Сколько стоит локализация Psychonauts 2

Спустя шестнадцать лет чудной паренёк Разпутин и не менее чудной мир Психонавтов вернулись с полноценным сиквелом. Но в России выход Psychonauts 2 оказался омрачён одним неприятным обстоятельством: у игры нет русской локализации. То есть, с новыми приключениями Раза придётся знакомиться на иностранном языке.

Как и в случае с любым крупным релизом, выходящим без русской локализации, общественность возмутилась. Тем более, что издатель у Psychonauts 2 не простой, а Xbox Game Studios под крылом самой Microsoft. Казалось бы, уж эти-то должны найти деньги на перевод, дабы геймеры из СНГ могли поиграть на хорошо знакомом им языке. Некоторые даже стали делать подсчёты, сколько же стоит сделать русскую локализацию Psychonauts 2. Кто-то даже приводил цены, указанные на сайте переводческих контор.

Я подумал, что это отличный повод разобраться: а сколько же всё-таки стоит локализация Psychonauts 2.

Как же решить поставленную задачу? На самом деле лучше всего — поговорить с людьми, которые действительно занимаются локализациями. Давайте попробуем написать в несколько переводческих студий. Например, в самарскую Inlingo, которая занималась локализацией Katana Zero, а также в компанию Бука, известную по локализации первой части Psychonauts. Спрашивать будем две вещи:

  1. Cтоимость подобного проекта
  2. Можно ли добавить, скажем, функцию включения русского текста при наведении на плакат, если, допустим, она отсутствует. Этот вопрос не относится к теме напрямую, но очень хотелось разобраться, кто отвечает за подобное и не встает ли это в дополнительные затраты.

Итак, вот что ответили в Inlingo:

Цитата

Цена зависит от количества слов и языковой пары (с какого языка будем переводить). Функция добавления перевода плаката через наведение курсора — это задача разработчиков: у локализаторов нет чисто технически возможности добавить такую функцию.

Без вводных о количестве слов, языковых парах, сроках исполнения — невозможно говорить о цене, она всегда индивидуальна.

За «усреднённое значение» можете взять в своём ролике приблизительные цифры: 10 000 слов с английского на русский — 1000$.

Inlingo, студия локализации

Запомним эту цифру. От компании «Бука» нам отвечал руководитель службы локализации Евгений Метляев.

Цитата

Можно ли примерно оценить единицу объема обобщенно, например,1000 знаков перевода или час озвучки? Ответом будет однозначное «нет»: нельзя так оценивать локализацию. Это первое, чему я учу — никогда не оценивайте перевод как перевод. Всё строго индивидуально. Каждый конкретный проект оценивается уникально.

— Евгений Метляев, руководитель службы локализации в «Буке»

И всё же, несмотря на ответ Евгения, неплохо было бы выяснить реальные объёмы текста в игре. Для этого необходимы люди, которые препарировали Psychonauts 2 и эти самые объёмы изучали. На счастье, среди моих коллег такие люди есть.

Филипп Робозёров из студии локализации GamesVoice рассказал, что в игре 14,5 часов звука. А если точнее, 19 433 звуковых файлов для озвучки, что эквивалентно 14 часам 35 минутам и 45 секундах чистого звука. Это больше чем в Control или же в «Чёрной книге». Однако он уточнил, что продолжительность озвучки не отражает количество текста в игре, его куда больше. Филипп считает Psychonauts 2 весьма крупным проектом, который по объёму можно сравнить со средней RPG.

113828-1.jpeg

Разумеется, знать продолжительность звуковой дорожки — мало. Это, например, нам подтвердили в Inlingo.

Цитата

Невозможно спрогнозировать. Длительность звуковой дорожки и количество слов в тексте — совершенно разные вещи.

Необходимые вводные данные мы озвучили выше.

— Inlingo, студия локализации

Ну что ж, видимо, нам просто необходимо узнать объём текста в Psychonauts 2. И с этим мне сильно помог Дмитрий, руководитель группы Mechanics VoiceOver. Он препарировал игру и прислал мне точное количество символов и слов. Итак, приготовьтесь узнать «крайне интересную и важную информацию».

Всего в Psychonauts 2:

  • 959060 символов с пробелами,
  • 832421 символ без пробелов и
  • 126640 слов.

113925-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

И вот эта информация уже приближает нас к пониманию расходов на локализацию игры. Тем не менее, давайте для полноты картины сравним это, скажем, с играми Disco Elysium и «Ведьмак 3: Дикая охота», а также с романами «Война и Мир», «Властелин колец» и «Гарри Поттер».

114040-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

В Disco Elysium примерно 1 миллион 300 тысяч слов. Так что текста во вторых Психонавтах в 10 раз меньше чем в Disco Elysium. Для сравнения в «Ведьмак 3: Дикая охота» более 800 тысяч слов.

114041-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

Но не стоит думать, что текста в Psychonauts 2 мало. Вот, скажем, в «Войне и мире» насчитывается около 500 тысяч слов. А первая книга «Властелина колец» насчитывает примерно 188 тысяч слов.

Если сравнивать с какой-нибудь популярной книгой, то по объёму Psychonauts 2 можно сравнить с третьей частью Властелина колец, где насчитывается 134 тысячи слов или же с «Гарри Поттер и Узник Азкабана», где примерно 107 тысяч слов.

114042-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

Каждый сам для себя решит, насколько это большой объём, но всё же это явно немало, особенно если учесть, что текст в Психонавтах наверняка непростой, с кучей шуток и различной игры слов.

114043-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

Итак, зная информацию о количестве слов, мы можем высчитать примерную стоимость перевода у компании Inlingo по формуле 1000 $ за 10 тысяч слов. Получается, что локализация обойдётся нам где-то в 12 тысяч долларов или же 874 189 рублей по курсу минфина на 04 сентября. Ещё раз напомним, что это усреднённая цена ТЕКСТОВОЙ локализации, без учёта сроков исполнения.

Отмечу, что непонятно, входит ли в эту сумму только перевод или же какие-либо другие аспекты локализации. «А за что вообще тут платить, кроме как за перевод текста?» — спросят некоторые. Ну как же, помимо, собственно, перевода, есть ещё редактура и корректура, есть программист. Есть ещё и тестеры или так называемый Quality Assurance, которые тестируют локализацию на наличие косяков. Всё это тоже требует денег.

Иногда перед локализаторами встречаются не только трудности перевода, но и трудности чисто технические. Как нам удалось выяснить из разговора со студией GamesVoice, в движке Psychonauts 2 не прописана кириллица. А это дополнительные сложности и дополнительные расходы.

114044-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

@spider91 из Mechanics VoiceOver также свёл меня с неким @0wn3df1x. Он инженер локализаций Zone of Games, который знает расценки в официальных переводческих конторах. Итак, давайте посмотрим на примерную стоимость локализации Psychonauts 2 в разных фирмах он привёл.

114206-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

С озвучкой локализация, разумеется, вышла бы ещё дороже. По ценам тут можно сделать лишь очень примерные выводы. С этим нам поможет Филипп Робозёров из GamesVoice.

Цитата

Профессионалами на студии, без учёта цены за работы с монтажками, переводами, кастингами, 400-420 тысяч. То бишь 400 тысяч — это просто записать звук. Причём впритык, без буфера на рекасты и форс-мажоры.

С переводом, обработкой и прочими обязательными деталями полный продакшн составит 650-700 тысяч рублей.

Филипп Робозёров, куратор проектов в GamesVoice

И это минимальные расценки, учитывая, что GamesVoice работает сильно ниже по рынку. Для официалов я бы смело умножал сумму на три, а то и на четыре.

Услышав расценки, многие наверняка подумают, сколько же копий примерно нужно продать, чтобы отбить расходы на локализацию. По моему мнению, подсчитывать такое — заниматься спекуляциями. Но в теории можно взять за ориентир цену на ПК-версию. Дело в том, что это минимальная цена, Её стоимость составляет 1086 рублей или же примерно 15 долларов США. На консолях игра стоит 60 долларов. Если допустить, что все покупают игру в Steam и необходимо отдавать с каждой приобретённой копии 30 процентов, то мы получим сумму в 760 рублей. Это примерно американских 10 долларов. Таким образом, чтобы окупить локализацию игры, Xbox Game Studios необходимо продать всего около двух тысяч копий. Так почему же локализация отсутствует? На этот вопрос нам ответил Евгений Метляев, руководитель службы локализации в «Буке».

Цитата

Несомненно, для такой игры, где многое завязано на контент, требуется локализация. Она, несомненно, потеряла бы часть обаяния оригинала, но позволила бы насладиться процессом многим игрокам. Почему не была сделана локализация — непонятно. Возможно, игра изначально не готовилась под локализацию — не было готовых шрифтов, не был имплементирован инструментарий под быструю вставку локализованных ресурсов. Может быть территория не рассматривалась как целевая. Может быть не хватило времени. Вряд ли вопрос в бюджете на перевод и тестирование локализованной версии, т.к. при желании можно найти переводчика или компанию практически под любой бюджет. Было бы желание.

Евгений Метляев, руководитель службы локализации в «Буке»

И вот после этих слов и наших подсчётов начинается самое интересное. Народное возмущение. Я хорошо его понимаю. Даже свободно говоря на английском, в подобных роликах я всегда встаю на позицию народа, позицию потребителя и отстаиваю его право играть на родном языке или хотя бы не на родном, но на хорошо знакомом в случае некоторых стран СНГ. Подобное, например, было с видео об отсутствии локализации в Final Fantasy VII Remake. Я не оставил Square Enix ни малейшего шанса, учитывая высокую стоимость игры в 4 тысячи рублей и рекламу у популярных блогеров. Да, да, все мы наверняка помним, как многие игровые журналисты пытались обелить решение Square Enix.

Статья от 11.04.2020 199 [Авторская колонка] Почему отсутствие локализации в Final Fantasy VII Remake – позор Square Enix

И тут вроде бы получается подобная ситуация. У игры есть богатый издатель вроде Xbox Game Studios. Ну казалось бы, чего стоит Филу Спенсеру отстегнуть примерно 20 тысяч долларов на русскую локализацию, которая с очень высокой долей вероятности отобьётся? Ведь, как мы уже посчитали выше, это действительно так. Да и СНГ-рынок, вопреки расхожему мнению не такой уж непривлекательный. Не буду вновь приводить отчёты NewZoo и SuperData, просто отошлю в Steam. Вот, поглядите русский язык там вообще третий по популярности. Продажи будут. Ну всё, проедемся по Microsoft и Double Fine паровым катком?

114415-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

Но всё же я бы дал разработчикам второй шанс. Во-первых, Psychonauts 2 — это инди-проект, пусть и под крылом у большого издателя. Да, наверняка какие-то деньги выделялись, но мы не знаем условия контракта с Xbox Game Studios. Мы, например, знаем, что у той же Apple Arcade локализация на двенадцать нужных им языков — обязательное требование, под которое наверняка выделяются финансы, но вот у Xbox Game Studios, судя по их релизам, таких чётких требований, скорее всего нет. Наверняка разработчики были вольны сами выбирать, на что перенаправить бюджет. У меня есть подозрения, что деньги пошли на дорабатывание игры и на выполнение целей перед инвесторами с Fig.

Стоит отметить, что Fig это не Кикстартер, и бэкеры здесь выступают не просто донатерами, а инвесторами, а каждая покупка игры конвертируется для них в деньги, поэтому в теории локализация игры должна быть им выгодна, но всё же список обещаний никто не отменял. А у бэкеров и у инвесторов разный статус.

114446-%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0

Судя по сообщениям Double Fine, игру могут локализовать позже при появлении у разработчиков бюджета. И на данный момент лидирует запрос о переводе игры на китайский. Как сообщает портал DTF, запрос о переводе Psychonauts 2 на китайский язык лидирует в рейтинге на форуме Double Fine с более чем 800 голосами. Для сравнения, вторая по популярности тема о баге в одном из игровых миров получила только 98 голосов.


Но не стоит отчаиваться. Как нам удалось выяснить, над русским переводом уже работают фанатские команды. За совместную локализацию взялись команды Like a Dragon, Bullfinch и Mechanics Voice Over. Причём, не исключено и появление русской озвучки, но, как сказал нам Дмитрий, это случится лишь в том случае, если переводчики сделают всё как договаривались. Команда Bullfinch известна локализацией Tell Me Why от Dontnod, а Like a Dragon занималась русской локализацией серии No More Heroes. У самих же Mechanics VoiceOver за плечами огромное количество переведённых и озвученных проектов — DmC: Devil May Cry, Resident Evil 3, Enslaved: Odyssey to The West, Remember Me и многие другие. Так что остаётся только ждать.

Комментарии:

  • Оставить комментарий
  • Новорег 05 сен 2021 12:18:17

    Где вопросительный знак?

  • allyes 05 сен 2021 12:22:58

    Очень интересно было почитать, спасибо! Это очень здорово, что на переводческом сайте появляется что то про переводы.

  • Polus 05 сен 2021 12:53:57
    NikiStudio в 11:49 05 сен 2021 сказал:

    у той же Apple Arcade локализация на двенадцать нужных им языков — обязательное требование

    В последнее время там почему-то перестали делать локализации и не только на русский. Очень много игр с 1-2 языками.

    А вообще касательно локализаций, пора уже законодательно вводить норму, что любой продукт, продаваемый на территории РФ обязан иметь перевод на государственный язык. Быстро бы все подтянулись, не желая полностью терять рынок.

  • h1pp0 05 сен 2021 13:17:15
    Polus в 12:53 05 сен 2021 сказал:

    Быстро бы все подтянулись, не желая полностью терять рынок.

    игр бы стало в 10 раз меньше, не все захотели бы заморачиваться не понимая, как это окупится. крупные проекты переведут, а мелкие просто не выпустят

  • allyes 05 сен 2021 13:32:19
    h1pp0 в 13:17 05 сен 2021 сказал:

    игр бы стало в 10 раз меньше

    И это очень хорошо. Жаль, не в 100 раз.

  • Polus 05 сен 2021 13:55:44
    h1pp0 в 13:17 05 сен 2021 сказал:

    игр бы стало в 10 раз меньше, не все захотели бы заморачиваться не понимая, как это окупится. крупные проекты переведут, а мелкие просто не выпустят

    Как показывает практика, как раз все мелкие имеют перевод, в последнее время редко встретишь инди без русского перевода на релизе или чуть позже. Это крупные издатели зачастую воротят нос. Ну а нет так нет, переживем. Где взять в отсутствии официальных продаж все знают. Если не рассчитывают на продажи в России, то пусть и не лезут вообще.

  • Selentika 05 сен 2021 13:57:17
    h1pp0 в 13:17 05 сен 2021 сказал:

    игр бы стало в 10 раз меньше, не все захотели бы заморачиваться не понимая, как это окупится. крупные проекты переведут, а мелкие просто не выпустят

    Да ладно, крупных-средних игр не переведенных на русский можно пересчитать по пальцам, обычно отсутствием перевода страдает индюшатина, а их выходить мильён в день, так что пофиг.

  • MoebiusR 05 сен 2021 13:58:17
    allyes в 13:32 05 сен 2021 сказал:

    И это очень хорошо. Жаль, не в 100 раз.

    Selentika в 13:57 05 сен 2021 сказал:

    Да ладно, крупных-средних игр не переведенных на русский можно пересчитать по пальцам, обычно отсутствием перевода страдает индюшатина, а их выходить мильён в день, так что пофиг.

    Если вы под этими стами подразумеваете всякие донатные помойки и дешманское инди гуано, то вы очень сильно заблуждаетесь. Станет меньше хороших средних и нишевых игр, а разработчики дешёвых донатных помоек не поленятся сделать локализацию, из за убогости их так называемых игр, переводить там особо нечего, полтора землекопа за полчаса справятся и это в любом случае окупится за пару дней. Ну а про донатное говно от крупных издателей, вроде ЕА, Activision и прочих и так локализуется и окупается даже не за дни, а за часы, такие компании готовы переводить игры хоть на суахили, хоть на язык чукчей, если это увеличит охват идиутории, так как боевые пропуска и лутбоксы всё это покрывают с лихвой. Ну а что касается дешманского инди, то там и так особо не рассчитывают на большие продажи и просто не заметят какого то падения из за ограничений на продажу без локализации в любой стране. Пострадают именно крепкие середнячки. А заставить такие отбитые и жадные компании вроде Square Enix, Sega и их собратьев по острову делать локализации, не заставит ни чего, просто потому что у их менеджеров совсем нет мозгов, жажда бабла есть, а вот умом не наделены (как пример та же FF7 Remake).

  • DarkHunterRu 05 сен 2021 14:01:49

    Интересно сколько стоит русская озвучка для Черной Книги и не больно ли дорого для инди? Было бы желание...

  • Dusker 05 сен 2021 14:42:06
    DarkHunterRu в 14:01 05 сен 2021 сказал:

    Интересно сколько стоит русская озвучка для Черной Книги и не больно ли дорого для инди? Было бы желание...

    Всё верно. Посмотрите сколько денег собрала Pathfinder Kingmaker на кикстартаре. И все равно на русскую озвучку, русская студия денег не нашла. А маленькая инди смогла. Так что все относительно. И кто то наверняка согласится работать дешевле чем за 10000 слов 1к зеленых. Так что увы, основываться на расценках одной студии — глупо, а значит и вся статья вводит в заблуждение.

  • Langerone 05 сен 2021 16:12:57

    Не зависимо от знаний языков, стоит с настороженностью относиться к играм без перевода. Если перевода нет, то разработчик не рассматривает рынок СНГ, как целевой. Стоит ли в таком случае покупать их продут? Пиратство в таком случае не выглядит чем-то неправильным.

    К играм же без официального перевода, но у которых есть возможность добавить перевод на уровне “мастерской” (в основном, инди), можно относится положительно.

  • DarkHunterRu 05 сен 2021 16:40:56

    @Dusker Справедливости ради, в Патфайндере нет озвучек и на другие языки окромя английского, но когда она стоила 500р вопросов нет, инди же, а теперь, как три четверти Киберпанка и пять шестых в долларах, у которого при своих недостатках 10 озвучек! Тут конечно можно сравнивать жадность разработчиков разных до бесконечности, но тенденция так себе..

  • Ленивый 05 сен 2021 16:43:30
    MoebiusR в 13:58 05 сен 2021 сказал:

    А заставить такие отбитые и жадные компании вроде Square Enix, Sega и их собратьев по острову делать локализации, не заставит ни чего, просто потому что у их менеджеров совсем нет мозгов, жажда бабла есть, а вот умом не наделены

    Ну например Намки часто русскую локу делают, а текста в их играх явно немало. Square Enix, Sega просто потомственные самураи, они слегка в другом мире живут.

  • sprayer 05 сен 2021 17:01:37

    откуда 60$, игра стоит 1к в стиме вот и считайте сколько русских продаж стоит окупить. А оф локализаторы зажрались, я сомневаюсь что у них одинаковые расценки для каких-нибудь майкрософтов и для ноунейм китайского инди разработчика. Они здесь сумму озвучили самую недешевую и лукавят, ну я в принципе не удивлён, что у нас дерут три шкуры, потому и не хотят дел иметь с бизнесом в России. Иногда диву даешься какую шляпу делают и за такие деньги. То есть даже по ответам, которые вы получили видно суть - у нас нет расценок мы набиваем цену побольше, ободрать клиента индивидуально. То есть они годами занимаются подобными вещами и у них не сложился прайс лист на свои услуги, они не знают сколько займет перевод и сколько понадобиться времени. И они с вами торгуются по тексту назвав абстрактную сумму. Да у нас проще нанять фрилансеров чем обращаться в кантору, все обдирают и воруют

  • DarkHunterRu 05 сен 2021 17:08:22
    sprayer в 17:01 05 сен 2021 сказал:

    игра стоит 1к в стиме

    CRPG нишевые сами по себе, с ценами в 500р и текстом в 10 раз больше не жаловались вроде...

  • sprayer 05 сен 2021 17:21:52

    @DarkHunterRu ну так их переводят не официальные студии, а нанимают фрилансера на бирже, который занимается переводами и стоит в разы дешевле. а вообще я не понял о каких играх идет речь. вон спросите траблшутер здесь переводили для корейской инди игры. А почему у мираклов никто не хочет заказать перевод их же спонсирует народ))

  • MaXXXimuZ 05 сен 2021 17:30:36

    Я прошёл игру и теперь у меня есть ещё теория на этот счёт: они вообще не хотели выходить на рынок РФ, так как в игре присутствуют противоречивые для русских элементы, а именно - гей-пропаганда. Два важных для сюжета мужских персонажа оказываются любовниками. К тому же, вымышленная страна Груловия, вокруг которой крутится сюжет, тоже является калькой с России. У них там царская семья, яйца Фаберже и много икры, плюс внешне здания и фасоны одежды выглядят как типичная клюква. Это тоже не всем россиянам понравится. Возможно, по этим двум причинам они просто решили забить на рынок РФ, но это просто мои догадки.

  • Star_Wiking 05 сен 2021 17:35:34
    NikiStudio в 11:49 05 сен 2021 сказал:

    расценки в официальных переводческих конторах

    Кстати да. Откуда берутся эти расценки (что туда закладывается)? Найм помещения включен в итоговый прайс? Цена за потраченное электричество во время работы тоже включена? … или мне просто “стока хочется”?

  • ddredd 05 сен 2021 17:52:16

    Ладно Российский перевод который на 3-м месте в стиме, но там и Китайского нету :D

  • Faceless1992 05 сен 2021 17:53:37

    @MaXXXimuZ это просто комментарий, который иллюстрирует всю дремучесть мышления среднего россиянина.

  • MoebiusR 05 сен 2021 17:56:30
    MaXXXimuZ в 17:30 05 сен 2021 сказал:

    в игре присутствуют противоречивые для русских элементы, а именно - гей-пропаганда. Два важных для сюжета мужских персонажа оказываются любовниками. К тому же, вымышленная страна Груловия, вокруг которой крутится сюжет, тоже является калькой с России. У них там царская семья, яйца Фаберже и много икры, плюс внешне здания и фасоны одежды выглядят как типичная клюква.

    А вот это интересные факты. Если на счёт клюквы можно сказать, что так оно и задумывалось с самого начала, то вот на счёт двух голубков… в тот момент, когда на игру собирали деньги и даже позже, когда над игрой работали, повестка ещё не насаждалась настолько активно и насильно. Получается, что создатели игры добавили её не так давно, так сказать переобулись в воздухе, что бы не выпасть из тренда, подлизнуть разноцветным и не огрести от журнашлюх минусов… Только вы не рассказали одну важнейшую вещь, негры то в игре есть? А то по вашему описанию, в игр не комплект ;)

    Faceless1992 в 17:53 05 сен 2021 сказал:

    @MaXXXimuZ это просто комментарий, который иллюстрирует всю дремучесть мышления среднего россиянина.

    А вы видимо из этих… ну которые неопредилившиеся звизда%*?% точнее прогрессивные не россияне и не рабы? Что же вы тогда делаете на таком дремучем и недоразвитом сайте недоразвитой страны, да ещё и общаетесь с грязным быдлом?

  • DarkHunterRu 05 сен 2021 18:33:10

    @sprayer ну вот на вскидку Кингмейкер, первые пилларсы и тиранни (вроде столько стоили) и все игры этого плана 500-1300, за редким исключением, там всегда море текста и почти всегда есть официальная русская локализация. А тут игра на каплю текста в сравнении и сколько вы думаете копий надо продать чтобы окупить? Да копейки на самом деле, даже те русские, что купили с английским уже бы окупили локализацию, я уверен, но с локализацией ВСЕГДА покупают больше — анализ легко провести по русскоязычным отзывам двух похожих игр с и без или просто по некоторой выборке.

  • vadimklose 05 сен 2021 18:37:14
    Polus в 12:53 05 сен 2021 сказал:

    А вообще касательно локализаций, пора уже законодательно вводить норму, что любой продукт, продаваемый на территории РФ обязан иметь перевод на государственный язык. Быстро бы все подтянулись, не желая полностью терять рынок

    Шутник однако. Те ничтожные, маленькие, копеечный продажи что издатели имеют с СНГ рынка, и нахрен им не здались за подготовку локализации. Они спокойно положат болт и на это все, играйте во что хотите.

  • edifiei 05 сен 2021 18:40:35
    vadimklose в 18:37 05 сен 2021 сказал:

    Шутник однако. Те ничтожные, маленькие, копеечный продажи что издатели имеют с СНГ рынка, и нахрен им не здались за подготовку локализации. Они спокойно положат болт и на это все, играйте во что хотите.

    Ну емнип Габен говорил что после США и Китая,2 место после Германии в Европе РФ(если мы говорим о пк рынке).

    Скрытый текст

    «Самый простой способ снизить уровень пиратства заключается вовсе не в том, чтобы включать в игры новые DRM-системы и другие антипиратские технологии, - заявил он. - Нужно просто дать пользователям сервис, который будет более качественным и комфортным, чем то, что они получали от пиратов».

    В качестве примера Ньюэлл привел Россию, где, по мнению очень многих, высочайший уровень пиратства. Сегодня Россия является вторым по объему продаж рынком для Valve в европейском регионе.

    «Взять, к примеру, Россию. Нам многие говорили - вы обречены, они все там пользуются только пиратской продукцией. Те, кто говорили об этом, ждут по полгода, чтобы выпустить локализованные версии своих игр в России. Предложите пользователям лучший сервис и пиратство не будет для вас проблемой».

  • sprayer 05 сен 2021 18:47:02
    edifiei в 18:40 05 сен 2021 сказал:

    2 место после Германии в Европе РФ

    да просто европейцы узнали про впн и что можно дешевле игры у нас покупать вот немцы и тарятся в рф =))

  • Freeman665 05 сен 2021 19:25:29
    vadimklose в 18:37 05 сен 2021 сказал:

    Те ничтожные, маленькие, копеечный продажи

    ага, именно поэтому большинство ААА и добрая половина инди имеет поддержку русского на релизе, а еще часть получают ее последующими патчами. Но из прогрессивной Европы, конечно же, виднее.:laugh:

  • Mortirrr 05 сен 2021 19:45:19
    edifiei в 18:40 05 сен 2021 сказал:

    Ну емнип Габен говорил что после США и Китая,2 место после Германии в Европе РФ(если мы говорим о пк рынке).

    Речь про КС и ДОТА?

  • Star_Wiking 05 сен 2021 19:51:15
    Mortirrr в 19:45 05 сен 2021 сказал:

    Речь про КС и ДОТА?

    Еще раз перечитайте сообщение в спойлере. Внимательно.

  • edifiei 05 сен 2021 19:52:41
    Mortirrr в 19:45 05 сен 2021 сказал:

    Речь про КС и ДОТА?

    В качестве примера Ньюэлл привел Россию, где, по мнению очень многих, высочайший уровень пиратства. Сегодня Россия является вторым по объему продаж рынком для Valve в европейском регионе.

    «Взять, к примеру, Россию. Нам многие говорили - вы обречены, они все там пользуются только пиратской продукцией. Те, кто говорили об этом, ждут по полгода, чтобы выпустить локализованные версии своих игр в России. Предложите пользователям лучший сервис и пиратство не будет для вас проблемой».

  • Faceless1992 05 сен 2021 20:07:30
    MoebiusR в 17:56 05 сен 2021 сказал:

    А вы видимо из этих… ну которые неопредилившиеся звизда%*?% точнее прогрессивные не россияне и не рабы?

    Я не из гомофобов)

    MoebiusR в 17:56 05 сен 2021 сказал:

    Только вы не рассказали одну важнейшую вещь, негры то в игре есть? А то по вашему описанию, в игр не комплект ;)

    Ахах, сударь еще и расист.

    MoebiusR в 17:56 05 сен 2021 сказал:

    Что же вы тогда делаете на таком дремучем и недоразвитом сайте недоразвитой страны

    Сайт недоразвитый? Такое вообще бывает? И кто вам такое сказал?) А какое отношение он имеет к стране, лол?

  • jaha40 05 сен 2021 20:23:35

    Поясните пожалуйста, в чем тех проблема в добавлении кириллицы/китайского в движок? Это косяк разрабов или прям проблема?

    Тот же UTF-8 поддерживает чуть ли не все существующие алфавиты, почему им сразу не воспользоваться? В тех же unity и ue все это работает из коробки, да и разработчик игры выпускает с 90х годов...

  • edifiei 05 сен 2021 20:28:17
    Faceless1992 в 20:07 05 сен 2021 сказал:

    Ахах, сударь еще и расист.

    А как вы это выяснили то?) Мне просто интересно.

    Как попытка узнать отсутствие\наличие негров в игре( что бы подтвердить\опровергать современные тренды) делает кого-то расистом?)

    З.ы Расист это тот кто заявляет о превосходстве одной расы над другой ,а не тот кто топит например за\против квот в кино и подобного.

    Например А говорит:

    Мне не нравится что русалочку играет актриса чернокожая ,это противоречит первоисточнику(это не расист)

    Это не является выражением превосходства одной расы над другой.

  • Faceless1992 05 сен 2021 20:40:15
    edifiei в 20:28 05 сен 2021 сказал:

    А как вы это выяснили то?) Мне просто интересно.

    Да я угораю, конечно. Но человек прямо интересуется, есть ли в игре чернокожие. Наверное, ему не очень нравится их наличие)
    А тот кто топит против квот, его как назвать? Мне тоже просто интересно))
    Тренды — это чушь какая-то. В американской игре про Америку присутствует негр. Странно ли это? По-моему, нет. Этот чернокожий персонаж — не Русалочка, к счастью. В игре для взрослых также присутствует гей-пара. А еще там есть наркоманы и алкоголики. Может ли кого-то эта игра превратить в гея? Может нет смысла брызгать слюной тогда? Вообще, когда русские люди начинают писать что-то про злых негров, геев, феминисток, всегда вспоминаю нетленный мем 800px-Anti-SJW_Barnaul.jpg

  • Ленивый 05 сен 2021 20:41:32
    edifiei в 20:28 05 сен 2021 сказал:

    Расист это тот кто заявляет о превосходстве одной расы над другой

    Значит большинство расистов щас чёрные:D

  • edifiei 05 сен 2021 20:50:33
    Ленивый в 20:41 05 сен 2021 сказал:

    Значит большинство расистов щас чёрные:D

    Да.

    Faceless1992 в 20:40 05 сен 2021 сказал:

    Да я угораю, конечно. Но человек прямо интересуется, есть ли в игре чернокожие. Наверное, ему не очень нравится их наличие)
    А тот кто топит против квот, его как назвать? Мне тоже просто интересно))
    800px-Anti-SJW_Barnaul.jpg

    Мем был бы смешным,если бы я вчера идя в банк не услышал разговор 3 школьников лет 10.

    О том что Миша стал встречаться с Олей,но ведь раньше он был с Пашей…

    На что 2 ответил что норм,он-же БИ.

    Им реально лет по 10 было. Я до сих в легком ахере.

    Ведь в 10 лет без влияния из вне ,человек не задумывается о ориентации, в 10 лет!

    Я в 10 лет думал как сделать трубочку для рябины помощней и где карбида натырить.

    з.ы

    Я не гомофоб,кто кого чпокает в спальне это личное решение,но это должно приниматься уже в осознанном возрасте.

  • DarkHunterRu 05 сен 2021 20:50:44
    Ленивый в 20:41 05 сен 2021 сказал:

    Значит большинство расистов щас чёрные:D

    Так и есть и много народу об этом говорит даже там, но правительство США активно поддерживает левых…

    Журналист: — Но как нам победить расизм? Морган Фримен: — Перестать постоянно говорить о нем.

  • edifiei 05 сен 2021 20:53:53
    Ленивый в 20:41 05 сен 2021 сказал:

    Значит большинство расистов щас чёрные:D

    Да,и есть ещё пару стран которые заявляют об своей исключительности (это не совсем расизм ,но очень близкое явления)

    Кстати черный расизм это не недавние изобретение”Черные пантеры” тому пример.

    Причем в США он сплелся с религией, и там есть такие ответвления..что хоть стой хоть падай.

    https://necrodesign.livejournal.com/98566.html

    Кому интересно,можете погуглить ещё.

  • Ленивый 05 сен 2021 20:59:51
    DarkHunterRu в 20:50 05 сен 2021 сказал:

    Так и есть и много народу об этом говорит даже там

    Если половина лозунгов это копипаста с Гебильса, то странно если бы не заговорили. Даже у терпил есть порог терпения)

    edifiei в 20:53 05 сен 2021 сказал:

    Да,и есть ещё пару стран которые заявляют об своей исключительности (это не совсем расизм ,но очень близкое явления)

    Китай? За Украину даже поминать неохота. А за близкими явлениями далеко ходить не надо, у нас в России урадиваннодурапатриотизм очень распространён и ваще родина слонов.

  • edifiei 05 сен 2021 21:03:10
    Ленивый в 20:59 05 сен 2021 сказал:

    Китай? За Украину даже поминать неохота. А за близкими явлениями далеко ходить не надо, у нас в России урадиваннодурапатриотизм очень распространён и ваще родина слонов.

    До такого у нас не дошли)

  • Ленивый 05 сен 2021 21:06:27

    @edifiei В топку полику эту, чот нас заносит уже.

    Цитата

    И запомните! Красное вино - к мясу! Белое вино - к рыбе! Ну, а водка...
    Водка - она, сука, универсальная, она ко всему... Даже к тортику!

  • Faceless1992 05 сен 2021 21:24:38
    edifiei в 20:50 05 сен 2021 сказал:

    О том что Миша стал встречаться с Олей,но ведь раньше он был с Пашей…

    На что 2 ответил что норм,он-же БИ.

    Им реально лет по 10 было. Я до сих в легком ахере.

    Ведь в 10 лет без влияния из вне ,человек не задумывается о ориентации, в 10 лет!

    Почитайте какую-нибудь литературу, ей-богу. Никто не становится геем “просто так”. “Расстроенная психика” Канделя очень хорошо раскрывает тему гендерной идентичности, да и не только. Для небиолога одна из самых удачных книг.

    edifiei в 20:50 05 сен 2021 сказал:

    это должно приниматься уже в осознанном возрасте.

    Вопреки вашему желанию, вы это никак не “принимаете”. Это за вас “решают” мозг и гормоны. Говорить о сознательном решении стать геем — это антинаучный бред.

    edifiei в 20:50 05 сен 2021 сказал:

    Я не гомофоб,кто кого чпокает в спальне это личное решение

    А вот это звучит хорошо. Куда лучше было бы, если бы люди в целом так думали. И в играх бы не искали подвоха, как товарищи выше. Вторые Психонавты так-то один из главных претендентов на игру года.

  • edifiei 05 сен 2021 21:28:05
    Faceless1992 в 21:24 05 сен 2021 сказал:

    Вопреки вашему желанию, вы это никак не “принимаете”. Это за вас “решают” мозг и гормоны.

    В 10 лет гормоны,серьезно?) В 10 лет это только влияния из вне ,мода.

    Вот вы в 10 задумались о своей сексуальное идентичности?)

    Вот в емнип недавно Новой Зеландии был случай,где мальчик” решивший” в 3 года что он девочка, попытался отрезать себе пипку,и остался инвалидом.

    Он же не из воздуха решил что он девочка,в 3 года нет не опыта , не гормонов ,что-бы определиться в “предпочтениях”. Это влияния социума.

    Faceless1992 в 21:24 05 сен 2021 сказал:

    Говорить о сознательном решении стать геем — это антинаучный бред.

    Да? то есть когда “голубеют.розовеют ” ради карьеры , денег , места в модной тусовке это антинаучный бред,ну ок.

    Faceless1992 в 21:24 05 сен 2021 сказал:

    А вот это звучит хорошо. Куда лучше было бы, если бы люди в целом так думали.

    Если бы так агрессивно не пропихивали “повестку” и противодействия такого не было.

    На само деле “лгтб “от этого только хуже,растет нетерпимость в обществе.Вы знаете что в США вырос процент преступлений по отношению к ЛГТБ,вот странно да вроде такая пропаганда а бить из чаще стали. Хотя отношения к ним в 80-90 и так улучшалось.

    А сейчас по ТВ говорят о “месяце гордости” а бьют чаще.

    Имхо это “разделяй и властвуй” и гонка за избирателями.И по дистанции лгтб будет только хуже .

  • Faceless1992 05 сен 2021 21:46:36
    edifiei в 21:28 05 сен 2021 сказал:

    В 10 лет гормоны,серьезно?) В 10 лет это только влияния из вне ,мода.

    Да, точно, забыл, в 10 лет гормоны еще не действуют. Вообще, они определяют гендер еще до рождения, ну да ладно)
    Какое влияние, господи. Дети играют, несут чушь. Это свойственно детям так-то.

    edifiei в 21:28 05 сен 2021 сказал:

    Да? то есть когда “голубеют.розовеют ” ради карьеры , денег , места в модной тусовке это антинаучный бред,ну ок.

    Что:D

  • Boogeemaan 05 сен 2021 21:48:07

    Ну вот, слау боу и решилася проблема с переводом — переводить Психонавтов не надо, патамушта там гей-пропаганда и вместо ииц Путена показали яицы Фаберже и вообще — Россиюшку обидели отсутствием перевода, а теперь чего доброго обидят его присутствием.

  • Freeman665 05 сен 2021 21:51:52
    Faceless1992 в 21:46 05 сен 2021 сказал:

    Дети играют, несут чушь. Это свойственно детям так-то.

    не несут чушь, а повторяют чушь за взрослыми. Так что все правильно сказали выше — влияние извне, а гормоны и прочее влиять будут позже.)

  • edifiei 05 сен 2021 21:56:46
    Faceless1992 в 21:46 05 сен 2021 сказал:

    Да, точно, забыл, в 10 лет гормоны еще не действуют. Вообще, они определяют гендер еще до рождения, ну да ладно)

    В таком возрасте они не оказывают влияния поведение,нельзя быть геем или гетро в 9-10 лет,тупо тому что человека это ещё не заботит.

    И уж точно нельзя в 3 решить свою половую принадлежность.

    Faceless1992 в 21:46 05 сен 2021 сказал:


    Что:D

    А что не понятно,что люди не” становится”(как минимум вступая в лгтб отношения) геями/лесбиянками за деньги или поддержку в профессиональной деятельности ?

    з.ы

    я тут интересную статистику нашел,раньше видел

    293ca63d285a.jpg

    Freeman665 в 21:51 05 сен 2021 сказал:

    не несут чушь, а повторяют чушь за взрослыми. Так что все правильно сказали выше — влияние извне, а гормоны и прочее влиять будут позже.)

    Кстати в 4 штатах США есть законы подобные РФ(о запрете пропаганды среди несовершеннолетних) ,как вы догадываетесь это юг)

  • SkalderSan 05 сен 2021 22:06:54

    ХоспадЕ, сколько соплей из-за одной игры… рукалицо… Сколько обиженок, сколько оскорбленных… с ума сойти. Дети…

  • edifiei 05 сен 2021 22:08:07
    SkalderSan в 22:06 05 сен 2021 сказал:

    ХоспадЕ, сколько соплей из-за одной игры… рукалицо… Сколько обиженок, сколько оскорбленных… с ума сойти. Дети…

    Так тут давно не о игре:D

    А о расизме, пропаганде и гендерному самоопределению)

    А если по простому накидываем и создаем движуху.

  • Boogeemaan 05 сен 2021 22:09:27
    edifiei в 21:56 05 сен 2021 сказал:

    В таком возрасте они не оказывают влияния поведение

    ...Да мы в децком саду в еще четыре года до кровавых соплей спорили, кто будет спать рядом с Олькой Горелкиной, как так не оказывают, переженились все друг на друге. Меня за передергивание в тихий час под одеялом воспиталка вытаскивала на панель и водой холодной обливала - психотравма на всю жысть однако. А еще помню, сижу я такой, — читать начал-то рано — и читаю своей группе учебник зоологии за 6-7 класс про размножение позвоночных, и очень народ в 4-5 лет этим всем антиресовался.

  • edifiei 05 сен 2021 22:17:27
    Boogeemaan в 22:09 05 сен 2021 сказал:

    ...Да мы в децком саду в еще четыре года до кровавых соплей спорили, кто будет спать рядом с Олькой Горелкиной, как так не оказывают, переженились все друг на друге. Меня за передергивание в тихий час под одеялом воспиталка вытаскивала на панель и водой холодной обливала - психотравма на всю жысть однако. А еще помню, сижу я такой, — читать начал-то рано — и читаю своей группе учебник зоологии за 6-7 класс про размножение позвоночных, и очень народ в 4-5 лет этим всем антиресовался.

    Это был интерес отличная “ мальчиков от девочек” а не полное влечение и осознание гендера.

    Тестостерон лет в 11-12 только начинает вырабатываться.

    Boogeemaan в 21:48 05 сен 2021 сказал:

    Ну вот, слау боу и решилася проблема с переводом — переводить Психонавтов не надо, патамушта там гей-пропаганда и вместо ииц Путена показали яицы Фаберже и вообще — Россиюшку обидели отсутствием перевода, а теперь чего доброго обидят его присутствием.

    Не,потому что разрабы положили на перевод. Они и 1 не проводили,это же емнип наш локализатор переводил. .

  • Boogeemaan 05 сен 2021 22:24:45
    edifiei в 22:17 05 сен 2021 сказал:

    Тестостерон лет в 11-12 только начинает вырабатываться.

    Тестостерон, однако, начинает вырабатыватьсо, когда ты еще не родился. А к 11 годам его уровень просто повышается. Это я вам как биолог, правда несостоявшийсо, говорю.

  • edifiei 05 сен 2021 22:27:50
    Boogeemaan в 22:24 05 сен 2021 сказал:

    Тестостерон, однако, начинает вырабатыватьсо, когда ты еще не родился. А к 11 годам его уровень просто повышается. Это я вам как биолог, правда несостоявшийсо, говорю.

    Хорошо перефразирую,в этом возрасте он начинает активно влиять на индивидуума в “этой самой “сфере

    Тогда же примерно и семенники начинают активно работать случаются эвакуации но это 12-14 лет..

  • Ленивый 05 сен 2021 22:29:35
    Boogeemaan в 22:24 05 сен 2021 сказал:

    А к 11 годам его уровень просто повышается.

    2857427269.jpg

  • Boogeemaan 05 сен 2021 22:30:42
    edifiei в 22:27 05 сен 2021 сказал:

    Хорошо перефразирую,в этом возрасте он начинает активно влиять на индивидуума

    В этой самой сфере из-за недостатка тестостерона вместо физически заметной пипирки у вполне генетических мальчиков может получиться невесть что — и это неактивно влияет, получается?

  • edifiei 05 сен 2021 22:32:31
    Boogeemaan в 22:30 05 сен 2021 сказал:

    В этой самой сфере из-за недостатка тестостерона вместо физически заметной пипирки у вполне генетических мальчиков может получиться невесть что — и это неактивно влияет, получается?

    Но это происходит не в 3-5-7-10 лет

    Я конечное биолог,но если не будет сабжа то либо возможно что большее влияние окажут женское гормоны(которые организм вырабатывает но в меньшем объеме) либо ничего и тогда возможно асексуальность .поправьте если я не прав,

    Но все это начинается в момент пубертата.

  • Boogeemaan 05 сен 2021 22:35:07
    edifiei в 22:32 05 сен 2021 сказал:

    Но это происходит не в 3-5-7-10 лет

    Ну так да, это все происходит гдей-то глубоко в утробе. :)

  • edifiei 05 сен 2021 22:41:53
    Boogeemaan в 22:35 05 сен 2021 сказал:

    Ну так да, это все происходит гдей-то глубоко в утробе. :)

    Но тот же гонадолиберин начинает вырабатываться в 11-13 лет и половые гормоны начинают вырабатываться в большом количестве и влиять на поведение как раз в пубертат

    Я к чему ,до пубертата человек не может определить свой “гендер”,все что раньше это влияние социума.Да он может быть геем по дефолту(рождения таких от 1-3 процентов популяции),но до “момента “он себя не будет определять, не гетеро ,не геем ,не боевым вертолётом.

  • Claude 05 сен 2021 22:48:46
    NikiStudio в 11:49 05 сен 2021 сказал:

    И вот после этих слов и наших подсчётов начинается самое интересное. Народное возмущение. Я хорошо его понимаю. Даже свободно говоря на английском, в подобных роликах я всегда встаю на позицию народа, позицию потребителя и отстаиваю его право играть на родном языке или хотя бы не на родном, но на хорошо знакомом в случае некоторых стран СНГ.

    Кто же виноват, что Россия во многих игровых магазинах — не отдельный регион, а часть европейского?

    NikiStudio в 11:49 05 сен 2021 сказал:

    Ну казалось бы, чего стоит Филу Спенсеру отстегнуть примерно 20 тысяч долларов на русскую локализацию, которая с очень высокой долей вероятности отобьётся? Ведь, как мы уже посчитали выше, это действительно так. Да и СНГ-рынок, вопреки расхожему мнению не такой уж непривлекательный. Не буду вновь приводить отчёты NewZoo и SuperData, просто отошлю в Steam. Вот, поглядите русский язык там вообще третий по популярности. Продажи будут.

    Очередной Всезнайка, который знает всё лучше менеджеров из Microsoft. Ещё и считает окупаемость по количеству пользователей, а не по покупательской способности. Считать примерную стоимость перевода по абстрактным данным — неправильно. Считать окупаемость по абстрактным данным — можно, ЭТО ДРУГОЕ!

    Зачем вообще в матчасти (да даже банальной логике) разбираться? Накатаю-ка конъюнктурную статью да на волне ажиотажа разрекламирую себя и свой канал.

  • Boogeemaan 05 сен 2021 22:50:48
    edifiei в 22:41 05 сен 2021 сказал:

    Я к чему до пубертата человек не может определить свой “гендер”,все что раньше это влияние социума.Да он может быть геем по дефолту,но до этого монета он себя не будет основать не гетеро ,не геем ,не боевым вретолетм.

    ...Ну я-то предложил бы от таких жывотрепещчущих тем полового вопросу вообще к ожиданию и обсуждению перевода вернуться. Меня реально абсолютно не парит, будет ли кто из детей до десяти лет ощущать себя заднеприводным, поиграв в Психонавтов -2 или вдруг кровно обидится на клюкву. А вот перевод волнует, а то процентов семьдесят хохм мимо пролетает :(, но я почему-то его отсутствием не обижен.

  • edifiei 05 сен 2021 22:53:08
    Boogeemaan в 22:50 05 сен 2021 сказал:

    ...Ну я-то предложил бы от таких жывотрепещчущих тем полового вопросу вообще к ожиданию и обсуждению перевода вернуться. Меня реально абсолютно не парит, будет ли кто из детей до десяти лет ощущать себя заднеприводным, поиграв в Психонавтов -2 или вдруг кровно обидится на клюкву. А вот перевод волнует, а то процентов семьдесят хохм мимо пролетает, но я почему-то его отсутствием не обижен. :(

    Claude в 22:48 05 сен 2021 сказал:

    Очередной Всезнайка, который знает всё лучше менеджеров из Microsoft. Ещё и считает окупаемость по количеству пользователей, а не по покупательской способности. Считать примерную стоимость перевода по абстрактным данным — неправильно. Считать окупаемость по абстрактным данным — можно, ЭТО ДРУГОЕ!

    Зачем вообще в матчасти (да даже банальной логике) разбираться? Накатаю-ка конъюнктурную статью да на волне ажиотажа разрекламирую себя и свой канал.

    Имхо,игра делалась по контракту за Н-бабок.

    И разрабы все спустили,не зря они жаловались что локализации нет из-за бабок.. А майки просто больше не дали.

    Будут продажи ,будут локализации.

  • Star_Wiking 05 сен 2021 23:02:46

    Тема плавно скатилась в обсуждение навязывания западной культуры и слепых, которые ее не замечают. А потом мы имеем дебила Милохина и его культуру поведения, которую нынешняя молодежь считает образцовой для подражания. Тьфу.

    Это как находится в одном помещении с курящими и быть при этом не курящим, а потом, через месяц, узнать что у вас рак легких. Образно. Чем раньше вы устраните “проблему”, тем выше шанс остаться здоровым.

  • pa_ul 05 сен 2021 23:18:14

    Зачем так переживать. Ну нет русского и черт с ним. Просто не покупай игру и все. Это же не RPG с тучей текста, а аркада. Возрастной рейтинг игры +16. Глубокого сюжетам там скорее всего нет. Думаю, что если есть желание, то в игру можно поиграть и на английском.

  • Boogeemaan 05 сен 2021 23:20:16
    Star_Wiking в 23:02 05 сен 2021 сказал:

    А потом мы имеем дебила Милохина

    Да ладнаааа, нормальный пацан, явно наш человек — крестов вон в ушах в два раза больше, чем у патриарха на пузе, значит есть надежда. Такому дорога как минимум в Госдуму, а то подымай и выше!

  • Slonvprotivogaze 06 сен 2021 21:57:44

    ОТличная статья, прочитал с удовольствием!

  • gnwp1987 06 сен 2021 23:22:35
    Star_Wiking в 23:02 05 сен 2021 сказал:

    Тема плавно скатилась в обсуждение навязывания западной культуры и слепых, которые ее не замечают.

    Жесть, мужик, ты конечно не слепой, но шифер-то подтекает. Мало тебе орущих пропагон на тв, так ты еще и их высеры в ютубе ищешь. Хавая взахлеб одну пропаганду, гундеть на другую — такое себе.

  • Оставить комментарий