейн сейчас играется так же бодро, как и в начале двухтысячных. Немного игр проходят такую проверку временем. Что-то через год забудется, что-то через 5 лет, а классные игры и через 20 останутся такими же классными. Конечно, для людей с достаточным игровым опытом, а не малолетних школотронов, помешанных на графике.

  • Doom6370 30 дек 2017 21:00:23
    Нет. Если игра меня не впечатлила, это проблема игры, а не моего восприятия. Игроделы, на то и игроделы, что должны игрока удивлять и улучшать свои игры... А не упрощать и отходить от корневой темы оригинала. А RE уже как только не извращали... И так и эдак... А серия как скатилась в днище, так там и остаётся. Нет, если конечно вас устраивает RE как одноразовая игра на пару вечеров... То нынешний RE как раз для вас.

    Меня не устраивал RE и раньше, т.к. в силу некоторых обстоятельств я с серией СХ познакомился раньше. А после нее, РЕ был уже не то, чтобы чем-то выдающимся. РЕ 1-3 были нормальными, для своего времени, но играть в такое сейчас я бы не стал. Да у меня тоже есть кое-что из старья, которое я с удовольствием перепрохожу, но объективно, выйди такое сейчас, такого успеха оно бы не снискало. Разве что у двух с половиной оголтелых фанатиков, которым все не так и раньше трава была зеленее. Хотя о чем я говорю, у нас же тут куда не плюнь в гуру игростроя и эстетствующих...эм...людей попадешь. Говно мы не смотрим и не играем, а пубг тем временем все чарты рвет.

  • doctorsmell 30 дек 2017 21:06:18
    Чушь. Тот же Макс Пейн сейчас играется так же бодро, как и в начале двухтысячных. Немного игр проходят такую проверку временем. Что-то через год забудется, что-то через 5 лет, а классные игры и через 20 останутся такими же классными. Конечно, для людей с достаточным игровым опытом, а не малолетних школотронов, помешанных на графике.

    Не соглашусь. Дело не в графике. Просто хорошие игровые механики не устаревают, но вот проблема в то, что во многих старых играх, которые были очень хорошими, присутствовали откровенно плохие игровые механики. Например, Mass Effect 1. Я недавно перепрошел эту замечательную игру, получил массу удовольствия... но боевка :this: Она очень устарела. Опять-таки это не сделало всю игру плохой.

  • ealeshin 30 дек 2017 21:37:03
    Не соглашусь. Дело не в графике.

    И в графике тоже. Играть во многие игры даже второй половины 90-х почти физически больно (опустим детали в виде сложности их запуска на современных ОС). Тем не менее, скажем, та же первая халфа держится бодрячком, чтобы там не говорили хейтеры, А еще, недавно решил поставить мод на Diablo-Hellfire. Блин, затягивает как в детстве, хотя казалось бы - примитивнейшая экшен-рпг.

  • doctorsmell 30 дек 2017 22:37:08
    И в графике тоже. Играть во многие игры даже второй половины 90-х почти физически больно (опустим детали в виде сложности их запуска на современных ОС). Тем не менее, скажем, та же первая халфа держится бодрячком, чтобы там не говорили хейтеры, А еще, недавно решил поставить мод на Diablo-Hellfire. Блин, затягивает как в детстве, хотя казалось бы - примитивнейшая экшен-рпг.

    Согласен. Просто Вы так написали про "школотронов, помешанных на графике", что создалось впечатление, что проблема восприятия старых игр лежит исключительно в плоскости визуальной составляющей. Короче, с такой формулировкой, как Вы написали сейчас, я не спорю.

  • alexey89 31 дек 2017 00:04:35
    Меня не устраивал RE и раньше, т.к. в силу некоторых обстоятельств я с серией СХ познакомился раньше. А после нее, РЕ был уже не то, чтобы чем-то выдающимся. РЕ 1-3 были нормальными, для своего времени, но играть в такое сейчас я бы не стал. Да у меня тоже есть кое-что из старья, которое я с удовольствием перепрохожу, но объективно, выйди такое сейчас, такого успеха оно бы не снискало. Разве что у двух с половиной оголтелых фанатиков, которым все не так и раньше трава была зеленее. Хотя о чем я говорю, у нас же тут куда не плюнь в гуру игростроя и эстетствующих...эм...людей попадешь. Говно мы не смотрим и не играем, а пубг тем временем все чарты рвет.

    У меня опыт координально противоположный. Сперва залип на резидентах первых... Потом узнал что СХ наподобие, решил попробовать... Несколько раз пробовал... Ну не моё и всё тут. И дело не в игре, плохой я её никак не назову. Просто вся эта мистика и подача сюжета... Просто не любитель. Другое дело RE, где всё объяснено вирусом, корпорацией. Как то я даже не знаю, более приближено к реализму что ли(хотя и бредово звучит). Короче дело вкуса. По поводу того что сейчас модно всё гавном закидывать и хрен кому угодишь, не соглашусь. Я б только рад был бы еслиб хотя бы 50% современных игр мне нравились... Но увы. Немалый игровой опыт и куча накопленных положительных имоций из игр прошло просто не позволяют мне любить современные игры. Раньше планка качества росла вверх... Сейчас же в играх ставка на приметивный геймплэй и графон. Нет, есть конечно некоторые современные игры исключения, которые всё ещё могут удивить бывалого геймера... Но их очень мало. Одна-две игры в год уже хороший показатель, остальные игры так... Время убить.

  • Lamurchik 31 дек 2017 00:24:26
    Раньше планка качества росла вверх... Сейчас же в играх ставка на приметивный геймплэй и графон. Нет, есть конечно некоторые современные игры исключения, которые всё ещё могут удивить бывалого геймера... Но их очень мало. Одна-две игры в год уже хороший показатель, остальные игры так... Время убить.

    Забавно, но у резика была довольно высокая ставка на графон в свое время. Про геймлей тяжело судить, внезапно тогда было все довольно примитивным. Из жанра вспоминается разве что Parasite Eve 2, где был сложный и комплексный геймплей.

  • james_sun 31 дек 2017 02:06:05
    У меня опыт координально противоположный. Сперва залип на резидентах первых... Потом узнал что СХ наподобие, решил попробовать... Несколько раз пробовал... Ну не моё и всё тут. И дело не в игре, плохой я её никак не назову. Просто вся эта мистика и подача сюжета... Просто не любитель. Другое дело RE, где всё объяснено вирусом, корпорацией. Как то я даже не знаю, более приближено к реализму что ли(хотя и бредово звучит).

    На самом деле, мистического в СХ мало. И если разобраться, эта серия куда реалистичнее RE (я не шучу). Большая часть игр строится на теории, что места и предметы могут впитывать в себя негативную энергетику - в частности, боли. И если таковой энергетики становится слишком много, она начинает влиять на окружающих людей. И, если говорить ну очень грубо, большая часть мистики и так далее творится лишь в головах людей мнительных, с поврежденной психикой и нечистым сердцем. Если у тебя чиста совесть и все нормально с головой, город и его окрестности для тебя абсолютно нормальны и ничего плохого тебе не будет. Это даже не раз подчеркивалось, когда "нормальный" человек заставал "ненормального" за каким-нибудь банальным действием. Например, у "ненормального" в коридоре стоит решетка, а за ней - ключ. Вот он и пытается протянуть к нему руку. У "нормального" же никакой решетки нет - обычный коридор с дверями по бокам, и теперь представь, как выглядит для него упомянутый ненормальный.

    В играх СХ как раз очень много размышлений и различных редких фактов касательно психологии, защитных механизмов человеческой психики, ее возможностей. Очень много размышлений на тему Субъективности восприятия - а это очень глубокий философский вопрос, который также имеет прямое отношение к психологии. Там скорее много символизма, нежели мистики. И никто тебе не будет разжевывать, что происходит - нужно внимательней изучать мир и складывать крупицы информации воедино.

    В фильмах, конечно, все это похерили - вот там да, сплошной мистический винегрет.

  • ealeshin 31 дек 2017 02:14:44
    На самом деле, мистического в СХ мало. И если разобраться, эта серия куда реалистичнее RE (я не шучу). Большая часть игр строится на теории, что места и предметы могут впитывать в себя негативную энергетику - в частности, боли. И если таковой энергетики становится слишком много, она начинает влиять на окружающих людей. И, если говорить ну очень грубо, большая часть мистики и так далее творится лишь в головах людей мнительных, с поврежденной психикой и нечистым сердцем. Если у тебя чиста совесть и все нормально с головой, город и его окрестности для тебя абсолютно нормальны и ничего плохого тебе не будет. Это даже не раз подчеркивалось, когда "нормальный" человек заставал "ненормального" за каким-нибудь банальным действием. Например, у "ненормального" в коридоре стоит решетка, а за ней - ключ. Вот он и пытается протянуть к нему руку. У "нормального" же никакой решетки нет - обычный коридор с дверями по бокам, и теперь представь, как выглядит для него упомянутый ненормальный.

    Да, это легко объяснило бы, как ухитрялась выживать в таком страшном месте Лаура из 2-й части.

  • UmorkaTv 31 дек 2017 05:06:14

    Александр как обычно все отлично описал, однозначно одна из лучших статей! Полностью согласен с его мнением.

  • alexey89 31 дек 2017 11:51:33
    На самом деле, мистического в СХ мало. И если разобраться, эта серия куда реалистичнее RE (я не шучу). Большая часть игр строится на теории, что места и предметы могут впитывать в себя негативную энергетику - в частности, боли. И если таковой энергетики становится слишком много, она начинает влиять на окружающих людей. И, если говорить ну очень грубо, большая часть мистики и так далее творится лишь в головах людей мнительных, с поврежденной психикой и нечистым сердцем. Если у тебя чиста совесть и все нормально с головой, город и его окрестности для тебя абсолютно нормальны и ничего плохого тебе не будет. Это даже не раз подчеркивалось, когда "нормальный" человек заставал "ненормального" за каким-нибудь банальным действием. Например, у "ненормального" в коридоре стоит решетка, а за ней - ключ. Вот он и пытается протянуть к нему руку. У "нормального" же никакой решетки нет - обычный коридор с дверями по бокам, и теперь представь, как выглядит для него упомянутый ненормальный.

    СХ строится на суеверие... А в суеверие либо веришь, либо нет. Это как "черная кошка". Одному дорогу перейдёт, так тот запаникует, споткнётся и сломает руку и всё это объяснит тёмной энергетикой и т.д. Когда другому человеку перейдёт, так он и не заметет и пойдёт дальше... То же самое СХ. Ты либо веришь в него и проникаешься, либо просто его не понимаешь и скучаешь. Так вот я его просто не понимаю и не верю в происходящее. Тем не менее, хоть я и не проникся СХ, я прекрасно понимаю что не игра плохая, она просто не в моём вкусе.

  • james_sun 31 дек 2017 12:03:21
    СХ строится на суеверие...

    Еще разок - суеверий там минимум. Читай внимательнее. Там достаточно подробно расписаны работа механизмов психики (научно подтвержденных и достаточно хорошо изученных), по большей части - защитных. И эти механизмы невероятно изящно вписаны как в сюжет, так и в геймплейные механики.

    Теория же об отрицательной энергетике != суеверие. СХ - такая же аномальная зона, коих на Земле достаточно много. Простой у этой есть причины возникновения, своя история и человеческий фактор.

  • alexey89 31 дек 2017 15:52:49
    Еще разок - суеверий там минимум. Читай внимательнее. Там достаточно подробно расписаны работа механизмов психики (научно подтвержденных и достаточно хорошо изученных), по большей части - защитных. И эти механизмы невероятно изящно вписаны как в сюжет, так и в геймплейные механики.

    Теория же об отрицательной энергетике != суеверие. СХ - такая же аномальная зона, коих на Земле достаточно много. Простой у этой есть причины возникновения, своя история и человеческий фактор.

    Ну что я могу поделать, если я один из тех многих, кто не верит во все эти аномальные зоны и прочий психоз... Всякие чудовища из сознания ГГ... Которых вроде нету, но ГГ в них верит и они есть. Вы же сами написали выше, что нормальный человек в СХ не видит никаких чудовищь, в то время как эмм суеверный(или как там это теперь называется?) видит разруху, грязь и толпы монстров. Вот и я не вижу для себя в СХ ничего интересного. Вы вот видите в нём шедевр. Я не спорю, потому что это уже дело вкуса. Поймите уже наконец, что СХ не может нравиться всем. У СХ своя фанатская база, собственно как и у RE. Я вообще если честно, не понимаю почему в обсуждение про RE всегда пытаются примешать СХ. Ну это разные игры по смыслу и подаче сюжета и атмосферы... Ну не надо их сравнивать.

  • ealeshin 31 дек 2017 16:42:40
    Я вообще если честно, не понимаю почему в обсуждение про RE всегда пытаются примешать СХ. Ну это разные игры по смыслу и подаче сюжета и атмосферы... Ну не надо их сравнивать.

    Так получилось, что конкурируют они именно друг с другом, а не с кем-то еще. Потому и неизбежны сравнения.

  • james_sun 31 дек 2017 17:10:15
    Ну что я могу поделать, если я один из тех многих, кто не верит во все эти аномальные зоны и прочий психоз...

    Это все равно, что не верить в существование Черных Дыр или, не знаю, Юпитера. Аномальные зоны - это вполне себе реальность. Причем речь не обо всяких там замках с привидениями, а именно о местах, в которых наблюдаются различные природные и прочие аномалии, напрямую влияющие на самочувствие людей, на чувствительную аппаратуру и так далее.

    Суеверие— предрассудок, представляющий собой веру или практику, основанную на восприятии сил, не обоснованных в религии и не объяснимых законами природы. Это вообще не то определение. Я сказал, что человек, у которого наблюдаются отклонения в психике, либо психика которого разрушается/разрушена, становится восприимчив к измененному восприятию реальности - здесь также имеется твердый научный фундамент. Чем сильнее нарушена психика, тем сильнее идет искажение восприятия.

    Я сказал выше про то, что игра очень глубоко рассматривает устройство психики людей с различными отклонениями - под гнетом совести, в сомнениях и так далее. В этом ничего антинаучного нет. В серии есть налет мистики, это безусловно, но на самом деле, если копнуть глубже, фантастики там даже меньше, чем в RE. Особенно в первых частях (хотя в первых частях и у RE было заметно меньше фантастики, это потом начался тупой и резко антинаучный голливудский бред...), потом уже пришли американцы и начали творить свой бред, не разобравшись.

    И да, мне оба сериала нравятся одинаково. Сайлент Хилл делает акцент на очень глубокой драме, на символизме и философии. Резидент же ставит своей целью показать ужасы выживания, явную фантастику, замешанную на биологии и мутациях. Я не ставлю одну серию выше другой, я хз, с чего ты это взял. Ты просто сказал, что тебе нравятся типа правдоподобные игры, я тебе и отвечаю, что СХ куда правдоподобнее RE, только и всего.

  • alexey89 31 дек 2017 20:32:58
    Так получилось, что конкурируют они именно друг с другом, а не с кем-то еще. Потому и неизбежны сравнения.

    Но они разные. Как по смыслу, так и по атмосфере. Ну это всё равно что сравнивать DOOM и Half-life... Да и в чём ихняя конкуренция? Одно не заменяет другое. У обоих игр есть свои фанатские базы. Так зачем эти не нужные сравнения? Точней... Кому эти сравнения вообще нужны? У этих серий сейчас лишь одно общее... Обе серии скатились в средняк на один раз(думаю даже фанаты СХ согласятся). Только одна серия сейчас окончательно заглохла... А вот вторую продолжают насиловать и доить бабки на громком имени...

  • ealeshin 31 дек 2017 20:42:27
    Но они разные. Как по смыслу, так и по атмосфере.

    Согласен. Но СХ задумывалась именно как ответ РЕ.

  • alexey89 31 дек 2017 20:44:32
    Я сказал, что человек, у которого наблюдаются отклонения в психике, либо психика которого разрушается/разрушена, становится восприимчив к измененному восприятию реальности - здесь также имеется твердый научный фундамент. Чем сильнее нарушена психика, тем сильнее идет искажение восприятия.

    Ну с таким же успехом можно сказать и про розовых слоников, который видит человек под наркотиками... Тоже же научный факт. Или про чертей, которые видят конченные алкоголики... Как говорится, всё зависит от количества выпитого... Там и инопланетян увидешь. Я же имел ввиду про нормальных людей. Что нормальному человеку чуждо, да и пофигу что там видит психопат. Потому я и не могу серьёзно воспринимать происходящее в СХ. Могу понять, но не прочувствовать. А если я не сочувствую ГГ и мне пофиг какие там глюки происходят... То как я могу получать удовольствие от игры? Вот я о чём. И если вам так хочется воспринимать СХ реальней чем RE... Ну так пожалуйста, яж не спорю. Я просто вырожаю своё мнение, которое не истина последней инстанции.

  • james_sun 31 дек 2017 21:00:54
    Ну с таким же успехом можно сказать и про розовых слоников, который видит человек под наркотиками...

    Господи, разговор слепого с глухим.

    Я не хочу видеть, что одно реалистичнее другого, я знаю, что одно реалистичнее другого по роду деятельности и образования. И каждый врач-игрок с удовольствием расскажет, почему это СХ - внезапно! - ближе к реальной жизни, чем RE. Ты же мне напоминаешь уже личностей из анекдотов в сети, которые не верят в нейроны и атомы, потому что "ну не может же какая-то мелкая хрень летать повсюду".

    В третий раз: разговор о психологии и персональной драме. Это художественное произведение с соответствующими элементами, в том числе и с упором на психологию и психиатрию. Это у тебя, может, как у подростка - есть черное и белое. Врачи же в курсе, что и здоровый человек может легко поддастся внушению и ложной информации по ряду очень разных причин. И если он видит что-то, это далеко не значит, что он сразу психопат. Если же мерить такими критериями, то здоровых людей просто нет, так как каждый из нас не раз в жизни становился обманутым собственным зрением/мышлением/разумом.

    В конце концов, в отличие от RE, в СХ на самом деле нет никаких монстров в ее реальности. Все это выдумка и порождения разума. В то время как в RЕ все идет на серьезных щах про мутации, надерганное из дешевой фантастике, почти не имеющего ничего общего с наукой. Хотя первые части старались как раз хоть как-то учитывать законы биологии, химии, физики.

    И еще раз: я одинаково люблю обе серии. И никто их не сравнивал. Собственно, сравнивать начал ты. Я лишь уперся в твои утверждения, что одно якобы реалистичнее другого. Хотя все наоборот.

  • alexey89 31 дек 2017 22:37:07
    Если же мерить такими критериями, то здоровых людей просто нет, так как каждый из нас не раз в жизни становился обманутым собственным зрением/мышлением/разумом.

    К счастью меня миновала эта участь, созерцать то чего нету... Наверно я один единственный здоровый человек? Но не спорю, если мне создать эмм... Некие условия(ну накатить крепко или дунуть чего мощного) то тогда увижу. Наверно в СХ и созданы эти условия.

    Собственно, сравнивать начал ты.

    Я? Глянь на первую страницу и увидешь что это сравнение начал Doom6370. Я как раз не вижу смысла их сравнивать... И тем более в двойне не вижу смысла их сравнивать в теме о " [Игры года ’17]". Ибо в 17 году вроде как СХ не выходил...

    Я лишь уперся в твои утверждения, что одно якобы реалистичнее другого. Хотя все наоборот.

    Не стоило так в это упираться. Так как это сугубо лично моё мнение. Я и не пытался спорить или кого то переубедить. Ибо каждому своё... Я не верю в происходящее в СХ, и можно сколько угодно мне доказывать что там учёные доказали и т.д... От этого моё мнение о игре не изменится. Это как у Станиславского "не верю". Что касается RE, объясню почему я верю в него. Там все проблемы и монстры объяснены вирусом, который осязаем. Он не где то в мыслях, он в реальности существует(в реальности игры я имею в виду естественно). То есть герои RE, не просто борятся с видениями, а с реально существующими монстрами(опять же таки относительно смысла игры). Кстати по такой же причине я не проникся The evil within... Вся эта виртуальная реальность сознания... Тоже не вызывает во мне интереса. Но это тоже естественно ИМХО(не надо по этому развязывать спор только).

    Господи, разговор слепого с глухим.

    Скорей просто один не хочет понять другого. Мне не нужен спор. Я лишь хочу чтоб мою точку зрения поняли. Я не прошу её признавать как истину последней инстанции. Вот ваши доводы я понял и принял. Почему вы не хотите понять мою точку зрения мне непонятно...

  • james_sun 01 янв 2018 01:38:38
    Вот ваши доводы я понял и принял. Почему вы не хотите понять мою точку зрения мне непонятно...

    Потому что искаженные видения и ложные образы вызваны нарушением химических, а значит - биологических реакций мозга. Это на том же уровне, что и вирус.

    Я твою точку зрения тоже как бы принял. Тем не менее, в таком контексте она для меня странная. Каждому свое.

  • edifiei 01 янв 2018 16:49:26
    Но они разные. Как по смыслу, так и по атмосфере. Ну это всё равно что сравнивать DOOM и Half-life... Да и в чём ихняя конкуренция? Одно не заменяет другое. У обоих игр есть свои фанатские базы. Так зачем эти не нужные сравнения? Точней... Кому эти сравнения вообще нужны? У этих серий сейчас лишь одно общее... Обе серии скатились в средняк на один раз(думаю даже фанаты СХ согласятся). Только одна серия сейчас окончательно заглохла... А вот вторую продолжают насиловать и доить бабки на громком имени...

    Кстати СХ тоже скатился))Рискую быть заплеванным но имхо после кода вероника резидент пошел куда-то не туда.в том числе и в "обожаемой" 4 части.До сих пор помню как в свое время впечатлил момент. когда при выходе из барака на тебя смотрят как будто из под лестницы нагнетается атмосфера играет тревожная музыка и и и ничего не происходит)) а уж картинка дрима после первой соньки казалась просто кино))

  • alexey89 01 янв 2018 23:09:11
    Рискую быть заплеванным но имхо после кода вероника резидент пошел куда-то не туда.в том числе и в "обожаемой" 4 части.

    код Вероника был кстати самой хардкорной для меня частью... Первое прохождение вообще пришлось прервать на боссе тиране... 15 патронов писталета и одна трава на битве с боссом... Сохранял всё в один файл(да лоханулся). В итоге загружаешь это сохранение, играет эпик музон и прямая дорога к боссу... Ни свернуть ничего. Естественно мои 15 патронов ему были как слону дробина... Вот и пришлось переигрывать. Да и вообще, в игре реально очень мало патронов и много локаций с множеством противников. Так что там базука не роскошь... Это ключь к прохождению босса...

    А вот 4ая часть да, резидента и сгубила. Эта игра была одновременно великолепной игрой и никудышным резидентом... Тот случай когда можно было сказать "о класная игра! Спасибо кэпком! Эмм... А резидент то где? ". Про 7ой резидент можно так сказать "МММ норм игра... Заняла пару моих вечеров... Что?! Только сейчас название прочел. Это резидент?!!! Да ну на...".

  • Lamurchik 01 янв 2018 23:29:02

    7й резик почти один в один первая часть, с той лишь поправкой, что тут современный классный хоррор/слэшер, а не устаревший на 30 лет :) Хотя до сих пор не понимаю, в чем там фанаты отличия видят. Метродивания в малом масштабе - есть. Сложные враги - есть. Эксплоринг и тупые загадки - есть. Упоротые безвкусные боссы? Нету, тут они клевые, в отличие от. Сюжет? Ну опять вирусы, все как надо.

  • allyes 02 янв 2018 00:12:46

    Зачем его было делать от 1го лица?! Всёж было хорошо.

  • Lamurchik 02 янв 2018 01:04:23
    Зачем его было делать от 1го лица?! Всёж было хорошо.

    И это було лучшим решением со времен камеры на плече в ре4 :) Иммерсив в игре получился на высочайшем уровне.

  • Rost1 02 янв 2018 04:25:47

    Это слишком субъективная статья. Да и все зависит от игр, в которые ты играешь. Каждый год можно найти хорошие игры, а можно и кучу мусора будь то Prey, Resident Evil 7 и тп. Для других же это не мусор, зато мусор что-то другое.

  • alexey89 02 фев 2018 15:17:27
    Lamurchik в 23:29 01 янв 2018 сказал:

    7й резик почти один в один первая часть, с той лишь поправкой, что тут современный классный хоррор/слэшер, а не устаревший на 30 лет :smile: Хотя до сих пор не понимаю, в чем там фанаты отличия видят. Метродивания в малом масштабе - есть. Сложные враги - есть. Эксплоринг и тупые загадки - есть. Упоротые безвкусные боссы? Нету, тут они клевые, в отличие от. Сюжет? Ну опять вирусы, все как надо.

    Ну не понимаю я... Как можно первую часть сравнивать с этой 7ой? Или вам достаточно наличия сэйврумов, ящиков и дома, чтоб игру назвать резидентом? Ну тогда кэпком вам может хоть каждые пол года такие резиденты клепать... Что там сложного то? Классный хоррор? Где? Скриммер... Может быть... Сложные враги? Это те 3-4 вида однотипных говнодемона? От которых просто убегаешь... Да, в первой части тоже от зомбаков можно было уворачиваться и убегать... Но там враги не ограничивались лишь зомбаками. Были шустрые вражины, от которых пока бежишь словишь пару крепких ударов. Тупые загадки? Ну да, в 7ке они есть. Зачем? Ну чтоб недалёкие их записали в сравнение с 1ой частью. По факту же, в 1ой части загадки заставляли подумать... В то время как в 7ке ты просто видишь решение сразу же. Клёвые боссы?) В 7ке? Серьёзно?) Последний босс это вообще press "x" to win... Самое смешное, тащишь на этого босса гранатомёт... А его из пистолетика убивать нужно))) А сюжет так это вообще набор клеше из игр и даже фильмов. Про дополнения вообще молчу... Одно шутан, другое симулятор боксёра с дерьмодемонами... Видать под конец кэпком поняли что серьёзность RE7 не вызывает и решили дополнения делать в трэш виде.

  • Lamurchik 02 фев 2018 20:13:04
    alexey89 в 15:17 02 фев 2018 сказал:

    Но там враги не ограничивались лишь зомбаками.

    Собаки, пауки, крокодилы, змеи. Как разнообразно ;)

    alexey89 в 15:17 02 фев 2018 сказал:

    По факту же, в 1ой части загадки заставляли подумать...

    Этот аутизм из квестов 90х заставлял книжку прохождения читать или брутфорсить решения.

    alexey89 в 15:17 02 фев 2018 сказал:

    А сюжет так это вообще набор клеше из игр и даже фильмов.

    Сюжеты в играх беспросветное дерьмо в 99% случае. Зато в ре7 - годный сценарий. Финал начиная с катакомб - действительно слаб, но благо там полчаса всего.

  • alexey89 03 фев 2018 16:09:23
    Lamurchik в 20:13 02 фев 2018 сказал:

    Собаки, пауки, крокодилы, змеи. Как разнообразно ;)

    Я вообще то о хантерах говорил... Но да, те же самые собаки, крокодилы, змеи как не смешно... Действительно разнообразили геймплэй. Потому что подход к каждому врагу был свой. Что в 7ке? Проще всего пробегать мимо. Быстрых врагов нет.

    Lamurchik в 20:13 02 фев 2018 сказал:

    Зато в ре7 - годный сценарий.

    И в чём же он годный?

  • alexey89 03 фев 2018 17:36:28
    Lamurchik в 20:13 02 фев 2018 сказал:

    Этот аутизм из квестов 90х заставлял книжку прохождения читать или брутфорсить решения.

    Ну загадки на то и загадки, что над ними думать надо. А смысл делать загадку, решение которой проще чем сложить 1+1?

  • yurimail 03 фев 2018 18:21:23
    alexey89 в 17:36 03 фев 2018 сказал:

    А смысл делать загадку, решение которой проще чем сложить 1+1?

    Ну вот и разгадывайте свои загадки в жанре головоломок. А в подобных РЕ играх и простой разминки для мозга хватит.

    Я в 90-х бросал многие игры из-за затыка в прохождении "благодаря" этим загадкам. Об интернете тогда можно было только мечтать, а деньги за игры заплачены, но не пройдены из-за костылей с загадками.

    Так что видели, знаем эти ваши загадки. Всему своё место должно быть.

  • alexey89 03 фев 2018 19:27:14
    yurimail в 18:21 03 фев 2018 сказал:

    Ну вот и разгадывайте свои загадки в жанре головоломок. А в подобных РЕ играх и простой разминки для мозга хватит.

    Какой разминки? Покрутить фигурку, чтоб получить тень орла? Это не разминка для мозга... Это тест на дибилизм какой то... Хотя что уж там... Современный геймер давно обленился. Думать он не хочет, баланса в игре не надо(враги должны дохнуть лишь от вида игрока)... Чем тупей игра, тем лучше.

    yurimail в 18:21 03 фев 2018 сказал:

    Я в 90-х бросал многие игры из-за затыка в прохождении "благодаря" этим загадкам. Об интернете тогда можно было только мечтать, а деньги за игры заплачены, но не пройдены из-за костылей с загадками.

    Ну я тоже имел затыки в играх 90ых из за этих загадок. Только я не бросал тут же игру. Да, приходилось думать... Иной раз думали с друзьями. И в конце концов решалась любая загадка. За то какая радость была, что в итоге догадались с решением. А сейчас что? Загадки для дебилов. И ладно, хрен бы с ним. Я прекрасно понимаю, что сейчас думать в играх это не престижно и черезчур кому то напряжно... Ну так и зачем тогда вообще было впихивать в игру эти жалкие подобия загадок? Чтоб в очередной раз сказать "мы вернулись к ИсТоКаМ"?

  • Lamurchik 03 фев 2018 19:53:47
    alexey89 в 17:36 03 фев 2018 сказал:

    Ну загадки на то и загадки, что над ними думать надо. А смысл делать загадку, решение которой проще чем сложить 1+1?

    Над ними не нужно было думать. Нужно было брутфорсить подбор предметов и дергать рычаги без логики происходящего.

    Читал Анафем Стивенсона? Вот там было наказание - провинившийся сидел в келье и изучал бессмысленный бред, типа нелогичного выдуманного матана и цифр числа пи до 20 тысячного знака, потом должен был сдать экзамен. Вот загадки игр из девяностых примерно про то же. Даже мой любимый Parasite Eve 2 они портят.

    К слову, в РЕ7 есть эпизод с подобными задачами. Комната развлечений сумашедшего сынка ;) У игр сейчас есть чувство стиля и заниматься фигней, как в 10 лет, нет никакого желания. Мне умственного напряга и "загадок" и ирл хватает, что аж мозг плавится.

    alexey89 в 16:09 03 фев 2018 сказал:

    И в чём же он годный?

    Диалоги, динамика происходящего, постановка и очередность событий. Во времена, когда сценарии везде пишут, аки для дегенератов - играть в игры типа РЕ7 одно удовольствие.

  • True4k 03 фев 2018 20:00:30
    alexey89 в 19:27 03 фев 2018 сказал:

    А сейчас что? Загадки для дебилов. И ладно, хрен бы с ним. Я прекрасно понимаю, что сейчас думать в играх это не престижно и черезчур кому то напряжно...

    У нормальных людей и в повседневной жизни достаточно поводов "подумать", а в игры они играют чтобы развлечься и расслабиться, для чего игры и предназначены. Но если у тебя компьютерные игрушки это единственный повод включить мозг, то, наверное, это для тебя важно. А для решения "загадок" того времени в большинстве случаев думать как раз не надо было, потому что это было невнятное рандомное говно, которое можно было решить либо по удаче, либо перебирая все возможные самые нелепые методы их решения. И что примечательно, нередко самое нелепое и нелогичное решение оказывалось правильным.

  • ealeshin 03 фев 2018 20:10:54
    alexey89 в 19:27 03 фев 2018 сказал:

    Какой разминки? Покрутить фигурку, чтоб получить тень орла? Это не разминка для мозга... Это тест на дибилизм какой то... Хотя что уж там... Современный геймер давно обленился. Думать он не хочет, баланса в игре не надо(враги должны дохнуть лишь от вида игрока)... Чем тупей игра, тем лучше.

    если тебе так нужны сложные загадки, сыграй в SH на высоких уровнях сложности. В 3-й части, например, в самом начале придется продемонстрировать знание пьес Шекспира. Сейчас, при таком количестве выходящих игр, сидеть по месяцу над одной загадкой мало кому нужно. Не потому, что все стали тупые и ленивые, а потому что темп жизни возрос.

  • alexey89 03 фев 2018 20:43:43

    Да дело не в том что мне нужны загадки для гениев. Дело в том что если делаются загадки, значит они должны вызывать работу мозга. А иначе зачем они нужны? Вот в 4-6 резидентах их почему то не пытались впихнуть, аля "у нас тут истоки". Ну да ладно, такие загадки что есть... Что нет.

    True4k в 20:00 03 фев 2018 сказал:

    У нормальных людей и в повседневной жизни достаточно поводов "подумать", а в игры они играют чтобы развлечься и расслабиться, для чего игры и предназначены.

    Смысл тогда играть? Если игра тебя раслабляет и поддаётся лишь бы ты не думал... Уж лучше тогда кинцо какое посмотреть.

  • pasha 03 фев 2018 21:47:39
    ealeshin в 20:10 03 фев 2018 сказал:

    если тебе так нужны сложные загадки, сыграй в SH на высоких уровнях сложности. В 3-й части, например, в самом начале придется продемонстрировать знание пьес Шекспира. Сейчас, при таком количестве выходящих игр, сидеть по месяцу над одной загадкой мало кому нужно. Не потому, что все стали тупые и ленивые, а потому что темп жизни возрос.

    На мой взгляд ситуация несколько иная: дело не в темпе жизни, а в доступности информации.

    Это действительно раньше (до появления доступного инета и , тем более, ютуба) народ мог часами/ днями биться над очередной загадкой-пазлом.

    Сейчас же это превратилось исключительно в нечто, щекочащие собственное внутреннее " Я", ибо, если не разобрался сам, то тратить прорыву реального времени желания просто нет , иной раз, если можно посмотреть подсказку на просторах сети.

    Это я про особо тяжкие случаи, если что...

    И "да", как правильно выше сказали, те самые загадки далеко не всегда бывали логичны и вменяемы.

    А так вся "прелесть" всего этого раньше: то ли сам не допираешь, то ли баг словил, то ли тупо непроходима, ибо кривая пиратка ( раньше с лицухой напряжение было).

    alexey89 в 20:43 03 фев 2018 сказал:

    Смысл тогда играть? Если игра тебя раслабляет и поддаётся лишь бы ты не думал... Уж лучше тогда кинцо какое посмотреть.

    Игра, как отдых, как приключение, а не нужная/ тяжелая работа...Не вариант?

    Приведенный выше Silent Hill (серия) прекрасный показатель правильного подхода к делу: уровень сложности изменяй, и угадывай пазлы, сколько душе угодно.

    А кому то интересен сюжет, и его развитие, а не угадайка шифера к сейфу, и прочее из этой серии, но не скатываясь в "... поди и убей их всех!".

  • Lamurchik 03 фев 2018 23:26:47
    alexey89 в 20:43 03 фев 2018 сказал:

    Смысл тогда играть? Если игра тебя раслабляет и поддаётся лишь бы ты не думал... Уж лучше тогда кинцо какое посмотреть.

    Кинцо не интерактивно. В любом случае твое "раньше нужно было думать!11" ничего кроме смеха не вызывает. Нет, не нужно.

  • SerGEAnt 04 фев 2018 00:09:43
    True4k в 20:00 03 фев 2018 сказал:

    А для решения "загадок" того времени в большинстве случаев думать как раз не надо было, потому что это было невнятное рандомное говно, которое можно было решить либо по удаче, либо перебирая все возможные самые нелепые методы их решения. И что примечательно, нередко самое нелепое и нелогичное решение оказывалось правильным.

    Речь явно о квестах, они и сейчас такие, не изменилось вообще ничего. Разве что их количество увеличилось (но все думают, что наоборот).

  • alexey89 04 фев 2018 13:48:51
    pasha в 21:47 03 фев 2018 сказал:

    Игра, как отдых, как приключение, а не нужная/ тяжелая работа...Не вариант?

    Просто все давно забыли смысл понятия "игра". Если как вы говорите, игра должна быть раслабоном и приключением... То нахрена играть? Пройди игру на ютубе. Я вот раньше лет 5 тому назад, удивлялся людям, которые "проходили" игры на ютубе... Думал, ну как же так? В ютубе при просмотре игры, ты не чувствуешь азарта. А сейчас, играя в игры я себя за игрой чувствую как при просмотре на ютубе. То есть от игрока ничего не зависит, его дело кнопки вовремя жать, да вперёд идти... Единственные игры, которые действительно показали мне что такое игра, это дарк соулсы и бладборн, ну и демонс соулс. Вот реально, прошёл я те игры и у меня словно грань образовалась между играми и что то по мотивам игр... Теперь все эти оказуаленные игры я не могу воспринимать за игры. Щас вот все говорят "сингл вымирает! "... А я так скажу, не сингл вымирает... А его исполнение и качество. Современные игры, это всё равно что садишься играть с кем ни будь в карты и говоришь ему "ну ты это, серьёзно не играй, поддавайся... Я тут видишь ли после работы пришёл... Хочу расслабиться".

    Lamurchik в 23:26 03 фев 2018 сказал:

    Кинцо не интерактивно. В любом случае твое "раньше нужно было думать!11" ничего кроме смеха не вызывает. Нет, не нужно.

    А какая сейчас в играх интерактивщина? Выбор пойти на право или пойти на лево? Завалить вражину дробашём или автоматом? Проиграть в диалоге варианты ответов, которые приведут к одному и тому же? Как в том же вами любимом RE7? Когда от выбора кого спасти, Зою или жену... Ничего толком не меняется, кроме пары кат сцен.

  • ealeshin 04 фев 2018 16:55:18
    alexey89 в 13:48 04 фев 2018 сказал:

    Если как вы говорите, игра должна быть раслабоном и приключением... То нахрена играть?

    С тем же успехом можно сказать "если в игре нет ачивок - то это за игра".

  • pasha 04 фев 2018 17:42:56
    ealeshin в 16:55 04 фев 2018 сказал:

    С тем же успехом можно сказать "если в игре нет ачивок - то это за игра".

    У меня складывается такое впечатление, что человек сам себе навыдумывал " воздушные замки", мол, вот тогда, и сейчас...

    Хотя о чем можно говорить, если те же прыжки Лариски, в самом первом Тумб Рейдер, были еще тем пазлом, вкупе с местной камерой ( к примеру).

    Что уж говорить про всякие Alone in the Dark,и прочие, и иже с ним?

    А это уже достаточно "поздние игры", однако.

    Возможно я ошибаюсь, но ник человека мне говорит о том, что именно зорю всего т.н. игростроя он не очень то и застал, именно тот самый хардкор.

    А переигрывать сейчас в " то самое", он уже врятли будет (чисто эстетически оригинальные версии уже выглядят, мягко говоря, не очень.).

    Это уже удел тех, кто действительно застал, что называется.

  • alexey89 04 фев 2018 17:52:33
    ealeshin в 16:55 04 фев 2018 сказал:

    С тем же успехом можно сказать "если в игре нет ачивок - то это за игра".

    А причём здесь ачивки? То что игра тебе говорит "молодец. Ты убил 10 вражин хедшотом." От этого должно интересней играться чтоль? Никогда не понимал смысла этих ачивок и никогда не гнался их получить...

    pasha в 17:42 04 фев 2018 сказал:

    У меня складывается такое впечатление, что человек сам себе навыдумывал " воздушные замки", мол, вот тогда, и сейчас...

    Я не говорил что тогда были все игры хиты и только лишь сейчас одна казуальщина. И тогда хватало одноразовых игр... Просто хороших игр тоже было не мало. А сейчас для меня одна хорошая игра в год уже счастье. Может раньше просто всё в новинку казалось... Может ещё чего... Но что есть, то есть. Современные игры перестали дарить мне удовольствие и радость.

  • ealeshin 04 фев 2018 18:03:05
    alexey89 в 17:52 04 фев 2018 сказал:

    А причём здесь ачивки? То что игра тебе говорит "молодец. Ты убил 10 вражин хедшотом." От этого должно интересней играться чтоль? Никогда не понимал смысла этих ачивок и никогда не гнался их получить...

    Ну ты ж хотел вызова? Получи. Многие хотят за играми отдохнуть, ты хочешь напрячься. Где правда? Нет ее, и она везде.

  • Arkanar 04 фев 2018 18:09:32

    Ребят, я вот, например, получил массу положительных эмоций от последней Колды. Я лично играю всегда только сингл. На мульт мне чхать. Мне главное сюжет и игра сама по себе. На то как там звучит ппш или мг-42, мне лично плевать, я считайте из тупой массы хлеба и зрелищ. На мой взгляд Новая CoD игра года, можете заплевать мне лицо. Вольф? Да, шикарен. Но, это те же яйца, что и ордер, только сбоку, плюс Адик(усики правдоподобно сделали), и пару охренительных моментов, но это Ордер))). КоД, чисто ИМХО, вв2, сеттинг которой я люблю, развлекаловка отличная, оптимизация на моем lenovo y500 шикарная - игра шла на максималках, сюжет очень хороший, аптечки елы-палы на харде мало где валяются и гр[censored] d-day я кое как прошел, потому что гребаные доты валили всех и вся. Денег не пожалел.

    Зато вот финалка 12я, это капец. Купил. Скачал 30 гб, запускаю, а она мне вываливает национальную индейскую избу. При проверке файлов выдает, что некоторые файлы не то, чтобы ты хотел, надо перекачать - 25 гб. Щии-каа-рноо!

    -Ето у вас називаетса кое-чьто? По моему, вы слишком много кушать!

    -В смысле?.

    -В смысле, зажрались!

    (с) Ширли-мырли.

  • ealeshin 04 фев 2018 18:12:43
    alexey89 в 17:52 04 фев 2018 сказал:

    Я не говорил что тогда были все игры хиты и только лишь сейчас одна казуальщина. И тогда хватало одноразовых игр... Просто хороших игр тоже было не мало. А сейчас для меня одна хорошая игра в год уже счастье. Может раньше просто всё в новинку казалось... Может ещё чего... Но что есть, то есть. Современные игры перестали дарить мне удовольствие и радость.

    С одной стороны, многие игры сейчас похожи на елочные игрушки из анекдота.

    С другой - игровой опыт немалый, удивить тебя с каждым годом становится все труднее. Без получения нового опыта и новых впечатлений все становится каким-то...пресным.

  • pasha 04 фев 2018 18:30:13
    ealeshin в 18:12 04 фев 2018 сказал:

    С одной стороны, многие игры сейчас похожи на елочные игрушки из анекдота.

    С другой - игровой опыт немалый, удивить тебя с каждым годом становится все труднее. Без получения нового опыта и новых впечатлений все становится каким-то...пресным.

    Зажрались мы, проще говоря.

    Сейчас почти все игры эксплуатируют соседние жанры, и даже в Old School, типа нового Doom умудрились систему прокачки/ шмотья ввести.

    Действительно, современного игрока удивить чем либо становится той еще задачей...

  • alexey89 04 фев 2018 18:39:05
    ealeshin в 18:03 04 фев 2018 сказал:

    Ну ты ж хотел вызова? Получи. Многие хотят за играми отдохнуть, ты хочешь напрячься. Где правда? Нет ее, и она везде.

    Не надо путать хороший баланс и задротство ради задротства(ачивки). Вот тебе пример. Обычная игра. Легкий уровень сложности: тупые враги, мало здоровья. Средний уровень сложности: тупые враги, срелнее количество здоровья. Тяжёлый уровень сложности: тупые враги, дохрена здоровья. Убивать так же скучно и охрененно долго... И вот допустим, Бладборн. Один уровень сложности, который не регулируется. К каждому врагу свой подход. Каждый враг в чём то силён, в чём то слаб... Причём для разных игроков, разные трудные боссы... Тот случай, когда есть азарт, азарт найти способ одолеть врага. Сейчас это почему то казуалы называют задротстврм... А раньше это было во множества игр, причём куда жёстче. А все эти уровни сложности... Такая лажа. Баланс должен быть один для всех. И пусть казуалы забросают меня помидорами...

    ealeshin в 18:12 04 фев 2018 сказал:

    С одной стороны, многие игры сейчас похожи на елочные игрушки из анекдота.

    С другой - игровой опыт немалый, удивить тебя с каждым годом становится все труднее. Без получения нового опыта и новых впечатлений все становится каким-то...пресным.

    Ну вот и я о том же. Игры словно стали топтаться на месте. И с каждым годом это всё видней и видней.

  • ealeshin 04 фев 2018 19:18:57
    alexey89 в 18:39 04 фев 2018 сказал:

    Баланс должен быть один для всех.

    не должен. Игроки разные, скилл у всех разный. Делать игры, пройти которые могут лишь профессиональные киберспортсмены - тупиковый путь. В конце концов, даже у шутеров начала 90-х были уровни сложности. А тогда казуалов было гораздо меньше, чем сейчас, и никто о них не думал и в расчет не брал.

  • True4k 04 фев 2018 19:26:18

    Забавный чел, набегами появляется на форуме, но каждый раз ровно для того, чтобы поныть про траву, которая раньше была зеленее. Мне кажется, что все твою позицию уже уловили, расслабься, сходи займись делом настоящего думающего человека - разгадыванием "загадок" в резидент ивил.

  • alexey89 04 фев 2018 20:18:03
    ealeshin в 19:18 04 фев 2018 сказал:

    Делать игры, пройти которые могут лишь профессиональные киберспортсмены - тупиковый путь.

    Какие киберспортсмены? Я привёл в пример бладборн. По вашему все кто его прошёл киберспортсмены? Увы, Вы так и не поняли о чём я. Вы почему то ошибочно считаете что я за ультрасложность... А я за общий баланс.

  • ealeshin 04 фев 2018 20:22:11
    alexey89 в 20:18 04 фев 2018 сказал:

    Какие киберспортсмены? Я привёл в пример бладборн. По вашему все кто его прошёл киберспортсмены? Увы, Вы так и не поняли о чём я. Вы почему то ошибочно считаете что я за ультрасложность... А я за общий баланс.

    Кажись, моя мысль не понята. Ладно, переформулирую: делать сплошь игры с высоким порогом вхождения - тупиковый путь.

  • alexey89 04 фев 2018 20:22:18
    True4k в 19:26 04 фев 2018 сказал:

    Мне кажется, что все твою позицию уже уловили

    Нет, не уловили... Ну ты расслабься. Всё что я хотел сказать... Я уже сказал. Кто не понял... Тот и не поймёт.

  • yurimail 04 фев 2018 20:27:03
    alexey89 в 20:18 04 фев 2018 сказал:

    я за общий баланс

    Сбалансированная игра, это такая же редкость, как и снег в Африке. Идеальный баланс, это практически 90% успеха игры. Все хотят баланса, так что помечтайте о чём нибудь другом.

  • ealeshin 04 фев 2018 20:32:27
    yurimail в 20:27 04 фев 2018 сказал:

    Сбалансированная игра, это такая же редкость, как и снег в Африке. Идеальный баланс, это практически 90% успеха игры. Все хотят баланса, так что помечтайте о чём нибудь другом.

    Раньше в баланс только близзарды могли. Сейчас - не знаю.

  • Lamurchik 04 фев 2018 20:53:36
    alexey89 в 13:48 04 фев 2018 сказал:

    Ничего толком не меняется, кроме пары кат сцен.

    Угу, только два разных финала. Один нормальный драматичный с эмоциональным якорем на мобиле, другой рафинированно голливудский.

    alexey89 в 13:48 04 фев 2018 сказал:

    А какая сейчас в играх интерактивщина?

    Да хоть кнопку Х тыкать для победы. Это все еще интерактив в отличие от 100% пассивного просмотра фильма. Да я иногда лучше на форуме пофлужу, чем буду два часа сидеть в кресле и вдуплять в экран.

    alexey89 в 18:39 04 фев 2018 сказал:

    Один уровень сложности, который не регулируется.

    В итоге длц к дс3 я так и не прошел, ибо там этот уровень сложности превратили в ахинею с жирнющими врагами, а ползунка выбора нет. Баланс, ага. Ковырял уже час Медира?

  • alexey89 04 фев 2018 21:50:10
    Lamurchik в 20:53 04 фев 2018 сказал:

    В итоге длц к дс3 я так и не прошел, ибо там этот уровень сложности превратили в ахинею с жирнющими врагами, а ползунка выбора нет. Баланс, ага. Ковырял уже час Медира?

    Ну вот один медир и жирный. И да, я тоже на него забил. Ибо это как раз к "кибер спортсменам" а не к балансу... Но во первых, этот босс что есть, что его нет. К нему дорогу то не каждый найдёт... Да и побеждать его смысла нету, это не босс за которым продолжение и не финальный босс. Грубо говоря бонус босс для самых ярых фанатов... Кто готов по пол часа его колошматить. А вот остальные боссы очень даже вполне себе проходимые и не жирные. Достаточно просто к ним выработать тактику... Впринципе и к Медиру можно тактику выработать... Просто долго и нудно...

    ealeshin в 20:32 04 фев 2018 сказал:

    Раньше в баланс только близзарды могли. Сейчас - не знаю.

    Сейчас к примеру Бладборн. Даже дарк соулсу 3 в плане баланса до бладборна далеко...

    yurimail в 20:27 04 фев 2018 сказал:

    Сбалансированная игра, это такая же редкость, как и снег в Африке. Идеальный баланс, это практически 90% успеха игры. Все хотят баланса, так что помечтайте о чём нибудь другом.

    Сейчас игры и среднего баланса не могут выдать... И мечтать не надо. Есть ещё игры с хорошим балансом. Жаль только вот фром софтвэр давно ничего не анонсировала... Прям надежду теряю. Вот тут крик души изливаю. Хотя тизер они загадочный и показали... Но хочется так сказать... конкретики.

  • pasha 04 фев 2018 22:03:44
    alexey89 в 20:22 04 фев 2018 сказал:

    Нет, не уловили... Ну ты расслабься. Всё что я хотел сказать... Я уже сказал. Кто не понял... Тот и не поймёт.

    Далеко не каждый захочет играть в нечто, где нужно часами (порой) искать тактику для каждой отдельной вражины, без вариантов.

    Оно, конечно же, тешит соьственное ЭГО, но порой хочется именно поиграть, а не сидеть в напряге перед экраном.

    Нужна вариативность с логикой?

    Ну ОК, игра Blade Runner прекрасный тому пример.

    Недавно перепроходил, после работы, уставшим, на нервы не давит, не кино ни разу, уровней сложности нет, и вариантов масса.

    Искренне советую попробовать.

  • Entvy 04 фев 2018 22:33:40
    yurimail в 20:27 04 фев 2018 сказал:

    Сбалансированная игра, это такая же редкость, как и снег в Африке. Идеальный баланс, это практически 90% успеха игры. Все хотят баланса, так что помечтайте о чём нибудь другом.

    мне кажется, "баланс" для каждого свой - разные склонности, разные предпочтения. при одних настройках сложности, для одного игра будет слишком сложной, для другого легкой, а третий, что баланс идеален.

  • alexey89 04 фев 2018 22:55:46
    pasha в 22:03 04 фев 2018 сказал:

    Далеко не каждый захочет играть в нечто, где нужно часами (порой) искать тактику для каждой отдельной вражины, без вариантов.

    Часами? Да боже упоси... Даже самый сложный босс в бладборне занимал у меня всего пол часа... И то, я просто его прощупывал и можно сказать не старался пройти. Потом когда понял все его движения, фазы и атаки... Прошёл за 5 минут. Хотя заядлый казуал его наверно и за год не пройдёт... Если на босса тупо постоянно в лоб идти с шашкой наголо, забыв про увороты и лечилки... Баланс он на то и баланс... Что уравнивает игрока с врагами.

    pasha в 22:03 04 фев 2018 сказал:

    Оно, конечно же, тешит соьственное ЭГО, но порой хочется именно поиграть, а не сидеть в напряге перед экраном.

    Тешит ЭГО? Вы когда в карты играете или в шахматы(да это тоже игры)... Вы играете чтоб потешить своё ЭГО? Или ради азарта? Вот я играю ради азарта. ЭГО это к тем кто ачивки выбивает...

    P.S: во прикол был бы посмотреть на оказуаленные шахматы) где компьютер тебе поддаётся))) А ты ему говоришь "я с работы! Ну только посмей меня обыграть! В окно сразу улетишь! "

  • pasha 04 фев 2018 23:04:39
    alexey89 в 22:55 04 фев 2018 сказал:

    Часами? Да боже упоси... Даже самый сложный босс в бладборне занимал у меня всего пол часа...

    У меня ощущение, что ты лукавишь, ибо прошел Bloodborne + дополения, и видел, как другие его проходят.

    Ты прям уникум, какой то...или недоговариваешь?

  • alexey89 04 фев 2018 23:14:36
    pasha в 23:04 04 фев 2018 сказал:

    У меня ощущение, что ты лукавишь, ибо прошел Bloodborne + дополения, и видел, как другие его проходят.

    Ты прям уникум, какой то...или недоговариваешь?

    Почему уникум? Почему то у всех представление о бладборне, что надо быть уникумом чтоб его пройти... Хотя не спорю, когда давным длавно я сел за прохождение Demons souls... Меня бомбануло не хило. Тоже думал, игра для конченых задротов и что я её в жизнь не осилю... Да было сложно приспособиться к нехалявному балансу... Каждый бомж с кривым мечем там поглумился надо мной... Да. Но вот сейчас я ни капли не жалею что втянулся в ритм игры. Теперь вот по другому на игры смотрю.

  • Lamurchik 04 фев 2018 23:16:39
    alexey89 в 21:50 04 фев 2018 сказал:

    А вот остальные боссы очень даже вполне себе проходимые и не жирные.

    Особенно двойной демон - прям механика на механике, загляденье. Да и обычные враги там вымораживают. Корочь, да, я дропнул длц к дс3, потому что "сложна" и надоело. Притом, что у меня в серию дс наиграно около 800 часов.

    Entvy в 22:33 04 фев 2018 сказал:

    мне кажется, "баланс" для каждого свой - разные склонности, разные предпочтения. при одних настройках сложности, для одного игра будет слишком сложной, для другого легкой, а третий, что баланс идеален.

    Я так жену и не смог приобщить к дс. Вот все ей нравится, кроме гит гад) А читы и прочая - ломают механики. Так что по хорошему в игре должен был быть изи режим для казуалов, хотя бы в тройке.

  • yurimail 04 фев 2018 23:23:26
    Entvy в 22:33 04 фев 2018 сказал:

    мне кажется, "баланс" для каждого свой - разные склонности, разные предпочтения. при одних настройках сложности, для одного игра будет слишком сложной, для другого легкой, а третий, что баланс идеален.

    Я не про сложность, а про органичную игру. Что бы когда играешь, не чувствовать каких то перекосов или недоработок. Что бы всё что в ней происходит, ощущалось как нечто естественное и цельное, в рамках игровых условностей разумеется. Что бы не было типа такого - ага здесь неплохо, там похуже, вот тут вообще провал, там конкретно AI тупит, вот здесь наконец то опять хорошо. Но блин всё скомкано как то, бугристо.
    Знакомо? Вот это приблизительно и есть игровой баланс.

  • pasha 04 фев 2018 23:25:32
    alexey89 в 23:14 04 фев 2018 сказал:

    Почему уникум? Почему то у всех представление о бладборне, что надо быть уникумом чтоб его пройти... Хотя не спорю, когда давным длавно я сел за прохождение Demons souls... Меня бомбануло не хило. Тоже думал, игра для конченых задротов и что я её в жизнь не осилю... Да было сложно приспособиться к нехалявному балансу... Каждый бомж с кривым мечем там поглумился надо мной... Да. Но вот сейчас я ни капли не жалею что втянулся в ритм игры. Теперь вот по другому на игры смотрю.

    Ну потому, что на всяких разных товарищей там выходит явно больше времени, нежели твое: ютуб тому доказательство.

    И "да", как то странно получается, что разговор о некоем идеальном балансе/ сложности игр мягко так перешел с обсуждение Bloodborn.

    Хотя таковой она не является..., или жанровое предпочтение?

    p.s кто и как тебя там делал, в Demons Souls, для меня загадка, ибо на эмуле играл ( прошел), и игра в разы легче всей серии Souls, а рядовой "бомж" с синдромом Дауна...

    До появления Dark Souls , возможно была хардкорной, но после некого опыта...прогулка.

  • alexey89 04 фев 2018 23:48:16
    pasha в 23:25 04 фев 2018 сказал:

    Ну потому, что на всяких разных товарищей там выходит явно больше времени, нежели твое: ютуб тому доказательство.

    И "да", как то странно получается, что разговор о некоем идеальном балансе/ сложности игр мягко так перешел с обсуждение Bloodborn.

    Хотя таковой она не является..., или жанровое предпочтение?

    p.s кто и как тебя там делал, в Demons Souls, для меня загадка, ибо на эмуле играл ( прошел), и игра в разы легче всей серии Souls, а рядовой "бомж" с синдромом Дауна...

    До появления Dark Souls , возможно была хардкорной, но после некого опыта...прогулка.

    Так в том то и дело. Я сам раньше был таким же казуалом, как и милион других. Так же думал, что игра должна мне поддаваться, потому что я видите ли с работы пришёл уставший. Что удел врага в игре помереть от одного моего удара... А потом был Demons souls... Dark Soulsы и вот Bloodborne... И уже на бладборне, когда знаешь местные правила и устои... сложности не ощущаешь. Потому что знаешь, что у каждого вражины есть своя слабость. Кого не можешь убить, столкни в пропасть, кого не можешь столкнуть в пропасть, просто оббеги, обстреляй из далека. Короче вариантов много. Это не то что, к врагу пришёл и ааа... не могу... бросаю игру. слиииишком сожнааа! И да, демонс соулс для меня была первым опытом... потому и запомнилась самой сложной.

    Lamurchik в 23:16 04 фев 2018 сказал:

    Особенно двойной демон - прям механика на механике, загляденье.

    А в чём там проблема? Не можешь в соло, зови Патчеса на помощь. Я так и сделал. И в двоём мы его ушатали... раза с пятого. Правда эстус весь ушёл... Хватило тютельку в тютельку. За то каков азарт! Я полу дохлый на один удар и он. Кто кого? Накал был на пределе и вот его удар, я увернулся и удар по нему и он готов. Вот тот момент когда игра меня радует. А не тот момент "я пришёл, взмахнул мечом и босс застрелился от страха... ок сказал я и пошёл далее".

    Lamurchik в 23:16 04 фев 2018 сказал:

    Так что по хорошему в игре должен был быть изи режим для казуалов, хотя бы в тройке.

    Ни дай бог. Казуала и так тонны. В конце концов... Если так уж внапряг играть... играйте в ютубе. Ибо изи режим в дарк соулсе убьёт всё напрочь.

  • pasha 05 фев 2018 00:17:25
    alexey89 в 23:48 04 фев 2018 сказал:

    Так в том то и дело. Я сам раньше был таким же казуалом, как и милион других. Так же думал, что игра должна мне поддаваться, потому что я видите ли с работы пришёл уставший. Что удел врага в игре помереть от одного моего удара...

    С какого перепугу то?

    Куча игр, которые не заставляют потеть, а именно заставляют в них играть, получая на выходе историю.

    Ты же уперся в свой бладборн.

    Игровая/ жанровая религия, или что?

    p.s.игра хорошая, спору нет, но я тут прошел ( на днях) RE 5 Gold Edition, от стима, после первого прохождения по выходу (около 7и лет минуло), и получил массу удовольствия вновь, однако (и боевик, и битвы с боссами, и история).

    Уровни сложности есть, но ни как на восприятие не играют, от слова " вообще".

    Игра радует, получаешь удовольствие, а не геморрой на точку, от прохождения.

    Хочешь что то доказать самому себе? Макс.сложность, и вперед!

    Какие-проблемы то?!

    Я все к тому, что все это именно игра, не более того.

    Хочешь что-то доказать: реальная жизнь тебе попутчик.

    Ты крутой? Выйди на татами/ ковер/ ринг, приди в тренажерку и докажи это на деле.

    Выиграй олимпиаду по предмету, напиши диссертацию...покажи, что мозги на месте.

    А мы тут в игры играем, если не понимаешь, в игры!

    У них одно преднозначение: развлекать, а уж дальше жанр крутит Твои предпочтения.

    Все просто...

  • alexey89 05 фев 2018 00:28:32
    pasha в 00:17 05 фев 2018 сказал:

    С какого перепугу то?

    Куча игр, которые не заставляют потеть, а именно заставляют в них играть, получая на выходе историю.

    Ты же уперся в свой бладборн.

    Игровая/ жанровая религия, или что?

    p.s.игра хорошая, спору нет, но я тут прошел ( на днях) RE 5 Gold Edition, от стима, после первого прохождения по выходу (около 7и лет минуло), и получил массу удовольствия вновь, однако (и боевик, и битвы с боссами, и история).

    Уровни сложности есть, но ни как на восприятие не играют, от слова " вообще".

    Игра радует, получаешь удовольствие, а не геморрой на точку, от прохождения.

    Хочешь что то доказать самому себе? Макс.сложность, и вперед!

    Какие-проблемы то?!

    Я все к тому, что все это именно игра, не более того.

    Хочешь что-то доказать: реальная жизнь тебе попутчик.

    Ты крутой? Выйди на татами/ ковер/ ринг, приди в тренажерку и докажи это на деле.

    А мы тут в игры играем, если не понимаешь, в игры!

    У них одно предно значение: развлекать, а уж дальше жанр крутит Твои предпочтения.

    Все просто...

    Вот ты опять всё в какую то сложность переводишь... Опять в какие то "доказать"... Ну не в этом фишка бладборна и дарк соулсов. И мне от игры не раслабон нужен... А проработанный геймплэй. Я ещё раз повторюсь... Сложность и баланс разные вещи. Сложность это когда тебе урезают аптечки, сохранения, враги становятся жирней по здоровью, а ты наоборот хилей. А баланс это когда ты можешь крепкого врага завалить легко трюмя из дести способов. Да, нужно этот способ подобрать... Подумать головой... И это ты называешь сложно?

  • ealeshin 05 фев 2018 00:37:25
    alexey89 в 00:28 05 фев 2018 сказал:

    Сложность и баланс разные вещи.

    странно, я всегда считал, что адекватно сделанная сложность (или сложности) - один из столпов баланса. А тут оно вон как...

  • pasha 05 фев 2018 00:38:46
    alexey89 в 00:28 05 фев 2018 сказал:

    Вот ты опять всё в какую то сложность переводишь... Опять в какие то "доказать"... Ну не в этом фишка бладборна и дарк соулсов. И мне от игры не раслабон нужен... А проработанный геймплэй. Я ещё раз повторюсь... Сложность и баланс разные вещи. Сложность это когда тебе урезают аптечки, сохранения, враги становятся жирней по здоровью, а ты наоборот хилей. А баланс это когда ты можешь крепкого врага завалить легко трюмя из дести способов. Да, нужно этот способ подобрать... Подумать головой... И это ты называешь сложно?

    Жаль, ты ни чего не понял.

    К слову, любого врага можно затюкать, было бы желанип, время, и терпимость.

    Но не всегда эти составляющие имеются в распоряжении.

    От сюда и исходит игровой баланс.

    Для любых игроков, он называется.

    ealeshin в 00:37 05 фев 2018 сказал:

    странно, я всегда считал, что адекватно сделанная сложность (или сложности) - один из столпов баланса. А тут оно вон как...

    Та же Тема, удивили..

  • alexey89 05 фев 2018 00:44:05
    ealeshin в 00:37 05 фев 2018 сказал:

    странно, я всегда считал, что адекватно сделанная сложность (или сложности) - один из столпов баланса. А тут оно вон как...

    Понятие сложность размытое... Кому то в магазин сходить за хлебом сложно... А кто то на работе впахивает за радость. Что в вашем понятие сложность?

  • ealeshin 05 фев 2018 00:54:42
    alexey89 в 00:44 05 фев 2018 сказал:

    Понятие сложность размытое... Кому то в магазин сходить за хлебом сложно... А кто то на работе впахивает за радость. Что в вашем понятие сложность?

    Нормальная сложность, на мой взгляд - это когда враг может убить меня с той же легкостью, что и я его. Собственно, как это сделано во многих шутерах: на легком режиме враги разлетаются в стороны от твоего чиха, на среднем - они не разлетаются в стороны от твоего чиха, а на сложном - вам приходится приложить взаимные усилия для убийства друг друга. Вышеприведенные примеры с ковырянием боссов по полчаса-часу не есть показатель хорошего баланса и сложности, поэтому постоянно кивать на бладборн не стоит.

  • pasha 05 фев 2018 00:55:18
    alexey89 в 00:44 05 фев 2018 сказал:

    Что в вашем понятие сложность?

    Когда вечер вбухиваешь на прохождение босса.

    Как вариант?

    Все не пойму, ты?доказываешь что-либо себе, или другим?

    Что есть для тебя игра?

    Развлечение, или сомоутверждение?

    Если для других, то впору ачивки набирать, со 100% результатом, при прохождении.

    Если для себя, то не понимаю вообще размещенного тут диспута (от тебя).

    Играешь себе, и играй на здоровье.. проблемы то?!

  • doctorsmell 05 фев 2018 01:56:52
    Lamurchik в 23:16 04 фев 2018 сказал:

    Я так жену и не смог приобщить к дс. Вот все ей нравится, кроме гит гад) А читы и прочая - ломают механики. Так что по хорошему в игре должен был быть изи режим для казуалов, хотя бы в тройке.

    Так тройка и есть упрощенная версия DS1 и DS2. Если не брать DLC, конечно. Достаточно видел комментов от тех, кто предыдущие части не осилили, но тройку прошли, поэтому она, конечно, "самая лучшая серии"... гы-гы-гы ))

    В DS1 тоже был изи режим. Надо было на старте выбить меч Черного Рыцаря или алебарду Черного Рыцаря. Если играть с этой алебардой, а в другую руку взять большой щит Арториаса, то никто герою в принципе ничего сделать не сможет. Любой босс валится с 4-5 ударов.

    Вот DLC к DS3 довольно жесткие. Но сложность там искусственная. Она достигается крайне кривой камерой, большим физическим размером боссов и очень мощными AoE атаками этих самых боссов. Мне кажется, что если бы они делали третье DLC, то первый босс-файт там бы выглядел так: заходишь на арену, появляется расположенный в городе Эверетт завод Boeing на ножках, который заслоняет персонажа, после чего на вас падает ядерная бомба, и вы отправляетесь к костру.

  • alexey89 05 фев 2018 01:59:06
    ealeshin в 00:54 05 фев 2018 сказал:

    Вышеприведенные примеры с ковырянием боссов по полчаса-часу не есть показатель хорошего баланса и сложности, поэтому постоянно кивать на бладборн не стоит.

    Какие пол часа? Кого вы слушаете? Боссы бладборна вскрываются минут за пять- десять, если знать их слабости и уязвимости... Другое дело, чтоб подобрать тактику к боссу, нужно эксперементировать... То есть пару раз возможно придётся и умереть. У меня были случаи что я некоторых боссов проходил с первого раза, потому что изначально угадал правильную тактику.

  • Lamurchik 05 фев 2018 03:03:21
    alexey89 в 23:48 04 фев 2018 сказал:

    А в чём там проблема? Не можешь в соло, зови Патчеса на помощь. Я так и сделал. И в двоём мы его ушатали... раза с пятого. Правда эстус весь ушёл...

    Проблема в унылости распиливания огромного пула хп, а не в немощности. Я больше половины игры прошел на SL1, потом надоело. Фрею забил попытки с 5й (2й трай третий фазы уже был успешен) и в итоге она меня просто выбесила, хотя потратил на все про все с полчаса.

    Так что пробиваться через бред длцшного баланса нет никакого желания. В итоге разбор лора на ютубе посмотрел.

    alexey89 в 23:48 04 фев 2018 сказал:

    Ни дай бог. Казуала и так тонны. В конце концов... Если так уж внапряг играть... играйте в ютубе. Ибо изи режим в дарк соулсе убьёт всё напрочь.

    Ниче он там не убьет. Ты вообще понял к чему я про изи мод написал? Я хотел бы больше людей к серии приобщить, но не могу чисто физически. Игра хороша многими вещами и пресловутая сложность там на 10м месте от силы. Когда мне хочется тру челленджа - я иду в мультиплеер, благо в дс он тоже есть.

  • Lamurchik 05 фев 2018 06:19:25
    doctorsmell в 01:56 05 фев 2018 сказал:

    Так тройка и есть упрощенная версия DS1 и DS2. Если не брать DLC, конечно.

    Гундир отрывает лица казуалам, как и раньше. И игра все так же вообще не прощает ошибок. Если в инквизиции и ведьмаке на нормале можно ловить лицом через раз, то тут будешь у костра сидеть. Притом в первом же замке очень много неприятных для незнакомых с серией врагов, таких как щитовики и рыцари.

  • doctorsmell 05 фев 2018 09:31:16
    Lamurchik в 06:19 05 фев 2018 сказал:

    Гундир отрывает лица казуалам, как и раньше. И игра все так же вообще не прощает ошибок. Если в инквизиции и ведьмаке на нормале можно ловить лицом через раз, то тут будешь у костра сидеть. Притом в первом же замке очень много неприятных для незнакомых с серией врагов, таких как щитовики и рыцари.

    Вынужден согласиться по поводу начала игры. Но дальше в целом становится проще. В DS3 очень много эстуса у героя, а ХП у врагов и боссов не так много. Из-за чего ошибки прощаются гораздо легче, чем в DS1 и 2. Некоторые боссы типа Танцовщицы вообще забиваются спамом при желании, так как быстро вынести героя они не могут, а эстус можно хл[censored] 24/7. При этом боссы почти не реагируют на попытки лечиться. В DS2 Забытая Грешница сразу на героя кидалась, как только он доставал лечилку. В DS3 некоторые боссы типа Оцейроса вообще на игрока не реагируют, тупо отрабатывая шаблон.

    Чтобы сравнить сложность DS2 и DS3, можно просто взять Прячущегося во Тьме из DS2 и Понтифика из DS3. Похожие боссы, но Понтифик проще на порядок.

  • alexey89 05 фев 2018 11:03:12
    Lamurchik в 03:03 05 фев 2018 сказал:

    Проблема в унылости распиливания огромного пула хп, а не в немощности. Я больше половины игры прошел на SL1, потом надоело. Фрею забил попытки с 5й (2й трай третий фазы уже был успешен) и в итоге она меня просто выбесила, хотя потратил на все про все с полчаса.

    Так что пробиваться через бред длцшного баланса нет никакого желания. В итоге разбор лора на ютубе посмотрел.

    DLC дарк соулсов всегда были с кривым балансом... Вот там как раз и можно было сказать что сложно(хотя при задротстве можно и пройти). Лично я DLC в дарках раньше вообще не проходил... Исключением стал 3ий дарк и бладборн. Так вот, в бладборне DLC прошёл всё и оно на удивление не такое кривое по балансу, как я изначально представлял. А вот к дарку третьему DLC получились жёсткими. Фриде я тупо не прошёл, потому что не могу Гаеля вызвать в помощь(Гаеля по незнанию уделал первым и вызвать его нельзя теперь). Дохожу до третьей фазы и там спам атак по мне и привет костёр... Забил. Может когда перепроходиить буду игру, Фриде буду бить с Гаэлем. Гаэля забил хитростью... Тупо вокруг камня его водил и лупил по нему издалека пиромантией. В общем, он проблем не составил. Медира сразу нахрен послал... Пускай задроты его разбирают. Мидир это как раз тот случай когда "босс на пол часа битвы". Про демон принца уже выше писал... С Патчесом на пару его забил.

    Lamurchik в 03:03 05 фев 2018 сказал:

    Ниче он там не убьет. Ты вообще понял к чему я про изи мод написал? Я хотел бы больше людей к серии приобщить, но не могу чисто физически. Игра хороша многими вещами и пресловутая сложность там на 10м месте от силы. Когда мне хочется тру челленджа - я иду в мультиплеер, благо в дс он тоже есть.

    Я понял. Но зачем приобщаться к тому, что для тебя непреодолимо сложно? Имей дарк соулс изи мод... Ну я не знаю... Это прощай баланс, привет казуальщина. То есть игрок проходя такой казуальный дарк соулс спросил бы тебя "ну и что тут интересного? Сюжет в тексте... Баланс "пресс икс ту вин". Что останется в остатке? Что там казуал для себя найдёт? Пробежит его казуальщик часов за пять и не поймёт ни разу.

  • Entvy 05 фев 2018 11:53:32

    страницы 3 убеждают одного человека, что выбор - это не вредно, а даже полезно

  • Lamurchik 05 фев 2018 12:34:28
    alexey89 в 11:03 05 фев 2018 сказал:

    Сюжет в тексте... Баланс "пресс икс ту вин". Что останется в остатке? Что там казуал для себя найдёт? Пробежит его казуальщик часов за пять и не поймёт ни разу.

    Конкретно про мою тню - она бы там нашла лор, охрененный дизайн всего и вся, готишных хероев, эксплоринг, шмотодрочерство и фэшон с косплеем. А вот на все эти превозмогания и прочие игры в билды ей глубоко насрать :)

  • alexey89 05 фев 2018 15:32:44
    Lamurchik в 12:34 05 фев 2018 сказал:

    Конкретно про мою тню - она бы там нашла лор, охрененный дизайн всего и вся, готишных хероев, эксплоринг, шмотодрочерство и фэшон с косплеем. А вот на все эти превозмогания и прочие игры в билды ей глубоко насрать :)

    Если играешь на компе, то тут могу разьве что посоветовать скачать трейнер к игре и в начале игры ввести через трейнер 9999999 душ и прокачать перса на ультра максимум, чтоб от одного его чиха бос падал в конвульсиях... Тогда будет ей и лор и шмот и фэшон с косплеем и баланс "ванпанчмэна".

    Entvy в 11:53 05 фев 2018 сказал:

    страницы 3 убеждают одного человека, что выбор - это не вредно, а даже полезно

    Кому выбор... А кому и выбрать нечего. Вкусы у всех разные. В 15 году вот бладборн был... В 16 году дарк соулс 3... 17год... Нихрена.

  • ealeshin 05 фев 2018 15:39:54
    alexey89 в 15:32 05 фев 2018 сказал:

    Кому выбор... А кому и выбрать нечего. Вкусы у всех разные. В 15 году вот бладборн был... В 16 году дарк соулс 3... 17год... Нихрена.

    Могу посоветовать только вернуться в 8-битные игры. Там и баланс, и честная (в большинстве своем) сложность.

  • doctorsmell 05 фев 2018 15:51:32
    alexey89 в 11:03 05 фев 2018 сказал:

    Я понял. Но зачем приобщаться к тому, что для тебя непреодолимо сложно? Имей дарк соулс изи мод... Ну я не знаю... Это прощай баланс, привет казуальщина. То есть игрок проходя такой казуальный дарк соулс спросил бы тебя "ну и что тут интересного? Сюжет в тексте... Баланс "пресс икс ту вин". Что останется в остатке? Что там казуал для себя найдёт? Пробежит его казуальщик часов за пять и не поймёт ни разу.

    Во многом соглашусь. Я вообще всегда считал себя довольно казуальным в плане скилла (хотя начал играть еще во времена Sega, исключением был разве что мультиплеер CoD 4), поэтому к DS всегда боялся прикасаться. Сколько я слушал вопли от журналистов, как там все сложно, столько я был уверен, что мне это точно не надо. А потом попробовал... И просто понял, что я готов учиться, готов выделить свое время на эту прекрасную серию и разобраться в ней. Забавно, что почти параллельно со мной в DS1 начал играть друг, который гораздо хардкорнее меня. Так вот он через несколько часов удалил игру нафиг со словами в духе "ааааа, чё это ваапще такое?!?" ))

    Все боссы во всех частях и DLC убиты мною в соло. При этом я ни за что не буду тратить время, например, на шутеры на высокой сложности.

    Вообще DS сделала меня хардкорнее. Я и в мультиплеерных играх свои скиллы восстановил, и вообще как-то серьезнее и вдумчивее стал относиться к процессы обучения и освоения различных игр и жанров.

  • alexey89 05 фев 2018 18:11:42
    doctorsmell в 15:51 05 фев 2018 сказал:

    Во многом соглашусь. Я вообще всегда считал себя довольно казуальным в плане скилла (хотя начал играть еще во времена Sega, исключением был разве что мультиплеер CoD 4), поэтому к DS всегда боялся прикасаться. Сколько я слушал вопли от журналистов, как там все сложно, столько я был уверен, что мне это точно не надо. А потом попробовал... И просто понял, что я готов учиться, готов выделить свое время на эту прекрасную серию и разобраться в ней. Забавно, что почти параллельно со мной в DS1 начал играть друг, который гораздо хардкорнее меня. Так вот он через несколько часов удалил игру нафиг со словами в духе "ааааа, чё это ваапще такое?!?" ))

    Все боссы во всех частях и DLC убиты мною в соло. При этом я ни за что не буду тратить время, например, на шутеры на высокой сложности.

    Вообще DS сделала меня хардкорнее. Я и в мультиплеерных играх свои скиллы восстановил, и вообще как-то серьезнее и вдумчивее стал относиться к процессы обучения и освоения различных игр и жанров.

    Я например не знаю даже радоваться мне или нет... Но для меня игры фромов просто создали грань, игры фромов/всё остальное. После того же бладборна вот садишься за другие игры и... Ну вообще никак. Тот же анчартед 4, начал играть, думал ну щас в игру уйду с головой! И нифига... Часок- полтора играешь и уже на время смотришь... Не пора ли завязывать. И это блин анчартед! И ведь игра то хорошая, возможно даже лучший анч из всех. Но не погружаюсь в игру и всё тут. То есть игры фромов для меня планку игры моей мечты настолько закинули вверх, что остальные игры я уже не могу за игры воспринимать. Кто то скажет что я сумасшедший или ещё чего... Но говорю как есть. Естественно это только лишь моё мнение и соглашаться со мной ни кого не принуждаю. Так же, думаю я тут уже всем порядком поднадоел со своим эмм... Не стандартным мнением... Но спасибо что выслушали.

  • ealeshin 05 фев 2018 18:37:31
    alexey89 в 18:11 05 фев 2018 сказал:

    То есть игры фромов для меня планку игры моей мечты настолько закинули вверх, что остальные игры я уже не могу за игры воспринимать.

    У меня похожее было после прохождения Max Payne 2. Несколько лет "оттаивал".:)

  • Lamurchik 05 фев 2018 22:45:36
    alexey89 в 15:32 05 фев 2018 сказал:

    Если играешь на компе, то тут могу разьве что посоветовать скачать трейнер к игре и в начале игры ввести через трейнер 9999999 душ и прокачать перса на ультра максимум, чтоб от одного его чиха бос падал в конвульсиях... Тогда будет ей и лор и шмот и фэшон с косплеем и баланс "ванпанчмэна".

    Я для кого писал, что читы и трейнеры рушат все механики в игре? В нее неинтересно играть с бесконечным эстусом и 798 уровнем.

    Боже, ну и дубина. Я уматываю.

  • pasha 05 фев 2018 23:00:53
    alexey89 в 15:32 05 фев 2018 сказал:

    Если играешь на компе, то тут могу разьве что посоветовать скачать трейнер к игре и в начале игры ввести через трейнер 9999999 душ и прокачать перса на ультра максимум, чтоб от одного его чиха бос падал в конвульсиях... Тогда будет ей и лор и шмот и фэшон с косплеем и баланс "ванпанчмэна".

    Что за бред ты наваял?

  • deznot 06 фев 2018 07:55:37

    Тоже забросил Dark Souls 3, но на Тлеющем озере, потому что до этого сложность была легко-средней, всех боссов проходил с 1-3 попытки, а в Озере как-то даже обычные мобы начали шатать на раз-два и меня это жутко выбесило, показалось нифига не сбалансированным. Даже более дальняя по сюжету локация, которая Холодная долина, если не ошибаюсь в разы легче. Во 2 части такого дерьма не было, там всё было более менее ровно из оригинальных локаций и сложность как-то росла постепенно к последней локации. Хотелось бы, чтобы следующую часть или что-то по мотивам сделали те же люди, что и вторую часть дизайнили, она мне гораздо больше понравилась, чем 3-шка.

  • Entvy 06 фев 2018 09:32:48

    странно, а мне наоборот во всей дс3 только длц и понравились, а так, в целом, на мой взгляд, самая упадочная часть

  • alexey89 06 фев 2018 11:11:16
    Lamurchik в 22:45 05 фев 2018 сказал:

    Я для кого писал, что читы и трейнеры рушат все механики в игре? В нее неинтересно играть с бесконечным эстусом и 798 уровнем.

    Боже, ну и дубина. Я уматываю.

    Да тебя хрен поймёшь... То тебе сложно... То слишком легко... То ради шмота, то теперь про механику заговорил... Ты уж определись. Что ты там хочешь в игре?

    deznot в 07:55 06 фев 2018 сказал:

    Тоже забросил Dark Souls 3, но на Тлеющем озере, потому что до этого сложность была легко-средней, всех боссов проходил с 1-3 попытки, а в Озере как-то даже обычные мобы начали шатать на раз-два и меня это жутко выбесило, показалось нифига не сбалансированным. Даже более дальняя по сюжету локация, которая Холодная долина, если не ошибаюсь в разы легче. Во 2 части такого дерьма не было, там всё было более менее ровно из оригинальных локаций и сложность как-то росла постепенно к последней локации. Хотелось бы, чтобы следующую часть или что-то по мотивам сделали те же люди, что и вторую часть дизайнили, она мне гораздо больше понравилась, чем 3-шка.

    Вторая часть да, отличная была. Но почему то презираема, ибо её не автор соулсов делал... По поводу того что мобы стали выносить... Уже много раз писал, ни кто же не заставляет их бить. Пробегайте их мимо, либо обстреливайте издалека. Короче мобы там это самая последняя проблема, её всегда можно решить разными способами. Что касается боссов... Да, они по сравнению с 2ой частью более долгие по убийству со всякими фазами и прочим... Если во втором дарке есть полоска жизни босса, выбил её и всё, раслабься ты его победил. А тут хрен там. Ты можешь один раз босса убить и он ещё оживет и будет бить ещё сильней... Кароче к этим подлянкам надо просто привыкнуть и не радоваться пока победная надпись на экране не покажется...

  • deznot 06 фев 2018 11:37:52
    alexey89 в 11:11 06 фев 2018 сказал:

    Пробегайте их мимо, либо обстреливайте издалека. Короче мобы там это самая последняя проблема, её всегда можно решить разными способами.

    Я такое решение проблемы в играх, где надо драться с кем-то вообще не приемлю, а когда чувствую такие затыки, которые появляются внезапно, хотя до этого всё было ровно, называю хреновым геймдизайном или отсутствием баланса. Но может это я такой вредный?

  • alexey89 06 фев 2018 12:24:10
    deznot в 11:37 06 фев 2018 сказал:

    Я такое решение проблемы в играх, где надо драться с кем-то вообще не приемлю, а когда чувствую такие затыки, которые появляются внезапно, хотя до этого всё было ровно, называю хреновым геймдизайном или отсутствием баланса. Но может это я такой вредный?

    Вообще, я как человек прошедший все sols игры от фромов, скажу вам что это характерно для всех их игр(ну разьве что может кроме 2ой части). В любой ихней игре ты можешь обнаружить в первой же локации довольно таки имбовых мобов. Обычно в таких случаях я один раз попарюсь его завалить и посмотрю что с него выпадет... А потом просто уже оббегаю их до момента когда я вкачаюсь и они уже не будут представлять для меня большую опасность. Все эти souls игры (чем мне они всегда нравились) не принуждают игрока к определённому строгому прохождению. Есть локация с мобами и боссом и проходи её как хочешь, хочешь зачищай локацию, хочешь просто оббегай, хочешь можешь сражаться только с конкретными мобами... Свобода действий. То есть подстраиваешь геймплэй под себя, а не наоборот. Я вообще в первую очередь придя в новую локацию, занимаюсь сбором лута, к мобам стараюсь не лезть. Потом собрав лут иду испытывать мобов этой локации на прочность. Потом когда лока зачищена, мобы изучены, маленько подкачался... Можно пойти босса посмотреть. И не надо прям сразу стараться завалить босса с первого раза, посмотришь его атаки, сколько его удары с тебя выбивают... Сколько твои... И уже потом строишь тактику. Попробовал одну тактику, не сработало, ага... Пробуешь другую. И так раз через раз и босса завалишь. А те кто пишет что "я босса часами пройти не могу! " так это можно и годами не пройти, если одной и той же пройгрышной тактикой бить... Как иной раз смотришь какого ни будь летсплэйщика... И вот он там долбится раз за разом об босса с одной и той же тактикой... Потом ему надоедает, меняется тактика и пару заходов и босс готов. Помню как смотрел Куплинова в ютубе, когда он бладборн проходил... Как же у него там пригорало. Что ни босс, то крики матюки и вопли... Он даже потом DLC так и не стал играть... Видать игра оставила травму и возвращаться к ней он не хочет.

  • pasha 06 фев 2018 23:48:02
    alexey89 в 12:24 06 фев 2018 сказал:

    И уже потом строишь тактику. Попробовал одну тактику, не сработало, ага... Пробуешь другую. И так раз через раз и босса завалишь. А те кто пишет что "я босса часами пройти не могу! " так это можно и годами не пройти, если одной и той же пройгрышной тактикой бить...

    Да тактика всегда одна: увернуться от удара и самому зарядить, ибо:

    - нет действительно защиты/ доспехов

    - нет щитов/ защиты (то, что есть, для " галочки")

    - нет тяжелого вооружения (раскладной топор не в счет).

    Как итог: долбить с уроном, т.е : с отскоками/ перекатами/ отходами/местной контузией из пистолета, далее с добиванием, но не более того.

    Именно свободы действий, т.е. подстррйки геймлея под себя, нет вообще, ибо нет куча всего, что было в серии Souls.

    При всем, при этом есть классный лор, атмосфера, дизайн, музыка, графон и куча всего до кучи...не отнять. Классная игра, как итог.

  • alexey89 07 фев 2018 13:07:51
    pasha в 23:48 06 фев 2018 сказал:

    Да тактика всегда одна: увернуться от удара и самому зарядить, ибо:

    - нет действительно защиты/ доспехов

    - нет щитов/ защиты (то, что есть, для " галочки")

    - нет тяжелого вооружения (раскладной топор не в счет).

    Как итог: долбить с уроном, т.е : с отскоками/ перекатами/ отходами/местной контузией из пистолета, далее с добиванием, но не более того.

    Именно свободы действий, т.е. подстррйки геймлея под себя, нет вообще, ибо нет куча всего, что было в серии Souls.

    При всем, при этом есть классный лор, атмосфера, дизайн, музыка, графон и куча всего до кучи...не отнять. Классная игра, как итог.

    Легко сказать. А если враг спамит атаками и лишь потом небольшая пауза? А если враг делает атаку, а потом захват? В любом случае, чтоб как ты говоришь "увернуться от удара и самому зарядить" надо знать противника... Иначе это может плохо кончится, особенно когда подфармил на прокачку... В дарке 3 допустим тот же баланс хуже. Из за обилия классов невозможно вылизать боёвку на максимум. И потом получается, где магу легко, там рыцарю нереал и наоборот... Сколько раз с этим сталкивался. Самое смешное, это когда магом приходишь к боссу, а у него лютая защита от магии. И вот ты хочешь, не хочешь... А идёшь бить его в ближнем бою... А я напомню, это маг! Он магией бить должен. А в бладборне классов толком нет, качаешь сам что хочешь. Естественно и баланс из за этого ровней.

  • doctorsmell 07 фев 2018 17:08:58
    alexey89 в 11:11 06 фев 2018 сказал:

    Вторая часть да, отличная была. Но почему то презираема, ибо её не автор соулсов делал...

    У презирающих игровой элитизм в острой форме. Есть особая каста, кто в любом разговоре должен сказать, что Demon's Souls - это да, а вот потом уже все не так пошло, они еще Blooborne обычно любят и тоже говорят, что он гораздо лучше Dark Souls. Это терминальная стадия элитизма. В Demon's Souls играло меньше всего, поэтому упомянуть его крутость - это важный способ выделиться и показать свою искушенность. В более мягкой форме элитизм выражается в ненависти к DS2. Для элитистов эта ненависть дает возможность выразить свое экспертное мнение в духе "сразу понятно, какую часть Миядзаки делал, а какую - нет".

    Короче, DS2 тут не виновата. Надо просто этих господ понять и простить. Они не от хорошей жизни или большого ума свою ненависть изливают.

  • alexey89 07 фев 2018 17:18:29
    doctorsmell в 17:08 07 фев 2018 сказал:

    У презирающих игровой элитизм в острой форме. Есть особая каста, кто в любом разговоре должен сказать, что Demon's Souls - это да, а вот потом уже все не так пошло, они еще Blooborne обычно любят и тоже говорят, что он гораздо лучше Dark Souls. Это терминальная стадия элитизма. В Demon's Souls играло меньше всего, поэтому упомянуть его крутость - это важный способ выделиться и показать свою искушенность. В более мягкой форме элитизм выражается в ненависти к DS2. Для элитистов эта ненависть дает возможность выразить свое экспертное мнение в духе "сразу понятно, какую часть Миядзаки делал, а какую - нет".

    Короче, DS2 тут не виновата. Надо просто этих господ понять и простить. Они не от хорошей жизни или большого ума свою ненависть изливают.

    У меня на данный момент топ такой.

    1. Bloodborne(наверно идеальная на данный момент игра фромов)

    2. Demons souls(ибо атмосфера и сам смысл там рулят)

    3. Dark souls 2(первый из дарк соулсов который меня порадовал после демонс соулс)

    4. Dark souls 3(смысла мало, самоповтор, но свежая боёвка)

    4. Dark souls(единственная игра фромов, которую прошёл один раз и больше не хочу. После демонс соулс показалась лютой деградацией... Естественно ИМХО. Спорить не буду)

  • PhantomThief 07 фев 2018 17:24:15
    doctorsmell в 17:08 07 фев 2018 сказал:

    У презирающих игровой элитизм в острой форме. Есть особая каста, кто в любом разговоре должен сказать, что Demon's Souls - это да, а вот потом уже все не так пошло, они еще Blooborne обычно любят и тоже говорят, что он гораздо лучше Dark Souls. Это терминальная стадия элитизма. В Demon's Souls играло меньше всего, поэтому упомянуть его крутость - это важный способ выделиться и показать свою искушенность. В более мягкой форме элитизм выражается в ненависти к DS2. Для элитистов эта ненависть дает возможность выразить свое экспертное мнение в духе "сразу понятно, какую часть Миядзаки делал, а какую - нет".

    Короче, DS2 тут не виновата. Надо просто этих господ понять и простить. Они не от хорошей жизни или большого ума свою ненависть изливают.

    Пафоса-то сколько - презирают, ненавидят. Да никто ее не ненавидит, говном считают, да. Сразу видно, что Миядзаки в ее разработке не учавствовал, а делали левые уборщики, пока основной состав пилил Бладборн.

  • alexey89 07 фев 2018 17:32:55
    PhantomThief в 17:24 07 фев 2018 сказал:

    Пафоса-то сколько - презирают, ненавидят. Да никто ее не ненавидит, говном считают, да. Сразу видно, что Миядзаки в ее разработке не учавствовал, а делали левые уборщики, пока основной состав пилил Бладборн.

    Да в ютубе куча видосов где DS2 поливают говном только лишь потому что она не такая как DS1... А если так вот конкретно посмотреть на придирки, так они просто мелочны... Типа нет безшовности мира(за то есть разнообразность локаций)... Боссы види ли те ли есть проходные(как будто в других частях их нет). Кто то там про кольца безпотерьности душ говорил, типа их чинить можно бесконечно... Да я этими кольцами например и не пользовался... Но сколько крику то! Прям рвут игру на лоскуты.

  • doctorsmell 07 фев 2018 19:24:06
    alexey89 в 17:18 07 фев 2018 сказал:

    У меня на данный момент топ такой.

    1. Bloodborne(наверно идеальная на данный момент игра фромов)

    2. Demons souls(ибо атмосфера и сам смысл там рулят)

    3. Dark souls 2(первый из дарк соулсов который меня порадовал после демонс соулс)

    4. Dark souls 3(смысла мало, самоповтор, но свежая боёвка)

    4. Dark souls(единственная игра фромов, которую прошёл один раз и больше не хочу. После демонс соулс показалась лютой деградацией... Естественно ИМХО. Спорить не буду)

    Я ни капли не против, что у кого-то Bloodborne или Demon’s Souls любимые. Это нормально. Просто особо странные личности выделяют их как нечто исключительное, на фоне чего Dark Souls уже вообще не то, вообще не надо и т.п., а играют в Dark Souls только ПК-шники, которым великие Bloodborne и Demon’s Souls недоступны.

    Просто решил на всякий случай пояснить, что я ничего не имею против Вашего мнения и Вашего топа )

    PhantomThief в 17:24 07 фев 2018 сказал:

    Пафоса-то сколько - презирают, ненавидят. Да никто ее не ненавидит, говном считают, да. Сразу видно, что Миядзаки в ее разработке не учавствовал, а делали левые уборщики, пока основной состав пилил Бладборн.

    Я без проблем принимаю то, что в DS2 есть свои минусы. Но я совершенно не принимаю того, что, сравнивая DS2 с другими частями, люди пытаются манипулировать фактами, выделяя худшие вещи из DS2 и сравнивая их с лучшим, что есть в DS1 и/или DS3.

    Особенно смешно, когда DS2 стараются утопить, напирая на лор. Который, во-первых, далеко не всем интересен. Во-вторых, в любом случае является лишь частью игры. В-третьих, вряд ли может быть оценен однозначно.

    И эти “эксперты” даже не пытаются заикаться о чем-либо хорошем, что было в DS2. Почему-то их не смущает ни баланс оружия в DS1, ни то, во что превращается DS1 после Анор Лондо, ни пойз в DS3, ни что-либо другое… Ведь к этому всему приложил руку сам Миядзаки, это божественно и гениально по определению, все несогласные — дураки и баста. А то, что без Миядзаки, смогли сделать нормальный баланс в DS2… нет, о таком упоминать нельзя, ведь внезапно окажется, что DS2 совсем не говно.

  • alexey89 07 фев 2018 20:27:44
    doctorsmell в 19:24 07 фев 2018 сказал:

    во что превращается DS1 после Анор Лондо,

    Кстати да, именно после Анор Лондо DS1 для меня окончательно потерял интерес... Дальше было всё хуже и хуже... Концовка вообще не вызвала никаких эмоций(в том же демонс соулс и то хоть какое то объяснение в конце было...).

    doctorsmell в 19:24 07 фев 2018 сказал:

    Я ни капли не против, что у кого-то Bloodborne или Demon’s Souls любимые. Это нормально. Просто особо странные личности выделяют их как нечто исключительное, на фоне чего Dark Souls уже вообще не то, вообще не надо и т.п., а играют в Dark Souls только ПК-шники, которым великие Bloodborne и Demon’s Souls недоступны.

    Ну, чтоб сравнивать нужно хотя бы сыграть во все эти игры и уже решить что нравится больше, а что меньше. Зацикливаться на одном дарк соулсе игнорируя бладборн и демонс соулс... Тоже не правильно. Тем более, если очень нравится дарк соулс, ещё больше причин заценить бладборн с демонс соулсом. Поэтому, не надо слушать что лучше и что хуже... Надо просто всё самому опробовать.

  • doctorsmell 07 фев 2018 20:59:10
    alexey89 в 20:27 07 фев 2018 сказал:

    Поэтому, не надо слушать что лучше и что хуже... Надо просто всё самому опробовать.

    Разумеется, с этим я не спорю, личный опыт ничто не может заменить.

  • Оставить комментарий