Linux отказался принимать правки в код ядра от российской «Байкал Электроникс»
Телеграм-канал «Ватфор» обратил внимание на дискриминацию российской компании «Байкал Электроникс» со стороны сотрудника разработки Linux по политическому признаку.
Американская компания Linux Kernel Organization занимается разработкой и поддержкой ядра Linux, а причиной проблем стал Якуб Кичиньский (Jakub Kicinski) — он курирует сетевую подсистему. Сергей Семин из «Байкал Электроникс» занимался реализацией поддержки продуктов своей компании в ядре, но со временем находил все больше ошибок в коде, предложил собственные правки.
На это предложение Якуб Кичиньский ответил, что организации «некомфортно» принимать правки от «Байкал Электроникс». И тут же попросил Сергея отказаться от участия в разработке ядра Linux.
Один из экспертов вспомнил, что в 2018 году сообщество Linux приняло кодекс поведения, который должен был решить возможные проблемы, связанные с дискриминацией. Он прямо запрещает политическую дискриминацию.
Представитель группы компаний «Астра», владеющей «Байкал Электроникс», отметил, что такое решение может иметь «совершенно тектонические последствия».
«Байкал Электроникс» находится под санкциями США, Евросоюза и еще нескольких стран. В частности, компания лишилась возможности получить заказанные процессоры с фабрики TSMC.
Новости и статьи по тегам:
- Блог 230 Цифровая дискриминация: 2 года спустя
- 40 AMD удалила русскую версию своего сайта
- 17 Южная Корея продолжит поставлять потребительскую продукцию в Россию, несмотря на санкции США
- 16 Intel приостановила деятельность на территории России
- 3 Коммерсантъ: число «геймерских» предложений по обходу санкций выросло на 24-52%
- 117 Игровой рынок России оценили в 3,4 миллиарда долларов — издателям будет трудно вернуться, если они уйдут надолго
Кодекс не кодекс,но если начальство “свободного мира” шикнуло, надо свободно исполнять...
Скоро будет Репка ОС на исходном коде из царапок на бересте.
В США ни когда небыло ни прав ни свобод для кого бы то ни было. Тоталитарный режим от и до был, есть и будет. Совку и не снилось о таком тоталитаризме как в сша.
Что еще ждать от нашего “доброго” соседа.
А что, собственно говоря, вызывает удивление? Мировой тренд.
Теперь и ОС свою с нуля писать. Ё моё
Зачем с нуля? Можно форкнуть ядро и пойти своим путем развития.
Типичный пример из мира “открытого ПО”, дело тут даже не в санкциях, те кто участвует в open source проектах знает насколько они нихрена не “open”.
У Mordgar смотрю припекло в одном месте
, проминусовал почти всех в теме. Плюсанул всех пострадавших — для баланса)
Вы ещё не привыкли? Вроде уже все понятно)
Я даже примерно могу прикинуть, какие реакции и какой общий смысл ответов сабжа будет в теме,до прочтения ветки
Ну, что сказать. Западный мир придумал новых “Евреев” и готовит печи для них что-бы потом поклониться, извиниться и начать всё сначала.
Гы гы гы… Как смешно. Мы политикой не интересуемся, мы к ней отношения не имеем, мы просто так живем в своей стране и не отвечаем за ее действия. А злой-плохой-вредный запад нас просто так обижает. Да это уже даже не попытка обидеть, это отвращение, это нежелание иметь хоть что-то общее, хоть какую-то связь с этим государством и с гражданами этого государства…
Когда будете способны это осознать, станет не так смешно. Но выгодней же быть не понимающим дурачком, проще, веселее. И даже это не ваша заслуга, это всего лишь психологический защитный рефлекс, а кто не в состоянии побороть рефлексы, тот животное.
Приятного вечера.
ну-у, тут все очень просто и сложно одновременно, но точно не тот контекст о котором думаю “обиженные не справедливостью” запада
Истина где-то рядом… (с)
То есть ты сейчас на полном серьезе поддерживаешь ненависть по национальном признаку!?
Еще и потакаешь заднеприводным борцунам за “свободу”. У которых нет чести, нет достоинства, нет пива.
Не зря же сказано было что запад прогнил. Изнутри прогнил, цветет махровый фашизм, национализм. Людей просто так ненавидят. Всратые крупные корпорации ссутся, из-за щелчка пальцами деди Сэма.
И трахают в рот собственные политические взгляды компании, о свободе выбора, слова и взаимопомощи.
Ничего святого ни у них, не у тебя. Еще язык мне тут покажи *.
Уважаемый Мордгар.
Страшно подумать, какое у меня количество знакомых вне России. По линии сотрудничества с ZoG связи оборвались с несколькими компаниями, официально покинувшими наш рынок. Но не со всеми — до недавнего времени я прекрасно общался аж с тремя из них, но неофициально. Потому что они и сами понимают всю абсурдность ситуации в личном общении со мной. И даже игры до релиза присылают — о как.
Одна компания из Восточной Европы, на пред-предыдущую игру которой дрочил весь мир, прямым текстом сказала: «Мы вас ни в коем случае не игнорируем, не подумайте ничего такого».
Если говорить про инди, то с нами перестали работать только Frontier и Team17. Последняя одумалась в феврале. Остальная сотня издателей на месте.
Это я к чему: демарш господина Якуба Кичиньского — это именно «гы-гы, как смешно». Дураков, как он, подавляющее меньшинство, а «отвращение» — исключительно в ваших головах.
Вы думает это имеет смысл,имхо вы горох в стену кидаете)
Все равно ,что не укладывается в парадигму,будет проигнорировано.
Это скорее больше для других...
Разница мнений и главное их вес — моментально стали видны. С одной стороны нервно хихикающий от своих злобных фантазий фанатик — с другой администратор ресурса, который по умолчанию предлагает факты…
Классика…
Боже мой...у тебя граждане это только русские? Сколько там национальностей в рф 38? Больше? Всех ненавидят из-за национальности? Пишут граждане, ты на нацию пытаешься скинуть.
Я бы вот насчет свобод, молчал бы с нашим роскомнадзором, и особенно после введения статьи о дискридитации.
Запад прогнил, ага. Вот дураки наши чиновники и бизнесмены. Берут покупают дома на родственников на этом прогнившем западе. Обучают там своих детей. Много западных депутатов у нас стараются домик себе прикупить? Не особо? Странно...Он(запад) не идеальный, но прежде чем соринку в чужом глазу искать, на свой бы посмотрел.
А я вот недавно читал на рбк новость, о том, что 9 из 10 американцев относятся к РФ негативно. Если про игры говорить, то не знаю, что у вас за связи. Но “крупняк” практически весь ушел. А у “мелочи”, выбора особо нету. Им нужно развиваться, они не могут себе позволить воротить нос. Да и ваши новости которые вы выкладываете постоянно это “Разработчик этого и этого ушел из рф” “Издатель покинул рынок рф...” “С такой то компанией из рф отказались работать...” А ведь санкции на игры не вводились. И хоть и ходят теории заговора, что на издателей надавил кто то сверху, но я не особо в это верю. Кому не пофигу в правительстве США, играют в рф, в ассасина или нет?
Игра словами…
на РБК звучит так: одобрение России среди американцев опустилось до 9% — рекордно низко с 1989 года ,
ОДОБРЕНИЕ — ключевое слово, т.е. всего 9% американцев ОДОБРЯЮТ политику и действия Р.Ф. — вдумайтесь, медленно, внимательно…
а теперь чуть более внятно по опросам:
====
ВАШИНГТОН, 8 фев - РИА Новости. Россия вошла в тройку стран, которые американцы считают враждебными - врагом РФ считают 49% участников опроса, проведенного изданием Politico с компанией Morning Consult.
Негативнее всего американцы отнеслись к КНДР: 64% опрошенных назвали Северную Корею "врагом" США. Иран "врагом" назвали 51% опрошенных, а Китай и Ирак - по 44% американцев.
===
p.s. Амеры относятся хорошо к тем, кто лижет им задницу, страдает , голодает, сидит в нищите и подыхает от своры болячек… поэтому — нафиг, нафиг...
Уважаемый SerGEAnt.
Ваши данные никак не противоречат моему высказыванию. Я не заявлял, что от сотрудничества отказались все. В других странах тоже хватает граждан, не обремененных чувством ответственности. Ну гибнут люди. Но не в их же стране. И даже не их граждане. Им тем более плевать на все это. Если уж даже большинству наших пофиг. Они делают свою работу, получают выгоду от сотрудничества, и радуются тому, что все это происходит не у них, и благодарят за это свое правительство.
А у тех кто отказывается, чувство справедливости вытесняет любые преимущества. Сложно осознавать себя на месте плохого персонажа, мозг будет всячески сопротивляться этому. Но в этой игре мы играем за дракона, а не за благородного рыцаря.
Чувство справедливости может быть направлено против Путина, Шойгу, Пригожина или кого-то из этих. Против какого-то Сергея Семина чувство несправедливости может действовать только у психически нездорового человека.
Что-то вспомнился недавно закончившийся сериал The Last of Us. Вот в мире 90% людей — гетеросексуалы, а посмотришь на творение Мейзина, так там одна серия про геев, вторая про лесбиянок, а про гетеро чет ни одной. Как будто в этом мире «стандартных» людей не существует
Толеристический режим во всей красе =)
Вы начинаете мыслить в верном направлении) Но эти люди оказались, или точнее — продолжают находится, на своих местах только благодаря таким вот Сергеям Семинам, и всем прочим замечательным гражданам нашей замечательной страны.
Дальше уже не могу писать, благодаря нашим замечательным законам. Но так как направление Вы угадали сразу, думаю и всю логическую цепочку поймете.
Для запада не важно какая национальность, если специально разжигают и отменяют любую культуру все что связано с русскоязычным населением. Для них мы все русские, как и до недавнего времени украинцы тоже.
У нас можно выражаться и критиковать власть, без фанатизма.
Выбирать в какую школу пойдет мой ребенок, может принять любую веру, ему не навязывают извращение и однополые связи. И не довят до абсурда, что могут закрыть или оштрафовать если ты назовешь неадеквата нигером.
Это типичная практика брать дом за рубежом, или виллу что бы отдыхать там. Если они там учатся их право.
Но я тут рассуждаю за отдельных личностей, которому по кайфу, что политика компании может быть абсолютно бесчеловечна и неравноправно по отношению даже к самому хорошему специалисту.
Когда берут не из-за светлых мозгов, а тупо цвету кожи и ширине дырки в заднице.
Это очень иронично читать от людей, которых 30 лет весь мир предупреждал, что их политика приведет к войне. А теперь они строят обиженок и делают вид, что не понимают почему.
Руками Американцев в 21 веке убито несколько миллионов человек в Авгане, Ираке, Сирии и т.п. Не вижу, что бы вы проявили ответственность и оборвали любые связи с их страной, рынком, продукцией и т.п.Или это другое? Убийство людей из этих стран правильное и вам угодное дело?
Mordgar Похоже, Вы просто ТРУС, за словоблудием скрывая, свою не смелость! Подхалимаж Ваш, врадли Заметят и Оценят.. просто со Стороны Видней! Меня несло, и мну Закончил!
Субординацию соблЮл, а далее — вкидАйте” БУдем посмотреть!!!
Сергей Семин судя по всему отличный специалист который работает над тем, что бы у нашего государства были процессоры которые если уж не будут бытовыми, то хотя бы будут стоять в банкоматах, обслуживать транспортную инфраструктуру и т.д. Сергей Семин работает, приносит свой вклад и не посыпает свою голову пеплом.
А теперь расскажите какие у вас есть достижения, чем вы полезны для нашего общества и будущего нашей родины. Если вы так переживаете, за нашу страну, то почему бы вам не начать с вашего города, устроиться на муниципальную службу? Не стать руководителем администрации? Быть может вы когда-то займете место Сергей Семеныча.
Вы безыдейный, не мучайте себя, уезжайте.
Тоже вот хотелось подобное отметить. Насколько все это лживо звучит “чувство справедливости у них там что-то вытесняет”. Ничего не вытесняло их чувство справедливости до этого долгие годы, десятилетия с начала их деятельности. Не рвали отношения, продавали свое барахло и работали за деньги и плевать им было на любые войны и какие-то раздолбанные страны с никому не нужными дикарями. А тут смотри-ка, по телевизору и в соцсетях им рассказали как надо думать и у них теперь вот чувства справедливости проснулись. Внезапно.
Очередной болезный.
Ну идите яхз, хрюкните, в сторону США и того, как её жители вполне себе молчали, когда та бомбила “мирными и демократическими” бомбардировками небольшие страны. Не хотите? Это другое?
Ну давайте я вам иначе вопрос поставлю: Много там обычные жители наотвечали за действия США в военных конфликтах? Или может её (страну) санкциями обложили от и до? Обвиняли в геноциде мирного населения, называли террористами, фашистами и т.д.? И чтобы это выходило на мировой уровень, разумеется. С полноценным осуждением всего “цивилизованного” мира в их сторону, различными запретами и т.д. Напомните? А то у меня, похоже, что-то с памятью проблемы. Не припомню таких ситуаций, почему-то.
Так что давайте вы не будете тут хрюкать о том, что кто-то и чего-то не понимает. Я даже больше скажу — вы, и такие как вы, единственные кто здесь кое-чего не понимает. А именно того, что сейчас ситуация на мировой арене работает по принципу: “Что можно нам (т.е. США), то нельзя другим (в данном случае — России). И речь тут не о том, что правильно, а что нет. А о том, что страны благодаря стараниям которых умерло ничуть не меньше даже того же мирного населения, страны благодаря которым был развязан ни один (и вау, даже не несколько) военный конфликт — не получили за это никаких санкций. Никаких осуждений. Никакие истерички типа вас не бегали по форумам и социальным сетям, высираясь про то, как кто-то там должен извиняться и каяться за чьи-то действия, за то что они аполитичны (с добрым утром, куча народу даже в той же США — аполитичны) и тому подобное.
Так что простите дружочек, вы здесь единственный - животное. Отвечаю вам вашим же тезисом. Не в попытке оскорбить, а скорее просто показать, что вашего развития хватило лишь на то чтобы хавать западную пропаганду, верещащую во всё горло о том какая кровожадная и тоталитарная “рашка”. О том как Русские должны каяться и считать себя виноватыми во всём. И спойлер — нет, не должны. Как этого не делает абсолютно никто в мире, когда их страна устраивает военные конфликты. Мы живём в реальности а не в манямирке, проснитесь — вы обосрались.
И да, благодаря нашим “замечательным” законам, вы всё ещё имеете право высираться в интернете, как и куча либерального мусора в комментариях того же ВК. Кричите и про убийство русских, и про президента этой страны — и много чего ещё. И, внезапно, почему-то никого не трогают. И никто вас, вы не поверите, даже не отменяет без каких-либо доказательств. Как это стало популярно в неких “цивилизованных” странах. Ох уж эти Российские законы, про которые либерахи набрасывают.
А ещё у нас за 1984 “сажают,” да. Я новость видел. Пруфов в ней не было, но сажают — да. Проверять не обязательно
Ещё бы это “чувство справедливости” работало не только тогда, когда того требует орущее западное СМИ.
Это вам так западная повесточка нашептала? И что же имеется в доказательства этому?
Вспоминаю одну такую. Ту самую, с которой у России сейчас военный конфликт. Как иронично.
Иронично то, что ваш же пример применим к абсолютно любой стране в данный момент. Но выставить в негативном свете вы пытаетесь только Россию и её население. Как интересно получается. Сразу видно — самостоятельный человек, ни капли не зомбированный западной пропагандой. Ещё бы про “оплату войны налогами” покричали. Забыв, разумеется, упомянуть — что и США, и весь “цивилизованный” мир до сих пор покупают товары из РФ. Нефть, Газ, другие ресурсы и не только. Я кстати напоминаю, что даже многие западные бренды, “ушедшие” из страны — всё ещё тут, просто под другими названиями. И всё это так же спонсирует Путина и Ко. Всё это, представьте себе, идёт на оплату “агрессорской” войны. Не говоря уже о том, что весь “цивилизованный” мир делает абсолютно всё для того, чтобы война как можно скорее, разумеется, прекратилась — донатит вооружение Украине. До этого продавая его же России (читайте о том, как оружие попадало в РФ после санкций 2014го).
Ну, вы знаете — все те методы для прекращения войны — снабжение оружием для убийства. Именно так войны и прекращают, вы знали? Так же как США свергали диктаторов в своё время — скидывая десятки и сотни бомб на сотни-тысяч мирного населения. Но да, это всё плохие Русские, они должны извиняться и каяться, да. Ух, вот если бы у русского населения было чувство ответственности
Я попрошу, а в какой стране во время военного конфликта нет подобных статей? Не говоря уже о том, что по нему отлетают, разве что, особо агрессивные особи, отличившиеся по полной. Потому что, как не удивительно, вон — целый Лентач тот же в вк сидит, казалось бы — из подходящих под подобный законопроект. И ничего, живёхоньки.
Потому что на них, в первую очередь, вся та же пропаганда и работала. Про солнцеликих и непогрешимых эльфов, которые и мухи не обидят. Вот оно им и окупилось, всеми этими санкциями и т.д., когда начали счета блокировать. В “незагнивающем” западе, который, как мы помним — ни то что СССР, “отжиманием” заниматься не будет kekw. Ну и где мы сейчас?
Скорее речь о том, чтобы людям уже открыть глаза от “идеальности” запада. Потому что мы в этом бреду последние лет 40 (если не больше) проживаем. Где нам всеми силами пытаются засрать мозги этой чушью про великодушный запад, который никому и никогда не хочет навредить. И вообще он за мир во всём мире. На своих условиях, разумеется, и при дешёвых ресурсах. Из сами-знаете-каких стран.
Ну тут я согласен. Счас же принято верить лишь в “дед забыл таблетки выпить”, нежели в реальные вещи по типу “надавили сверху”. Вот так она, западная пропаганда, работает.
Вот вроде совсем недавно были новости о том, что Илон сливал некоторые внутренние вещи после покупки Твиттера. О том что нужные темы подтирались и замалчивались, стоило прийти дядечкам из ФБР и указать пальчиком. И всё-равно находятся люди, что думают о каких-то “теориях” заговора.
Как же “логично” эти вопросы выглядят, ей богу. Т.е. правительству США должно быть пофиг на то, кто там в РФ играет или не играет в игры. Но, внезапно, компаниям должно быть не пофиг на военный конфликт где-то там, который их не то чтобы касается. Серьёзно? Чел, ты слишком недооцениваешь политику. В ход идут, как мы можем видеть по инфополю — любой повод, дабы “эти русские” пошли уже свергать своё правительство. Это просто факт. Тут не надо искать какой-то здравый смысл, его просто нет в нынешней политике.
Ну вы что. Там же террористы/агрессоры/диктаторы (нужное подчеркнуть). Вот каждый из тех, кто был убит несомненно “мирными и демократичными” бомбардировками. Каждый. Не верите? Так вы, друже, агрессор зомбифицированный, получается
И вообще, как известно — это же только русские во время военных конфликтов людей убивают. В США вот, к примеру, если умерло мирное население во время демократических бомбардировок — это называется сопутствующими жертвами. Вот вроде назвал иначе — и уже даже злости нет, зубы не скрипят. И вообще — после оных (бомбардировок), невиновные как правило воскресают из мёртвых и от всех болезней излечиваются. Это же только тоталитарные бомбы из России (а до этого — СССР), могут в военном конфликте (вы не поверите) — убивать. И даже не всегда только вооруженных людей. Вы разве не знали? Право слово, сударь!
@Mordgar У вас эффект Даннига-Крюгера. Вы чего-то где-то нахватались, но так, по чуть-чуть и делайте глобальные выводы о справедливости и праведности.
Уверяю вас, вы и сами то ничего не понимаете, ни причин, ни следствий, а следовательно, и отношения к происходящему у вас неверное.
P.S. Если раньше мне было всё равно на политику на сайте, то теперь моё мнение качнулось в сторону запрета и удаления первого сообщения, а именно цензурирования. Один напишет что-то, сам не понимая что пишет, и понеслась. Следующие пять страниц народ будет доказывать обратное с усердством достойного лучшего применения.
При этом регулярно создаётся впечатление, что это как вброс или троллинг, поскольку, зачастую, такие сообщения и точки зрения не выдерживают даже первого критически заданного вопроса.
Все равны, но кто-то равнее.
Военный конфликт, ага, не война даже, а просто специальная военная операция, ну знаете, как в Сирии была. Тогда почему то не было такой статьи, а тут понадобилась, очень странно. И Дискридитация, это критика. Они четко дали понять, что нельзя критиковать тех кто воюет. Вы допустим против СВО, но вы не можете допустим в качестве обоснования сказать, что против потому что, страдают мирные жители. Потому что это не правда. Ведь в отчете минобороны по нашей вине не один мирный житель не пострадал. А если так скажете, значит нарушаете статью. Вы можете пользоваться лишь официальные данными которые они публикуют. А в их публикациях у нас всё хорошо, мы успешно отбиваем все атаки, противник несет огромные потери, мы минимальные, нигде не отступаем, а только перегрупировываемся. Сейчас еще принимают закон с уголовкой, о критике добровольческих формирований. Там еще веселее. Нельзя назвать зека, зеком.
Не знаю, кто такой лентач, но есть примеры судебных дел, за высказывания, где человек сказал что армия рф слабая. Или если человек сказал что из-за удары ракеты пострадал кто то из мирных, а минобороны это в отчете не указало.
Загадка в том, что какой запад плохой рассказывали десятилетиями, при этом сами же там покупали недвижку, рожали там детей получая для них гражданство, и хранили половину резервов ЦБ. Очень противоречиво правда? Они вам рассказывали какой запад плохой, при этом вкладываясь в него)
Заморозили резервы, осуждают РФ, потому что страшно, что после Украины будут дальше они. А кроме США их никто не защитит. Поэтому там вижу, тут не вижу.
Какой факт? Тайно надавить на издателей, чтобы русские пошли свергать путина из-за того что не поиграть в ассасина? Где тут факт? Это ваши больные фантазии. Если уж так сильно западу, надо было лишить нас игр, могли бы просто добавить их в список официальных санкций. Но нет, это ведь должно быть сделанно тайно, так круче, да?
Компании могли уйти с рынка рф из-за проблем с оплатой. Из-за личной позиции. Из-за общественного мнения, мнения их клиентов и комьюнити.
Удивительньйшим образом “свободный” и “демократический” мир превратился в постколониально тоталитарный. Указы сверху исполняются неукоснительно, самовыражения своих идей и мыслей пресекается на корню! Браво!
А банально включить мозг и подумать “ЗАЧЕМ?”… не? Ни как? 1) Кто и как будет отличать критику от пропаганды? От передергиваний? 2) Кому от этого легче? От высказывания в “публичном пространстве? Что это даст в реальной жизни? Может просто пойти ночью в лес/парк и повыть на луну? Точняк легче станет
3) В чём цена “критики” диванных эксперДов”? Вчерась они все были вирусологами, а сегодня перековались в военных экспертов? даже находясь не передовой человек владеет ВСЕЙ картиной происходящего? Что происходит на соседних участка, что происходит по всей линии боестолкновений, какие есть резервы и т.д.? 4) Гибнут гражданские и это плохо. А что даёт знание об их гибели? Это и так понятно, что гибнут. Что ВАМ и ВАМ ПОДОБНЫМ даст знание конкретных случаев? Вы будите знать ВСЮ полноту картины как, почему, из-за чего? Чё сердце кровью обливается? А как ваше сердце переживает за всех кто погибает в автокатастрофах, от несчастных случаев, убитых идиотами? Глаза не видят — сердце не болит? 5) Подавляющее большинство население обладает памятью рыбки гуппи…. Почти все забыли о том что случилось 21.02. 2022г.ТЫЦ … Надо было дожидаться полноценного вторжения? И чё б вы тогда голосили? “Паршивая власть!! Как она такое допустила!!”. На всякий случай напоминаю что для государства в приоритете жизни СВОИХ граждан… а остальные ну тут уж как получится. И это реальная жизнь… без розовых очков и зелёных сопелей-вопелей….
Мякота-то какая.
Это нормально. Кто сильнее тот и прав, ни какая демократия, социализм, коммунизм и капитализм это не изменит. Но когда такую чушь начинает нести гражданин другой страны, не имеющий ни какого даже номинального повода быть причастным к этому, понимаешь что мозг у человека промыт наглухо.
Вы, как и мелкий провокатор-подхалим Фристайл, считаете, что для оценки происходящего нужна некая сакральная информация, которой владеет кто? Вы, и люди, разделяющие Вашу позицию? А все другие ею не владеют? А берете Вы эту информацию где? В неких секретных архивах? Или у Вас связи в правительстве, которые ежедневно сливают Вам все актуальные разведданные?
У нас с Вами одинаковые источники информации, и время для ее изучения у меня более чем достаточно. Но чтобы понять где добро, а где зло, мне не нужен доступ к засекреченным данным, для этого мне достаточно всего лишь своей совести.
Ни одного адекватного вопроса не увидел, только негодование, что посмели высказаться не так как они думают, и осквернить веру в святую правду.
@Mordgar бесполезно тут вести дебаты, ты просто по умолчания не прав, проверено на личном опыте
О случаях аварий, пожаров, авиакатастроф и количестве жертв регулярно сообщают в новостях, о том кто виноват, и почему они погибли говорить не запрещают. Но вот тут нельзя да, почему?)
Ага. Вторжение страны с населением в 38 миллионов с количеством техники меньше в 10 раз чем у России, с населением в 140 миллионов, где за спиной практически 5000 ядерных боеголовок. Кто в это поверит?
Так для справочки. Многие западные лидеры, генералы и всякие высокопоставленные люди говорят:
-Только поставкой оружия, мы можем достичь мир
-Чем больше и быстрее мы будет поставлять оружие Украине, тем быстрее мы достигнем мира.
При этом никто не говорит, что мира нужно достичь с помощью переговоров. Устроить переговоры между странами и попробовать договорится о мире и прекращения огня.
То есть, делаем выводы. Мир можно достичь не демократичным способом, с помощью переговоров, а с помощью уничтожения других людей, то есть убийством. Это так демократично, мммммммм.
Ну провокатор здесь вы, ибо критикуете мою позицию, которую, как вы удачно не заметили, я не высказал.
Нет, связей в правительстве у меня нет, как и доступа к секретным архивам.
Нет, судя по вашим высказываниям, не одинаковые. Более того, с большой вероятностью на изучение даже тех источников которые вы используете, времени вы потратили недостаточно.
Вот, о чём я и говорю! Вы не в сказке, что бы искать добро и зло, а коли не только к этому стремитесь, но и судя по вашим словам, ещё и преуспели в этом поиске, говорит о вашей не зрелости. Уверяю вас, здесь нет черного и белого, это вы сильно упрощаете.
И опять вы мне приписывайте то, что я не говорил. И вопроса вы от меня не услышите, потому как я не имею никакого желания вам их задавать. Ничего разумного вы мне не ответите, а плодить посты переубеждая вас в чем-то, я также не хочу.
И пожалуйста, не утруждайте себя общением со мной, поскольку я с вами своё закончил. Я просто надеюсь, что когда нибудь вы станете умнее и образованней, дабы не делить мир на чёрное и белое.
Да тут банальный троллинг просто. Ну или дефицит внимания.
@mc-smail фига ты все перевернул, красава
@h1pp0 Главное ты всегда ровно стелешь.
@mc-smail стараюсь =)
Между строк проскользнуло «народ у нас неправильный» или мне показалось?
Ну так первый пост от этого автора был про эту страну и этих людей.
Да вроде не между стриок — данный гражданин считает, что ненцы с крайнего севера, как граждане РФ, обязаны нести ответственность за войну, начатую главами всем известных государств
Там все довольно прозаично 
Чтобы достичь мира, нужно вообще понимать какие цели у РФ. Я вот не понимаю, что значит денацификация, демилитаризация и защита населения днр и лнр. Как это себе представляет власти в практическом варианте нигде не написано, за то походу кампании, каким то образом еще 2 территории присоединились к рф, помимо днр и лнр, хотя вначале они не озвучивались как цели СВО.
Однозначно. Но я, так думаю, что не у «нас», а у «вас», имелось в виду слово.
P.S. Я думаю, данный человек не гражданин РФ.
У вас шею что ли заклинило, что вы все только на запад смотрите то? Где призывы к миру и переговорам изнутри? Почему их не поощряют, почему за них наказывают? Примерно год назад под вашей же Костромой, дело против священника помните? На него возбудились из-за мирной проповеди на ~10 человек. Почему вы считаете что вам кто-то что-то должен, если вы сами ничего для этого не делаете, приняли самую безопасную и поэтому популярную позицию и плывете по течению, считая что везде и во всем правы. Будете ли вы думать так же, когда теплый офис сменится холодным окопом?.. Не то чтобы я вам этого желал, но это путь направления вашего течения.
Падажжи — нашего же?
Значит все-таки делишь не тех, кто несет ответственость и нет? Я совсем запутался.
Цели и так понятны. Они были озвучены при первых переговоров, которые шли успешно, пока одна страна, которая не принимает участие в военном конфликте, не прикрыла эти переговоры.
Ты в закрытой избе сидел всё это время? Сама Россия не раз призывала вернуться к мирным переговорам Украину, и Путин на одном из речей тоже самое делал. Но Украина и Зеленский сами отказываются от этого. Не совсем отказываются, а выдвигают тупые условия, при которых они вернутся к мирным переговорам, типа вывести войска с территории Украины. Нужно понимать, надо быть идиотом, чтобы кто-то пошёл на такие условия. То есть, Украина по указке одной страны, не будет участвовать в мирных переговорах, пока хозяин команду не даст.
@mc-smail проснулся ты утром, а твой сосед за ночь перенес свой забор на 3 метра по твоему участку, накидал мусора под самый дом и стоит с белым флагом, мол давай обсудим все мирно… и это я мягко опускаю иные стороны “действий” и “интересов” соседа. здорово живем…
п.с. а где пропали мои любимые собеседники? без них как-то скучно =)
Тут разве что стоит добавить что ни Украина не Зеля ничего не решают, так петрушки с чужой рукой в заднице.
Ну при таких аргументах мои полномочия все… Окончены.
Вы лучше делайте бэкапы Биоса и винды, это только начало……..
Слишком дешевый пример. Для начала надо выяснить, что побудило соседа так поступить. Ни один сосед не будет заниматься такой херней ни с того ни с сего, как указано в твоем примере
Вспомни, ты ведь всю ночь орал и угрожал соседу, крича что вздернешь его вот на том дереве, что он себе в итоге с утра отгородил. Еще ты позвал на свою вечеринку криминальных авторитетов, что недвусмысленно намекали, что утром пойдут участок соседа зачищать 
Собственно уже здесь понятен ваш уровень знаний.
сосед бы не передвигал минск кто не делал 8 лет?
Вот уже какую тему смотрю и думаю — когда вернётся старый Зог? (Возможно никогда), всего то нужно - не поднимать полит срачи, а в темах так или иначе связанных сво, сочувствовать всем потерпевшим, это же просто… остальное — розжиг, но этим зачастую модераторы и занимаются.(
Это бы работало, если бы радикальные мнения не проскакивали — обычно с этого начинается. А за этим не уследишь, радикалы обычно накачаны по самые помидоры и не могут в нейтральном ключе обсуждать эти события.
Ну или яхз — всех банить сразу-же. Знаю, кстати, такой пример — один форум по сталкеру, где было много игроков из обеих стран прсото прекратил работу. До сих пор не работает. Не уверен, что это хороший вариант.
Модераторам mc-smail , iWaNNу и всем остальным посвящается.
Опа, уже поделили на правильных и неправильных, понятно
Впрочем, ничего нового 
Я думал, ты хочешь старый добрый ЗоГ а не просто устранить мнения, которые тебе не нравятся
он хоть и отстраненный, но весьма доступный и понятный
в истории есть и
если ты еще не догадался =)
ваша мысль слишком глубока, не затруднит ее перевести в более понятные формы? можно и иносказательно.
эта мысль меня постигла и я ее озвучил более полугода назад, за что получил, мол все нормально, это я не правильный =)
на то они и радикалы, что я осуждаю в любой форме в любой стране. НО! тут полно товарищей, которые только притворятся нейтральными обсуждениями, высказывая радикальные вещи. есть пословица про бревно в глазу =)
Понятный исключительно с целью исказить реальность. Осознанно не включающий в себя важные события. Так что нет — если уж делать пример, то в полной развертке, где все поучаствовали, а не я один стою в белом пальто красивый а вы все дураки и не лечитесь
так он же за вас =) мне минус лупанул… произошел френдлифаер =)
Наверное побудило соседа то, что вначале перед тем как у него отжали 4 метра,у него отжали 1 метр. После чего он 8 лет угрожал палкой, что настучит вам, при том что у вас в руках автомат)
Живёшь соседом бок о бок, чуть ли в дёсна не целуешься, друзья хорошие, но в один прекрасный день, случайно соседа переклинело, наверно водки опоролся и пошёл территории двигать, и мусор под дверь кидать. Эта такая типичная ситуация, с каждым такое было, нечего не обычного. Именно так ваш мир устроен, да?
Ну а если у тебя соседом постоянный конфликт, не удивляйся, что в один прекрасный день, открыв дверь, окажется говно лежит на коврике, под дверью.
Хочешь, чтобы войска вывели, устрой переговоры, договорись о мире, подпиши договор и войска выйдут с твоих территории. Это так очевидно как два пальца об асфальт. Ну или конечно, год усилии просто выкинуть в ведро, по просьбе соседа увести войска, чтобы те без каких-либо усилии, заняли заново земли, укрепились там, устно пообещав тебе, что мирно с тобой поговорят. Ты как наивный дурачок выводишь войска а тебя в жОпу шлют и фак показывают, и никаких переговоров нет. Лалала — Обдурили дурака на четыре кулака. Жаль, что некоторым приходится объяснять такие очевидные вещи.
ой ну что же так быстро сдались то? =)
эти важные события, женщина, которая сбежала к соседу и помогла ему ночью от бывшего кусок огорода “откусить”. бытовая же история, простая и понятная. сюда и вписывается твой текст отлично, ты мне помог =) спасибо!
можно и так =) но я выбрал женщину. как говорится — Cherchez la femme =)
Ну как я и писал выше - один я в белом пальто стою красивый а вы все дураки и не лечитесь. Именно так в мире все и происходит. Один хороший, прекрасный житель деревни и его мерзкий и противный сосед
Я в свем примере привел более менее вариант, повторять смысла не вижу)
отличный пример когда вам удобно, вы не читаете между строк. а когда нужно
вы обретаете сакральное зрение =) так и живем, да
Ну так можно бесконечно жонглировать
Криминальные авторитеты на вечеринке, где вы угрожали повесить соседа, прямо говорили о доставке ящика автоматов вам на участок 
Короче я к чему — тут все хороши, и каждый действует в своих интересах. И мне очень непонятно, почему от некоторых ускользает насколько наш мир сложен и противоречив и они верят, что одни чистые и хорошие, а другие — виноваты во всем зле, происходящем в мире.
И самое, вроде, очевидное — что если кто не будет свои интересы блюсти, то его интересы и пострадают.
да ради бога =) сказ мой, правда моя. в данной истории, ты выступаешь только зрителем\слушателем и видишь только часть истории о которой тебе рассказали.
ты додумал там какие-то основания из личных предпочтений, у тебя или тот или тот злой, и несешь это в мир, мол я все знаю.
спасибо за помощь, я бы один не справился! =)
Ну так некоторые привыкли жить, есть — добро и есть — зло. Делят мир на белое и чёрное. И конечно, в их мире у зла, нет никаких мотивов, это просто зло, которое просто хочет всё уничтожить и захватить, как в книгах и фильмах. Что не так мир устроен?
сказ мой, правда моя. в данной истории, ты выступаешь только зрителем\слушателем и видишь только часть истории о которой тебе рассказали.
Ну с такой мыслью в голове проще живется, задумываться ни о чем не приходится, все просто и понятно)
А вы не объясняйте, особенно то, что сами плохо понимаете) Лучше почитайте, что такое, как проходят и на каких условиях — капитуляция, мирные переговоры, и заключение мира. И может быть поймете, что там на самом деле предлагалось и почему было отвергнуто.
Судя по тому, как вы рьяно записали народы крайнего севера в РФ, как прямо ответственных за происходящие события, вы очень много в этом понимаете
ВЫ читать черным по русски не умеете? В моем посте есть ответ на ваш вопрос. ВЫ ВСЁ так читаете… “Смотрю в книгу вижу фигу”?
Гммм…. 08.08.08…. это мифические события? Вы вних тоже не верите? Причем страна с населением, не 38 миллионов а менее 4х начала долбить по российским миротворцам…. ааааа…жду в ответ : "вы не понимаете, это другое"(с)
Да нет. Это же не 100 летняя война Англии с Францией. При Януковиче с Украиной были вполне себе хорошие отношения, даже таможенный союз хотели сделать. Так что момент когда там начались проблемы можно считать отправной точкой. Кто первый в тот период, кинул камень в другого? )
Я все же выскажусь.
А вот люди которые предлагают протестовать, выходить и обозначать своё не согласие с действиями правительства, вы как это себе представляете? То есть, вот вышел народ с плакатами "Нет войне", далее из Москвы летит депеша в Вашингтон: тут наш народ не согласен, мы всё. Обратно в Москву ответ: а, ну ладно тогда. Так что-ли будет?
Представим, что я тоже не согласен, просто предоставим, но в данном временном отрезке и ситуации, я буду всеми силами защищать легитимное правительство.
Ладно, второй вопрос. Вот, опять же, представим, что правительство уходит в отставку, что далее? Кто займет власть? Оппозиция? Чья и какая? Которая закончит войну? На каких условиях? Выведет войска и на этом всё? Ну вы не можете не понимать, что так не будет.
Вы можете триста раз быть не согласными, но ситуация обратного хода не имеет, и если у вас всё так примитивно, как в вопросах, в которых опущено тысяча и одно "но", извините, но вы дебилы. Вас надо держать подальше от соцсетей, всяческих форумов, вообще от высказывания своей точки зрения, пока вы не будете разбираться в вопросе хоть сколько-нибудь самостоятельно. На войне первая жертва - правда, но вы нахватались чёрте чего, вам дали простые ответы на сложные, невероятно сложные вопросы, а ни знаний, ни опыта, ни мозгов, ни желания, самим разбираться у вас нет, потому как сложно это и долго.
Словно конфликт этот возник в вакууме и там и существует. Словно вот раз, нет конфликт, и проблем нет.
Ну раз это одно и тоже, то почему там СВО не началось? Они же вторжение по вашим словам готовили? И почему не вторглись тогда за 15 лет? Или все же и правда это, другое?
Если ты так выйдешь, то тебя упакуют через 15 минут. И не важно будет это одиночный пикет или митинг.
@iWaNN пытаешься увернутся =)
Можно иметь вполне себе хорошие отношения до последнего момента. Да и после — РФ вон спокойно продолжает торговать с коллегами по геополитике, как и они с РФ. Выделить конкретный момент, мне кажется, не получиться. Надо копать на 100 лет назад, зрить в корень, так сказать и выделять кучу событий, приведшить к такому состоянию дел.
А кто первый кинул камень — это как сказать, что в начале первой мировой виноват убийца эрцгерцога Фердинанда. После этого же ведь началось, значит и из-за этого
Все очень просто и понятно)
Конечно, додж специально прокачивал до 100
я правильно тебя понял, что правительство РФ подчиняется Вашингтону? вот это “вот это поворот”
Это конечно из серии теории заговоров… но, если подумать, что из всего происходящего прямую выгоду получают только Штаты, а остальные добровольно только теряют и влезают в долги и зависимости — то я бы не исключал и такого варианта
Многое бы объясняло 
аа.. уже бухаете)
отправная точка — 2004 год. Американцы поставили своего ставленника — Ющенко, и с этого года процесс героизации бандеровцев и продвижение исключительности украинской нации стал официальным курсом страны.
Где это написано? Далее летит депеша в Вашингтон. В предложении явно есть указания "от и куда". Наш народ против. Народ отправителя.
Нахрена валять дурака? Но я изменил, надеюсь, сейчас понятней откуда и куда и что летит.
Более показательного ответа на заданные вопросы и придумать сложно. Что, почему, главное упакуют. Кстати, правильно и сделают.
эй, тише-тише, а то сейчас налетят =)
у тебя
и то что ты поправил свое предложение, ничего не меняется =) какие тут фантазии. прочитай еще раз что ты написал.
То есть получается, что Кремль выступает марионетками Вашингтона.
дружище, даже я себе такого не позволяю, а ты знаешь сколько у меня тут титулов?
ты упорно продолжаешь стрелять себе в ноги, успокойся.
Ну так-то оно так, только в смысле, что США всегда проворачиаают свои интересы чужими руками. Вот и нынешний конфликт — это попытка принудить Европу через обеднение снова вернуться к зависимости от США, которую Трамп убрал в годы своего правления. Попытка почти себя оправдала, но уже изживается, собственно поэтому скоро США свернут всю свою деятельность, скинут Украину ЕС на полное обеспечение и свалят в закат. А закончится все это корейским сценарием.
Можешь скринить))
@h1pp0 Товарищи не понимают, почему к ним плохо относятся некоторые иностранцы, но при этом готовы сажать в тюрьму своих же граждан, просто потому, что у них другая точка зрения, за то, что они посмели ее высказать, за их озвученную мысль. От такого у меня реально начинается ступор мозговины.
хорошая сегодня пятница =)
не думаю что так закончится, слишком большая волна поднялась, слишком много сил вкинуто, что бы просто оставить “корейский сценарий”
@Mordgar жаль сюда не залетели некоторые граждане (но еще не вечер) и не пояснили, что тут (РФ) свобода, и все фейки и вранье =)
Увы, как скажут СШП так и будет. Они это заварили, они же это и прекратят, когда станет “достаточно”. В этом плане у РФ слишком мало сил противостоять такой машине: ни экономически, ни политически, мы такие же жертвы в этой игре больших экономик. Сейчас для них важно собрать как можно больше аргументов для переговоров, и аргументы эти зависят от грядущего наступления украинской армии. Правда даже самые “демократичные” СМИ из США в это перестают верить (https://www.washingtonpost.com/world/2023/03/13/ukraine-casualties-pessimism-ammunition-shortage/).
Процитирую одно неплохое аналитическое мнение:
Так всмысле? Им же дофига танков дали.
У вас есть точные цифры? Во-первых, танки в современной войне — это смешно (хотя в данном случае могло бы быть и норм). Во-вторых, там расписание, емнип, на 5-10 лет вперед с небольшими подачками списанного состава. Германия напрямую заявила, что со своих танков снимет все на те годы передовое оборудование перед передачей их в Украину. То есть мало того, что передается устаревшее, так еще и оно урезается.
По подсчетам издания Army Recognition, Украина получит в общей сложности 252 танка западного производства и дополнительно около 550 танков советского образцат:
14 x Challenger 2
31 x M1A2 Abrams
21 x Leopard 2A6
86 x Leopard 2A4
100 x Leopard 1A5
550 x T-72
так-так-так… погоди. такой трактовки я еще не слышал, ну вернее начало знакомое, мол США все дела, но вот про РФ, что она жертва, это в первый раз слышу.
я тут изложу чуть более подробно свою точку зрения на историю, так или иначе я ее ранее озвучивал:
РФ пытается “защищать” (как бы странно не звучало) свой капитал которые она вливала в Украину (строила там свой бизнес, получала свои плюшки и тд) от желания Украины соскочить с “иглы” РФ на которой она долгие годы сидела, и провела определенные действия в эту сторону. Избавление от зависящих от слов Кремля президентов, и передела экономики, что бы вернуть свое себе (трактовки тут разные, говорю одну из) из-за чего и начался майдан, потом бегство и поднятие части страны (ЛНР-ДНР против Киева, где РФ активно помогала этому очагу не угаснуть), пытались что-то мирно сделать, но 8 лет ничего так и не сделали (это о кровожадности Киева если что) и вот нынешняя история, где под видом “спасения” только не понятно кого от кого, и гонения “ведьм” разворотили пол страны, и под шумок откусили еще кусок.
то что во всем этом принимала участие США и Запад, ни кто не отрицает, но цели и задачи у них были чуть другие, не попытка вовлечь РФ в какую-то войну или захватить ее территорию или еще что, это просто бессмысленно. и если уж так надо, то проще купить. что отлично показывает сейчас Китай скупая богатства за бесценок, так работает экономика. а все остальное мишура...
Дак этож прсото бизнесь, ничего личного
Там, кстати, не указан временной промежуток, в который все это будет получаться? Наверняка очень длительный.
Да да, снова цензура и снова не дают говорить слово “война”. Будто от этого меняется хоть что-то. Детский лепет, ей богу.
Очередная, пропагандистическая чушь. Я критикую тех же военкоров, Стас (вообще-то крупная, медийная, личность) — тоже критикует. Да много кто это делает. И чо, как — кого-то из нас уже посадили или мб дело завели?
Ох уж эти влажные фантазии про “нельзя критиковать”. Вы путаете тёплое с мягким.
Было бы неплохо увидеть пруф сему заявлению, ну это так - для начала. А если продолжить, то никто и не говорит что “убили столько-то мирного населения”, прикинь — ни одна страна. Не говоря уже о том, что никто специально и не пытается убивать обычных жителей. Если ракету выпустили по объекту спец.назначения, а её умные Украинцы сбили над городом, в результате чего она упала куда-то на жилое помещение — это не косяк военных ВС РФ, есчо. Но да, я жду пруфов где говорится о “ни один мирный не пострадал”.
Ой да ладно тебе лгать, не знает он.
Не надо вот только своими любимыми утрированиями заниматься. Пруф дела, где человека судили просто за слова “армия рф слабая”, жду. Думаю ты его не предоставишь. Так же как не было никаких дел за то, что человек просто сказал о пострадавших, о которых якобы мин-обороны не сообщило. Какую-то чушь городишь.
Ты читать не умеешь? Тебе же русским языком сказано было, что на них эта пропаганда в первую очередь работала. Именно по этому они делали то, что делали. А именно сливали бабло в сторону запада, покупали там недвижку и т.д.
Потому что им когда-то западная пропаганда рассказывала о своей святости и непогрешимости. Теперь они огребают последствия. Не вижу никаких противоречий. А ты, лучше, переставай высказываться тезисами типичной либерахи.
Справедливости ради — много какие страны свои резервы у США хранили. Всё по той же причине, что якобы никто на эти резервы, в случае чего, лапы свои не наложит. Как мы видим сейчас — ошибались. Теперь многие страны подумают несколько раз, прежде чем бежать к США. А после Украины никто не будет, если не будут сами же провоцировать РФ военными базами. А то как Китай хочет забрать Тайвань, то США и её шавки резко начинают гавкать про то, что видите-ли Китай своё влияние и военные базы хочет расширить. А как сами — так в первых рядах. Ну и рассказывают про “теории заговора”, да. Ведь когда ты окружаешь страну — это нормально. Когда тебе на это указывают и говорят прекращать — начинается нытьё и оправдания. А после скулёж на весь мир, если внезапно тот, кого окружали — решил огрызаться. И не надо тут высираться про “Россия — агрессор”. Всю эту пропаганду так же запад развязал. Наша страна устроила и участвовала в военных конфликтах уж точно не больше, чем США. Которые, я напоминаю, могли напасть на страну просто потому, что им там что-то показалось.
Конечно конечно, всё это наши больные фантазии. Именно так, ты то у нас тут больше и лучше всех знаешь как оно на самом деле. Не зря каждый твой тезис — бред юного либерахи, который ты ничем, кроме своих слов, не подтвердил.
Я, вроде бы, достаточно ясно привёл в пример того же Маска, купившего твиттер и слившего некоторые внутренние документы. Но либерахо-шизы будут дальше продолжать отнекиваться и рассказывать, что это чьи-то больные фантазии. Ну хз, иди Маску предъяви подобное.
Вау, что-то другим студия проблемы с оплатой как-то не мешают, внезапно.
Личной позиции в бизнесе быть не может, чушь не неси. У капиталистов решают лишь деньги. Отказаться от денег они могут лишь при угрозе санкций свыше. Именно по этому они могут предпочитают типа показывать своё “фи”, и уходить из России. А не потому что им важно чьё-то мнение или позиция. Но ты, разумеется, можешь дальше жить в маня-фантазиях, в которых “рашка” общемировое зло и все из неё уходят лишь потому, что “ну они то не терпилы как русня, они захотели и ушли”. Обязательно.
Что такое “провокация”, либеральная головушка видимо не смыслит. По этому да, проще поверить в “дед забыл таблетки выпить”, ведь именно так политика в мире и работает. Проще ж наверное живётся, когда в голове такая чушь в кач-ве оправданий, да?
@h1pp0 я не буду уподобляться остальным и дальше превращать игровой форум в политический балаган стенами текста.
Коротко — все, что сейчас происходит противостояние двух экономик — США и ЕС.
Если ты действительно считаешь, что РФ до 23 февраля 22 года врала всем до последнего, что она не собирается нападать на Украину — значит пропаганда с той стороны сработала на тебе очень хорошо.
Не может такая страна, как Россия не среагировать на такие утечки, как биолаборатории, игнорирование приказа отхода от границ, намеки на ЯО. Даже если это были вбросы, даже если это было маловероятно — если есть хоть какая-то вероятность с таким ненавидящим тебя соседом, что это может быть правдой — ты будешь работать на опережение. Чего США успешно и провернули, хорошо зная психологию людей и наций в частности.
Подстава? Подстава. Зато теперь мы враг всего “цивилизованного” западного мира. Очень удачно для США и очень неудачно для Европы и ее экономики. Ай-яй-яй.
Ну и? Капля в море, еще и растянутая на года.
Я на этом моменте, даже не знал стоит ли что то отвечать. Военкор это пресса. СМИ. Это не армия. И всё сообщение ваше, примерное такое же как это строчка.
Они уже скидывают Украину, мол трубу про Украинская группа подорвала.
Перевезла на лодке 2 тонны взрывчатки, через Польшу. И всё это сделала группа из 6 человек, 2 бабы из них.
Хоспаде, какая же херня эта ваша заливная рыба.
Зы. Ах да, а шашку они купили на авито.
Да, разумеется — это другое. А вы, наверное, когда критикуете армию — каждого вояку в окопе по имени знаете, да? И каждого из людей, что сейчас в зоне конфликта, наверное, поочерёдно матами кроете. Какая чушь, реально — лучше не отвечайте.
Речь буквально о том, что многие люди, даже после того как тот же Херсон сдали — много кого критиковали. Многие медийные личности это делали. И никто из них не сидит. И даже штрафов не платил. Но да, у нас всех сажают за критику, обязательно.
наоборот, только движуху делаем, Сержант будет доволен =) главное никого не оскорблять
так, погоди, я что-то запутался. РФ отрицала то, что она хочет сделать, а все говорили что вот-вот начнется… и, у меня муж лучшей подруги жены служит (не буду уточнять род войск на всякий случай) и когда мы с ним говорили (уже через пол года) сами русские, которые проводили “учения” у нас в стране (я про простых солдат) до последнего не знали что они пришли атаковать Украину. ни какая пропаганда меня не “облучала” я был в Киеве буквально за неделю “до”, по работе. были робкие разговоры, но даже там не очень верили в то, что случится. однако…
Украина 8 лет не могла вернуть в свое лоно ЛНР, ДНР, это нужно быть ну совсем… ам… ну совсем, что бы верить или вестись на то, что они готовили нападение. Задай себе вопрос — зачем? Да и боеспособность Украины оценивали как — за два дня Киев наш… тебе не кажется, что тут есть противотечение сил и возможностей =)
товарищ, критика, критике рознь. это даже критикой не назвать. почему вы их не зальете напалмом? — тоже критика.
Во первых — ни одна страна в здравом уме не будет никому сообщать, что она вот-вот нападёт.
А во вторых — “у меня муж лучшей подруги жены служит”, это такой себе довод, если честно. Все эти истории про “мы не знали, что идём на Украину”, если честно — максимально говнецом попахивает. Таким же, как в своё время “русский военный корабль”.
Ох уж эти доводы в стиле “зачем”? Ну и правда, зачем же. Вспоминаем, что сейчас из-за проблем с экономикой в той же ЕС — многие крупные предприятия перебираются в США. Удобно, не правда ли? Ну это я так, немного от темы ушёл.
А касательно зачем — ну так нам же с полгода минимум обещали крах экономики, доллар под 200+ и развал страны до конца лета 2022го. Спрашивается — зачем? Ну, может потому что верили? Верили в то, что Россия проиграет и залутают халявные преференции? Напомнить, сколько на РФ санкций накидали за это время?
Ожидали явных проблем в стране, ожидали что РФ быстренько проиграет. Украина же по сути разменная монета, если быть реалистом. Уж слишком она удобна для того, чтобы вести конфликт с РФ. И это я уже молчу про то, что Зеля ещё до 24го февраля 2022го уже намекал в инфоповодах о том, что Украине было бы неплохо залутать ядерку. Вспоминается ещё один закон, что в 2021м (вроде бы) подписал Зеленский. О возвращении Крыма любыми доступными средствами. Там же как-раз на устав ООН оперировали. На тот же самый пункт, что Путин использовал 24го февраля. Думаю очевидно, что имеется ввиду по тем же пунктом.
звучит логично, и я где-то сказал иное?
ну такому эксперту как ты виднее, что чем пахнет. я лишь рассказал, что я услышал, от человека которому врать мне нет ни какого смысла. и к слову, военные РБ, так же не знали до последнего. во всяком случае низшие чины.
ты не немного от темы ушел, а перескочил одним махом через океан. еще раз, для того что бы напасть, нужно как-то собрать военную мощь возле границы той страны на которую ты хочешь напасть. что-то я не припомню новостей что Украина получает 100500 единиц техники ДО начала мероприятия, и собирается силами (для начала) хотя бы возле границ ЛНР-ДНР, я уже молчу про границы РФ (про буфер помнить нужно) и открытое военное “освобождение” внутри страны от военных формирований это дело самой Украины, ни как не РФ, даже если там есть пророссийские люди, они граждане Украины.
Остапа понесло… но на вопрос “зачем” ты так и не ответил… такие дела
я тебе напомню про 8 лет возврата ЛНР и ДНР, они не враги сами себе, и не будут под корень выжигать землю, в этом просто нет логики и смысла...
@h1pp0
а тот факт, что ЕС и США заявили, что прикрываясь псевдо-договорами 8 лет накачивали хохлов и готовили к войне вы конечно забыли ?
как удобно вы забываете нужные факты...
Как я уже сказал — “я слышал от друзей/знакомых и т.д. и т.п.”, не аргумент абсолютно. Хочешь чем-то крыть, делай пруфы. А то я счас могу таких же друзей/знакомых/жён/братьёв/сестёр придумать, которые знали что будет атака на Украину и шли туда конкретно с этой целью.
Чтобы спровоцировать достаточно парочки отрядов на БТР-е, вторгшихся на территорию чужой страны. По какому поводу они это сделали — дело десятое. А то, что они вторглись, новости были ещё 21го февраля.
Касательно “дело самой Украины” — напомни об этом США и ООН, которые, почему-то, вторгались в чужие страны ради “помощи”. Несмотря на то, что различные конфликты в тех странах — это их дело. Но, как видишь, это немного не так работает. Страна может и будет вмешиваться, если ей это как-то нужно.
Я напоминаю, что официально это у них числилось как АТО. Надеюсь гуглом пользоваться не запретили. Если бы они туда всю свою армию согнали, то весь этот военный конфликт, что идёт сейчас — начался бы гораздо раньше в подобных же масштабах.
Ответил, учись читать.
Ну вы что, это же бывшие министры и т.д. высказали. А то что они (соглашения) буквально не учитывались, ну… это другое.
Отправная точка это на самом деле развал СССР. И на Вукраине сразу активизировалась агентура англосаксов. И это не сказки. ОУН-УПА на Нюрнберге отмазали именно они. В тот момент они уже сотрудничали в полный рост. А с развалом СССР наВукраина сразу взяла курс на национализм. Я как раз подписался на журнал Всесвит (аналог зарубежный литературы, ток куда интересней)… а он , стал не читабельным… сплошной нацбред… голодоморы, кровавая гебня. В 93 бухали в Киеве… в компании был майор угрозыска… и он возмущался (уже тогда) существованием вооруженных формирований на Западной Украине. И зачем их создавали, подсказать? Они преспокойно существовали не смотря на закон, для них он был не писал. Не в курсе или забыли, что эти формирования были в Чечне…. чем они занимались? В Крыму лечили чечен… Так что Янык, как бы не хотел ничего сделать не смог бы…. И все эти “хорошие отношения” не более чем илюзии. Зато Янык положил начало развала наВукраины… весьма возможно с подачи…. гммм…. лучше промолчу.
О какой логике речь? Откуда логика у ИНСТРУМЕНТА? Украину банально используют как хотят.
Зато у хозяев логика есть… правда просчитались.Самим устраивать войнушку с РФ ссыкотно… ЯО, гипрзвук и прочая. А вот торпедировать Украиной, обвинив во всем РФ. Кто по утверждениям заруПьёжных сми был виноват в 08.08.08? РФ была агрессором.. а Грузия просто мимо проходила… забыли? Обвинить Рф, обложить/задушить санкциями… потом грабануть… походу опустить и ограбить Европу…. Что не5 понятно? Это же видно даже слепому.. Только “что-то пошло не так”
я уже ответил на твой выпад выше, теория не сходится с практикой
ну да, ну да, ты видимо самолично на собраниях сидел и все знаешь из первых уст
и как они через буфер прошли? в этой истории слишком много фантастических вещей. хочешь в нее верить? верь. я не обязан
опять отговорка о которой тут уже были разговоры. оправдание своих действий чужими поступками, так себе история. я тебе могу напомнить о не одном вторжении РФ в другие страны под видом “помощи”. а то тут звучало, что мы первые никогда, ага, верим. кто как продал свою правду
то есть ты не отрицаешь причастность РФ к этому очагу? отлично
то что ты написал, к сожалению ответом не является. ты размазался полотном, а “зачем” так и не ответил. сплошь только пропагандистки высказывания и зазывы.
да, да, слышали…
а где это было? или ты про какой-то несчастный БТР? напали так напали
и тебя читать невозможно, слова коверкаешь, обрывки фраз… жесть одним словом
Мне не нужно где-либо сидеть, чтобы понимать что “слышал от знакомых” — это такой себе аргумент. В третий раз уже пишу очевидные вещи.
Каких “фактических”, какой “буфер”? Ты в курсе, что граница — она как-бы обширная? То, что на карте выглядит как несколько сантиметров — на деле десятки, а то и сотни километров. Чисто физически невозможно встать вдоль всей границы. Яхз, почему должен настолько очевидные вещи объяснять.
Какие отговорки, о чём речь. Это ж не я тут пропагандирую о том, что РФ и всё её население виновны чуть ли не в каждом смертном грехе и в каждой войне человечества. Это как-бы такие как вы, а заодно и западная пропаганда - рассказываете. Я лишь говорю о том, как сейчас дела в мире делаются. И хз, почему кто-то должен, внезапно, вести себя иначе. Если мы все из себя такие хорошие будем, никакая Америка и никакое НАТО, внезапно, не передумают окружать нашу страну военными базами, представь себе. О том, что многие страны так или иначе вторгаются в другие — я уже выше писал, если что. Не вижу смысла повторяться. Тем более учитывая то, что ни одна страна в мире не живёт в вакууме. Счас бы негодовать, что кто-то из вне в них лезет.
Любимая либеральная темка, приплести причастность РФ к словам, в которых даже близко об этом речи не шло. Я говорю о том, что если бы Украина подослала армию на несогласные с её незаконными захватами власти - регионы, то РФ могли бы вмешаться в разы раньше. Но, как видишь, никаких вторжений на Украину не случилось до 2022го. Значит для того есть причина.
Если ты не хочешь воспринимать иную точку зрения, это не означает что кто-то не отвечает на твои вопросы. Пропагандисткие высказывания — ну-ка пример, хоть один? Хотя о чём я. Если кто-то скажет, внезапно, про восемь лет (ну как-бы типа дата, реальная, да) — такие как ты будут верещать про “пропаганду”. Вместо того, чтобы отвечать по существу на поставленный вопрос.
Аргументный аргумент.
Аргумент. Ну один несчастный бтр — ну подумаешь (смайлик клоуна). Правда жаль немного, что один несчастный бтр спокойно может спровоцировать ответное военное вторжение. Потому что это ничто иное, как вторжение. Каким бы смешным оно тебе не казалось. Для провокации вполне хватает. И самое главное — потом можно удачно хрюкать на всё инфополе, что тебя “рашисты” атакуют а ты вообще “ничего” не делал.
Ну и любимое либералами — переход с разговора на обсуждение персоны, на, в данный момент — то, как он пишет. Вместо обсуждения и разбора того, что человек написал. Как же это базировано для либералов.
Ну так то в корейскую войну тоже было много сил вкинуто, причем белые господа там лично своими войсками воевали и несли потери, а не через папуасов с наемниками делишки проворачивали, но как мы знаем итогом той войны стал “корейский сценарий”.
Пора бы уже фотки с писькой Валентайн выставить
Вот оно, “швабодное” ПО...
Да, да помню. Читал, смотрел. Знаменитая биолаборатория в подземелье завода Азовсталь в стиле Umbrella Corp и коварные иностранные ученые, создающие вирусы против славян, которых усилено защищают укронацисты и наемники. Этим оправдывали разрушение завода и центра города. Благое дело ведь. После взятия города должны были показать шокирующие кадры из подземелий и устроить некий международный трибунал летом. Но видимо забыли. Бывает. Много хлопот. Столько биолабораторий еще надо разрушить, столько зараженных боевых комаров уничтожить. Ведь не могли о таком врать. Кремлевские чиновники до такого не опустятся. Верим в партию и вождя.
Вот и некоторые тоже думали «хихи» да «хаха», а теперь: «А нас-то за що?»
Два словосочетания — операция Буря и Августовская война. Ну кто поведется на то что это было возможно!?
Настоль “смешно” что на Украине не раз просто появление одного танка приводило к отступлению противоположной стороны.
Другой вопрос что конкретные поставки немногочисленны, надо подготовить экипажи, создать базу для ремонта и обслуживания и тд.
Вы когда такое пишете приводите ссылки на официальные источники с этой информацией, пожалуйста.
Но вы писатель, не читатель, в скобках кажется указано уточнение.
@Hellson Как вы себе представляете воспоминания ополченцев в виде официальных источников?
Ох уж эти воспоминания.
@Hellson Не, вы можете дальше продолжать верить что ОБТ на современном ТВД не имеет значения. Этого я вам запретить не могу. Но вот реальность сильно отличается от веры.
Реальность основывается на фактах, а не на воспоминаниях.
@Hellson Реальность не основывается ни на чем, она просто есть. А вот изучается эта реальность в том числе при помощи воспоминаний, это азы истории как науки и источниковедения как научной дисциплины.
Не нравятся воспоминания? Можете посмотреть видео например из Сирии где показано как “смешны” танки и как они “не воюют в городе” (с). Но вы же этого не сделали.
Память имеет свойство искажать действительность. Историк из вас был бы так себе. Только документы, только официальные источники, только хардкор. За сим прекращаю эту бессмысленную дискуссию, и оставляю вас в вашей стране эльфов из воспоминаний.
@Hellson Историк из вас был бы такой себе так как вы отвергаете такую науку как источниковедение которая рассматривает воспоминания как один из видов исторических источников.
Что касается дискуссии, то её и не было. Дискуссия подразумевает минимальные познания в области у всех её участников, а у вас их нет. Вы буквально не знаете что такое ОБТ в рамках современных ТВД, как он используется, насколько эффективно, вы буквально отрицаете опыт использования ОБТ. Нельзя дискутировать о чем либо с тем кто не знает предмета дискуссии.
По-вашему получается, РФ спокойно себе жила и никого не трогала, а тут злые укры совершили вероломное нападение войском из двух БТР и получили по щам 21 числа, РФ возмутившись этой провокацией использует секретные разработки по телепортации и за 3 дня телепортирует 150000-ое войско к границам незалежной и начинает СВО. РФ месяцами стягивала войска и готовилась к СВО, она бы и так напала на Украину, несмотря на события 21 числа.
Вы, по всей видимости, не в курсе что такое военные учения. Которые так или иначе проводятся рядом с границами. Да, представьте себе — их не будут проводить в центре Москвы. Понимаю, что использовать интеллект это что-то излишнее, но наличие учений и Украинские БТР, которые спровоцировали нападение — никак между собой не конфликтуют. Так даже проще, ведь в случае чего всё можно списать на “рашка заранийе гатовилас напастб”. Благо людям, не особо наделённым интеллектом, и этого вполне достаточно.
Снова какие-то влажные фантазии. Желательно предоставлять пруф, где минобороны говорило о конкретных лабораториях под конкретной Азовсталью. И заодно жду пруф того, что именно этим оправдывали разрушение Азовстали и центра города. Разумеется ты этого не предоставишь.
А, да? Я конечно понимаю, что либерахи в историю не могут. Но, интересно просто… слышали когда-нибудь про 731й отряд? Ну, тот самый, который занимался исследованиями и разработкой биологического оружия. Для чего, разумеется, проводились опыты на людях, животных, насекомых и т.д.
Или это ты так же, дорогой либераха, будешь отрицать?
Ого, вот это крайняя степень шизофрении. А Северный Поток — тоже мы сами же взорвали? А то, вот незадача, как-то западные “эксперты” не особо торопятся это выяснять.
Говоря о том, кто там и до чего не опустится...
Что-нибудь слышал о Бхопальской катастрофе? Ну, той самой, что произошла в Индии в 1984м году. От которой пострадали по меньшей мере сотни тысяч человек. По вине Американской корпорации.
Видел где-нибудь, чтобы эту тему хоть кто-то раздувал? Вот и я не видел. А про Чернобыль, и про “тупых совков” — раздувают и по сей день.
Так что давай ты, пожалуйста, не будешь тут похрюкивать про то, что кто-то там обманывает или недоговаривает, ок?
Так или иначе — мы живём не в манямирке. Вспомнить тот же Ковид. Помнишь, кому причисляют его появление? Или этот вирус, внезапно, уже другое? Ты, как говорится — уже определись, или рыбку съесть или на ...уй сесть. Мы либо признаём то, что различные живые организмы способны переносить всякие заразы, либо… а собственно иного варианта и нет
Эхх, история. Вспоминаются Украинские сказки про Голодомор(тм), который, разумеется, по их воспоминаниям - был создан с целью уничтожения Украинцев как нации. То, что по всей тогдашней СССР умерло в районе 8 миллионов человек — как-то никого не волнует. Это, насколько мне помнится, даже на мировом уровне приняли как геноцид Украинцев. Удивительно.
Учения проходили далеко от границы Украины, а после их окончания войска стянули к границе.
Удивительное свойство некоторых — противоречить себе же. То, по вашим утверждениям, Россия стягивала войска изначально, для нападения на Украину (о чём свидетельствует ваша ирония про телепортацию за три дня), то, внезапно — учения уже были далеко от границ и войска стянули только после окончания. Вы, кстати, в курсе что учения закончились 20го февраля? Т.е. за 4 дня до начала СВО.
Из чего мы, собственно, снова приходим к выводу… а о чём, собственно? То, что Россия напала после учений, доказывает что никакие Украинские БТР не попадали на территорию РФ, дабы спровоцировать её на ответную агрессию?
Скорее я не правильно сформулировал мысль.
Может я и не прав, и вы укажите мне на ваши источники. Но помню, что учения закончились ещё в конце 2021 года, а войска вместо того, чтобы двигаться к месту своей постоянной дислокации — двинулись к границе с Украиной.
Мой источник — официальная информация с сайта Минобороны РФ.
Вот ссылочка, где говорилось об этих учениях
https://structure.mil.ru/mission/practice/all/rehimost-2022.htm
Какая очередная удачная попытка собрать всех русофобов обитающих на форуме в одной теме
Хвала админам 
хотя чему удивляться, когда как никто ненавидит Россию больше с призывами каяться и криками “всё пропало!”, чем некоторые самые отбитые граждане РФ. Так было всегда. Ничего нового.
Забавно, что ярым из них уже в который раз является Представитель из Минска
По количеству страниц в теме, очередная пятничная провокационная тема-вброс удалась на славу
Вообщето я имел в виду прокремлевские сми, а ведомство Шойгу не упоминал, ты сам себе это нафантазировал. Именно через сми большинство людей получает инфу о действиях власти. Минобороны мне не отчитывается. В каких ты отношениях с ними - не знаю. Но есть канал и сайт который как раз курирует Министерство обороны РФ — Звезда. Про Азовсталь и биолаборатории весной буквально во всех подконтрольных кремлю сми и телеграм каналах военкоров было. На Звезде тоже есть https://zvezdaweekly.ru/news/20224111618-AAb8S.html “Зловещие тайны подземелий Азовстали, раскрытие которых станет шоком для мирового сообщества и ударом по ряду политических деятелей Америки и Европы” и прочая шиза. Мировое сообщество до сих пор от шока отходит.
Японский отряд времен 2й мировой войны? Приплёл так приплёл ¯\_(ツ)_/¯ И к чему тогда были предъявы про биолабораториях в сми, если, как я понял, ты сам в них веришь? Лишь бы доеб***ся.
Про северный поток, Чернобыль, Бхопальской катастрофу, корону и Голодомор я ничего не писал. Это уже какой-то поток сознания у тебя пошел. Еще про Лунный заговор, убийство Кеннеди, развал СССР и Тунгусский метеорит забыл. Или какие там у тебя еще сакральные события, о которых каждый обязан помнить.
Этот либераха сейчас здесь с тобой, в одной комнате? Может это он с тобой спорил про Чернобыль и Корону? А я случайно под раздачу попал. Давай выздоравливай.
А там, конечно же, написана правда, только правда, и ничего кроме правды.
Вот так, совершенно не разобравшись в ситуации, не уделив на проверку данных 2 минуты времени, навязывается своя личная “правда”, которая разносится дальше, такими же “экспертами” как и вы. Большое спасибо за наглядный пример, заходите еще. (Нет.)
А воспламенение пуканов произошло в четверг.
Первый абзац оставим на твое больное сознание. Я уже устал всякий бред осмысливать, который тут пишут пытаясь видать что-то умное донести. Я уверен ты и сам то не понял что написал и к чему, но от тебя другого и не ждешь.
Про четверг, и что это меняет? Тема очередная “на выходные”, в этот раз опубликовали на день раньше.
Так кто в чем не разобрался? Может это ты? Опять лишь бы что-нибудь выс… написать?
@EVilAngelion Я уже понял что ты не в состоянии хоть что-то осмыслить, тебя публично на лжи поймали. При чем на такой, которая ни на что не влияет, но если даже в этом тебе лень проверить инфу, становится понятно как ты будешь врать, когда тебе это будет реально выгодно. Живи теперь с этим.
Так это только небольшая часть войск и только в Беларуссии. А на территории РФ закончились несколькими месяцами ранее.
linux — not so open as it once was source
Очередной Пшек Залупински оказался расистом и обиледся. Сами же выставляют себя идиотами перед лицом всего мира такими действиями. Да и правки эти на благо всех пользующихся Линуксом могли послужить. Толи ещё будет)
ну та сторона явно готовилась к войне, было бы глупо не усиливать границу. Вы конечно скажете, что они это делали, чтобы на них не напали, ну что тут сказать норм у них вышло в итоге.
Вообще-то прихожу к выводу, что ты порешь чушь. Я спросил у тебя пруфы конкретных заявлений, где конкретные лица говорят конкретные вещи. Шизотеориями журналистов (любых) ты можешь известное место подтереть. Этот твой сайт — такой же аргумент, как и либераховый высер про “ууу рашка не взяла Киев за три дня, но ведь нам же пропагандист с гос-канала обещал”. Пропагандист, как и журналисты с этого сайта — могут, в принципе, говорить что угодно, пока это не нарушает никаких законов. Их слова/статьи и т.д. не являются истиной в последней инстанции или официальной позицией той же Минобороны. Но ты, конечно, в этом плане можешь дальше жить в маня-мирке, считая иначе. Разубеждать даже пытаться не буду, ибо тут явно всё потеряно со стороны логики. Спасибо, кстати, за “аргумент” про “ну в подконтрольных сми и телегах было”. Хорошо посмеялся. Осталось только начать репостить “мнение” всяких шизо-каналов типа Украинской “Трухи”, аргументируя это тем что это официальное мнение и/или позиция Украины. Благо мне хватает мозгов разделять официальную позицию и заявления из телеграмов и непонятных СМИ.
Привёл пример существования такой вещи ранее. Причём здесь мои предъявы к СМИ, яхз.
Ты снова тёплое с мягким путаешь, но оно и не удивительно.
А так, нет — конечно же, не верю. Зачем верить исторически фактам, правда? Можно ж западную пропаганду слушать про “их-там-нет”. Попутно смеясь с “ну тупые, комары у них заболевания переносят”. При том что тебе буквально даже недавние события пример в лицо тычут. Но куда уж там, да?
Ну ты то, конечно, вообще ничего помнить не обязан. Подумали за тебя, на данный момент.
По этому я вижу на этом форуме убогие выхрюки про “рашка абасралась, всех абманула ха-ха смишно биалабаратории смеёмся”. Тебе же, вроде бы, дали конкретный пример того, что нет ничего невозможного в создании биологического оружия. Но ты ж у нас самый умный, да и западная пропаганда тебе всё что нужо рассказала. Как уж тут сомневаться то, да?
Потому я тебе и привёл в пример Северный поток, Чернобыль, Бхопальскую катастрофу и т.д. Чтобы показать, что и как делает западная пропаганда, буквально тыкая тебя лицом, что даже если там что-то и разрабатывали, то никто тебе об этом прямо не скажет. Их задача кормить тебя влажными фантазиями, а ты и рад хавать за обе щеки ту информацию, что нужна им. Пытаться смотреть на вещи с нескольких сторон — ну это сложно для либерахи, понимаю.
Повытаскивал из контекста только удобное для себя, и даже с этим умудрился опозориться, еи выдав ни одного адекватного тезиса. Ты в курсе, что просто пёрнул в лужу? Советую тебе воспользоваться своим же советом. Поправляйся.
Ты у нас из любителей “жить по правде”? Так я тебя удивлю — сейчас абсолютно нигде нет правды. Сколько бы всякие шизо-СМИ тебе не рассказывали про то, что они живут только чтобы нести правду. Любое СМИ, как и любая страна в данный момент — гнут только ту линию, которая удобна им. Проснись уже, я хз.
Набросить бреда в комментарии и получить охапку говна в лицо, при том заслуженно - немного не равно воспламенение пердаков, уж прости. Я понимаю, что хорошо живётся в маня-мирке где есть лишь белое и чёрное, но мир он, увы, не из двух цветов состоит.
Не подскажешь, где там уточняется количество? Я что-то вот в упор не наблюдаю. Или снова из головы, или чего хуже — из “свободных” СМИ информации понабрали?
В Украине политикой интересовались и теперь мы каждый день завидуем Украине. Уровень жизни, свобода, демократия и вот это все. Ирак вон мучался, мучался — пришли и помогли, теперь там супер живется, верно? В Ливии, Афганистане — шикардосики. Пожалуй откажусь от такого счастья.
У меня вопрос — как там с инициативами демократическими в Украине кроме генеральной линии партии? Ну например, если люди хотят быть с рф или хотябы начать переговоры и т.д. — Это другое, понимать надо, ну?
Это такое же, как жалобы на “незаконность” действий РФ в Украине, при том что сами же Украинцы, к примеру, незаконно власть свергли и незаконно установили новую
Но такое замечать не принято. Если США одобрили, а остальные спустили на тормозах — значит всё ок. А уж какие там тонкости… ну это как и логика в происходящем — “москальска лженаука”, как кое-где говорилось.
Тут надо скорее включать голову, а не пытаться оправдывать хрен знает кого. Во-первых, 200000 военных, которые были задействованы на учениях Запад-2021 (которое проводилось на большом количестве полигонов в РФ), это слишком много для учения только в Беларуссии (а те учения, о которых говорили вы, проводились только в ней). Во-вторых, им ещё надо было за 4 дня перегнать это войско на атакующие позиции на территории РФ.
И тут и вы показали что вы как историк так себе. Миф о голодоморе был создан не столько на основании реальных воспоминаний о всесоюзном голоде и документах о нём сколько на подгонке этих воспоминаний и документов под заранее определенный вывод. То есть например воспоминания и документы с Украины мы берем, а воспоминания с Поволжья и Казахстана нет.
Это же азы украинской политики, такое знать надо.
Он даже не понимает, что подобные штуки как “СВО” нельзя начинать без планирования хотя бы за полгода-год. А если начали без подготовки, то у нас все совсем плохо в правительстве.
Гммм… ща специально залез в википедию, которую нонче курируют “проукраинцы”.
Страница Население Украины ====> Таблица 1. Динамика численности населения Украины...И в упор не видел колоссального, да даже просто провала в численности населения. Зато без всяких голодоморов в 1990 г. ----51 838 500, а уже в 2014г. 45 426 200
Шо, все кто могут рожать понауехали?
Глупые “кляти боьшвевики… не надо было голодоморов… просто б дали нэзалэжнисть…. щаб об украинцах можно было б ток в вики и прочитать.
Да там всё планирование состояло в том, что укр военные будут сдаваться, гражданские будут встречать с цветами, а до Киева дойдут за неделю. Но не тут-то было. В первые дни целыми колоннами жгли армию РФ. Жуткое зрелище.
Я правильно понимаю? Вы один из руководства генштаба РФ? Даж любопытно, в каком звании?
Иначе откуда сведения о том что “всё планирование состояло в том, что укр военные будут сдаваться, гражданские будут встречать с цветами, а до Киева дойдут за неделю. “? А то ить наивные пользователи могут подумать что инфа 100500% от ОБС
И к вам как к “представителю генштаба” вопрос… а можно соотношение потерь за… ну хотя б первый месяц? А то ить “В первые дни целыми колоннами жгли армию РФ.” Оч любопытно сока колонн и по скольку единиц сожгли… скока мигов и ми сбили банками с огурцами? Да потери были, вот только НОРМАЛЬНЫЕ (вменяемые) люди рассматривают их в соотношении…. разве нет? И ониже знают что у генштабов готовые сценарии на все случаи жизни…. И тем более ВМЕНЯЕМЫЕ не лезут декларировать несусветную чушь в темах где “ни ухом ни рылом”(с)
Годами с 2014, различные прокремлевские политолухи и “эксперты” продвигали эти тезисы на федеральных каналах. А по итогу то что? Почему так опрометчиво действовали? Неужели разведка настолько плохо сработала, что до конца дойти и окружить Киев не смогли, а по итогу сдали все позиции и бежали в сторону Донбасса, называя это “жестом доброй воли”. Соотношение таково, что поставленных целей и близко выполнить не можем и эта заварушка ещё не скоро закончится.
А вообще этот чувак про первые 5 месяцев расскажет лучше, чем я:
Я к тому, что все эти “воспоминания” всегда можно так же подогнать под определённые нужды. А уж было оно там взаправду или нет, мало кто будет разбираться. Особенно в современном мире, где “свободный и непогрешимый” запад рассказывает ежедневно про кражи техники из Украины типа тех же стиральных машин, чипы из которых применяют в военной технике. Ну бред же. Но о таком, разумеется, всякие “нитакуши”, типа одного из пациентов выше, которому я отвечал - говорить не будут, они будут хрюкать только про боевых комаров и про то, что никакого химоружия в природе не существует, и что всё это тупая русская пропаганда выдумала. Я об этом.
А за историка я себя и не выдаю, к слову. Как вы можете заметить. Я лишь указал на сам факт того, как удобно в случае чего подменяется история обычной недосказанностью.
А кого я тут оправдываю, собственно? Вы мне заявляете, что учений у границы не было. При этом, оказывается, что вы даже не слышали про учения проводимые совместно с Белоруссией. И, как-бы, о чём вы тогда пытаетесь спорить, если даже с подобным фактом не знакомы? Я ж не о каких-то сверхсекретных вещах говорю.
Да, а ещё обещали за три дня Киев взять. Правда официальных заявлений ответственных за СВО лиц я как-то так и не наблюдаю. Как и “русского военного корабля”, которого Украинцы всеми фибрами души посылали по известному направлению. Но, главное, что где-то слышал. А вообще, как известно — если какая-то часть армии пытается захватить центр управления вражеской стороны (в данном случае, как я думаю, планировали что-то с Зеленским как-то решить) — то разумеется просто ожидали, что с цветами будут встречать. Именно так. Я правда хз, кто вам это рассказал. Но, видимо, всё так и есть. Просто везде одни дурачки сидят, обязательно.
Какие политолухи, какие эксперсы, какие тезисы? Сами себе навыдумывали каких-то непонятных людей, которые ни то что к правительству, даже к военному делу толком не относятся. И теперь приплетают это как официальную позицию Кремля или Минобороны. Какое “дойти до Киева и окружить”. Чем? Той самой колонной, которую даже на половину Киева не хватит?
Касательно “жестов доброй воли” — сколько их у Украины было, в курсе? Видимо нет. А я напоминаю, что войны в одну калитку редко когда ведутся. Особенно когда воюем мы не только с одной страной, а буквально со всем миром. Начиная от санкций, заканчивая вооружением и “наёмниками”.
Вы как-бы не забывайте, что РФ тактику выжженной земли не использует. Иначе бы давно уже весь этот конфликт закончился тотальным проигрышем Украины. Разумеется с гигантскими жертвами с их стороны. Но, как можем видеть, наши всё пытаются договориться и проглатывают унылую хохло-пропаганду про то, как русские едят детей, как они геноцидят население (да, почему-то только геноцид сбитыми Украиной ракетами происходит, а как же так) и тому подобное.
Касательно того, что цели выполнить не можем — ну почему же? Нацисты из Азова погибают? Погибают. В какой-то мере цель денацификации оправдывается. Ну и заодно успешно выявляются различные крысы, а так же становится видно реальное лицо “святого” запада, который никому зла не хочет, и вообще за мир во всём мире. За дешёвые ресурсы из РФ и за санкции, на пару со снабжением оружием Украины, да.
Разоружение, конечно, тоже происходит потихньку. Не наша же вина, что западный мир ради скорейшего “завершения” конфликта снабжает Украину оружием. Ведь, как известно, война заканчивается лишь тогда, когда у обеих сторон куча оружия :смайлик_клоуна:
Я эти локальные учения даже в расчёт не брал, т.к. основные более масштабные завершились ранее и войска должны были вернуться в армейские части, а не стягиваться к границе Украины.
Но зато другой русский военный корабль, который прошёл дорогостоящую модернизацию успешно потопили.
У меня в ПК ТВ-тюнер и я часто в последние годы федеральные каналы смотрел для понимания официальной позиции т.к. это рупор позиции кремля. Причем подобные заявления про взятие Киева за 3 дня, неделю и т.д. звучали и от приглашённых военных экспертов, и депутатов гос. думы, собственно, от представителей правительства РФ.
А по итогу долбит по элементам критической инфраструктуры. Да РФ не утюжит ковровыми бомбардировками, но создаёт невыносимые для жизни гражданских условия. Вы хоть понимаете сколько людей погибло из-за того, что у них не было доступа к жизненно важным препаратам, т.к. не могли выбраться из подвалов? Вы можете говорить мол нацисты их не выпускали, но эти условия создало начало СВО.
Ну да, гражданских убивают только сами ВСУ, а если гражданские погибли от ракеты РФ, то только потому что её неудачно сбили ВСУ. Вам самому не смешно писать то, что вы пишите?
Нацистов Азова берут в плен, а потом благополучно меняют Украине, причём отдают больше получают меньше. Да-а такая денацификация.
Сам себе придумал локальные учения, сам же уверовал. Ещё раз — у тебя есть официальная информация о кол-ве войск, участвующих в учениях на территории Беларуси? Я жду, если так.
И, собственно, что?
Это никакой не рупор позиции Кремля. Знаешь, я как-то больше верю в позицию Киева со слов Украинского посла в Казахстане, который рассказывал про “чем больше мы убьём русских сейчас, тем меньше придётся убивать нашим детям”, чем каким-то говорящим головам с ТВ. Которые никакого отношения конкретно к политике в стране не имеют. Или мне теперь и всяких Ургантов считать за авторитетный источник, просто потому что у него когда-то было своё шоу на первом канале?
Про слова представителей РФ — жду. А ещё лучше кидай инфу прямиком от минобороны. Это ж они, по логике, должны были обещать за три дня Киев взять. Ведь они непосредственно ведут участие в конфликте.
С добрым утром, но это война как-бы. Элементами инфраструктуры не только гражданские пользуются, я напоминаю. Как я напоминаю и про то, чем оправдывали подрыв Крымского моста. Разумеется тем, что по нему военная техника на полуостров движется. То, что по этому мосту, вообще-то, так же и гражданские передвигаются — ну это другое, да?
Всё остальное меня не волнует, не надо мне тут мозги засирать эмоциональными вбросами про “а знаете сколько людей погибло”. Люди каждый день умирают, знаю. Я от этого не обязан в истерике биться, как бы это не было жестоко с моей стороны. Люди, проживающие на территориях не согласных с незаконным захватом власти в Украине, например — тоже умирают. В курсе? Или то не интересно, то не в инфополе и запад повесточку не дал?
Но конечно — эти условия создало СВО. Нацистов на Украине, дрочащих на Бандеру — создало СВО. Ну, знаешь, того самого “героя”, который отстаивал “независимость” Украины - вырезая польское население. Или он это делал как-то по-европейски, более демократично?
Шутки про “коллаборантов” — тоже создало СВО. Так же как и откровенно ржущего над людьми в Крыму без воды и электричества, Зеленского — создало СВО, кстати. Смешно, кстати. Смеёмся? Шутки, я напоминаю, над людьми, которые по словам Украинской же пропаганды — сидят вообще под дулами автоматов Кремля, который заставил голосовать за вход в состав России. Но претензии какие-то предъявляете вы именно мне. Удивительно.
Да нет, конечно. ВСУ вообще никого, кроме “оккупантов” не убивают. Всем же известно, что русские специально запускают ракету, чтобы убить того или иного гражданского. Ради этого и воюем, не так ли? :смайлик_клоуна:
А ещё в Украине нет никаких лагерей Азовец, где детей учат убивать москалей, коллаборантов, зелёных человечков и т.д. Которые по их словам людьми не считаются. Кто конкретно эти ваши москали, коллаборанты и т.д. — никто не объяснил.
Иди, кстати, погляди. С 0:25 по таймлайну.
То кстати “москальска пропаганда”, только почему-то снятая западным каналом. И никто на это внимание не обращает, все продолжают нахрюкивать что нацизма нет, никто его не видел. И да, как можешь увидеть под видео — ему уже как 4 года. Ты, кстати, знал что СВО уже более 4х лет идёт? Ну, ты знаешь — всё же из-за СВО.
За каждый обмен военнопленными ручаешься, или снова льёшь воду основанную на статистике из головы?
Мне кажется, пока власти сами с повинной не выйдут, ты не поверишь все равно ни во что. И то простишь.
да укры уже всем надоели, надо чёто новое мутить, а то с ними кашу не сваришь, конец света будем до 7-го пришествия ждать
Вирус был, война была, надо инопланетян ждать
Правильно, а пока они не вышли надо додумывать, передергивать, вырывать из контекста, заигрывать с фактами и подтасовывать статистику. А главное делить все на черное и белое. И конечно белее те, кто громче всех кричит.
С чем они должны выйти с повинным то?
С тем, что на Украине нет нацизма и они всё выдумали? Так я и без их вбросов всё отлично вижу. А ещё мне хватает мозгов поискать нужную информацию в интернетике, заодно поизучав прецеденты из истории. По крайней мере для того, чтобы не верить в бредни по типу “дед с ума сошёл и решил на украину напасть”.
Или с тем, что они обменивают только в минус? Так это очевидная ложь. Просто самые известные и расхайпленные моменты как-раз лишь с обменами толпы Азовцев на парочку из наших.
Или ты про биолабы? Так Американцы сами же признали, что оные в Украине есть.
Они же даже уточняли то, что там изучалось не должно попасть в руки русским. Подобное, как минимум, вызывает вопросы.
С чем власти выйти то должны? Ты давай, поподробнее. А то мне интересно стало.
И самое любимое — давить на эмоции. Чтобы не задумывались лишний рза.
Все твои сообщения это сплошные теории заговора и давления на эмоции. Нацизм, биолабы, секретные эксперименты. Сплошной мировой заговор против Кремля. И только чиновники Беларуси, Сирии, Ирана, Северной Кореи (судя по голосованию в ООН) поддерживают действия России. И по совпадению это одни из самых жестких и закрытых автократий, где власть десятилетиями не меняется. И так же распространяют у себя в странах теории заговора про козни “ЗАПАДА” против них. Кстати а почему на форуме сплошь переводы игр из вражеских стран с чуждой некоторым пользователям и админам сайта ценностями? Где игры союзников сегодняшней России, которых я назвал выше. А то похоже на пропаганду западного образа жизни.
А биолаборатории США есть во многих странах. Тоже мне новость. Обычный аутсорс. Ученые сотрудничают по всему миру. Кроме автократий, там своя атмосфера. Пол мира из-за этого теперь бомбить и ненавидить? https://www.currenttime.tv/a/mikrobiolog-pochemu-zayavleniya-o-biologicheskom-oruzhii-v-ukraine-fake/31746848.html
в России тоже есть свои секретные биолаборатории. Может там вирусы против американцев или украинцев делают или сибирских боевых комаров. Или средства для отупления населения, чтобы верило в теории заговора и голосовало за едро. Подобное, как минимум, вызывает вопросы. Всей правды мы не узнаем.
Нормально ты тут шизы навалил.
А чего ты биолабы и эксперименты то разделил, якобы это разные темы? Просто чтобы твоя чушь хоть сколько-то более осмысленной выглядела? Да вроде не вышло. Нацизм даже искать не надо, вперёд и с песней смотреть пост выше, где буквально на видосе Азовец (нацисткий лагерь в Украине), от сам знаешь какого подразделения. А так, да — всё что тебе не нравится, того нет. И вообще всё это шизотеории офк.
Очередные, авторитетные, нахрюки. Забавно. В Сенате США власть не то что десятилетиями не меняется, там некоторые люди по 30-40 лет на местах сидят. Что с одной, что с другой стороны. Или ты мне счас будешь заливать про свои влажные фантазии о том, что выбор говорящей головы на кресло президента в том же США — хоть что-то меняет? Давай я тебе напомню про высеры, что делала США, про те же выборы президента. В которые, якобы, вечно русские хакеры вмешиваются. Что уже даже было опровергнуто неоднократно. Что, не шизотеория? Не теории заговора? Ах да, прости, это же только у “автократий”. Все остальные просто тебе в голову срут без каких-либо проблем, а ты и кушаешь причмокивая.
А помнишь ту “не теорию заговора” про плохой СССР и в последствии Россию, которая угрожает всему миру по западной пропаганде уже лет как д-цать? А, точно - снова другое, да? Это ж только “автократы”, которые либерахам в мозг насрали могут рассказывать про “врагов вокруг”. Свободные и прогрессивные страны ж так не делают, абсолютно
Кстати, напомни ка, сколько Меркель на посту канцлера Германии сидела? Ой, неувязочка вышла, да? Или Германия уже тоже у нас в автократию заделалась, ты просто её записать забыл?
Ну и да, разумеется везде и всюду жёсткие и закрытые автократии, офк. А ещё там людей едят. И всё это, разумеется, не западная пропаганда, предназначенная для таких как ты. Свято уверовавших в то, что все инакомыслящие это шизоиды с теориями заговора.
Когда буквально факты говорят об обратном. Как там, кстати, поживают ютуб-каналы рассказывающие о том, что в той же Северной Корее всё не так, как про неё рассказывают в различных западных СМИ? Ах да, точно — любые каналы, что хоть вскользь упоминают то, что там не ад на земле — банятся без разбирательств. Помнишь же ещё, да, что “прогрессивные” страны за демократию, за свободу слова топят? А, да — точно. Свобода слова она же для кого надо свобода. Детишкам в мозг насрали, что везде где не США и не её куколды — то авторитарные режимы, с плохими людьми которых надо свергнуть. Как там, кстати, поживают страны в которые пришла демократическая США со своими, демократическими, бомбардировками? Нормально там живут, чо по уровню жизни, улучшилась? А то я когда последний раз смотрел - там чуть ли не каменный век. Даже странно, не правда ли? Ведь свободная США пришла, порядок навела, от диктатора избавила и жизнь улучшила. А вот не наблюдается как-то. Ой. Тоже, наверное, теории заговора?
Как и замалчивание той же инфы про сына Байдена в Твиттере. О чём тот же Маск, которого я уже неоднократно здесь упоминал, после покупки Твиттера — рассказывал исходя из внутренних документов. Как там твой манямирок? Ах да, точно. Счас ты начнёшь городить чушь про “твиттер — частная компания, делают что хотят”. Я, правда, не в курсе - когда вот, к примеру, ФБР стало частной компанией? Ну, знаешь, те же самые ФБР, что приходили и диктовали условия кому, что и куда нужно сообщать. А что сообщать не нужно, и желательно замолчать в инфополе. Но это ж тоже теории заговора, да дружочек-пирожочек?
Ох уж эти теории заговора. Везде и всюду теории заговора. Но разумеется не в так тобою любимых странах, а так же “независимых”, западных СМИ. Как там в манямирке с чёрно-белым миром живётся то?
О, а вот и шиза повалила за неимением адекватных аргументов. Что ещё придумаешь?
Ого. И в каждой из них то, что разрабатывается — не должно попасть в руки к русским? Как удобно то
Ну и, конечно, очень порадовало последующее оправдание на данном заседании. Ну, знаете — про этих русских :clown_smile:
Как это мило. Тут же вспоминается 98й год, когда США разбомбили фармацевтический завод в Судане, рассказывая всем весёлые истории про разработку паралитического газа, которого там, разумеется — не было. Как там твой маня-мирок, живой ещё? А то по твоим гениальным соображениям теории заговора это, собственно, присуще “автократиям”. А, да — точно, я забыл что приводить в пример аналогичные ситуации это “поток сознания”. А вот срать в комментарии либеральной шизой, про “дедов забывших таблетки выпить” — это уважаемо.
Кстати норм сурс кидаешь. Ты бы хоть не позорился, ей богу. А то уже совсем на какую-то шутку походит твой “пруф”. Это, кстати, инфа с их же сайта. Слава богу, что в современном либеральном мозгу ничего не торкает, когда им буквально в лицо, даже не скрывая - говорят “мы финансируемся конгрессом США”. Я в шоке с тебя просто. Очень объективная инфа, да. Продолжай дальше такой объективщины наваливать, я лишний раз смогу убедиться в том, что твои доводы — не более чем попытка набросить на вентилятор от промытого западной пропагандой либерашки.
Любимое занятие либерала, вместо ответов на конкретные вопросы — вечно передёргивать, съезжать с темы и утрировать по максимуму. Не надоело ещё позориться?
В любом случае, можно заранее поставить галочку на том, что ты ни на один тезис ответ не осилишь сделать. И заодно можно громко посмеяться с твоего вброса про то, что мои сообщения = теории заговоров и давление на эмоции. Kekw. Давлю на эмоции фактом в виде видео-пруфа, с нацистким лагерем на Украине. Который там не просто кем-то создан, а вообще-то одним из основных военных подразделений. Ух, любитель давить на эмоции прям.
Так же как очень люблю постить “теории заговора”, когда буквально привожу в примеры множество различных произошедших в мире ситуаций, которые либо откровенно замалчивались, либо просто банились в инфополе. В мире то свободы слова и дерьмократии. Которые, как мы помним — не в почёте только в авторитарных странах типа РФ
Но как классно то все организованно то! Ну прям вообще практически типа секты из Far Cry 5 — такая же уверенность в правоте.
Когда то и я верил в сказки про свободу…… Эх, как я себе завидую — такой аки блаженный и счастливый дурачок. Вот комментатора вспоминаю, который предложил каяться с первой страницы — я тебе завидую парень. Розовые пони летают?
Готов каяться после таких же ордеров в сторону США и Британии. Дурака не надо включать только “за що?”, ладно?
Санкций сколько там надо объявить по аналогии? Даже не возможно сопоставить.
Вот после всего этого я скажу — да, все верно, мы действительно перешли черту и должны ответить перед действительно нейтральным судом. В чем он нейтральный то?
Пример военных преступлений я даже приводить не буду, начиная от бомбежек Югославии, до уничтожения инфраструктуры Багдада(причем били именно по объектам жизнеобеспечения в первую очередь). Мы должны сделать вид, что “это другое?”.
Жаль, что политика начинает проникать в open source — это будет его приговором. Вызов, с которым движение open source еще не сталкивалось передо мной.
Ты хотя бы статью читал. Там интервью с выпускником биофака МГУ. Человек шарит в теме. Или тогда кидай пруфы что МГУ это логово американских шпионов. И любое сми кем-то финансируется. Это не значит что журналисты, работающие там, будут заниматься сознательной дезинформацией в чью то пользу, как пытается навязать кремле-сми, оправдывая свою пропаганду. Для кремля журналисты — обслуживающий персонал, который должен продвигать только точку зрения “хозяев”, но, внезапно, не везде так. И в чем тогда смысл пруфоф которые ты требуешь. Когда только твои источники самые пруфные. Хотя, повторюсь, в статье мнение не журналистов, а микробиолога, который проанализировал документы Минобороны. Жду пруфоф что он американский шпион.
И доверять мнению политиков, военных или обычных журналистов из желтых изданий по такой специфической теме, как микробиология, это идиотизм.
Чел, тебе б психологу сходить. Я уже намекал, что не либерал. Но тебя снова понесло. Либерал — это представители спецефического общественно-политического течения. Многих людей вообще не еб*т теории политических систем. Жизнь слишком коротка, чтобы на это время тратить. Ты сейчас как религиозный сектант, который если видит человека не верящего в его бога, делает вывод что он верит в другого, конкурирующего бога. Других людей для него не существует. Все верят или в одного бога или в другого. Или кидай пруфы с моих комментов, где я писал что принадлежу к либералам или балабол. Раз уж перешли на оскорбление. То только минусы кидать можешь. Я то тебе ни одного не поставил.
Сильное заявление. Давай пруфы.
Ты уже за меня ответы пишешь? Пруфы, что я так начну говорить. Ты как будто со своим либеральным альтер эго у себя в голове дискуссию ведешь.
Ну ладно тебе, в FC5 они хотя бы оказались правы в части концовки))
Да у вас не вопросы, а просто стёб. Если бы я был из генштаба, то мне тем более не стоило бы верить, т.к. занижение своих и завышение вражеских потерь это обычная практика, причём не только с обеих сторон Украины и России, но и в других конфликтах другими государствами. В первую неделю, ещё не было у Украины налажено фейкньюс, и обычные украинцы снимали всё на смартфоны, комментировали и выкладывали. И в подавляющем большинстве в видео была именно техника с z символикой. Это уже позже Украина занималась рисованием на подбитой технике всего и вся.
То, что азовцев, которые сдались из азовстали, меняли это не факт?
Собственно, с одного вашего факта и начался мой разговор с другим оппонентом. Украинская атака 21 числа, послужила поводом для начала СВО, прям за 3 дня её подготовили и пригнали войска.
Это не так интересно, когда все это знают. Я не слушаю сми, делающие видимость оппозиции.
Этот клоун, говорит осмысленные вещи, которые коррелируют с событиями СВО. Таким образом можно вообще не вести дискуссии на форумах на любые темы всего лишь указывая на то, что ваш оппонент некомпетентен. Вы ещё скажите Гиркин (Стрелков) некомпетентен. Хотя скорее всего скажете, что его цитируют украинские сми, фуу. Сми цепляются за того, кто говорит, что им выгодно и имеет вес, как наши сми нередко цепляются за Шария.
На это я так и не понял, как реагировать.
Аналогия: это как в микроавтобус помещается 10 человек, а в крупный автобус 50. Я это говорю, а вы требуете официальной бумаги, что 50 человек не поместится в микроавтобус. Такой у нас разговор получается. И если в Белоруссии участвовал весь состав СВО, то за 4 дня разместить их по всей границе на всех направлениях атаки нереально, но, по-вашему, всё так и было я полагаю. И всё что я напишу по этому поводу просто упрётся в: “у вас нет доказательств”. И голову включать не надо, т.к. есть секретные технологии по телепортации получается? Но я поступлю так же, как вы и спрошу, а как вы докажете, что весь состав СВО участвовал в учениях в Белоруссии?
Одни обосрались в том, что наврали о гибели военных после того, как те послали русский корабль. А другие обосрались ещё больше, потеряв флагман черноморского флота.
Вы конечно же мне не поверите, но мне плевать я задолбался с вами нянчиться, но найти конкретное высказывание в большом количестве выпусков различных шоу это нереальная задача. Но высказывание, что Россия дойдёт до Киева, только без указания сроков всё же звучало Ссылка. Ну что? Прошёл год, закрепились в Киеве, как сказал депутат?
Я того, что вы пишите не говорил и не подразумевал. От сил РФ, естественно (по крайне мере я на это надеюсь), погибают мирные ненамерено, но когда РФ долбит в ответку и если техника ВСУ стоит в жилых районах, то понятно куда ответка прилетит. Мой брат два раза уже был в зоне СВО и летом, говорит отправят снова. Он рассказывал случай, как к их укреплениям подъехал российский танк и вёл оттуда огонь некоторое время, а потом он уехал и им пришлось несколько часов сидеть в окопах, т.к. по их позиции был ответный огонь ВСУ. Т.е. танк на своих же навёл. Я не говорю, что наши злыдни убивают всех без разбора, тем более брата своего таковым не считаю. Но то, как вы обеляете одних и очерняете других это несколько бросается в глаза.
Не ну цинизмом просто несёт, мол женщины и дети сами виноваты, что сидят в подвалах. Вы обобщаете действия и слова одних на всю страну.
Вот только это не вся Украина, вы пытаетесь обобщить всё население в эти рамки, которые действительно существуют. Далеко не все дети были в этом лагере, далеко не все Украинцы такие упоротые, как некоторые их политики. Но вы обобщаете, т.е. делаете то, что делают с нами, говоря, что все русские виноваты и т.д.
Блин, но этого то не знать. Ссылка 1 И Тайру, которую демонизировали наши сми, тоже обменяли. Ссылка 2 И британцев приговорённых к смертной казни. Ссылка 3
Вот это ты, конечно, насрал либеральной базы.
>Человек шарит в теме
>Это не значит, что журналисты будут заниматься сознательной дезинформацией в чью то пользу
>Как пытается навазать кремле-сми свою пропаганду.
Ну да, ведь как известно, в любых, не либеральных и не продажных западу СМИ — работают, по всей видимости, не журналисты. Или как там твой маня-мирок то работает? И там и там журналисты. Но при этом подсосов запада ты оправдываешь, потребляя любой высер что они напишут, но как только речь заходит о Кремлёвских СМИ, которые абсолютно такие же, продвигающие нужный тезис — ты начинаешь ныть. Серьёзно?
Это потому что тебе в голову западной пропагандой насрали? Или почему ещё это не так?
Я требую пруфы тех или иных тезисов, которые вы тут на пару с кое-кем высираете. А не “правдивые” статьи от финансируемых США СМИ про то, как там кто-то врёт. Врут все, начнём с того. Разница лишь в том, в какую сторону это направлено. В принципе на этом же можно и закончить.
Если человек даже не знает о военных учениях, проходивших в начале 2022го — я им его пруфанул с официального сайта тех, кто эти учения, собственно, проводит. Что не так то с источниками?
Или ты про те видосы сверху, где Зеленский и Ко откровенно ржут над людьми из Крыма? Так это общедоступная информация, это не какой-то монтаж или “пропаганда Кремля”. Так же и с лагерем Азовец. Какие ещё то тебе пруфы нужны?
Чьё это мнение в статье - абсолютно не имеет никакой разницы. Суть лишь в том, что либеральное СМИ, с финансированием от США, будет выдвигать лишь те темы и искать тех людей, что выгодны их повесточке. Так же как и наши СМИ будут заниматься аналогичными вещами. Счас бы очевидных вещей не понимать, и продолжать верить различным СМИ.
>Ноет о том, что в РФ все врут.
>Пишет про независимых журналистов, которым нет смысла лгать. При том что те, на секундочку, финансируются США.
И это я тут сектант, который во что-то там верит :смайлик_клойна:
Ты плакался про то, что якобы никаких нацистов вна Украине нет. Я тебе кинул пруфы того же лагеря Азовец. Который там есть, и который был создан не абы кем. И это, внезапно, информация даже не от российских СМИ. Вау?
Ты плакался про биолабы — я тебе скинул пруф в виде слов Нулан, которая говорила что они там есть, и что материалы которые там изучались не должны попасть в руки русским. Вопрос — почему именно им они не должны были достаться? Ну это для умных таким задаваться. Остальные придут к выводу, что всё ок.
В итоге ни один из моих пруфов даже не относится как-либо к ру-СМИ. Это всё просто общедоступная информация. Которую желательно бы и тебе изучать. Смотреть на то, как подаются фразы, в каком контексте. Было ли уже подобное в прошлом, смотря на историю. А не просто залипать во всякие говно-СМИ, вереща потом о “в рашки фсе лгут”. Именно потому я и назвал тебя либералом, ибо ведёшь себя как оный. Если тебя мало волнует что там в политике счас происходит — я хз тогда, зачем ты туда лезешь вообще.
Давай попробуем иначе. Найдёшь мне найти каналы с положительным освещением Северной Кореи?
Я вот что-то не наблюдаю. Лет 5 назад ещё были какие-то государственные каналы, если мне память не изучает, но их ютуб тоже заблочил. Ну, ты знаешь, за пропаганду. Зато когда на том же самом ютубе выкладываются песни про “резать русню” — никого и ничего смущает, то видимо ок в нынешнее время.
Такие как ты, обычно, именно так и отвечают. Что если заблокировали где-то в ютубе, твиттере и т.д. — то вообще-то это частные компании, и могут делать что хотят. Разве нет?
А, да? Я то думал у Украины фэйкньюс налажено ещё со времён развала СССР. Мне напомнить, как их пропаганда во всех обсёрах Украины винит Россию? Напомнить, как они скакали на Майдане, дабы освободится от “русни”?
Они же ещё потом негодовали о том, что у них незаконно территорию забрали. Забыв, правда, про то, что они незаконно власть сменили. Ну это другое. Пропаганда сказала, что во всём виноваты “кацапы”, значит логику и мозги можно не включать. А вот когда русские и правда уже влезли — то начался визг.
Это один пример из множества других. Ты на его основе что-то доказать пытаешься? Реально?
По словам западных СМИ - наши войска чуть ли не весь год до 24го февраля сидели и ждали. Вот это терпение.
Это, что ли, по твоему более правдиво? Нежели то, что Украина ввезла 2 бтр, когда войска были не так далеко от границы из-за недавних учений? По мне так то обычная провокация. Учитывая как западные СМИ форсили “нападение агрессора на бедную украинушку”, в течение 2021го.
Гиркин некомпетентен, заявляю это с полнейшей уверенностью. Учитывая сколько бреда он высрал на своих стримах, знание у него такое себе. Тем более он неадекватный дегенерат, учитывая его взгляды. Из-за этого же шизойда сейчас реально верят в то, что пачка дурачков с оружием держала в страхе весь Донбасс. А они то, на самом деле, хотели обратно в Украинушку.
Бредовые аналогии. Помещается не = в автобусе сидячих и стоящих мест.
У вас нет ни единого пруфа тому, сколько, даже приблизительно, было войск на учениях в феврале. Но при этом сравниваете с автобусом :clown_smile:
А у вас есть доказательства, что напали вот прямо сразу ровным числом по всем направлениям?
Во первых — в вашем случае, похоже, и правда не особо нужно.
Во вторых — задача доказывать у того, кто что-либо утверждает. Вот вы утверждаете, что войска РФ изначально были все у границ. Доказательств у вас никаких. У меня есть доказательства того, что какое-то кол-во войск было на учениях. Точного числа не указано.
И что вообще, по вашему, есть “весь состав СВО”? В курсе вообще, что на войну так или иначе могут подтягивать дополнительные силы?
Ты неправ. Украинцы обосрались уже на моменте создания этого фэйка про русский военный корабль. Который они же потом форсили во всех своих СМИ, как очередную перемогу. Хотя бы потому, что никто в здравом уме не представляется как “русский военный корабль”. Нет блин английский.
Касательно потери корабля — ну да, на войне, представь себе, техника и тому подобное теряется.
Я, кажется, уже говорил что мне не интересны рассказы непонятно кого с различных шоу. Они никакого отношения конкретно к военным действиям не имеют и могут говорить что угодно, пока это не нарушает никаких законов или здравого смысла. Ну сказали про Киев за 3 дня, ну и что? Хотя, конечно, это послужило очень хорошей базой для Украинской и западной пропаганды. Которые до сих пор нахрюкивают в инфополе о провалах по всем фронтам, и не взятый за три дня Киев. Который никто и не обещал взять за три дня.
Ну ты там поплачь, конечно, что Киев за три дня не взяли, как сказал депутат
Я вообще не понимаю, почему силы ВСУ расставляют технику в жилых районах. Чтобы потом сидеть и хрюкать в инфополе о мерзких русских, что убивают мирное население? Ну если только. Но разумеется виноваты те, кто нападают, а не те кто прячутся за спины мирных жителей. Это понимать надо.
Ну тут я ничего говорить не буду, т.к. не знаю полной картины. Скажу лишь, как бы это цинично не звучало — всё же разница между тем, чтобы тусоваться рядом с военными, и рядом с мирными — есть.
Я не разделяю мир на чёрное и белое. Я же не отрицаю, что, к примеру — какие-то военные и правда могли кого-либо насиловать.
Так же как не отрицаю, что могли ненароком убить мирное население. Потому что это война, да. В ней всегда в первую очередь страдает мирное население косвенно или напрямую.
Я как-раз топлю за то, чтобы в инфополе объективно высказывались о военных преступлениях и вообще о ходе войны. Но, как мы видим, к сожалению инфополе захвачено украинской и западной пропагандой. В которой Россия априори в любой проблеме мира виновата, Российские военные постоянно насилуют женщин, детей, холодильники и тому подобное. И всеми удобными способами военные России геноцидят Украинцев. Ну, собственно, всё та же риторика, что и с голодомором. Только тогда ещё СССР бедных Украинцев геноцидила просто потому что, закрывая глаза на всё остальное. А сейчас — ну, сейчас другая тема дабы оправдать геноцид. А когда сами же Украинцы топят за бомбёжку Донбасса или рассказывают о предателях/колорадах и т.д. то ну я хз как мне к этим людям относится. Я в курсе, что на Украине не все подвержены пропаганде. Люди в любой стране не все верят пропаганде. Но этих людей, обычно, никто не слышит. И слова их никто по ТВ не покажет. По этому я хз, почему у тебя ко мне какие-то претензии. Я топлю за то, чтобы смотрели здраво на вещи. И если есть какой-то конфликт, то пытались разбирать почему он мог произойти. А не высасывать оправдания про “шизоидных, бункерных дедов”.
Это не цинизм, это факты. Как вы себе представляете войну без разрушений? И я вот — никак.
А касательно обобщений — ну тут же некоторым норм приплетать действия военных или того же Путина, на всё российское население. Которое, как это там любят говорить — молчало/терпело/не свергало и т.д.
Я и не говорю, что это делает вся Украина. Но как вы, наверное, знаете — не существуют снарядов убивающих только виноватых. Оружие оно вообще такое, что убивает без разбора любого, на кого будет применено.
Но я, напоминаю, что в данный момент, почему-то, очень нормально обобщать всех русских. Как там счас по всему инфополю высирают? Русские будут каяться, платить репарации, извиняться всю свою жизнь и т.д.? Ну удачи с этим, как говорится.
Не знал, что на всё СВО обменов было всего несколько
Я как-бы ранее уже говорил, что в инфополе, обычно, попадают лишь подобные случаи. Потому что их выгодно раскручивать.
Они как-то отменяют то, что другие обмены могут быть равноценными, или наоборот больше в нашу пользу?
Вот именно. Почему этого не произошло раньше в 2021 или 2020 годах? Об этом долго в течении 21 года говорили западные чиновники и это произошло, значит разведка у них работает. И это подтверждает, что РФ готовила СВО задолго.
С точки зрения военного он компетентен. Военный опыт у него есть. А обо всём остальном речи не идёт.
Ну да, 1000 где-то заблудилась.
Если они решили бы нападать частями, то были бы ещё более упоротыми.
Офигенное доказательство — точно не указано.
Мы не в суде.
Знаю, осенью додумались мобилизацию объявить, а до этого даже тех кто в запасе не трогали.
С чего я должен плакать? Мне интересно, может у нас менталитет отличается. Я с камчатки если что.
Я только за, чтобы информация не преподносилась однобоко. Наверное, проблема в том, что вы сами не осознаёте, что у вас коменты со стороны выглядят однобоко, только в противоположную сторону. Фактаж в ваших коментах есть и я с ним не спорю, но вы почему-то считаете, что я его (фактаж) оспариваю.
Но в том контексте, при котором вы закидываете ролики и информацию выглядит именно так.
Так зачем им уподобляться?
Нет, речь не шла про все обмены. Вы сказали, что азовцев убивают, а значит денацификация работает. Я лишь указал, что их меняют и они снова возвращаются на свободу.
К сожалению, часто это не так. В том же обмене с азовцами отдали Украине 215, а получили 55.
Сам можешь проверить. Так сложно? Пару секунд поиска, даже на русском. Смотри, проникайся жизнерадостным миром живущим по принципам идей чучхе.
Из отзывов благодарных зрителей:
Кто там будет защищать народ, встав за спинами женщин и детей. К микрофону приглашается Владимир Владимирович
@polikarpov воу воу….. ты аж покраснел уже от стыда за свой кринжЪ) притормози, это помогает
Я поначалу хотел вам ответить… Но подумав пОнял и осОзнал, что вы банально забалтываете своих оппонентов растекаясь манной кашей….
Гриш Стрелков, он жиж Гыркинд “С точки зрения военного он компетентен.”… Военный это вы? Мдее… вы не компетентны не только как военный но и как банальный пользователь тырнета с мозгом выеденным смартфоном
Стрелков утверждает что он полковник… аха…. ток вот для получения сего звания надо закончить Военную Академию, а это пять лет. Не подскажите когда и где он учился?
В итоге имеем наивного до глубины соплей пользователя считающего компетентным наглого враля. С чем вас и поздравляю.
Камрад, Hue666, ты что-то имеешь против видосов положительного освещения Корейской Народно-Демократическая Республики или цитат Путина? И пишешь на форуме, где адаптируют игры из вражеских стран для нашего народа, тем самым распространяя их повестку на наших детей. Не 5я колона ли ты часом. Мизулиной на тебя нет!
Камрад, RSV2 У меня все уведомления забиты сообщениями о твоих минусах. Написал бы что-нибуть, мой анонимный фанат. Не стесняйся, выговорись, отведи душу. Даже просто цитата путина под раздачу попала. Двусмысленно с твоей стороны выходит.
выдыхай бобер)……. я все равно на твой кринж не ведусь
Я в жизни встречал людей, имеющих среднее образование и шарящих лучше тех, у кого высшее в данной области. Я работал на рыб заводе с человеком, который окончил 8 классов, а работал рыб мастером, для этой должности он должен был бы иметь среднетехническое образование, а поставил зав производством его на эту должность из-за того, что у него большой опыт и он шарит в этом деле. Тут же речь о компетентности, а не о том соотносится его образование его званию. Например, заместитель министра обороны Российской Федерации Тимур Иванов, имеет генеральское звание и при это не имеет военного образования и даже в армии не служил. Вот это компетенция.
И это последнее у меня к вам сообщение. Не можете нормально общаться, говорите сам с собой.
если бы гиркин был фэйком, в наш цифровой век его бы уже давно с говном смешали, теоретизировать о его мотивах и методах я не стану, есть у него доля фанатизма, как и у всех пассионариев. Может он чей-то проект, я хз. Но то что он тот кем представляется в этом сомнений нет
Разлюбезный, что непонятно? Вы и в реальной жизни натоль наивны? Речь не в образовании, а в том что Гиркин ВРАЛЬ! И с каких пор люди хоть каплю думающие принимают мнение ВРАЛЯ хоть сколько нибудь заслуживающим доверия?
Если вам этого мало то погуглите разбор его “аналитических-экспертно-компетентных пророчеств”….
Он уж сель лет, как минимум пророчитЪ. ПРямь россейский Нострдам Вангович Полоцкий. От ток не везетЬ ему… как чё брякнет, так глядишь через годик… ахинея.
А это для примера разбор “компетентностей” по Сирии ТЫЦ… причем увидите что он умничал ни бельмеса не зная и не понимая не только о Сирии.
А его и мешают, по полной программе. Практически на всех ресурсах его воспринимаю как враля и клоуна. Прогуляйтесь по ссылке выше.
@szanuda ты видимо просто читаешь такой контент, а есть где его наоборот восхваляют) я те так скажу, !любую! ситуацию, можно представить как угодно, хотя в + хоть в — , хоть нейтрально… я всегда делаю выводы наблюдая за процессов в динамике… и черпай инфу из разных источников, так можно будет найти что-то общее…. Ибо в нашем мире пи$дят все) и только время всех покажет) расслабься и просто наблюдай, т.к. все равно ничего другого не получится
Западная пропаганда рассказывает об “агрессии” ещё со времён СССР, с добрым утром. Можно десятилетиями рассказывать одно и то же, а потом сделать провокацию и заявлять “ну мы же говорили”. Это, буквально, то как всё это время происходило.
Это работает в любой сфере. Если вы не верите в кол-во войск — предоставляйте достоверные пруфы, а не “я голову включил”. Как я уже сказал — можно много чего в голове придумать. А я жду конкретных цифр.
И что дальше?
Не важно, как мои комментарии выглядят со стороны. Важно то, как подаёт информацию все те, кто разгоняют инфополе.
Не вижу никакого “того” контекста в констатации фактов того же нацизма. Потому что меня, почему-то, пытаются убедить что нацисты есть везде (я напоминаю главный тезис Украинской пропаганды, что у нас тут на секундочку - рашисты), кроме разумеется Украины. Вон, как пациент выше, который это за теории заговора выдал.
Я сказал, что Азовцев убивают. Те, что берутся в плен и обмениваются на наших солдат или ещё кого-то — что-то меняют? Вроде нет.
Я где-то приравниваю всех Украинцев к нацистам или Азову? Вроде нет, ни разу не было. Так же как не было речи про жителей США, или других, западных, стран. Мои слова касаются только пропаганды, что ведут правительства в нашу сторону. К обычным людям, которые просто хотят жить мирно - у меня нет никакого негатива.
Опять же — это лишь конкретная ситуация. Упускаете момент с тем, что таких обменов множество. И не каждый раз наши воюют с Азовцами и/или нацистами. Это тоже понимать надо. В Украине уже давно производится мобилизация, которая не прекращается. Многих так или иначе, кто даже этого не хочет — гонят воевать.
Все эти моменты с “обменяли 215 азовцев” — нужно лишь для разгона пропаганды, в стиле “видите — они себе противоречат”. На деле же существует множество различных обменов. Какие-то мелкие, какие-то более крупные.
Плюс стоит понимать, что всех-подряд убивать тоже такое себе. Иначе все эти обмены попросту закончатся, и наших так же начнут стрелять почём зря.
Полюбовался. Аж целых два видео. Одно из которых просмотров почти не имеет. Зато с обратной стороны мы видим кучу негатива, где чуть ли не под копирку одни и те же тезисы. Ну и разумеется десятки миллионов просмотров. Но да, спасибо, первое видео не замечал как-то. Про второе знал, но пару сотен-тысяч просмотров, увы, не считаю чем-то заметным.
Кстати, не наблюдаю ни одного “независимого” СМИ, которое бы положительно тему КНДР освещало. Или просто все “независимые” СМИ немного заняты другими, более важными, делами?
Спасибо за момент вырванный из контекста, всё как ты любишь. Ещё и с телеканала, созданного как-раз во время начала Майдана на Украине. Ты кстати в курсе, что даже близко не понял его высказывания?
Ирония в том, что именно военные Украины паркуют свою технику во дворах жилых районов, лежат на крышах жилых зданий со снайперскими винтовками и прячутся в многоэтажных зданиях и не только. Похоже слова Путина, некоторые особо альтернативно-одарённые, приняли за призыв к действию. Хотя, разумеется, наши таким так же могут промышлять, я не спорю. Но уж во что я точно не поверю, что наши свои же ракеты сбивают над городами, лишь бы позакидывать мирное население. Вот это уж точно бред сивой кобылы.
Вот не пойму, у тебя или шарики за ролики, или ты просто толсто троллить пытаешься…
Справедливости ради Гиркин, абсолютно такой же “вангователь” как и различные инсайдеры. Ну, знаешь, те что пальцем в небо тыкают полгода. А потом, внезапно, что-то угадывается. И хомячки такие “о, смотрите — он разбирается в теме”. Это как с “Россия нападёт на Украину”. Гавкали в течение года, в итоге в 2022м выстрелило после провокации, и тут, внезапно — особо наивные уверовали в топовейшую западную разведку. Странно правда, что эти же ребятки вечно забывают, как в инфополе нам чуть ли не каждый год всё та же западная разведка высирала про “ещё чуть-чуть и Россия нападёт на страну-нейм”, или вот про “экономика России ещё чуть-чуть и всё”. Ну и самое лучшее “ракеты вот-вот кончатся”. С начала 2022го года кончаются.
Конкретно о том, что Россия собирается вторгнуться говорили именно во второй половине 2021 года. Даже Мария Захарова записывала ролик Шарию 17 числа, чтобы успокоить его аудиторию. Но либо соврала, либо даже она не знала, а она как-никак представитель МИДа РФ.
Эта ваша реакция возникла, когда я попытался вашим же методом спросить про цифры у вас. А вы пытаетесь вести дискуссию с выгодной для себя позиции.
Так речь же шла о самом начале СВО. А осенние 300000 это уже другое дело.
Важно правильно доносить свою позицию собеседнику и правильно его понимать. Иначе это разговор в никуда.
И опять же, вы читаете меня по диагонали что ли? Зашла речь о гибели гражданских, среди которых и дети есть. Вы выкладываете видео как детей готовит Азов. В этом контексте, по-вашему, получается, что все дети в Украине нацисты. Нужно внимательно преподносить свои мысли если хотите, чтобы вас правильно поняли.
Во-первых, это херит саму суть денацификации, т.к. нацисты отпускаются. Во-вторых, в думе даже хотели принять проект о запрете обмена нацистских преступников, т.к. он отвечает понятию денацификации, но что-то пошло не так.
Мои тезисы выше не буду повторять. + Вы указали, что нас обобщают, а я указал на то, что не нужно им уподобляться. Всё просто.
Этот пример относился, к вашим словам об обменах, либо паритет, либо в нашу пользу.
А в чём он не прав? Видя как детей с ДЕТСКОГО сада приучают к нацистским кричалкам, жестам, как их заставляют учить песни и стихи в которых говорится, что всех русских надо резать и убивать, как молодые дураки и дуры как школьного, так и институтского возраста стучат на тех, кто говорит по русски, слушает музыку и вообще не выражает одного с ними мнения об убийстве русских, как они изучают и уже сами распространяют нацистскую литературу как от старых идеологов, например их любимого дедушки Гитлера, так и от новых, на подобии детской писательницы нацистки Ларисы Ницой, вы сомневаетесь, что они или уже нацисты и фашисты, это те кто постарше, или будущие нацисты, фашисты и расисты, если помладше? Не будьте наивным, эти дети, это современная версия гитлерюгенда, дети которого пережили войну, выросли и пришли к власти в Германии и структурах НАТО.
Укров за последние годы это как не волновало. Почему это должно волновать нас? Мы пытались быть хорошими, честными и моральными, а что получили? Смерть тысяч взрослых и детей на Донбасе, наглый смех в лицо от Меркель и Олланда. Поэтому я считаю, что всех СЛУЧАЙНО убитых хохлов разного возраста можно записать в “сопутствующий ущерб”, как это называют фашисты из США и Евросоюза, убив 1 200 000 женщин, детей, стариков и гражданских мужчин в Ираке.
Назови мне страну где за инакомыслие не судили, не преследовали, не отменяли, не трогали?)
Отвечу его же методом. А вы докажите, что каждый украинский ребёнок проходит этот лагерь. Типа, как обязательный месяц подготовки во время школьных каникул.
Или вот Ролик из Мариуполя, который был снят после захвата его ВС РФ. Города, который всё время был под контролем Украины. По-вашему, это дети нацисты которым с детского сада промывают мозги, которые в лагерях Азова обучались? Они что заслуживают этого?
Ни одна страна в здравом уме не будет говорить “да, всё как и говорят — сейчас нападём”. Потому что это глупость придуманная либералами - рассказывать всем о своих плаанах
Как я уже сказал обязанность доказывать есть у того, кто берёт информацию из головы.
Так осенняя и была, единственной, по сути.
Я свою позицию уже донёс. Но собеседник продолжает меня уверять в том, что надо “подумать”, создавая из головы какие-то интересные цифры. Рассказывает мне о каком-то святом западе, который вот 100% знал. Когда я ему о том, что если долго что-то повторять, а потом спровоцировать — абсолютно точно не означает, что “ну вот они же правы были”. Это лишь означает, что заранее почву подготавливали под провокацию. Чтобы в любом случае - Россия оказалась виноватой. А что была провокация, так это всегда можно подать как “ну смешно же, всего 2 бтр”. Кому смешно, а кому нет.
Потому что это обычнейшая попытка давить на эмоции с вашей стороны.
Гражданские и дети умирают в абсолютно любом военном конфликте, что доказать то хотели?
В каком контексте я выкладываю видео с нац.лагерем? С тем, что ну если дети погибают — то это потому, что их нацисты учат? Нормально так переврали моё сообщение.
Я нормально преподношу свои мысли, если у вас в голове каша и путаете тёплое с мягким — не моя проблема.
Всем абсолютно побоку, что он там херит. Учитесь читать, что вам пишут.
Если будут убиваться без раздумий абсолютно все — то так же будут убиваться и наши парни. Читать умеем? Или будем бросаться только либеральными тезисами про “сами сибе пративаричат”? Хоть иногда то здравый смысл подключайте, пожалуйста.
А ещё не нужно вести внешнюю политику и разбираться с соседними странами, да. И ещё если по одной щеке ударят, надо поставить другую. Ну, чтобы всяким вот не уподобляться.
Я как-бы напоминаю, но вроде наше еле-живое инфополе и так никому не уподобляется. Ни про чьи зверства не рассказывает, хотя материалов даже от самих Украинцев хоть одним местом жуй. Даже про нацизм в Украине говорит аккуратно — вон, на том же гос-канале обсуждая нацизм на Украине и то, подчёркивают, что это даже не большая часть населения.
А всем остальным странам чисто по барабану. Они видят пассивность России в информационном плане и продолжают рассказывать про рашистов, людоедов, насильников, террористов и т.д.
И всё им с рук спускается. Потому что, конечно, не нужно им уподобляться. Вот мы и не делаем.
При том что я ещё тогда вам сказал, что нет смысла приводить в пример распиаренное пропагандой…
Тяжелый случай.
Ну тут уже откровенная шиза, конечно. Где в моих словах говорится о том, что каждый ребёнок проходит обучение в Азовце? Что за чушь?
Если я привожу пруф наличия нацизма в Украине, это не значит что я констатирую факт того, что в Украине все нацисты. Не надо приписывать мне те слова, которых я не делал.
А сказать то ты этим, собственно, что хотел?
Если ты так ратуешь за детей — обратись к ВСУ, чтобы они не занимали позиции в местах, где живут обычные люди. Тем самым ими прикрываясь, чтобы в очередной раз выхрюкивать в инфополе о “смотрите, русские убивают гражданское население”. К нашим то какие претензии?
С той информацией что есть в свободном доступе о программах обучения начиная с детского сада, с учебниками и методичками от различных соросовских нко ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ к использованию в учебных заведениях по прямому приказу министерства образования страны 404, да... ВСЕ будующие поколения детей это ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ нацисты и фашисты в будущем. Пока их воспитывают в ненависти к конкретно русским (которыми они сами и являются) и другим народам России, но если проект неонацизма в 404 победит нашу страну, следующими неполноценными и дикими, которых нужно резать, будут китайцы. Представители неонацистских организаций прямо об этом заявляют не только в твитере и телеграмме, а даже на государственных тв каналах 404. Поэтому по факту не каждый украинский ребёнок нацист, но каждый им может стать с очень большой вероятностью. Поэтому не надо оправдываться перед упоротой либердой за свои основанные на фактах и документах слова, они не достойны даже взгляда нв их сторону.
@NepkaN Хотел было отвечать по каждому пункту, но понял, что это будут не ответы, а разжёвывание нашего диалога по второму, а местами и по третьему разу. Это топтание на месте может ещё на много страниц затянуться. Я вообще удивлён, что Сержант нас ещё не забанил. Отвечу лишь на пару моментов.
Вот похожем образом вы и строите ваши комментарии — тут вижу, а тут не вижу. Т.е. равноценные или в пользу РФ обмены, нужно видеть, а в пользу Украины нет. И такая же однобокость по другим вопросам. Поэтому этот разговор бесперспективен.
Шиза это у вас. Этот комментарий был адресован не вам. Вы требуете доказательств, вот я и потребовал на ваш манер их у MoebiusR. Я виноват, что вы приняли это на свой счёт?
Ты изначально писал что таких видео на ютубе нет и предложил мне убедится. Я сразу парочку нашел и этого уже было достаточно, чтобы твоя теория о том что что “любые канал, что хоть вскользь упоминают то, что в КНДР не ад на земле — банятся без разбирательств” не верна. Вместо того чтобы просто признать это, пошли новые условия. Почему только два? Да нехрен мне больше делать, чем просматривать все видосы о КНДР на всех языках, чтобы искать насколько положительно там освещается эта страна. Первые 2 нашел, посчитал что достаточно, так как их вообще по твоему не должно там быть. А теперь тебе подавай еще десятки миллионов просмотров. Раз их нет то это, видимо, ЗАГОВОР гугла против династии Кимов. Все люди обожают же Ким Чен Ына и хотят его видеть во главе своих стран.
А много наблюдаешь СМИ и ютуб каналов, которое бы положительно освещало тему Третьего Рейха или Центральноафриканской Республики времен правления Бокасса. Или просто все “независимые” СМИ немного заняты другими, более важными, делами?
Я практически не вижу в сми освещения ни Северной ни Южной Кореи, ни десятков других стран. Читателям интересны как обстоят дела в их государствах и на них ориентированы СМИ. Добро пожаловать в реальный мир. Под твои личные предпочтения никто не будет подстраиваться. Создавай свое сми и нахваливай там своих любимых диктаторов. Или смотри как отечественные сми вылизывают Путина, Шойгу и компанию.
Тяжелый случай, когда собеседник откровенно игнорирует то, что ему пишут. Либерал-момент.
Давай начнём с того, что тебя спросить забыли. А продолжим тем, что я говорил про каналы. Каналы, которые так или иначе тематически посвящены Северной Корее. Нашёл такие? Нет. Ты нашёл парочку видео. В одном из которых, на минуточку, просто мифы развеивают. Не осилил пруфануть, бедненький.
Например поливанием дерьмом России и её населения, рассказывая великолепные истории про десятки-тысяч изнасилованных русскими солдатами Украинских детей? Или ты о чём-то действительно важном? Ну или окей, предположим что они могут подобное показывать, они ж “объективные” СМИ, по твоей логике - не то что Кремлёвские.
Тогда иной вопрос. Как ты объяснишь отсутствие множества статей о лжи Украинской пропаганды в западных и “независимых” СМИ? Где, например, статьи на том же BBC или NYTimes о том, что на официальном канале Зеленского в телеграмме и т.д. были опубликованы фотографии с военными на 9е мая, где на одной из фото был указан человек с нашивкой черепа-СС? Это ж независимые и объективные СМИ, вроде не Кремлёвские. Почему они не освещают это? Это вопрос риторический. Любому адекватному человеку понятно — почему. Потому что повесточка не та, чтобы рассказывать о том, что вау — видите-ли Российская пропаганда не наврала, в Украине и правда есть нацизм. Неееет, как же это. Это же манямирок либерах порвётся.
Особенно хорошо наблюдается как раскручивают внутренние проблемы в… войне в Украине? Оно и видно, как их сильно заботят проблемы внутри страны, вау. Вспомнить ту же Францию. Ах да, о ней…
Как там публичные “осуждения” избиений митингующих во Франции поживают? Ну, знаешь, тех самых людей, что за свои права выходят. Как там, сильно США и её куколды из "цивилизованных” стран осуждают применение насилия по отношению к митингующим? Да как-бы — никак. Прикинь?
А вот в Украине, когда нужно было устроить цветную революцию, выступали — и ещё как. Ой, а как же оно так получилось то? Люди же за демократию выходят, за свои права. Ой?
Добро пожаловать в реальный мир, мань. В котором ты ничего не видишь, кроме дерьмовой пропаганды с запада.
Тебе в глаза тычут абсолютно противоречивыми тезисами из западной пропаганды, но ты продолжаешь срать под себя рассказывая только о том, как в РФ все лгут или замалчивают. Тебе говорят о том, что “свободные и демократичные” клоуны в наглую либо лгут, либо замалчивают многие проблемы происходящие не то что в их странах — даже в мире. А ты продолжаешь гнуть свою бредятину про диктаторов и тому подобное. Ну ты и шут. Таким как тебе в уши ссут и срут даже не напрягаясь, а вы добавки просите. Ну просите дальше, яхз. Заодно можете сходить и покаяться, как вам это указывает делать западная и Украинская пропаганды. Если уж совсем по жизни делать нечего.
Ну да. Аргумент уровня “ну не снимают Американцы фильмы про свои военные преступления — ну так возьми и сам сними своё лол”. А ещё если кого-то не наказали по закону, то надо свой закон вершить :смайлик_клоуна:
Любой твой тезис это просто позорище, сразу видно либерала. Интеллект как и логика отсутствует в принципе.
Не нравится — сделай своё. Да, именно так в прогрессивном мире всё и должно работать
Ну не нравится тебе, что международные законы и нормы не работают… ну, сделай свои международные законы и нормы…???
Напомнишь, кстати, причину, по которой Гаагский суд отказался исследовать военные преступления США в Афганистане? Или мне теперь ещё и МУС нужно свой сделать? Ну, по кое-чьей, дебильной, логике. Ведь почему-то МУС не хочет расследовать обсёры своих хозяев. Но зато эти клоуны отлично высирают ордера на арест Путина. Удачи им с этим, кстати.