Завтра выйдет Clair Obscur: Expedition 33 — французская jRPG, оцененная критиками на 92/100
Сегодня в сети появились обзоры Clair Obscur: Expedition 33 — jRPG, разработанной французской студией Sandfall Interactive.
Судя по всему, игра получилась отличной: на OpenCritic у нее 91 балл, на «Метакритике» — 92 балла из 100.
Обозреватели хвалят практически все аспекты новинки: в ней прекрасная история, наполненная множеством очень интересных персонажей и их «личных» тонкостей, хорошо сбалансированная боевая система, грамотно разбавленная QTE-элементами, а также красивая графика, не требующая сверхмощного ПК.
По сюжету, вам нужно остановить таинственную художницу, которая каждый год просыпается и рисует на монолите число. После этого все, чей возраст совпадает с ним, умирают, превращаясь в прах.
Многие обозреватели как раз хвалят прекрасную передачу ощущения и последствия смерти, способную потягаться с лучшими произведениями в развлекательной индустрии.
Clair Obscur: Expedition 33 выйдет завтра, 24 апреля, на ПК, Xbox и PS5. Также игра будет доступна в Game Pass.
Новости и статьи по тегам:
- 25 Что показали и рассказали на Starfield Direct + системные требования
- 2 Утечка: трейлеры ремейка Mafia и ремастера Mafia 2
- 8 Релизный трейлер ролевой игры Atelier Sophie 2: The Alchemist of the Mysterious Dream
- 9 Официальный трейлер фильма «007: Не время умирать»
- 9 Авторы Battle Brothers представили научно-фантастическую тактику Menace
- 5 Battle Royale экшен The Culling 2 выйдет сегодня
И её переводить не надо, русский в списке языков есть.
Игра за 50 баксов, которой уникумы из Kepler Interactive поставили цену 3500 рублей.
Чем превысили рекомендуемую регионалку на 119% и задвинули Россию на уровень Австралии и Гонконга.
Хотя тех, кто хоть раз видел сайт этого издателя, подобное не удивит.
Если они подобное решение по дизайну сайта, т.е. по своей визитке, считают удачным, то неудивительно, что и ценовая политика у них тоже “удачная”.
Последний раз такое видел году в 96 когда выходил в интернет по dial-up.
Ну какие там 999 из 10 за пошаговую сою? Ладно если хоть на раз получится что-то чутка выше среднего, что можно пройти.
Да что ж ты будешь делать то, а. В связи с этим у меня только один вопрос. Есть ли в игре Денува?
А сколько они должны были поставить 1600р? Где такие цены видел на новинки? Если это никакой-то нишевый инди проект.
А чего там издатели уже думают, что россияне получают зарплаты на уровне австралийцев?
Или им по фиг, а с драной овцы шерсти будем брать не клок, а по полной.
В это мы играем!
@Mertisadon Denuvo не была заявлена. Но увидим завтра, как оно по факту.
Французская japanese role play game.
Почему нет, речь про стилистику. Вот например британская japanese role play game:
Хотя в наше весёлое настоящее ЖРПГ разработанное в цитадели лгбт — это немного пугает
Цена и так ниже рекомендованной 50 баксов. Просто я не помню релизы крупных проектов, где придерживались рекомендованной Вавл по региональной цене. Сейчас все новинки стоят не меньше 2.5к. Средний диапазон 3-4к.
Боже у меня теперь я вижу мир синим цветом после сайта, давным давно баловался конструктором сайтов uCoz, такой же стиль сайта у меня был
В РФ цена 37 баксов. Не 60, 80 или 100 как сейчас модно. Т.е. меркам 2025 вполне адекватная цена за, скорее всего продолжительную игру (исходя из жанра). Или опять нытье ради нытья, чтобы оправдать скачивание нахаляву? Ведь игра доступна в RU стиме и перевод имеется. Значит надо прицепиться к чему-нибудь еще, например что в Индонезии дешевле
Игра не вышла, но критики (блогеры) уже всё прошли (в пресс-релизной версии) и оценили, классика.
Игра относится к ценовому сегменту 50$.
Согласно моим данным, по ценовому сегменту в 50$ и 1000+ обзоров, Россия в среднем занимает 6-е место в мире среди самых дешёвых регионов (8-е место среди игр 2022-2025 годов). В случае с Clair Obscur: Expedition 33 Россия находится на 25-м месте из 38-ми по дороговизне, она находится на уровне с дорогими регионами.
В ценовом плане игры за 50$ среднем стоят 1965 рублей (Или 2413 рублей за игры 2023-2025 годов).
Среди игр последних лет в ценовом сегменте 50$ встречаются:
До 1600:
От 1600 до 2000:
От 2000 до 2500:
От 2500 до 3000:
От 3000:
Как мы можем заметить, от 2000 рублей идут издатели, которые известны неадекватной ценовой политикой (часть из них азиатские издатели и там неадекватная ценовая политика — это классика):
В данном случае Kepler Interactive с её 3500 рублями переплюнула даже известных неадекватов.
А что, мило. Может они любят ретро стиль из 2001? ! Хорошо что хоть не в стиле a-dos
Дешевле в 24-х регионах мира.
Среди этих регионов, где издатель решил проявить щедрость, числятся (с самых дешёвых до дорогих): Индонезия (та самая), Вьетнам, Китай, Тайвань, Малайзия, Филиппины, Таиланд, Казахстан, Южная Африка, вся Южная Азия (в долларах), вся MENA (тоже в долларах), Латинская Америка (тоже в долларах), страны СНГ (да, опять доллары, но дешевле), Бразилия, Индия, Перу, Колумбия, Уругвай, Украина, Чили, Мексика, Южная Корея, Коста-Рика и даже Гонконг.
Представляете? Двадцать четыре региона, включая кучу долларовых зон и соседей по СНГ, платят меньше.
Но самое весёлое, как я уже успел упомянуть выше, в данном случае цена умудряется переплюнуть даже тех издателей, кто давно снискали дурную славу за неадекватные регионалки. Даже в сравнении с ними разница в +500 — +1000 рублей.
даже если твой довод справедлив, разве не в твоих интересах как игрока и покупателя, чтобы игру тебе продали дешевле о чём и есть это “нытье”?
Пока что саму игру здесь никто не оценивает, оценивают ценовую политику издателя, которая могла быть еще дружелюбней к покупателю из СНГ. У издателя бы не убыло, а нам бы тут было приятно.
Если у нас цена 37, а могла быть 25, то надо топить за 25, разве нет?
справедливости ради надо отметить что это так и работает, им за неделю, иногда за 2 присылают ключи. Здесь игра долгая, и должна быть насыщена контентом, так что скорее всего за 2 недели прислали или даже за месяц.
Если присылают всем без отбора то хорошо, а если только тем, с кем выстроены выгодные обеим сторонам отношения, то это уже попахивает Патриархом и “10 из 10”
Представляю, и? Из перечисленных стран разве что Южная Корея и Китай имеет средний доход на душу больше\сопоставимо с РФ, и то не факт — жители столицы явно “портят” статистику.
Интернет горе вояки, не нойте, за 2 356.73 рублей на кейфогеймсе ключ.
Сам купил там.
Задумывались ли вы, почему, например, тот же Китай, чьи доходы в крупных городах уж точно не назовешь низкими и который является колоссальным рынком, зачастую получает весьма привлекательные региональные цены? Или почему сама Valve, которая известна своей любовью к оптимизации расходов и максимизации доходов, исторически рекомендовала для России самые низкие в мире цены, даже ниже, чем для многих перечисленных мной стран, в ряде которых доход на душу, мягко говоря, не сопоставим с российским (если уж мы оперируем этой метрикой)?
Секрет кроется не только (и не столько) в ВВП на душу, сколько в такой прозаичной вещи, как объем рынка и стратегия ценообразования, направленная на максимизацию прибыли с учетом этого объема и уровня пиратства. Видите ли, согласно моему анализу (да, пришлось копнуть глубже простого сравнения ВВП на основе ~80 тысяч игр в Steam), российский регион - это исторически абсолютный лидер по предоставлению самых низких цен. Цифры говорят сами за себя: для колоссальных 85.55% всех проанализированных игр именно Россия предлагала самую выгодную цену в мире. Не вторая, не пятая, а первая.
Конечно, для самых раскрученных блокбастеров (игры с 10 000+ обзоров) этот показатель снижается, но даже там Россия попадает в топ-5 самых дешевых регионов в 74% случаев, а в топ-10 — в 85% случаев. И происходит это не из альтруизма издателей, а из прагматичного расчета: огромный объем российского рынка (который уступает только США и Китаю по количеству покупаемых копий) позволял (и позволяет) компенсировать низкую цену количеством проданных копий. Это классическая стратегия работы на высокоэластичном по цене рынке с большим потенциалом охвата аудитории. Проще говоря: лучше продать много и дешево, чем мало и дорого, особенно там, где велик соблазн "альтернативных" способов приобретения контента.
Так вот, когда вы видите цену в 3500 рублей, которая ставит Россию не на 1-е, не на 5-е, и даже не на 10-е место по дешевизне, а на 25-е место из 38, делая ее дороже, чем в двух десятках других регионов, включая СНГ, Азию и Латинскую Америку, и когда эта цена, как я уже упоминал, умудряется переплюнуть даже ценники от издателей с давно устоявшейся репутацией любителей завышенных регионалок, это не просто "дороже, чем в Индонезии, потому что в России доход выше". Это выглядит как максимально идиотский пример отхода от многолетней устоявшейся практики ценообразования для одного из самых объемных игровых рынков мира, основанной на расчете "цена/объем".
Да, доход на душу - это, конечно, важный фактор. Но в сложном мире глобального цифрового ритейла и регионального ценообразования Steam, особенно применительно к российскому рынку с его масштабами, всё немного объемнее и многофакторнее, чем кажется на первый взгляд. И текущая цена на обсуждаемую игру выглядит аномально высокой именно в контексте этой устоявшейся практики.
Я бы эту игру и за 100 рублей не купил. Она выглядит как гомункул, выведенный из волос феминистки, просто отвратительная цветовая палитра.
И пусть ещё не забывают кем мы были в 90-ые и начале 00-ых. Под каким флагом ходили в виртуальные странствия и как низкими ценами на лицензии они выманивали нас из под этого флага. Пусть не забывают, что этот флаг, как и партбилет, всё ещё хранится у многих под подушкой и в любой момент мы снова отправимся бороздить лихие трёхмерные моря именно под ним!
Топить можно за что угодно. И хотеть можно чего угодно, например чтоб ее вообще всем подарили. Однако нынешняя цена не является “неадекватной”, как заявляет 0wn3df1x. Она вполне вменяемая. Тем более вы сами говорите что:
Низкобюджетной поделкой не выглядит, графоний на месте. Осталось только оптимизацию оценить. Те кто играли в демку (которая уже хз сколько времени доступна, как и ценник на игру с предзаказом, кстати) говорят что тут тоже вполне себе, но опять же релиз покажет.
И что значит “от издателя бы не убыло”? Снижение цены это и есть убыль. Конкретно данная ситуация выглядит просто как придирка на ровном месте — вроде и доколупаться не к чему — ни к русофобии, ни к отсутствию перевода, ни к жадности (привет, Нинтендо или Юбисофт), но все равно как маловато будет. давайте и тут потоксичим.
Ммм... На релизе отдал 45.5 баксов в Стиме, за максимальную версию (игра + SP)
Прикольно, а я всё гадал купит чувак под ником 0wn3df1x или нет, и вот оно как, нежданчик прилетел, мухахахах
Ну как минимум они заслуживают уважения в том, что не поставили игре “ой, извините”, так что я закинул им денег. Но согласен дороговато конечно.
2356 рублей, просто нужно мониторить рынок, без комиссий, оплата по сбп
Разработчиков и издателей, которые не поставили “ой, извините” в Steam 97%, т.е. это абсолютная норма. Зачем хвалить кого-то и переплачивать кому-то за эту норму? Это как давать чаевые случайному человеку за то, что он дышит воздухом, а не пердежом (как 3% дегенеративных издателей).
Поддерживать стоит тех, кто подходит к российскому рынку с умом. В данном случае видим абсолютно неадекватное ценообразование — отличный повод дать оплеуху издателю. А лучше две, вторую за шизофренический дизайн сайта в стиле BSOD. Там явно какой-то сдвиг по фазе, короче, надо поработать.
Дядь, хорош туфту писать, это ж подмена понятий, 97% чего? БЕСПЛАТНОГО ИНДИ ГОВНА? Там если 20 % ААА наберётся то хорошо, ну блин 97% примешивать всё подрят? ну ты внатуре ты)
Вот и аудитория патриарха подъехала.
Обозреватели немогут врать — им же за это деньги платят
Ну а чел зарегался что сказать что купил игру (не реклама)
Этот сайт выглядит как какой-то разводняк. Слишком низкие и вкусные цены там, где таких нигде нет. А потом в описании увидел это:
Важно! Оплачивая услугу из категории «All-In» вы получаете повышенную вероятность получения игры «Avowed», однако итоговый результат может отличаться.
В любом случае, вы гарантированно получите цифровую игру стоимостью от 200 до 1999 руб.
Я понял, что это точно разводняк.
97% отличных игр от нормальных людей.
Не то, что 3% экскрементов от издателей, в руководстве которых стоят особи с русофобией головного мозга.
Давно куплена. Даже слишком давно, сейчас на плати.ру рублей на 700-800 дешевле, чем в Стиме с комиссиями.
Ты дурак? я сам купил и пытаюсь помочь людям купить игру дешевле. я там около сотни игр купил.
https://keysforgamers.com/checkout?language=ru
Главное выбирать оплата по сбп и вводить код happysale на скидку.
зарегистрировался ради пиара своего говнафоргеймс
Как тебе кинуть скрин моих покупок?
Ну ты даёшь, я просто 33 ввёл и нашёл сразу
https://keysforgamers.com/ru/buy-cheap-clair-obscur-expedition-33-pc-158025
Я там ничего такого не заметил, но минимальную цену увидел — 2790. Этот сайт частельно рекламят, так что сомнительно, что это разводка.
со скидкой по промокоду happysale -20%
Нее. Я удалил коммент, так как мне поиск с начало выдал скам сайт. Надо писать название сайтов по английскому, а не по русскому, так как по русскому выдаёт первой строкой скам сайт.
я ссылку ниже скинул
Резидент евил голд едишн 4 ремейк за 1503 рубля купил.
Естесственно ненадо покупать там игры которые заблокированы на ру аккаунте, типа хогвартся или сайлент хила 2
вот мои последние покупки там. Надо ещё обращать внимание где активируется, а то на GOG купите ключ
Незнаю как тут скрин вставить))
https://ibb.co/B2tqR8Xp вот ссылка моих покупок
Ток там почему то суммы без скидки фиксируюся, вообщем ко всему — 20%
нет, он зарегался, чтобы написать, ГДЕ ее купил. Ваще не реклама.
Ды нет, просто спор возник что в стиме дорого, вот написал что есть дешевле и где сам купил. Я скрин покупок сделал если что. Хотя тебе может и не понять как это люди друг другу могут помогать, ну натура значит у тебя такая.
@Freeman665 Примерно это и хотел сказать (сарказм же)
конечно, те, кто пиарил всякие “азино 777” тоже людям помогают. Натура у них такая.)
Ты жопу с пальцем сравниваешь
не я)
ну жопа твоя
кому что ближе)
Ты список покупок глядел мой? я покупатель или в казино работаю?)
нет, и вообще пофиг. Сайтов пополнения кошелька и без того достаточно, одним больше, одним меньше.
Надеюсь я помог нормальным пацанам в этой теме, снобы вроде тебя вечно будут недовольны всем)
Подтверждаю, на плати.ру сейчас можно купить игру за 2525 руб. Сам там купил.
Ну вот, тоже тема, я про то и говорю что можно дешевле стима купить и без комиссии.
нормальные пацаны предпочитают плати.ру, если верить этой теме, сразу несколько упоминаний уже было)
ну бесплатно можно и глянуть, если выйдет что то более менее внятное взять по огромной скидке когда нибудь, хотя скорее всего будет что то из разряда “смотрите мы на… натворили вобщем” учитывая что критики уже в восторге
я на плати тоже покупаю, но всё равно сначала смотрю где дешевле.
что, и список покупок с промокодом можешь предоставить?)
Ну ты что такой глупый, промокод даёт сайт вгтаймс, там мониторятся в поиске скидок все сайты, по ссылке переходишь и покупаешь. ВГТАЙМС сайт не знаешь? правда? дерёвня епть
Ну, батенька, про 97% отличных игр вы загнули.
Да ему походу лишь бы какую шляпу на пол станицы написать
молодец, продолжай держать в курсе)
да и про 3% экскрементов сильно преуменьшил, там на порядки больше)
Ну, можно к тем 3% добавить где-то 0.5% ублюдочных недоразумений от Amanita и до 11 Bit Studios, который уходить не уходили, но публично направляют средства с продаж своих экскрементов на известные вещи. Эти гнилоиды ещё хуже тех, кто ушёл.
Пфф, оценка купленных критиков. Вот “всегда” она прям совпадает с реальной оценкой от игроков по итогу.
После релиза и посмотрим, насколько там критики приукрасили реальность, отрабатывая свои чемоданы, либо же реально хоть что-то путное. Лично у меня склонности верить журналистам уже давно нет причин - слишком часто видел кардинальное расхождение их оценок от оценки игроков.
Да, я уже потом нашёл, после своего коммента нормальный сайт. Ну да, этот сайт уже не похоже на скам. Ну особо ни чем не отличается от того же плати.ру. Единственное с твоим промиком, Clair Obscur: Expedition 33 реально выходит дешевле всех, чем на других площадках. Но я как понял, это единоразовая акция для новых клиентов, скорее всего.
Ды не мой это код, на сайте вгтаймс всегда его пишут, он уже несколько лет действует.
Кстати вот эту игру купил, в стиме никогда такой цены не было 1000xRESIST на плати ру. В общем всегда есть дешевле а иногда гораздо дешевле ключи для игр чем в стиме и без комиссии. Нужно мониторить просто.
Ну и чего ты тогда тут ноешь сидишь? Неужели беспокоишься за тех, кто так дорого купит?
а вы не покупайте и цена вернется к старой доброй 2000 за триплэй, а если покупать, так цена будет расти столько, сколько понадобится, причем все будут смотреть друг на друга и подгонять цены Цена в 100р за доллар была еще во времена Киберпанка, и сильно не менялась с тех пор, а цены все растут, в долларах в том числе, каждый раз когда вы будете проглатывать, они будут делать еще дороже И дело даже не в том, что разработка дорожает, насколько она подорожала, настолько выросла аудитория у игр, какая сингловая игра могла похвастать миллионом онлайна всего несколько лет назад? А сейчас это уже норма. А вот жадность — это вечное, так что потом будете говорить, а сколько должны были поставить 3500? Когда будет семь, некоторые уже ставят дороже, привыкайте к хорошему) Я вот ни на что дороже 2500 даже не смотрю, но не хочется им, чтобы я покупал, пускай
У меня даже не играть вообще — проблемы нет никакой.
Не так это работает, снижение цены на бесконечную цифровую копию может дать по итогу прибыль, потому как прибыль это количестао копий на цену, с падением второй цифры, первая может вырасти длвольно сильно, тут скажут, что остальные купят со скидками когда-нибудь, но это далеко не факт, там могут быть другие игры, психологический фактор, уже поиграют в пиратку и так далее.
Конечно беспокоюсь. И не только за тех, кто купит эту конкретную игру по необоснованно задранной цене, хотя и за них тоже обидно. Мое беспокойство гораздо глубже и касается системного явления - размывания ценовой нормы для всего российского региона.
Понимаете, существует некая устоявшаяся практика регионального ценообразования, основанная, как я уже подробно расписывал, не только на ВВП на душу населения, но и на объеме рынка, его эластичности и, чего уж греха таить, уровне пиратства. Исторически Россия, благодаря своему колоссальному объему, была одним из самых привлекательных регионов для издателей с точки зрения стратегии "цена/объем", что и обеспечивало нам одни из самых низких цен в мире на протяжении многих лет. Это и есть та самая норма, экономически обоснованная и проверенная временем точка равновесия, выгодная и издателям (за счет массовых продаж), и игрокам. Цена в 3500 рублей за игру обсуждаемого сегмента - это не просто "дорого", это вопиющее отклонение от этой нормы, ставящее российский регион в один ряд с традиционно дорогими рынками и игнорирующее его специфику.
Именно поэтому я по возможности стараюсь не молчать, а писать издателям, аргументированно объясняя, почему их ценовая политика для нашего региона выглядит не просто недружелюбной, а экономически необоснованной и контрпродуктивной в долгосрочной перспективе. Но являются ли мои индивидуальные обращения эффективными? Редко. В это же самое время в Польше существуют целые общественные движения типа Polish Our Prices, которые систематически оказывают давление на издателей, требуя пересмотра региональных цен. Они собирают данные, обращаются напрямую к разработчикам и издателям. И, несмотря на то, что польский рынок по объему почти в десять раз уступает российскому, их коллективные, массовые усилия постепенно приносят плоды - цены для Польши корректируются, приближаясь к тому уровню, который поляки считают справедливым.
К большому сожалению, в российском игровом сообществе наблюдается совершенно иная картина - преобладает поразительная аморфность и пассивность в отстаивании своих интересов как потребителей. Более того, что кажется мне совершенно диким, некоторые умудряются считать требование адекватной цены чем-то постыдным, чуть ли не "нищебродством".
Я искренне не понимаю, откуда взялись эти люди, в какой культурной парадигме они воспитывались. Возможно, это результат агрессивного маркетинга корпораций, внушающих идею, что "купить дороже - это престижно", а искать выгоду - удел маргиналов. Но я вырос в России, где торг - это не просто возможность сэкономить, а неотъемлемая часть национальной культуры, многовековая традиция, целый социальный ритуал. Вспомните хотя бы рынки девяностых: та самая условная китайская оптовка, где и так, казалось бы, самые низкие цены в городе. Но даже там, примеряя кроссовки на картонке в лютый мороз, мы считали совершенно естественным торговаться с продавцом (который сам небогат), сбивая цену порой вдвое.
И это ведь не новодел девяностых, а продолжение глубокой исторической традиции. Даже 500 лет назад путешественники писали, что русские купцы славятся своей смекалкой и хитростью в торговле, умением заламывать цену и торговаться "до седьмого пота". Это было нормой - отстоять свою цену, найти компромисс, выгодный обеим сторонам. Это не воспринималось как унижение или признак бедности, это было само собой разумеющимся элементом процесса покупки, демонстрацией житейской мудрости и практичности. Само умение торговаться, искать лучшую цену, добиваться справедливых условий глубоко укоренено в нашем культурном коде, передавалось из поколения в поколение как важный социальный навык.
Так почему же в цифровом мире мы вдруг должны стесняться говорить о ценах и принимать любые, даже самые неадекватные ценники как данность? Ведь каждый такой случай, когда издатель выставляет аномально высокую цену и не встречает организованного отпора со стороны сообщества, - это не просто единичный инцидент. Это смещение той самой рыночной нормы. Происходит сдвиг ценового якоря: то, что вчера казалось дико дорогим, сегодня уже воспринимается спокойнее, а завтра станет новой "нормой". Другие издатели, видя, что "пипл хавает" и так, начинают подтягивать свои цены к новой, завышенной планке. Запускается цепная реакция, эффект домино, который бьет по кошелькам всех российских игроков без исключения. Снижается покупательная способность, искажается рыночное равновесие, основанное на балансе цены и объема. Так что да, я беспокоюсь. Потому что молчаливое принятие таких вот прецедентов сегодня - это прямой путь к тому, что завтра весь рынок станет для нас значительно дороже. И речь идет не о конкретной игре, которую я бы и так не купил, а о принципах справедливого ценообразования и защите экономических интересов всего сообщества.
Почита тему, забавно выходит, пиратсво - фу, но купить дешевле - норм, при этом пираты тоже продавали дешевле, а вам даже не интересно откуда эти ключи и почему они столько стоят, ну например, хитрый способ обойти Стим и его надбавку, но я так понимаю тут никаких моральных преград нет? Странно и где та волшебная грань, когда мы решаем, кому платить надо, а кому нет?)))
Так у каждого она своя же. Приоритеты-с. Кто-то жмотится на игры в целом тратить. “Зачем платить, когда можно не платить" (с). Вы вот до 2500 игры покупаете, а дороже — нет. А кто-то вообще игры у Нинки покупает и радуется. А финансовый достаток при этом может быть плюс-минус сопоставимый.
А меж тем игра вышла)) Поигравших и заценивших еще нет, я так понимаю..
А вы много видели эффект обратного? Когда цены выросли и потом откатились обратно к прежним? У меня создаётся такое ощущение, что некоторые живут в изоляционном вакууме, отделённые от реального мира. Вы видели, что в мире сегодня происходит? Выходили на улицу? Посещали магазины? Во всём мире идёт рост цен, на всё.
Сегодня зайдя в продуктовый магазин, вы не увидите там цены трёх летней давности. Квартиры которые стоили несколько лет назад, условно где-то однушка стоила 3млн, сегодня стоит все 5млн. Лада Веста, когда выходила в продажу, можно было взять за 500к, сегодня это 1.5млн в нормальной комплектации. И везде пишут, то рынок не движки рухнул, много цены на квартиры откатились когда-то прошлым и доступным? Нет. Максимум скинулось 200-300к, что на общем фоне огромной цены, ни о чём. Также с машинами, директор Лады заявляет, что наши машины плоха покупают, люди выбирают Китайцев. Много цены откатились когда-то к прежним в 500к? Нет. Директор Лады заявил, что надо не цену снижать, а государству поднять пошлины на иностранные тачки, чтобы они подорожали ещё сильнее и тогда цены Лады на фоне их выглядела приятной, и ведь так сделали и сделают ещё, если надо. Всем плевать на то, что цены стали на квартиры, на транспорт и другие вещи неадекватные, никто не собирается никуда откатываться в прошлое и делать когда-то старые приятные цены.
Также и с играми. Сколько раз раньше возмущались, что 2к это дорого? Вот раньше игры были по 500р, вернулось чего-то? Нет. Сейчас уже для тебя 2к это норма за хорошую игру, а раньше ты бы кричал, что это дорого. Просто нужно принять условия дорожающего мира. Принять реальность, не будет как раньше, не жить иллюзиями, этой борьбой, которая бесполезна. Мне тоже хочется, чтобы было как раньше? Игры по 500р, машины по 500к, квартиры по 1млн. Дешёвые продукты, техника, видеокарты, комплектующие РС, но этого уже не будет. Мы живём в новой реальности, где только всё дорожает, и ничего не дешевеет. Поэтому сегодня смотря на цену, какой-нибудь игры, если она меня не устраивает, я просто не покупаю и жду хороших скидок. Благо игр нынче на столько предостаточно, что нет никакого смысла ловить все новинки и сразу их проходить. Можно и подождать скидок, упадок цен и взять для себя по той, по которой ты считаешь приемлемо.
Сегодня цены 3к, это усреднённость, дорого это? Возможно. Люди покупая игры за 3к, поддерживают такой произвол удорожание цен? Возможно. Но с другой стороны, если сегодня люди покупают игры по 3к и их это не смущает? Возможно это говорит о состоятельности населения? О финансовой благополучии? У людей стало больше денег и они могут себе большего позволить? Разве это плоха? Что люди стали богаче, финансово более способные? Что для них сегодня 3к это условно когда-то 500р за игру. Тут палка от двух концах. Если финансовое положение людей не позволяла сегодня 3к оценивать как норма для игры, то никто бы не покупал такие игры, или покупало маленький процент людей, что в будущем возможно и привело к снижению цены. Но если люди покупают массово по этой цене, значит их финансовое состояние позволяет спокойно покупать такие игры, без какого либо напряга для себя, в финансовом плане. А если для тебя 3к это уже дорого? Возможно тебе стоит задуматься о своём финансовом состоянии и то, что в этой жизни ты делаешь, что-то не так? Что для тебя 3к нынче большая неподъёмная сумма? Вот так можно рассуждать бесконечно. Кто тут будет прав? Непонятно.
Поэтому все эти рассуждение о правильной цене, можно вести бесконечно, кто прав? Кто нет? Кто виноват? Откуда это всё пошло и так далее? Мы можем уйти с такими рассуждениями на несколько страниц вперёд. Мы потратим на это много времени, но знаешь чего не изменится по итогу? Цены. Цены как росли, так расти будут, нравится нам это или нет. Так устроен мир.
Ну всё. Я щас пойду Жукова и Майснера смотреть, попутно вышивая красный флаг.
История видела примеры и не раз, просто для этого обществу надо сплотиться, что бы отстоять свою позиции в любой сфере, а этого не происходит, пока нет такой жизненной необходимости. Далее читать не стал.
А что ж вы не написали какие тогда были зарплаты. Вот например у меня в эти благословенные времена (а это где то 11-й год я так понимаю) зарплата была около 7 тысяч на руки и если честно возвращаться туда я бы не хотел. Так как тогда мне постоянно ни на что не хватало и та же игра за 500 рублей для меня была непозволительной роскошью.
На АМД РХ 580 (8 Гб) пойдет? Если нет, придется за новой видеокартой бежать (чего по понятным причинам не очень то хочется), ужжж.. сильно (для меня) проект интересный))
Сплотиться кому? Всему миру? Касаемо данной игры и завышенной цены для нашего региона, так это разрабу пиши, который установил такую цену. Даже если все геймеры из РФ объединятся, и "громко" заигнорят данную игру, разрабам будет глубоко насрать на это, и цена не упадёт даже на рубль. Так что, даже рассуждать об этом наивно.
Круто, что вы точно знаете как будет
Но такое может быть, только в случае, когда у народа денег не станет и жить будет не на, что. А как вы говорите, — “пока нет такой жизненной необходимости”, это лишь говорит о том, что у людей денег хватает и им нет смысла вести эту борьбу.
Тогда какой смысл вам надо было влезать в этот диалог? Не понимаю позицию таких людей. Не хочешь вести диалог, но оставить своё мнение хочу? Ладно, проехали.
Зарплаты были разные. Да и какой в этом смысл? И так понятно, с ростом зарплат, идёт рост цен. Не бывает такого, чтобы зарплаты росли а цены оставались такими же. Поэтому я и говорю, что спор о ценообразовании бессмыслен, так как рост цен был везде и всегда. Если цены растут, значит благосостояние народа улучшилось и они могут себе позволить большего, чем раньше. Поэтому никто не откатится к старым ценам, пока народ снова не станет беднее в финансовом плане.
Вы совершаете фундаментальную ошибку, ставя в один ряд общую инфляцию и то, что мы обсуждаем здесь: аномальное, экономически необоснованное ценообразование для конкретного регионального рынка, которое игнорирует его специфику и многолетние устоявшиеся практики.
Сравнивать рост цен на ладу весту с ценой на цифровую копию игры - это смешивать теплое с мягким. Рынок автомобилей и рынок цифровых игр имеют совершенно разную структуру издержек, логистику, а главное - эластичность спроса по цене и стратегии ценообразования. Цена на физический товар включает массу компонентов - от сырья до логистики и дилерской наценки. Цена на цифровую копию игры для конкретного региона - это в значительной степени результат стратегического решения издателя, основанного на анализе рынка, покупательной способности, объема и, да, уровня пиратства. И как я уже показывал на цифрах, исторически для российского рынка (одного из крупнейших в мире по объему) была характерна стратегия максимизации прибыли через большие объемы продаж по относительно низким ценам. Нынешняя цена в 3500 рублей ломает эту модель, ставя нас в один ряд с регионами, имеющими совершенно другие рыночные характеристики.
Ваш призыв "принять реальность" и не "жить иллюзиями" звучит как оправдание пассивности. Вы говорите, что борьба бесполезна и цены никогда не откатываются. Но позвольте напомнить вам о примере, о котором я писал на предыдущей странице в лице тех же поляков с их Polish Our Prices. Да, они европейцы, у них высокие доходы, но их рынок значительно меньше российского. И тем не менее, их коллективные, организованные и аргументированные действия по донесению своей позиции до издателей приводят к результатам. Цены для Польши корректируются. Это не чудо, это результат активной потребительской позиции. Они не смиряются, а действуют. Почему же для нас, с нашим огромным рынком и глубокими культурными традициями торга и поиска выгоды, такая позиция должна считаться "бесполезной иллюзией"? Смириться с несправедливостью - это самый простой путь, но он ведет к дальнейшему ухудшению условий для всех.
Теперь о самом опасном вашем тезисе:
Стремление к оптимизации расходов и поиску справедливой цены - это не признак бедности, а признак финансовой грамотности и рационального экономического поведения. Поверьте, люди с действительно высоким достатком стали таковыми не потому, что бездумно принимали любую предложенную цену. Напротив, умение считать деньги, оценивать адекватность цены и искать выгодные условия - неотъемлемая часть эффективного управления финансами на любом уровне. Считать, что требовать адекватную цену - "нищебродство", могут только люди, либо не понимающие основ экономики, либо сознательно продвигающие нарратив корпораций, которым выгодно, чтобы потребители стыдились отстаивать свои интересы.
Ваше предположение, что если люди покупают по 3000 рублей, значит, они стали богаче и "разве это плохо?", тоже лукаво. Во-первых, это игнорирует эффект ценового якоря. Когда аномально высокая цена становится прецедентом и не встречает сопротивления, она постепенно смещает восприятие "нормы". Другие издатели смотрят на это и подтягивают свои цены. В итоге страдают все потребители, независимо от их текущего достатка, так как общий уровень цен на рынке искусственно завышается. Во-вторых, даже если часть аудитории может позволить себе такую цену безболезненно, это не отменяет того факта, что цена экономически неоптимальна для данного рынка с точки зрения максимизации охвата и долгосрочной прибыли издателя (возвращаемся к модели "цена/объем"). Издатель, выставляющий такую цену, возможно, получает краткосрочную выгоду с менее чувствительной к цене аудитории, но теряет значительную часть потенциального рынка и способствует его стагнации или уходу игроков в "серые" зоны.
Так что нет, это не бесконечные рассуждения "кто прав, кто виноват". Это вполне конкретный разговор об экономической целесообразности, рыночных механизмах и защите коллективных интересов потребителей. Смириться и ждать скидок - это личный выбор каждого. Но когда аномальные цены становятся системным явлением из-за пассивности, это уже не вопрос личного выбора, а проблема всего сообщества. И да, цены будут расти из-за инфляции. Но они не должны расти непропорционально и необоснованно для одного из крупнейших игровых рынков мира только потому, что кто-то решил, что "бороться бесполезно" и стыдно говорить о деньгах.
P.S. Иногда случается ситуация, когда хапуга запускает руку в государственный бюджет и вынимает оттуда, скажем, 114 миллионов рублей, эта сумма ущерба государству, но в первую очередь россиянам, как налогоплательщикам. Ущерба прямого, очевидного и измеримого.
И вот, с другой стороны, мы видим ситуацию на рынке цифровых развлечений. Казалось бы, совершенно безобидная история: люди покупают игру не за условные 1500-2000 рублей, которые считались бы справедливой региональной ценой, а за 3500 рублей. Каждый отдельный покупатель, возможно, даже не чувствует себя обманутым - "ну, захотел, купил". Но когда таких покупателей тысячи, они коллективно посылают мощнейший сигнал издателям и всей индустрии: "Эта цена приемлема для данного региона! Можно ставить и выше!". Происходит размывание ценовой нормы. Каждый акт покупки по завышенной цене - это маленький толчок, сдвигающий "ценовой якорь" для всего рынка.
И вот тут масштаб вреда приобретает иное измерение. Если хапуга нанес разовый ущерб в 114 миллионов, то систематическое принятие завышенных цен тысячами игроков приводит к тому, что все потребители в регионе начинают платить больше за все игры. Посчитайте потенциальную переплату: если даже половина крупных релизов продается с наценкой в 1000-1500 рублей сверх "справедливой" цены, а покупают их сотни тысяч человек, то совокупный объем денег, вынутый из карманов людей, легко может исчисляться миллиардами рублей.
Это не уголовное преступление, но это массовое, молчаливое согласие на условия, которые экономически бьют по всем участникам рынка в долгосрочной перспективе, обесценивая их покупательную способность и искажая саму суть справедливого регионального ценообразования.
Вот так и получается, что граждане, пассивно принимающие необоснованно задранные цены, коллективно способствуют нанесению колоссального экономического ущерба интересам всего российского потребительского сообщества, значительно превосходя упомянутого хапугу в масштабах причинённого вреда , но без нарушения уголовного кодекса.
Здравый смысл, с оглядкой на общую ситуацию.
Может быть потому, что далее идет развитие мысли с которой я не согласен и да я понимаю, что этого не будет, но если бы каждый занимал принципиальную позицию, вместо того, чтобы оправдываться почему он этого не делает, то с ценами было бы гораздо лучше, это же все же не хлеб от которого нельзя отказаться, т.е если, разработчик будет терять массу прибыли и точно понимать почему это происходит, он не будет терять прибыль, примеры топ-компаний которые вовсе отказались от рынка — это не потеря прибыли, скорее всего им просто пригрозили убрать определенные льготы налоговые и так далее, поэтому они теряют либо так, либо эдак, не думаю что они рады, но выбора у них нет. Тут же ситуация иная, у нас есть выбор и мы выбираем платить, поэтому будем платить дороже до тех пор пока не решим что для нас слишком дорого и это будет гораздо раньше, чем “денег на еду будет не хватать”, уж можете мне поверить, пиратство всегда конкурент, для тех кто не может совсем не играть Но удержать цены — в силах каждого, вообще-то, просто, видимо, проще сказать, да норм цена и в очередной раз утереться
В настящщее время, геймеры из РФ ничего своими “бойкотами” не добьются 100%, силы будут потрачены, а результат нуливой. Так что я считаю, что призывать в похожих ситуациях к какому-то сплочению и надеятся на положительный результат, это прямо верх наивности, если не сказать больше.
ну про ситуацию я выше написал, мало кто будет лишаться прибыли, поэтому скорее всего никто не рад не продавать, кроме вообще отмороженных, а поскольку это обычно самые крупные, я уверен, что есть инструмент, с помощью которых на них оказывается давление, итог которого тоже потеря прибыли, т.е либо так, либо рынок, соответственно с учетом цены, по обзорам можно понять, что кусок прибыли это 10%, а я утверждаю, что со снижением цены, он бы был еще больше, а это не мало.
согласен. В РФ лучшие законы по защите прав потребителя в мире, но наши граждане как-будто назло не хотят их изучать и использовать себе же во благо.
“патрики” — видосики в тик-токе, “поясни за шмот” — носить паль это зашквар, за это могут побить, кого не спроси у всех смартфоны с яблоком, пусть в кредит, но с яблоком, даже кассирши 5-чек покупают себе такие, зачем никто не знает, а они покупают. Вот и обстоятельства. А про игры, уже 30 лет нам говорят про игры ниндендо и что цена и политика этой компании по перезапуску своих игр и их продаже это НОРМА, всем бы так, так что “не нойте и покупайте, покупайте за полную стоимость и чем дороже тем лучше”. “Патриарх”и и им подобные называют своих зрителей или несогласных нищебродами и чем по хуже. Так что чему тут удивляться. Как-то так.
Я уже приводил пример польского движения Polish Our Prices. Польский рынок, напомню, почти в десять раз меньше российского по объему. Тем не менее, их организованные, настойчивые и аргументированные обращения к издателям приносят результаты - цены корректируются. Они не считают это "наивностью", они считают это защитой своих потребительских прав.
Теперь посмотрим на нас. Российский рынок - один из крупнейших в мире. Исторически - лидер по выгодным региональным ценам благодаря стратегии "цена/объем", выгодной издателям. Так почему же мы, обладая несоизмеримо большим рыночным весом, чем поляки, должны считать себя бессильными? Мы что, прокаженные какие-то, что не заслуживаем справедливого отношения?
Давайте будем честны, даже если идут намеки на "политическую ситуацию". Издателей, которые действительно ушли из России по политическим мотивам, руководствуясь конъюнктурой и интересами, далекими от бизнеса (скажем прямо, интересами Демпартии США и европейских вармонгеров), - абсолютное меньшинство. Остальные прекрасно продолжают работать на российском рынке, выпускать игры, принимать платежи. Им не помешали никакие "тараканы в голове" ушедших коллег или политиков. Почему? Потому что для них бизнес и прибыль важнее сиюминутной политической повестки.
И вот тут ключевой момент: мы им ничем не обязаны за то, что они "не ушли". Они остались не из альтруизма или особой любви к России, а потому что это им выгодно. Это просто бизнес. И раз это бизнес, то мы, как потребители на одном из крупнейших рынков, имеем полное моральное и экономическое право требовать к себе такого же уважения и таких же справедливых, экономически обоснованных цен, как и потребители в любой другой стране мира. Поляки требуют - и добиваются. Почему мы не можем?
Не нужно их стесняться. Не нужно считать, что раз они "остались", то мы должны молча принимать любые их условия. Они здесь, чтобы зарабатывать деньги. Мы здесь, чтобы получать качественный продукт по адекватной цене. Это нормальные рыночные отношения. И отстаивать свои интересы в этих отношениях - это не "наивность", а рациональное поведение и проявление самоуважения.
Так что нет, призывы к сплочению и отстаиванию справедливых цен - это не "верх наивности". Это единственно верный путь не допустить превращения одного из самых привлекательных игровых рынков в дойную корову для издателей, решивших, что здесь можно безнаказанно игнорировать экономические реалии и многолетние практики ценообразования.
так вроде давно известно за счет чего такие цены на ключи, краденные кредитки это цветочки по сравнению с тем как они работают. Про одну из таких шарашек вели войну два белоруса. Спойлер: там банальные офшоры, дислокация в британской особой экономической зоне и связи в определенных кругах, чтобы на их деятельность закрывали глаза контролирующие органы вроде ФНС.
где есть деньги там нет морали. Да и по любым законам почти везде покупатель не несет ответственность за то что покупает, если это не запрещенные товары или услуги, спонсирование запрещенных организаций и т.п.
Так что здесь главное твой личный кошелек, если после покупки в нём есть на что жить и развлекаться, ты существенно сэкономил, то ты победил и всё правильно сделал.
я пока не рискую испортить впечатления. Жду хотя бы первый патч и дрова от нвидиа, а то там в последнее время с этим полный треш и угар.
@PermResident Так я и говорю, заплачу подписку на одном ресурсе, тоже почитай оплатил?))) Ну т.е заплатил значит все ок, а кому, видимо не суть
для того кто может себе позволить купить достаточно современное железо, смартфон и т.п. то да, 3т.р. на игру по силам, но.
Но есть ведь и другие люди, биться за их благополучие тоже необходимо. Не только же жить своими хотелками и возможностями.
Есть бабушка, а у неё внук (или мать-одиночка и сын). По разным обстоятельствам воспитание внука и его обеспечение лежит на её плечах. Внук любит видеоигры, и у них получилось собрать более менее рабочее железо. Выходит игра, которая интересна внуку, стоимость 3т.р.
Для тебя это недорого, для меня по силам, а для этой бабушки и её внука?
Что ужасного или глупого, если своими действиями, для кого-то нытьем, получится хоть немного изменить цены и сделать вещи непервой необходимости, предметы развлечения доступными в том числе и таким людям.
Патчи то ещё ладно, но думаешь новые дрова от нвидии что-то улучшат?
Исходя из последнего опыта, cкорее наоборот. Хотя, если у тебя 5090\5080\… может и правда станет получше. А “нищебродам” со старыми картами, я думаю смысла в обнове вообще нету. Я вот думаю остаться на 572.83 и вообще больше не обновлять.
Ишь как.. Прямо с флагом, да на баррикады. А куда идти сплочаться чтобы, скажем, железо для ПК по адекватным ценам НАШИ “очечественные” барыги тянущие у китайцев напрямую официальные дистрибьютеры продавали по вменяемым ценам? Не х2-х2.5 от рекомендованной цены, а за честные х1.2. Ведь чем мы больше купим, тем они больше заработают. И вообще рука руку моет, нужно поддерживать своих людей, дабы вместе держаться супротив всего остального мира (кроме братского Китая, канеш). Но что-то подсказывает, что укажут путь сплочения по 3-м координатам которые в ближайшей адаптации прозвучат как: “окстись, блаженный нищеброд”.
Важно понимать, что цена на физический товар, такой как видеокарта или процессор, формируется под влиянием множества факторов, которых практически нет в цифровой дистрибуции:
Теперь посмотрим на цифровую копию игры, продаваемую через Steam или аналогичные платформы:
Именно поэтому аномально высокая цена на цифровую игру в регионе, который исторически характеризовался как объемный и высокоэластичный (что и приводило к выгодным ценам), выглядит как отклонение от экономически обоснованной стратегии, а не как неизбежное следствие неких внешних затрат, как в случае с железом.
Почему коллективные действия имеют смысл (в отличие от железа):
В случае с железом мы имеем дело с локальными продавцами, чьи цены во многом обусловлены объективными факторами (пошлины, логистика, курс валют) и их собственной розничной стратегией в рамках этих ограничений. Давление на них со стороны потребителей имеет гораздо меньше шансов на успех, так как они не могут просто волевым решением отменить таможенные сборы или снизить стоимость международной доставки. Их "х2-х2.5" - это, зачастую, сумма объективных затрат и их собственной маржи.
Поэтому призывы к отстаиванию справедливых региональных цен на цифровые игры - это не наивный порыв "на баррикады", а вполне рациональная попытка повлиять на стратегические решения глобальных компаний, оперирующих на рынке с совершенно иной экономической логикой, нежели рынок физических товаров. Это требование учитывать специфику и объем одного из крупнейших игровых рынков мира, основанное на многолетней практике и экономической целесообразности, а не просто желание "подешевле". Сравнивать это с попыткой заставить местного ритейлера продавать импортное железо без учета пошлин и логистики - некорректно.
что рекомендованная цена тоже учитывает большую часть перечисленных вами пунктов. Это не себестоимость физического товара. Уж кто-кто, а капиталисты все затраты с маржой туда заложили с запасом. За нюансы пошлин, логистики и местных законодательных нюансов — возражений нет. Но только не надо выгораживать двойное+ увеличение цены относительно уже готового произведенного изделия. Жадность есть жадность, “это НЕ другое”. Оверпрайс там явно тот еще. В конце концов их не на верблюдах по Шелковому пути везут полгода.
И что же вы тогда не расписываете по пунктам как распределяются доли прибыли от продажи цифрового продукта на сторонних площадках. Там тоже, знаете ли, есть свои издержки. И до тех же разрабов доходит весьма скромный процент. Да, операции с физносителями там отсутствует (либо сведены к минимуму), но все остальное — на месте. Гибкая настройка цены — ок. Но, скорее всего она тоже не с потолка берется. Проверили (например!) какие-нибудь графики на тематических ресурсах— в РФ оказывается зарплаты выросли на х% и вообще “все остальные страны нам завидуют” (с) И выставили то, что аналитический отдел посчитал.
Ключевой момент - это рекомендуемые региональные цены Steam.
Steam - это не просто площадка для продажи игр. Это сервис Valve, - глобальной технологической компании, одержимой оптимизацией и максимизацией прибыли. Valve обладает колоссальным объемом данных о продажах, поведении игроков, экономических условиях в десятках регионов мира. И именно на основе этого сложнейшего анализа она предоставляет издателям инструмент рекомендуемых региональных цен.
Это не просто цифра "с потолка" или результат поверхностного взгляда. Рекомендации Valve - это результат комплексного многофакторного моделирования, которое учитывает уже перечисленные мной:
И самое важное, Valve скорректировали эти рекомендации 2 с лишним года назад, учтя все глобальные изменения: инфляцию, последствия пандемии, геополитические сдвиги, санкционное давление. После этой корректировки для России рекомендованная цена выросла примерно на 80% по сравнению с уровнем ~2014 года. Но даже после масштабного пересмотра, учитывающего всю новую экономическую реальность, обновленные рекомендации Valve по-прежнему позиционируют Россию как один из самых дешёвых регионов в мире.
Ещё раз. Valve - это компания, которая стремится выжать максимум из каждого цента, и эта компания посчитала, что даже с учетом всех издержек и рисков, оптимальная (т.е. наиболее прибыльная в долгосрочной перспективе) цена для российского рынка значительно ниже, чем для большинства других стран. Они заложили в эту рекомендацию и свою 30% комиссию, и все прочие "издержки" цифровой дистрибуции.
Поэтому, когда издатель выставляет цену в 3500 рублей (вместо рекомендованных Valve 1600 рублей для игры за $50 после всех повышений), это не просто отражение неких абстрактных "издержек" или следование за глобальной инфляцией по аналогии с железом. Это сознательное игнорирование сложной, основанной на данных рекомендации от владельца платформы. Это решение отклониться от стратегии, которую сама Valve считает оптимальной для максимизации прибыли на российском рынке через баланс "цена/объем".
В отличие от продавца видеокарт, который не может отменить таможенные пошлины или стоимость международной логистики, у издателя цифровой игры есть полная гибкость в установлении региональной цены в рамках рекомендаций Valve. И если он ставит цену значительно выше рекомендованной, это уже не вопрос "неизбежных затрат", а вопрос его собственной ценовой стратегии, которая в данном случае выглядит экономически необоснованной и игнорирующей специфику одного из крупнейших игровых рынков мира. Жадность ли это, плохой анализ или что-то еще - вопрос второй, но это точно "другое", нежели наценка на физический товар с его длинной цепочкой реальных издержек.
Но приведёт ли это к чему-то в реальности? Что геймеры получат на практике, если достаточное их кол-во бойкотирует покупку конкретной игры? Как добиться результата? Писать петиции издателю? Кто всё это начнёт и будет заниматься? Никто не станет, никому это не нужно, при том, что можно свободно купить ключ, чуть ли не по минимальной цене Steam DB. Я понимаю, что кому-то нравится рассуждать лозунгами, в ключе -"мы должны объедениться и тп". Но всё это, не более чем обычные рассуждения\призывы, которые не приведут ни к какому результату в реальности. Большинству геймеров этого не нужно, потому как для большинства игр вполне норм цены для нашего региона, и к тому же, всегда можно найти ключи\гифты дешевле чем цена в стиме, что мы и видим на примере сабжа.
Что, кстати, может являться нарушением. В документации чётко прописано:
Таким образом, если вы видите, что в Steam игра продаётся за 3500 рублей, а ключ от неё где-то продаётся за 2000 рублей, то нужно это зафиксировать. Если в разумные сроки издатель не поставит такие же цены в Steam - нужно обязательно сообщить об этом Valve, чтобы они вынесли издателю предупреждение и, в крайнем случае, наказали его лишением возможности запрашивать ключи.
Все это прямо круто и по научному. Ты видимо какой то СЕО-аналитик или продуктовый менеджер с чатом GPT в обнимку, хз. Давай тогда объясню свою низменную логику инженера играющего в игры в качестве основного хобби. Стаж лет 35 уже, плюс минус год, поэтому эволюцию индустрии видел.
1. На текущий момент я вижу что игры выходят в диапазоне от 5 баксов до 120. Можно бухтеть, бунтовать или сплочаться, но это реальность. Я смотрю и оцениваю личную привлекательность для себя. Ибо игры — это прежде всего вкусовщина. Игровой опыт, ессно, тоже решает, ибо надо с чем-то сравнивать. Опуская жанровые предпочтения, разброс везде сопоставимый. Игры разделяются по степени ожидания. То есть какие то игры прямо ждешь и готов их купить на релизе. За какими-то следишь, но без искры в глазах — такие обычно ждут распродаж. Какие-то игры становятся сюрпризами. И тут опять же многое решает впечатление от презентаций и стримов. Что-то готов купить “вотпрямсчас”, какие-то кидаешь в вишлист на будущее. Это можно назвать входным контролем.
2. Ценовой барьер .Тут идет плотный анализ сколько стоит ваниль, сколько SP, какой диапазон выхода DLC и т.д. Например тот же Rogue Trader я ждал и купил сразу “ультемейт” издание. С 3 Ведьмаком тоже так было. Такое бывает нечасто, даже редко, но бывает. И даже среди дорогих игр, вроде Дьябло 4 за 80 евро. Но покупок на релизе, хорошо если процентов 20-30, и основной сегмент цен — 10-30$. Подавляющее большинство же ждут распродаж или скидок от 25 до 50%. Потому что что не жмет.
Так вот исходя из наблюдений. Далее про цены на релизе.
Игры за 5-10 баксов — это что то простенькое, вроде рогаликов или ККИ (годноты почти нет)
10-20$ — какая то умеренная годнота из инди-сегмента (таких много, но годноты мало)
20-45$ — крепкие середняки или бюджетные, но сердитые по контенту. (основная статья расходов)
Все что выше 50 — блокбастеры или японские изделия с завышенным ЧСВ.
И тут идут обычные качели — стоит брать сейчас или нет, готов ли ты отстегнуть текущую сумму, или ну нафиг. Можно сколько угодно анализировать рынок Польши или макропоказатели продаж в Еврорегионе, но ты либо хочешь и можешь купить, либо не можешь и ждешь, либо посмотрел какой-нить стрим и оказалось что вообще не надо. Или купил и сделал рефанд, такое тоже часто бывает, особенно в последнее время. Иногда бывает что ты и хочешь и можешь, но цена в 70-80 баксов — это какой то треш. И это решает вопросе пользу обождать или вообще отказаться (привет Star War Outlaws).
Как мой личный вывод. Товар стоит столько, сколько за него готовы платить. Обоснованно это экономически, регионально или политически — неважно. Я вижу что большинство новинок задирает цены 50+ объясняя это чем угодно, начиная от классики “разработка дорожает” и до самых конченных аргументов похожих на бред, но реальность от этого лучшему не меняется. Поэтому цена 20-40$ для меня сейчас адекватная за большую игру, а если и графоний с оптимизацией завезли — так вообще хорошо). А 60$+ это дорого... пока что. Но игра это развлечение. Кто-то готов платить 80$ не глядя, кто-то вообще коллекционки скупает. Но можно ведь сказать — пойду лучше с братюнями на шашлыки съезжу. Приоритеты, не более. Сейчас сходить с девушкой погулять — стоить будет не меньше цены за среднюю игру. А если с семьей из 4+ человек.. так смотришь и игры от Юбисофт не такие и дорогие. Общий уровень жизни и трат вырос, и растет космически даже за года, а уж за десятилетия… Игор за 500 рублей уже не будет, как и 2007 года. Извиняюсь за сумбур.
Игра отличная (по первым впечатлениям). Стоит своих денег, по моим ощущениям. И с оптимизацией всё ок.
А внутри Росии тебя это не беспокоит? Как то однобоко получается.
скоро будут, благо в “зеленом” магазине уже вышла)
вот ключи у Бяки появились. Никто же не сомневается что у них всё легально? Имея их скидку в 10%+10% получаем 2835₽
Вот пример легального способа сэкономить, при этом не ввязываясь в серую зону.
P.S. игру я скачал, но рецензии от меня НЕ ждите (и да, я знаю, что никто и не ждет). Для меня любая игра в подобном жанре шедевр если она лучше P5R, а чтобы быть хуже это надо прям постараться.
Запущу, побегаю. Первый раз лет за 10 буду в волне хайпа релиза. А то вечно играю в игры 3-5 летней выдержки
Если честно, стоял выбор на что потратиться, на неё или на Metaphor: ReFantazio, решил окунуться в хайп
Поиграл час. В катсценах 30 фпс, больше не нашел к чему можно было бы придраться.
а как переводчику, как Вам локализация?
В целом.
Без озвучки тяжело будет играть?
Перевод довольно качественный.
Ну я привычный к субтитрам. Наверное зависит от того кто как читает, кому-то будет сложно кому-то нет.
Я тоже инженер, только по локализации, и последние 10 лет варюсь в игровой индустрии, так что эволюцию цен и подходов наблюдаю не только как игрок со стажем, но и немного изнутри. И знаете, ваш подход "смотрю на цену, нравится/не нравится, беру/жду скидку" - это, конечно, понятная личная стратегия потребителя. Но она упускает из виду более широкую и, не побоюсь этого слова, системную картину, особенно когда мы говорим о цифровой дистрибуции на глобальных платформах вроде Steam.
Вы говорите, что "товар стоит столько, сколько за него готовы платить". Звучит как рыночная мантра, но в контексте регионального ценообразования Steam это лишь часть правды. Готовность платить формируется не в вакууме, а под влиянием устоявшихся ожиданий, исторических данных и, что самое важное, экономически обоснованных ориентиров. И главным таким ориентиром служат рекомендованные региональные цены Valve.
И вот тут мы подходим к самому интересному - вашим сравнениям с шашлыками и походами с девушкой. Ох уж эта вечная дилемма: игра или романтический вечер? Понимаю, жизнь дорожает, инфляция не дремлет, и цены на шашлыки, увы, не стоят на месте. Но давайте посмотрим на цифры, а не на абстрактные траты.
Как я уже упоминал, Valve, обладающая самым колоссальным объёмом данных по ПК-рынку (во многом благодаря своему практически монопольному положению), после всех кризисов, пандемий, СВО и прочих потрясений, два года назад пересчитала свои региональные рекомендации. И даже после этого пересчета, учитывающего всю новую реальность, рекомендованный эквивалент 50$ для России составил 1600 рублей (а 60$ - 1900 рублей). Это не цена 2007 года, это цена, рассчитанная сейчас, с учетом всех факторов: ППС, объема рынка, эластичности спроса, уровня пиратства и даже, не побоюсь этого слова, "политической ситуации".
А теперь - та самая арифметика "шашлыков" и "да какие там 3500 рублей за игру, тьфу просто, размазать и растереть, я эти деньги в ресторане с женщиной проем за один вечер". Американец со средней зарплатой может купить примерно 108 копий игры за 50$. Россиянин со средней зарплатой при рекомендованной Valve цене в 1600 рублей - только 54 копии. Вдвое меньше.
До того, как Valve провели перерасчёт, россиянин мог купить 112 копий, т.е. всего на 4 копии больше, чем американец. Это были равные с американцами условия. После того того, как пару лет назад, Valve провели тотальные перерасчёты, мы оказались в условия в два раза хуже, чем у американцев. А вы предлагаете спокойно принять цену в 3500 рублей? При такой цене россиянин на всю свою среднюю зарплату сможет купить всего 25 копий. То есть, мы должны согласиться на условия в четыре с лишним раза хуже, чем у американцев? Это же феерия. Ваше сравнение некорректно, потому что оно игнорирует относительную покупательную способность и аномальное отклонение от экономически обоснованной региональной цены, рекомендованной экспертом рынка (Valve).
Вы говорите, что издатели могут смотреть на "графики роста зарплат в РФ". Возможно. Но Valve смотрит на гораздо более сложные метрики, включая паритет покупательной способности и эластичность спроса. И их вывод: 1600 рублей - оптимально для максимизации прибыли с российского рынка для игры за 50$. Цена в 3500 рублей - это не результат глубокого анализа, это, скорее всего, либо ошибка, либо сознательное решение игнорировать специфику рынка ради сиюминутной выгоды с тех немногих, кто купит по завышенной цене.
Ваш личный "входной контроль" и решение "ждать скидку" - это ваше право. Но когда большинство пассивно принимает такие аномальные цены, происходит то самое смещение ценового якоря, о котором я говорил. То, что сегодня кажется диким оверпрайсом, завтра станет "ну, бывает", а послезавтра - новой "нормой". И вот уже другие издатели подтягивают цены, глядя на успешный прецедент. И страдает от этого не только тот, кто хотел конкретную игру за 3500, а все российские игроки, потому что весь рынок становится дороже.
Так что нет, дело не в "вкусовщине" или личных финансовых приоритетах. Дело в защите экономически обоснованных принципов ценообразования на огромном рынке. И когда издатель отклоняется от рекомендаций Valve более чем в два раза, это не "просто бизнес, смиритесь", а повод задать вопросы и, возможно, последовать примеру тех же поляков, которые не считают зазорным коллективно отстаивать свои интересы. Ведь речь идет не о том, чтобы выпросить скидку, а о том, чтобы требовать адекватного, экономически обоснованного подхода к ценообразованию, основанного на данных и многолетней практике, а не на чьей-то внезапной жадности или некомпетентности аналитического отдела, который решил, что раз "зарплаты выросли на х%", то можно задрать цену в 4 раза относительно паритета покупательной способности по сравнению с США.
Повторно думал о покупке игры, которая не зашла? Зачем?
Несравнимо. Оффтопить по разочарованию Метафоры не хочу, но просто несравнимо.
С ля-франс озвучкой, само собой, лучше.
Единственный существенный минус- я слишком мало смотрел хороших фильмов с Р.Паттисоном. И глядя на ГГ не могу не словить “сумеречные” вайбы.
Не менее важно, чтобы эти люди тоже бились и стремились к благополучию. А то кто-то бьётся за благополучие других, а другим плевать, и пальцем не пошевелят для своего благополучия, в ожидании попасть на всё готовенькое.
Это всё конечно прекрасно, но какие у вас реальные предложения есть? Как реально повлиять на ситуацию? Найдётся ли какой-то “лидер”, собрать людей по общим интересам, которые будет отстаивать права граждан на достойные цены на игры? Объединить людей в одну группу и устраивать митинги по типу “не покупай игру, пока не снизят цену?” Будет ли у нас организацию на подобий, что есть в Польше? Которая давит на издателей и разработчиков, чтобы те снижали и корректировали цену? Просто все эти разговоры о том, что не нужно покупать игры по высокой цене ни о чём, так как не несут за собой никаких последствий.
Я уже больше 10 лет слышу эти бесконечные споры в интернете на счёт высокой цены на игры, но никогда это ни к чему в итоге не приводило. Как убедить человека, для которого условные 3к, это нормальная трата на игру, чтобы он не стал покупать данную игру, если ему так сильно хочется, для блага другого народа, которые не могут себе позволить игры за такие цены? Он скажет, - “мне плевать, хочу и покупаю, проблемы других людей, меня не интересуют”. Очень сложно объединить людей, а особенно сложно убедить состоятельных людей не тратить свои деньги, чтобы кому-то потом стало хорошо.
Пока не появится какой-то смельчак, который создаст какую-то организацию, не объединит людей во круг одной идей, все эти разговоры идут в пустую. Нужно действия, идеи, предложения, а не только обычные призывы. Обычные призывы в интернете не особо действуют, пока мы тут обсуждают какая цена высокая, другие люди, которые не сидят в интернете и не читают нас, покупают игру за 3к, обесценивая все наши тут споры и усердствования. Я за то, чтобы цены были ниже, но пока это дальше разговоров никуда не уходит. Поэтому не вижу никакого смысла спорить, нужно ли сейчас отстаивать свою позицию? Когда тысячи других игроков, сейчас спокойно тратят 3к на игры, и твоя борьба сводится к нулю.
Вопрос до какой границы нужно биться? Ведь найдется и такой внук, для которого даже 100 рублей за игру это очень много. Предлагаете всем объединиться и не покупать игры пока издатель не снизит цену до 100 рублей? Так издатель просто скажет да и на…фиг мне такой рынок вообще сдался?
Да тут было предложение ориентироваться на цены стима, которые те возможно получают через анализ рынка, но если честно мне кажется никто там детально ничего не анализирует и низкие рекомендованные цены в нашем регионе есть продукт стереотипов на западе о нашей стране (ну там типа медведи с балалайками, ежи консервированные и разбор микроволновок чтобы получить чипы для ракет).
Да того внука конечно жалко, но у него всегда есть выход пойти и взять игру в зеленом магазине, а когда он вырастет и станет зарабатывать денег, то вполне сможет купить эту игру, чтобы его совесть была чиста, я например многие игры которые играл пиратки (когда у меня не было возможности их купить) впоследствии купил чтобы было.
Так ты же про Метафор(если не путаю) давно уже писал, что не зашло, и жалеешь о потраченном времени. Или это не про Метафор было? У меня все эти jrpg на одно лицо.
@jk232431 Достаточно, чтобы цены не повышали без видимой причины, как сейчас, когда с 500 до 2000 поднялось, так там курс в три раза вырос, там все логично было, а вот чего с 2 до ндцати поднялось, никому толком не ясно. Разработка дорожает, да-да
Про 5-ю Персону он говорил, что не зашла, хоть и потратил на неё 50 что ли часов.
Кстати я кажись догадываюсь как считают в стиме рекомендованную цену, есть такая вещь как индекс бигмака, гугел говорит что в 2024 году в США бигмак в среднем стоил 5,69 бакса, а у нас он в среднем стоил 186 рублей, делим 50 баксов на 5,69 умножаем на 186 и получаем 1634 рубля. Совпадение?
По факту! Я писал об этом, не раз. Мы, игроки, можем на изи поставить раком ЛЮБОГО издателя, но нет, лучше встанем мы.
Игра говно и стоит 5000? КУПИТЬ! ДВАЖДЫ!
путаешь. Речь шла о другой игре. Метафора была в планах для покупки и прохождения, но теперь отложена в долгий ящик до хорошей скидки.
Да, походу перепутал, cорян )
@PermResident По моему мнению Метафора хуже Персоны, потому как общая часть похожа, кроме того что нет школы, а вот сюжет, ну типа умные подростки в современности — нормально, такие же, которые даже читать не умеют, но в фэнтези рассуждающие на уровни современных детей, т.е не теми принципами, которые там бы были к месту, про выживание и так далее, а о тонких структурах, морали, философии, политике, да еще и так наивно, как будто там нет рабства и прочего и прочего в той же реальности рядом,, выглядит это так не к месту, что печаль. Причем это не отдельный персонаж-гений, они все такие одаренные...
пустяки, бывает.
вот я этого и побаиваюсь, что опять хрень куплю. Для меня теперь “в духе Персоны (особенно если речь о 5)”, это дурной признак.
Многим стилистика Метафоры не понравилась, а меня заинтересовала, да и мир вроде необычный. Вот что мне нравится в современных jRPG, это диалоги между персонажами в путешествии, у костра, за столом, умеют они подобное делать.
До предложенной мной.
Я не ратую за то, чтоб поставить ниже регионалок, установленных два года назад или за то, чтоб вернуться к ценам 2014-го. Я ратую, как максимум, за то, чтоб цены соответствовали новым регионалкам, поскольку Valve их взяла не с потолка взяла, а с учетом колоссального количества факторов, в числе которых:
А как минимум - чтоб по цене мы входили в топ-10 самых дешевых регионов.
В случае с 85% самыми успешными кассовыми блокбастерами мы как раз и входим в десятку.
Из оставшихся 10% приходятся на 10-16 место. И только при крайних отклонениях цена уходит дальше 16-го места.
Поэтому, когда российская цена влетает на 25-е место, выходя на уровень Гонконга, с 3500 рублями вместо рекомендованных 1600 рублей, - это выше крайних девиаций. Потому что даже у других игр с ценовыми девиациями от странных издателей (чаще всего японских) цена за продукт по цене в 50$ не улетает так сильно от 2500 рублей.
Это, конечно, всё очень здорово, если бы Valve была компанией, которая сорит деньгами направо и налево, которой на всё наплевать и которая берёт цены с потолка. Только вот один нюанс. Многократно упомянутые поляки, которых я привожу как пример успешной массовой борьбы за снижение цен, в массе своей жалуются не на то, что какой-то издатель установил цену выше рекомендованной региональной, а на то, что цены соответствуют новой рекомендованной Valve региональной цене. Поляки сетуют на то, что два года назад Valve взяла всю совокупность негативных факторов и установила цену в условиях, когда в мире всё трещало по швам и всё было очень плохо, а сейчас мол в мире ситуация более-менее налаживается, а значит пришла пора снижать цену для поляков. Вот такой вот краковяк.
Мы же говорим: Ладно, Valve учла колоссальное количество факторов и подняла цену, которая ранее была нам очень выгодна. Теперь мы можем купить вдвое меньше копий, чем раньше. Большинство издателей и разработчиков приняли эти рекомендации и пользуются ими. Некоторые думают: нет, надо накинуть ещё сверху. Ладно, накидывают сверху немного, мы всё равно остаёмся в десятке. Но есть абсолютное меньшинство, которое сидит и достаёт цены как козявки из носа. И пуляется ими в российский рынок. И вот на таких скупердяев-козявочников нужно своевременно воздействовать, пока другие не начали обезьянничать и обстреливать нас козявками.
У меня есть личный пример успешной борьбы. Есть такой американский издатель Serenity Forge. В июле 2023-го он выпустил переиздание мрачной игры LISA и поставил ей ценник в 20$. Для России издатель поставил цену в 1800 рублей, из-за чего российский регион оказался среди самых дорогих. Первого сентября игра стала продаваться по скидке 10%, за 1620 рублей. Во время скидочной компании я впервые узнал, что вышло переиздание, и заметил вопиющее превышение региональной цены, после чего решил в общих словах написать издателю о превышении, устоявшейся норме и прочем, при этом на тот момент у меня даже не было на руках аргумента в виде исследования по российским ценам. Так вот, что было дальше. Согласно ограничениям системы, издатель не может менять цену на игру примерно 3 недели после предыдущего изменения цен или после скидок. И вот, по происшествии трёх недель, в конце сентября 2023-го, цена была снижена с 1800 рублей до 966 рублей при региональной норме в 710 рублей. И тем не менее, даже с превышением региональной нормы на 30%, поскольку другие регионы тоже получили наценку, российская цена заняла второе место в мире по дешевизне, уступая только Украине, где игра стоит 823 рубля.
Если там действительно делают анализ рынка и находят ту самую идеальную цену, на которой будет достигнут максимум выручки, то издатель продавая по другой цене получит меньше денег и таким образом накажет себя сам. Не вижу смысла делать что-то дополнительно.
Опять же ваша борьба поможет снизить именно рекомендованную цену, так как если вдруг многие игроки откажутся покупать игры втридорога, то та идеальная цена очевидно снизится вниз, и валв при анализе рынка это возьмет в учет, но я не вижу как это поможет в подобных ситуациях, где издатель на оную цену от валв не ориентируется, а выставляет свою цену высосанную из пальца.
Вы исходите из предположения, что каждый издатель - это эдакий мини-Valve, обладающий бездной данных, штатом аналитиков и кристально чистым пониманием эластичности спроса в каждом из десятков регионов. Увы, это далеко от истины. Особенно когда речь заходит о компаниях, чей опыт и ресурсы, мягко говоря, скромнее.
Давайте будем честны: ряд издателей, особенно тех, кто "радует" нас ценовыми аномалиями, аналитикой в стиле Valve не занимаются от слова "совсем". У них просто нет доступа к тому океану данных, которым оперирует Габен и его команда. Их процесс ценообразования зачастую напоминает шаманские пляски с бубном вокруг глобуса.
Что там происходит на самом деле? Вариантов масса:
И вот тут ключевой момент: такие издатели крайне нуждаются в обратной связи. Они не "накажут себя сами", потому что они даже не поймут, за что себя наказывать. Увидев низкие продажи в России, они могут прийти к совершенно нелепым выводам: "Наверное, игра не зашла русским", "Зря делали локализацию", "Пираты всё скачали". Мысль о том, что проблема может быть в абсолютно неадекватной цене, им может даже в голову не прийти, если им на это прямо не указать. Они будут сидеть и думать: "Странно, вроде и игра хорошая, и регион большой, а продажи низкие... Загадка!"
Поэтому наша "борьба" - это не попытка переспорить невидимую руку рынка или заставить Valve переписать свои рекомендации. Это, в первую очередь, сеанс ликбеза для конкретных издателей, которые выставляют странные цены. Это попытка донести до них простую мысль: "Ребята, вы отклонились от экономически обоснованной нормы почти в два раза. Вы игнорируете рекомендации платформы, основанные на колоссальном объеме данных. Ваша цена неадекватна специфике рынка. Вы теряете потенциальную прибыль не из-за пиратов или незаинтересованности игроков, а из-за собственной ценовой политики".
Если этого не делать, то другие могут принять ошибку за норму. И тогда уже никакая "идеальная цена" Valve не поможет, потому что планка неадекватности будет задрана самими издателями при нашем молчаливом согласии. Так что смысл делать что-то дополнительно есть - хотя бы для того, чтобы ткнуть носом заблудившегося издателя в реальные рыночные ориентиры.
@0wn3df1x под борьбой я имел в виду то, что вы убеждаете людей не покупать игры по завышенным ценам. Как вы сами пишете это может привести к совершенно нелепым выводам вроде игра не зашла и не стоит делать для них перевод.
То что вы пытаетесь связаться с издателем и донести им мысль, что снизив цену они заработают больше, это я как раз таки только приветствую.
“Многим”?.. Ну ты знаешь, что я скажу по поводу такой оценки и даже на этот раз не спрошу, откуда она у тебя взялась, т.к. и так знаю ответ, что с потолка.
так многим из тех обзоров что я смотрел, и тех отзывов что я читал. Неужели такую банальщину надо уточнять, когда отвечаешь кому то и пишешь своё мнение с личной оценкой. Какой же от тебя кринж
и этот “умник”, который не понимает банальных вещей, не умеет читать между строк, не видит разницы между утверждением факта, который основан на личной оценке и оценочным суждением, которое не выдается за факт, разводит с другими демагогию на несколько страниц, пытаясь кого-то в чем то подловить и убедить
Данная игра сильно заинтересовала — откровенно жду релиз.
Так она же вышла сегодня, не?
Да, она вчера же вышла )
Немного запоздал, видимо, с комментарием — общая загруженность сказывается — не всё успеваю, вовремя, отследить, судя по всему.
Бывает )
Игра смесь дарк соулс и финал фентези, и немного ниерка автоматическая. Перевод норм. Оптимизация не норм. Узкие коридоры, жрут много ресурсов. О концовке игры можно догадаться, уже после 1-2 данжа. Девочки симпатичные, что редкость.
В каком месте “немного”? Хочешь сказать, что у этой девчонки почти такая же задница?
на которые GamesVoice и Механики по миллиону за три дня фармят, мухаххаха, жги дальше, гений ты наш хейтерковый!
Я сыграл только до первого краказябры пока, но никакого Соуса и Автомата я там не заметил, по моему стандартная Финала как по боевке так и по подаче сюжета, а если ты имеешь в виду парирования и уклонения то это конечно можно притянуть за уши как соулс элементы нуууу,,, ладно уговорил пусть будет немного Соулс.) Что по части смеси с Нир Автомата то я тоже могу только предположить что и там и там девочки красивые.)
Кстати визуал у игрушки отличный и свежий как французская булочка, на каждом шагу скриншоты для экранных обоев можно делать.
На удивление игра то оказалось годнатой. Зашёл и на 4 часа залип. В игре намешали куча механик, тут и финалка, и элементы дарк соулса, драгон эйджа. Главное всё органично вплетено и друг другу не мешают, а наоборот делают игру более разнообразной и интересной. Пока прям кайфую от игры, однозначно игра хорошая и играть в это стоит. Очень нравится музыкальное сопровождение, оно шикарное. Визуально игра хорошая, не с технической части, а именно художественной, уровни разные и художественно исполнено, прям в стиле лучших японских фантазийных игр.
По оптимизации сказать прям чего-то плохого не могу, но учитывая картинку, именно с точки технологичности, могла быть оптимизация лучше, тем более игра в основном состоит из кишкообразных коридоров, и иногда выходом типа в условный открытый мир, где ходишь между локациями. Но в целом скажу, никаких стартеров не заметил и FPS держится стабильно, без убогого постоянного кэширования шейдеров. Для игры на УЕ5, это можно сказать похвала.
Пока за сюжет сильно сказать не могу, но он интригует и только гений @Dusker его раскусил на раз-два. Нам конечно до такого гения далеко, мы тупые и нихрена ещё не всё поняли. Ну и на удивление, много красивых баб, никакой инклюзивности, за это лайк.
@\miroslav\ Соусл элементы там не только в боёвке, увороты и парирование сейчас есть везде, это уже не супер отличительная черта ДС. В игре есть подобие костров, где восполняешь жизнь, распределяешь прокачку, восстанавливаешь элексиры и конечно после этих посиделок подобий костров(флаги), восстанавливаются убитые враги на карте. Ну ещё построение уровней мне немного напомнило первые более коридорные ДС.
блин, ну почему нельзя сделать соулс без этой фигни?
Да, по поводу музыки полностью согласен.
В хорошей истории важно не то, что произойдет, потому что если история логичная, об этом действительно можно догадаться, а то как произойдет. Именно поэтому всегда плевал на спойлеры. И это я не оцениваю конкретно эту игру, потому, что фиг знает, пока не решил еще. Просто меня забавляет, да там все понятно или там сюжет сводится к… хотя вся драматургия по середине, все диалоги, отношения персонажей и их характеры, может изменения , раскрытия мира, не менее важны начала и финала истории, к которым часто сводят весь сюжет чтобы показать его “примитивность” или что-то еще, бред. Сразу вижу тех, кто книги обычно вообще не читает и не в курсе, что значит хорошая история. Сразу в голову приходит Граф Монте Кристо, где вообще то сразу понятно, что произойдет, может не с самого начала истории, но близко к тому, а мужик отомстит, ясно-понятно, книга говно, так наверное?
И это кстати тоже, на удивление там нормальные задницы. Но я имел ввиду...сюжетные отголоски.
Там еще оружие прокачиваешь камнями, которые надо найти. На первый уровень нужен 1 камень, на второй 2 и т.д. На некоторое оружие нужны особые камни, а не простые. Урон оружия скалируется как в соулсах. Какое то зависит от удачи, какое то зависит от ловкости, какое то от силы. При прокачке камнями скалирование иногда повышается например с ранга С в ранг В. Возможность атаковать “нейтральных” нпс. Которым нужен какой то квестовый айтем запрятанный в мире. Которые в диалоге с тобой многозначительно философски что-то скажут, а иногда ничего не скажут. Побеждая боссов или находя в мире, нам дают осколки которыми можно улучшить наши Estus Flask. Хотя должен сказать что толку от них нету. Там есть магия исцеления, бесконечная, так что хз в чем толк от банок хп.
Рад что вас это забавляет. А меня забавляют, такие комментарии. Я просто констатировал факт, что о главном внезапном повороте игры, очень жирно намекают уже в самом начале. Не сидел не рассуждал, хорошо это или плохо. И не надо навязывать что там главное в историях, каждый сам для себя решает. Кто-то приквелы терпеть не может, и я считаю вполне обоснованно. Но вас там уже понесло, что “вот эти вот, ниче не понимают”.
@Dusker С учетом в каком контексте было это написано, у меня лично никаких сомнений не вызывает о оценке “этого факта”. Там идет перечисление плюсов и минусов и если это не плюс. то вероятно минус, я ошибся? Вы опять написали не то, что думали? Или в перечислении плюсов минусов, вы написали ни то ни другое, тогда зачем, можно было другие факты добавить… но в общем с вами как всегда не понятно выходит.
Как по мне, по опыту общение с вами, вы сказали то что думали и я понял это весьма верно, как минус, но после очевидно хороших аргументов вы поняли, что ляпнули глупость и теперь пишите, что так не думали, я могу быть не прав, но ощущение именно такое.
Это же не редкий случай, так происходит постоянно и у меня тут две теории, либо вы плохо выражаете свои мысли, что вас постоянно не так понимают, либо вас понимают как раз правильно, но вы почему-то хотите казаться не тем, кем являетесь. Т.е как в моем примере, опять домыслы, стоило написать, что лично вам истории, где ясно, чем закончатся, не нравятся и все, но вы начинаете писать, что не то имели ввиду, как всегда, зачем? Ну да фиг с ним.
О, ну это тогда надо брать. Спасибо за важную инфу.
А еще там написано что игра это смесь дарк соулс, финал фентези и немного ниерки. Это плюс или минус? Кому нравится такая смесь тем плюс. Кому нет — тем минус. Там не идет перечисление плюсов и минусов. Там просто общие моменты об игре. Или я был строго обязан был писать плюсы или минусы?
А еще если у тебя есть футфетишь то тоже бери. Будешь наслаждаться магичкой которая бегая босая постоянно. Все в сапогах, а она босиком.
Я тут кстати, понять не могу логику, вот
Если я все правильно понимаю и там нет ошибки в переводе, то те кому 32 года сейчас, через год станет 33 и они не умрут так как число сменится на 32, но видимо это не так работает.
Может там умирают в момент написания числа. А кому завтра стукнет 33 - на них это не распространяется. Или, как вариант, умирают все, кому 33 в течение года исполнится. Может кто уже поиграл пояснит.
Меня больше другой момент "удивляет". Она каждый год пишет число в одном и том же месте. И она завтра свое число напишет, а мы туда только собираемся. Что, нельзя было туда за неделю/месяц прийти и ее встретить? Понятно, там какие-то сюжетные условности будут, которые объяснят "поздние" сборы. Но описание от этого не становится менее странным.
К вопросу о задницах - ты тенис то купил?
Тут, скорее, ошибка в переводе. То есть логика в том, что все, кто “достиг” возраста, совпадающего с нарисованным числом, — умирают.
Посмотрел/ почитал мнения форумчан, и не только, об игре — как вердикт — уже в библиотеке. Действительно, судя по всему, игра получилась очень достойная.
Мне кажется там имеется в виду все, кто на момент написания старше этого возраста.
Ну на самом деле тут это не так напряжно и навязчиво сделано.
Во первых, тут в целом коридорные уровни, где есть небольшие развилки, но в целом, локацию ты почти сразу защищаешь и возвращаться потом тебе порой нет никакого смысла в неё. Конечно на локе можно встретить высокоуровневого моба который, что-то охраняет и тебе он пока не по силам, но обычно такие мобы находятся недалеко от костра а перед ними делается автосейв, поэтому даже после смерти тебе не придётся как в ДС пол карты чесать, чтобы дойти до нужного моба, через кучу других воскресших мобов, и накопленный опыт при смерти не слетает.
Во вторых, тут все мобы стоящие на карте, это отдельные арены, которые при столкновении загружаются. Они реагируют когда рядом кто-то есть, но не так быстро двигаются, что их можно спокойно обежать и не ввязываться в драку, а если даже враг тебя догнал и загрузилась арена, то там есть функция сбежать. Нажал и побежал дальше. То есть, битвы можно спокойно избежать и в них не ввязываться.
Есть толк. Часто из битвы можно выйти подбитым и чтобы в следующую битву не залезть полу побитым, ты восполняешь жизни флаской, так как магия исцеления можно использовать только в битвах. Тем более в битвах ты не всегда первый ходишь, и если проморгал тайминг атаки врага, с неполным ХП, ты можешь сразу отлететь. Плюс магия исцеления забирает целый ход персонажа и не всегда она исцелит тебя полностью.
Когда они отправляются к экспедицию на спасение мира, чтобы убить художницу. Они потом встречают человека, похоже на кого-то из прошлых походов экспедиции и он был уже возрастного возраста на, что многие удивительно с реагировали и один человек из экспедиции спросил — “как ты дожил до такого возраста?”. Поэтому в мире там походу не осталось стариков и тех кому уже больше 33. Ну и ответа они от него не получили, так как он пришёл их всех уничтожать. Поэтому остаётся интрига, кто он такой? Как он смог дожить до старости? И почему он настроен против можно сказать своих подобных людей?
Так они пытались до неё добраться. Они организовывали уже не раз экспедицию, собирали людей и отправлялись в опасный путь, чтобы дойти до художницы и её остановить, но ни одна экспедиция походу до неё так и не добралась, все погибали. Но они собирали опыт, придумали новое оружие, которые нужно было испытать и помочь в этот раз точно добраться до художницы или проложить ещё дальше путь к художнице, пока такая завязка.
Ну все я разобрался в своем отношении к этой игре по роликам, скорее всего пройду на ютубе,, она соуллайк +jRPG, не по сложности а по структуре, то что у нас сохранения у флагов, то что там же происходят повышение уровней, то что враги возрождаются, то что в даже пошаговой боевке от jRPG с соратниками от туда же сильно все зависит от того, что мы во время нажимаем. А вот мир сюжет — интересные на первый взгляд, может даже гораздо более, чем в другом соулслайке. Музыка отличная. Так что сравнение Dusker выше вполне верное.
В игре полно автосейвов, они частые и постоянные. Флаги больше нужны для восстановления фласок, если использовал, здоровья и распределения очков уровня, а не для сохранения точно. Вообще людей, которых не любят Соусл игры, данная игра не должна триггерить и обманывать. В игре есть элементы Соусл, но по факту это даже не соусл игра, а JRPG с элементами соусл игр. Тайминги тут не сложные, для того, чтобы увернутся или парирование. Враги прям перед ударом, очень делают большой размах, поэтому догадаться, когда будет удар не сложно. В целом, даже после смерти, никаких скидывании очков нет, не приходится бегать через пол карты, так как автосейв был совсем недавно. Это явно не по своей структуре Соусл игра, а лишь взаимствует какие-то элементы, при чём в основном не те, за которые людей ДС игры бесили и раздражали.
@mc-smail А дело вовсе не в сложности, это просто не тот игровой процесс, который мне интересен, я с удовольствием прошел тот же Cuphead, но вот это вот меня в тоску вгоняет.
Она начала отсчет со 100 лет. Все кто достиг 100 лет умерли. Если кому то было 99, и через скажем 2 месяца 100. То он умрет в свой ДР, когда ему исполнится 100. Далее она пишет 99, все кто достиг или достигнет 99 лет умирают. Таким образом старых людей в мире не осталось.
До нее добираться очень долго, она не в соседнем районе живет. Через несколько морей плыть. Поэтому это и называется “экспедицией”. Что очень долго это всё, целый поход. Хотя первые экспедиции, вообще на машинах к ней ездили. Как и что за машины, я хз, явно не бмв.
Смена “числа”, означает, что прошлая экспедиция провалилась, поэтому они собирают новую.
Что кстати интересно. Маэль, девочке подростку в игре 15 лет. Прямо ее возраст не говорят, но там скажут что через 9 лет она типо помрет. Та как щас 33 нарисовано, то значит 33-9=24 и 24-9=15. Смелый шаг для разрабов конечно, не дать ей даже 16 лет.
Я не про белые банки. Я про красные. Их только в бою можно использовать. И красные банки как и магия исцеления тоже забирает полный ход в бою.
Понятно. Но любителем jRPG должно залететь на ура. Я не то, что бы фанат jRPG жанра, в основном только Финалки немного играл, но это прям игра зашла на ура. Это явно хороший признак, учитывая, что я не особо любитель подобного жанра.
Ааа, ну, всё понял о чём ты. Я тоже ими ни разу не пользовался. Но я могу предположить для чего они нужны. Магия исцеления отнимает очки для использования навыков, что в следующем ходе тебе придётся их заново копить, делая обычные атаки. А вот флакон восстановления жизни не отнимает никаких очков для использования навыков, от чего в следующем ходу у тебя очки сохранятся, чтобы потом нанести мощный удар. Возможно это потребуется в будущем, когда будут более сложные битвы, какие-нибудь жёсткие боссы, но пока ничего подобного не встречал.
Ну так оно и понятно, от jRPG тут только боевая система и то не полностью, а в плане пошаговых партийных боев. Вообще не понимаю зачем эту игру называть jRPG, а не просто RPG
А Мим почти в самом начале (не тот, который в городе, хотя я и того валил раз 10, пока получилось)? Да там и чуть дальше стоит с копьем (деваха еще говорит, что он опасный).. Они сносят почти по пол-хп, а персы своими простыми атаками почти ни чего(( Хотя конечно, если наловчиться постоянно уворачиваться или парировать, то возможно и получится, но у меня с этим, что то проблемы(( Время дается слишком малое, да и иногда хрен поймешь, когда кнопку нажимать (хотя скорее я еще не особо разобрался) Так то игра прикольная, но эти увороты и подобное меня сильно напрягают(( Пойду дальше качаться со слабыми мобами, может прокачавшись попроще станет))
Вообще то тут многое, что от JRPG))
так французы всё таки. С батонами и задницами всё там должно быть на уровне.
я как раз увидел на стриме бой с этим мимом. Ну такое. Стример парировал (qte или что там в игре нажимают), каждый 3 удар он пропускал, надо было щит сбить, до этого урон был минимальный по боссу, раза 3 он умер, но на 4 победил. После снятия щита дамажется хорошо. Если бы не qte аля парирование, то jRPG во всей красе, и не последние FF, там можно передвигаться в бою с боссом, а тут пошаговый бой.
Пошаговая боёвка с уворотами/парированием и т.д. (на средней сложности можно не сильно напрягаться)
Игрушка не для всех, но она так позиционировалась изначально, как смесь жанров, в т.ч. и соусов.
Девки (женские персонажи) — хорошо нарисованы, не понятно почему, что-то новенькое от западноприводных.
Оптимизация — ок (на железе 5-летней давности).
Люблю пошаговость боёвки, а тут ещё и завезли такие моменты из соусов — играю с удовольствием.
P.S.: очень многие жалуются на соусовость (“кривость”, тайминги и т.д.), не зная заранее матчасть и всё об игре.
Насколько понял, что вернуться назад можно в любой момент (точки-лагеря быстрого перемещения)? Т.к. Мима и др. подобных еще не готов завалить, позже вернуться наверное возможно? Или в какой то момент пропадает такая возможность?
Понятно, уже играю, и не сказал бы, что на средней можно не напрягаться, т.е. с простыми мобами да, проблем нет, но есть боссы чуть в сторонке, с этими уже сложней, до сюжетных еще не дошел))
Может быть, не так чтобы я много посмотрел.
Да да, в самом начале есть уже супер-пупер моб — может понадобиться время на потраить/закрепить и всё-таки пройти уворотами.
Можно вернуться, есть данжи, которые сразу намекают — опасность, т.е. лучше потом пофармить.
P.S.: мимы простые на самом деле, но не суть, если не получается лучше потом (да и награда там как бы сказать, не хочется спойлерить, в общем они не обязательны, по крайней мере в начале игрушки).
Вначале игры играешь от Густава. Копишь ему заряды и убиваешь им сложных противников. Дальше когда появятся навыки и прокачка оружия будет проще. Выйдешь на уровень бога довольно быстро. Начни сначала уворачиваться, потом парировать. К этому потом еще и прыжки добавят.
Потому, что так проще охарактеризовать геймплей игры. Игра ближе к jRPG жанру, чем к классическим RPG.
Второй Мим, да его пропустил. Так как когда начал с ним бой и увидел сколько ХП у него отнимаю, решил уйти из боя, благо такая функция есть и вернутся к нему позже. Второй с копьём, урон по нему приходил более менее, но вот он не давал никаких ошибок, 1 удар, смерть. В принципе они не особо сложные по тактике, просто в начале они для тебя высокоуровневые мобы, поэтому быстро тебя карают за любую ошибку. Если вернуться позже, думаю их завалишь без проблем. Можно их и в самом начале завалить, но там нужно идеально в тайминги попадать и ни разу не ошибаться, плюс долго будет. Это чисто для задротов
Да ниче такая по первым часам, сюжет интригует, мир занятный. Только нафига ей анреал 5? — по-моему такую картинку и на 4-м можно, если не на 3-м анреале, с меньшими требованиями. Еще надеюсь что не на 200 часов игра.
В геймпассе играю.
Только что его завалил, и реально ведь негодяй с одной тычки спать ложит.) минут 15-20 с ним возился переигрывая бои пока не получилось его побить через идеальные парирования без единого урона. На самом деле прикольно что есть такая возможность, например в обычной Jrpg тебе бы пришлось фармить и прокачиваться чтобы забить ваншотящего противника, а тут можно и прокачаться чтобы он не был уже таким опасным либо приноровится чтобы чисто на скиле его вынести, вариативность это хорошо.
Вышел в открытый мир.. уже интересней, понятней становится, что везде вернутся можно будет (вероятно до какого то момента?), с прокачкой уже попроще становится, в некоторые локации пишет, что опасность, яссно, что туда еще пока рано)) Вообщем то игрушка (пока) прикольная, будем дальше посмотреть))
я этих мимов с 1ых раз валю на стандартной сложности, подыхал часто на арене этой от последнего соперника, но плюшки нехило так дали для соло игры без напарников
@FanLadva
Не.. ну понятно, что если успевать уворачиваться, то вероятно завалить можно, а если еще и парировать, то вообще без проблем, но походу надо тренироваться, пока не особо получается))
С люминами этими не совсем еще догнал (в обучалке не понятно сказано), вот ее вставил, затем написано — изучено, это так понимаю, ее уже выдернуть можно и другую вставить можно?
Согласен. При сильном упорстве и если заучить идеально тайминги, то можно одолеть любого. Это прикольно.
Они в боях автоматически прокачиваются, там 4 боя надо успешных провести, чтобы прокачать их.
У тебя есть 3 слота под “артефакты”. Артефакты дают статы например бонус к защите и хп, и пассивный навык например +50% урона к базовой атаке. Проводишь 4 боя с одетым на героя артефактом. После этого,ты можешь вставить его пассивный эффект себе без надевания артефакта в эти 3 слота. НО только пассивный эффект. Сами статы нельзя. Каждый пасивный эффект требует определенное количество ячеек люменов. Количество ячеек апается с уровнем и дополнительно можно увеличить находя Люмены по всему миру, обязательно покупай их у торговцев по максимуму. В лагере, будет твой личный “кузнец”, который будет тебе оружие прокачивать, банки, и с помощью него ты сможешь распределить люмены которые ты купил у торговцев. То что ты вставил в ячейки люменов, можно в любой момент вытащить.
Да это то понятно, но вот когда уже изучена, можно вытащить и другую вставить? Пока не понял..
@Dusker
Благодарю, теперь понятней, до кузнеца и торговцев еще не дошел.. вообщем тогда и разберусь, еще мало поиграл, потому и вопросы))
Да, можно вытащить и другую вставить. Обязательно все их открывай, получил новый артефакт, вставил, провёл 4 боя, чтобы получить пассивный эффект на постоянку в независимо вставлен у тебя артефакт в слот с этим эффектом или нет. Чтобы активировать пассивный эффект от артефакта, который ты открыл. Открываешь окно с артефактами, где вставляешь, нажимаешь на кнопку “с”(англ) и там появится список открытых пассивных эффектов от артефактов. Справа внизу написаны “Люмины” и там показывается типа 0 из 10. Или другая цифра, в зависимости как ты прокачен. И в этом списке ты можешь активировать пассивные эффекты, которые ты прокачал изучил из артефактов. Но все артефакты сразу активировать ты не сможешь, каждый артефакт отнимает своё количество очков “люминов”, например какие-то эффекты отнимают 5 очков, какие-то меньше или больше. Если у тебя 10 свободных “люминов”, то ты можешь активировать 2 пассивных эффекта по 5 очков, или можешь активировать больше набрав пассивные эффекты по 1-3 очка. Думаю, разберёшься, когда откроешь)
Увороты легко делать когда видишь 1 раз атаку то 2й легко увернешься, окно уклонения довольно широкая, а вот парирование да сложнее, лучше настроить игру так чтоб 100 фпс было, и доджить когда кулачок миллиметр в миллиметре от морды, урона больше в 2-3 разы чем с руки, удобно так же усилять урон от разряда до 10/10 и энергию заодно +1 дает или +2 еслил юмены есть
Да, согласен. Научится вовремя уворачиваться на много проще, так как тайминг не такой жёсткий для этого.
Кстати, Мимишника можно легко завалить, главное у главного героя руку зарядить и потом воспользоваться мощным ударом, после чего защита Мимишника ослабляется и по нему начинает проходить нормально урон.
Ну и чем дальше играю, тем сильнее восхищаюсь музыкальным сопровождением игры. Явно будет тянуть на претендента года, в музыкальном исполнении.
но есть минусы, не копится энергия а так же дольше бить придется боссов, в идеале надо тренировать парирование что я и делал, сейчас игра кажется мне легкой из за того что парриую 8 из 10, надюсь дальше сложнее будет
ost на 8 часов, с ума сойти.
Всё-таки есть большая разница между оценкой “многих” без контекста, которая таким образом выходит оценкой глобальной, и очень сильно частной оценкой в рамках, которые ты задал только лишь сейчас.
Разница в восприятии информации колоссальная, так что да, на мой взгляд, это нуждается в уточнении.
Уже не раз и не два сталкивался с текстами, где люди радикально пишут от лица других, гребя всех под одну гребёнку, используя этих самых “многих”, выдавая личное мнение за общее. Это подмена понятий как явление, поэтому на мой взгляд лениться дописать пару слов — сомнительная затея, т.к. тебя неизбежно могут понять не так.
Ты вот заявил, что “многим” не зашла стилистика метафора, но так ли это на самом деле? То есть, говоря так, как ты сказал, ты пытался ввести остальных в заблуждение, пытаясь убедить в том, что большей части людей стилистика не зашла. А теперь ты переобулся и бац — оказалось, что это оценка на основе некоторых неизвестных остальным ресурсов, которые ты не указал, да и что это вообще чисто твоё мнение. А сразу что тебе мешало сказать так?
да, и каждая локация музыкальное сопровождение трогает, под атмоферу и под историей, где будет грусть музыка будет звучать с тревогой, мне нравится, такое было лет 20 назад вроде Legend of Dragoon, старые финалки и так далее
По вашему описанию похоже на систему пассивок из Финалки 9. Там тоже учишь встроенные в шмотки бонусы и способности за очки навыков которые давались вместе с классической экспой после боев. После изучения шмотки можно было менять, а пассивка оставалась в списке способностей. Их можно было активировать за кристаллы навыков которые каждый чар получал за лвлапы. Т.е. был лимит одновременно активных способностей, но их можно было гибко менять вне боя.
Всё циклично) Взял бы кто римейкнул “драгунов” в таком же виде — мечты, эх...
К сожалению Компания распалась ибо они неудачное время выпустили драгунов вместе с финалкой, подождали бы полгода дольше тогда было бы хорошо
Похоже есть, в водном мире (ближе к выходу), увидел громадного моба, не стал (пока) к нему лезть.. хотя уже и мима (не далеко) прибил, и еще там кое-какие попадались, но этот чета крупноват по виду, не рискнул, а вообщем то прокачка решает, со временем уже и промахи с уворотами и др. не так страшны)) Где то попалось, что до 99 уровня прокачка..
В водном мире, там по сюжету, есть особняк, в нем в одном месте нет картины (не понятно, что то вставить наверное?), в другом дернул какой то рычаг-подсвечник, но везде, как были двери закрыты, так и остались, а в инвентаре еще с города ключ какой то, что открывает х.з.
Если про того что в водорослях прячется то он показался мне легким, хотя я тоже его размера сначала напугался.))
Я вот только что чуть дальше в этой же подводной области трубача какого то встретил, вот он мне много раз довал подудеть на своей трубе.)) и я смог пройти его только через увороты, вот он был сложный.
а я не заметил там никакого рычага, спасибо что сказал, нужно вернутся туда будет.
по моему нету ничего такого.
Да не обязательно. Особняк и дальше будет. Например в деревне жестянок из ниер автоматы.
Забавно, что как только люди уходят из юбисфот так начинают делать хорошие игры.
Получается дело в Г и ко а не ыв разрабах.
Да нет, не стал проверять его (или себя) на вшивость, больше потому, что уже отходить от компа по делам надо было))
В самом конце центрального коридора, в зале с колоннами в конце на последней правой колонне с тыльной стороны, сам случайно заметил, т.к. значок действия появился, а двери все подергал, все заперто.. х.з. зачем это и когда откроется? Понятно, надо далее по сюжету идти, там разберемся)
Ага я уже побегал там и нашел не один а два таких рычага, один из них открывает какую то дырку в стене, но пробраться туда нельзя дырка зарешечена, а вот что открывает первый рычаг тоже так и не понял.
Получается один я пропустил, и дырку в стене на видел.. ладно, походу туда еще вернуться (или по сюжету) можно будет)
Нашел я в этом зале все 4 рычага.) теперь осталось решить загадку с отсутствующей картиной.
Так их там даже 4? Понятно будем искать)
Я то сейчас больше в ХСР (все же боевка в ней больше по нраву), там еще Ахерон пытаюсь выбить, массу нефрита потратил на нее, ни как не выпадает(
Ох уж эти анимэшные трехсот летние гача богини, сначала ты тратишь кучу нефрита чтобы их выбить, а потом ведра семенной жидкости, ни какой пользы одни убытки.(
@\miroslav\
Это да, что есть, то есть))
Кстати в этой 33 все же этот громадный оказался не таким и сложным, его завалил с 1-й попытки, а вот чуть дальше на Трубадуре и сюжетном подзастрял, приходится вокруг пока бегать и качаться))
С Ахерон полюбил снова игру. Она позволяет же пропускать бой с простыми противниками, игра ускорилась))
Ну как в экспедиции можно было написать “ Вождиня”? А чё не вождачка? Посмотреть бы в крашенное прыщавое лицо этому локализатору….
А чем из 33 няши не устроили? Им даже КУПАЛЬНИКИ в игре дали. После этого я поверил что эта игра jrpg.
Если японец увидит такие купальники — он застрелится гемпадом.
Где ты четвёртый рычаг нашёл? Я три нашёл, один открывает проход, который запечатан. Второй на столбе, третий на стене, они постепенно убирают решётки у прохода. Остался 1 рычаг, чтобы открыть проход, но я его найти так и не смог, пошёл дальше.
Ну я в целом, ищу доп. ходы, чищу локу на раз. А так в целом, думаю можно на пролом идти. Если всё зачищать, будет наверно проще проходить. Но вот если всё не чистить, всё ровно пройти сможешь, только сложнее чутка будет. Увороты и парирование решает.
Ну я в игре не заметил никаких штрафов. Из любого боя можно ливнуть и ничего не будет, и если даже проиграл, просто сейчас от ближайшего авто сохранения загрузится, перед боем. Это не ДС, где при смерти теряешь опыт, потом бежишь от ближайшего костра до босса, где можешь словить люлей от обычных непесей и потерять весь накопленный опыт.
еще один как заходишь в зал сразу на право есть колонна встроенная в стену а на ней рычаг, получается 2 на колоннах и 2 на стенах.
Я как всегда прав был. Не зря, я забил на мужика, и играл онли девчонками. Ох уж эти разрабы с их жирными намеками.
это про лицо главного гада или есть еще?
Кстати никого повесточка про сильных независимых Ж и главной тряпки белого М не смутила?
Ой, ну не надо… Все мы знаем почему ты играл только девчонками.
Ну, для этого достаточно просто одну взять и ей бегать. Будешь смотреть на ее задницу.
кто был на арене этих метлоголовых? там люмены получали? скучно стало бегать без напарников хоть играть и стало намного легче, жалко даже как то менять
Дечонки разные — задницы разные. Так что, за одну играть недостаточно. Наверняка ты захотел зацнить, так сказать, в полном объёме, не?
На какой из двух арен? Там на первом острове 2 арены. Одна типо “скрытая” называется и одна в поселении. Я обе прошел. Маэль просто покрошила всех парированием в виртуозной позиции. Лучшая просто.
Хорошая игра.
Одного не пойму — почему у меня не работают навыки. Убивал Епископа, накопил 10 зарядов и навыки как были неактивными, так весь бой и остались. Убивал чисто из пистолета и простыми атаками. Странно.
Либо не хватает ОД. Либо тебе сайленс повесели.
1.Густав ведет дневник, для тех кто придет после.
2.Лицо беловолосого
3.Один из боссов начальных нападает когда мы к цветку подходим, интересно, ничего у нас не происходило в игре вначале связанного с цветком?
Я еще хотел сделать отдельный спойлер по тому что говорят в незначительных диалогах как бы между делом. Но там вообще прямой текст. Просто в лобешник говорят что происходит, и ты сидишь и удивляешься, тому, что главные герои даже после такого не задают вопросы. Как пример:
Эскю, наше транспортное средство, которое мы получаем на первом острове. Говорит что его лучший друг Франсуа. Который черепашка такая, в общем не человек. И когда заходит речь о людях чуть позже там примерно такой диалог
-Эскю: Мой лучший друг как раз был человек.
-Герои: Так ты же сказал что твой лучший друг Франсуа?
-Эскю:Так и есть.
К сожалению игра действительно этим немного страдает, Вот что меня чуток напрягает, девчонки в игре мало отличаются характерами и словно сделаны по одной кальке и отличимы только по внешности и голосу, это прям большой минус игре, мужик на их фоне почти всегда показан более слабохарактерным постоянно извиняющимся, ведомым, да иногда бывают моменты где делают попытку показать его мужественным и уверенным в своих действиях, но потом все заканчивается его сливом и мямляньем. Может конечно дальше по сюжету он станет прям крутым и жестким лидером, но на тот момент где я играю такого не наблюдается. На пока это вот единственное что мне бросается в глаза как недостаток в этой игре.
Понял за “Дарк Солус элементы”. Игра жесткая. 40 траев на Епископе на высокой сложности, тайминги жесткие на парировании, по итогу клава пострадала, босс — нет. Остужаю жопу)
А что не через уклоны они же полегче будут?
В описании сложности отмечен сей факт — чтобы пройти, нужно учиться парировать. Необходимый навык. И если с начала игры проблемы, то что будет дальше?) В целом мб придется использовать и то и то, но есть нюанс. Нащупывание таймингов непростое, я прямо чую что там счет идет на микросекунды, и любое изменение тактики влияет на мышечную память. Даже когда начинаешь уставать — 15 минут назад еще получалось какие то мувы контрить с высоким шансом, но попытка приспособиться под другие мувы сбивает предыдущие наработки.
Пример — Вроде научился контрить заклинания, но физ удар — нет. Он там с какой то оттяжкой делается, а потом резко наносится. Пока его пытался прочуять — начинаешь тупить на заклинаниях. А на высокой сложности 1-2 удара и ты труп) Чаще ваншот, особенно на боссах или элитках.
upd. Добавлю еще что я не играю в соулслайки) Не для моей терпелки. Поэтому и скила нету. Часто в играх без превозмогания при ударе идет какая-то дополнительная индикация (например в бэтмане, мэдмаксе и т.д.) — мол сча будет оплеуха, уворачивайся или блокируй. А в 33 экспедиции только личные ощущения.
На высокой сложности вся игра буквально симулятор идеальных боевок. Не спарировал — умер, исключение — рядовые враги на сюжетных тропинках. Увороты только против особо всратых тайминговых атак, ибо если нет парирований — нет ОД, а нет ОД — нет скиллов. И тогда удачи с автоатак заковырять кого-нибудь. А уж если отошел от сюжета и пошел искать побочки или секретки, то готовься к разрыву всего что только можно: у большинства таких врагов не просто разные комбухи по несколько ударов в каторых ваншотит буквально каждый пропущенный, так еще и ходят они по 2-4 раза подряд. Возможно это лечится прокачкой скорости-ловкости уровню, так, к 60, но тогда зачем такие враги в самом начале игры расставлены? Сама игра в целом очень нравится, но вот некоторые геймдизайнерские решения вызывают непонимание, мягко говоря.
Каэль, позволяет легко восстанавливать всей пати ОД картами.У нее скилл есть позволяет нанесенные печати, преобразовать в ОД для всей пати. Кроме того, есть пасивка у релика, которая не дает получать ОД за парирование, но каждый раз при получении урона получаешь ОД.
Используешь скилы на броню. Релики берешь на скорость и хп. Статы все в хп и ловкость. Скилы хилят процент от хп. Таким образом можно отхиливать любой дамаг.
Еще раз. С обычными мобами и сюжетными боссами на высокой сложности все ок, никаких проблем, можно парировать, можно немного нафейлить и не умереть за это, играется легко и приятно, НО!
Какие скиллы на броню и релики мне помогут когда опциональный босс с тычки наносит примерно 4500 хп, а ударов в связке от 3 и выше, при среднем хп персонажей 1-1,5к? Есть замечальный босс — Башка. я на него наткнулся уровне на 30 где-то. У него всего одна атака, по крайней мере я больше не видел. но какая! Как насчет 4 ходов подряд с комбо по 14 (!) ударов в каждом, и каждый удар где-то на 2 тыщи урона? при этом урон который ты ему наносишь с ограничителем в 9999 (еще одно недоумение) сносит меньше миллиметра полоски хп. Так вот проблема даже не в том что такие как он есть, вопрос в том, если это хайлевел контент, то зачем дали возможность его найти в начале, когда даже делая все идеально, бой займет более часа реального времени?
на 30 лвл 1-1.5к хп это мало. У меня на 21 и то больше, при том что статы раскиданы в баланс.
Ну и раз ты 30 лвл то теперь умеешь плавать, и вошел в открытый мир. На первом острове тоже есть локация высокого лвл, тебе пишут даже опасность. Что тут удивляться, что в открытом мире сложность раскидана? Это давняя практика.
Увидел в стиме сообщение с ссылкой на мод на облегчение парирования и уворотов (я сам мод не проверял, но может кому понадобится) https://www.nexusmods.com/clairobscurexpedition33/mods/28?tab=description
Переименуйте уже тему…….
В то же Готике вражины, так же были расставлены не обращая внимание на расстояние от начала игры)) Вообщем босы с 1-й локации (мим, епископ, какой то страшила замороженный), которые в тот момент неубиваемые казались, на самом деле при определенной прокачке убиваются с одного тычка)) Трубадура так же завалил, который сперва мощным показался, ну.. пару раз увернуться все же приходилось, хотя мужиком (почему то?) не успевал, пришлось воскресить)) Есть места где сразу пишут опасность, понятно, что туда позже после прокачки и т.д. Вообщем то стандартная ситуация для нормальной РПГ, а не так, что в начале игры враги 1-го, уровня, далее пробежал, прокачался.. враги 2-го и ты 2-го и т.д. Это уже больше не РПГ-шный вариант, а экшен с прокачкой, коих то же много))
Кстати попадаются мирные мобы (довольно сильные), которым надо что то найти, потом можно подраться (через диалог), я их завалил, может зря, может они нужны будут для какого-нибудь квеста? Или все же они чисто для драки и того, что с них падает?
Одна из главных причин “на кончиках пальцев”.
У меня этот “продукт” вызвал отвращение с первого трейлера.
Убогая палитра, убогий визуал — будто кто-то корейца в подвале пытал.
Блевотная стилистика, блевотный саундтрек, блевотный герои, цена как за “хайтек”.
И относительно чего баланс на скрине? По смыслу, баланс — это равномерная прокачка всего. А тут я вижу упор в НР, и остальное в ловку с удачей пополам. Силы и защиты нет вообще)
Завалил с утра Епископа с 1 трая. Вот что отдых животворящий делает) За секретку в особняке могли и бы и получше навалить ништяка.
Все таки секретка (какая то?) есть.. понятно будем искать))
Там где нет скейла от оружия — статы не эффективно максить. Это как в дарксоулс играя от какой нить рапиры, которая опирается на ловкость, максить силу. Там очки в ловкость добавлены, только потому что она дает большой буст к скорости сама по себе + немного защиты. А скорость в этой игре важна. А статы типо защиты и силы, если оружие не от них скейлится — бесполезные.
@Dusker
Но при этом я всегда вкладываю очко в выносливость (хотя она не всегда есть в скейлах) Ну это понятно высокая хп выручает)) Я не совсем еще догнал по буквам, C, D и т.д., типа допустим C важнее качать, чем скажем D? Или больше дает хотя что дает плюсом цифрами вроде показано..
Ну с рычагами в особняке разобрался, там их действительно 4, а вот с картиной так и не догнал, скорее всего найти вставить надо? Только где искать? Я думал в этой тайной комнате, что рычагами открыл, но там другое, возможно дальше где-нибудь найти можно, походу в особняке и в этой водной локации ни где нет, вроде все облазил))
Да, важнее. Чем ближе буква к S тем сильнее зависимость от стата. Если у оружия C ловкость. и к примеру D удача, то надо больше вкладывать в ловку. Не всё, но упор туда.
То во что ты очки не вкладываешь, например в защиту, или в хп, выгодно компенсировать с помощью пиктосов. Например у тебя оружия скейлится от защиты и ловки. Раскидываешь туда статы, и чтобы по хп не страдать одеваешь пиктосы которые дают хп.
Вообще самая правильная стратегия, это посмотреть на скиллы персонажа. Понять какие из них ты хочешь использовать и все остальное подстраивать под них. Например если через огонь, ищешь оружие которое дает бусты к огню на определенных уровнях развития. Дальше смотришь от чего скейлится оружие. Эти статы уже качаешь. То чего не хватает бустишь пиктосами.
У меня же Маэль не выходит из виртуозной позиции. Если на противнике щит, то она входит в виртуозную позицию. Если на противнике метка, то она входит в виртуозную позицию. Если на противнике огонь, то она входит в виртуозную позицию, а дальше прожимаю скилл за 6 ОД который позволяет дальше оставаться в виртуозной позиции. ОД восполняю Каэлькой, которая с помощью печатей на врагах преобразует их в ОД для союзников. У нее прокачена скорость, поэтому она в бою действует 2 раза подряд. Ну и вот таким образом у меня Маэль превратилась в терминатора. Люнэ босоногая, накидывает на врагов огонь и метки, чтобы Маэль могла быть в виртуозной позиции, и Каэль могла больше печатей использовать, хилит и оживляет. Пати насилует все что шевелится.
вообще то он прав, есть тема и давно
139 Clair Obscur: Expedition 33
на первой, где дают люмены для соло игрока, прокачав его играется легко, а так же выбить надо восстановление 20 уровня, там 2000хп в статах дает
В другую тему уже никто не пойдёт, cам же понимаешь ) Конечно если эту не прикроют.