_maxresdefault.jpg)
Роскомнадзор начал блокировать сервисы Cloudflare и Amazon, перестали работать многие VPN-сервисы
В течение последних двух недель в рунете массово появлялись жалобы на проблемы с интернетом.
Официальной информации от Роскомнадзора, как обычно, не поступало, но косвенные признаки указывают на веерную блокировку облачных сервисов Cloudflare и Amazon. Из-за этого пострадали самые разные сервисы.
В частности, наблюдаются проблемы с доступом к Minecraft, программам Faceit и Battleye, сервисам Twitch, Google и GeForce Now.
Эксперты считают, что провайдеры могли частично перейти на так называемые «белые списки». Лишь самые крупные сайты, до сих пор использующие Cloudflare и Amazon, работают без проблем, чтобы не вызывать гнев у общественности. Но подтверждений этому нет.
08.11.2024 73 Роскомнадзор заблокировал сервис ECH от Cloudflare
Также сегодня пользователи операторов МТС, «Билайн», «Мегафон», Tele2, Yota и «Тинькофф Мобайл» начали массово жаловаться на блокировку VPN-сервисов.
Ретрограды,сколько их там осталось..процентов 30-40 интернета .пф.
з.ы
А я думаю чет это у меня стимБД отвалился и сайт с рецептами для фоллаут.
Подтверждаю инфу из поста. Неделю назад начал замечать блокировки эти, сначала Дискорд отвалился. И далее после этого с каждым днём все больше и больше сайтов становятся недоступными. Вредители, блин… На 4pda тоже у многих картинки отвалились на неделе.
Но и не только РКН балуется. Еще и сами сайты тоже за старое взялись. Например, вчера известный переводчик DeepL забанил нашу страну.
@edifiei Что именно поправят? То что некоторые сайты открываются и их добавят в черные списки?
Именно
з.ы
Я про переводчик
https://www.gazeta.ru/tech/news/2025/06/17/26057060.shtml
Отличная новость (с) 0wn3df1x
Полностью согласен.
+
и я негодую.
Я вот с эти столкнулся. На некоторых сайтах ни одна пикча не грузится( Прям как в 2000-е вернулся...
Теперь ещё больше граждан подсядут на сомнительные vpn, будут делиться личными данными и участвовать в ботнет атаках
Дамы и господа, а с чем может быть связано то, что некоторых это вообще не затронуло? У меня просто только три обьяснения. Первое, что некоторые провайдеры, просто болт положили на Роскомнадзор, что сомнительно, так как проблем у меня например нет вообще с сервисами, кроме Дискорда и Ютуба, а проживаю я в Москве, и думаю тут бы их быстро за такое прикрыли. Второе, что блокировки просто ещё не успели до меня дойти, что кажется для меня так же сомнительным, так как проблемы, возникают в каком-то регионе, а весь трафик , идущий через него из других, это не затрагивает, что кажется то же странным. И третье, провайдеры, которые четко исполняют предписания и смогли настроить свою сеть таким образом, что подобные эксперементы нашего надзорного органа, практически не затрагивают сторониее сервисы, что помогает избежать вороха проблем с играми. А вы что думаете по этому поводу?
@Ponatrushka крупные именитые провайдеры скупают мелких местных. Да, шилдик “Ростелеком”, а внутри “ВасяИнтернетДляВас”. Все ограничения раскатываются на ОСНОВНОЕ оборудование, подконтрольное провайдеру, о чём рапортуют начальству и РКН. А до всяких поглощённых доходит с задержкой.
Судя по чатам и форумам это происходить так скажем в выбранных субъектах...например если посмотреть каналы ,то жалобы из определённых областей
Именно, у меня на 1 провайдер ютуб сразу кирдык,а до 2 местного районного доходило аж до марта сего года.
Пока им свой “черный ящик “ не “привезли”
Я пря застал этот момент в 5.55 интернет пропал,в 6 .00 включился,и тут же “сервера гугла устарели.”
Это я понял, почему же тогда например это практически не затрагивает центральную часть России. Ведь трафик идет и через эти области то же, именно через то оборудование, на котором стоят ограничения. То есть возможно сделать так что местный трафик банился, а все что проходит не из этой области, пропускаем без ограничений?
У меня у половина коллег на работе не могут без сервиса на три буквы зайти на рабочую платформу. Не грузит, а если грузит, то очень плоха. У меня пока проблем никаких нет. Как-то выборочно блокируют. Также заметил, чаще проблема наблюдается у тех людей, кто ближе живёт к границам одной соседней страны. При чём пишут, периодически работает нормально, без всяких сервисов на три буквы, а периодически без него никак.
вроде-ж тот-же плати маркет использует его для защиты от дос атак. Недавно столкнулся проблемой оплаты покупки — бланк ввода реквизитов карты не работал вообще. С впн бланк грузится но на английском. Выключаю впн — бланк грузится и на русском, но зависает намертво в момент начала оплаты. Думал РКН, но у других вроде все нормально, получается провайдер что-то подкрутил, в стремлении бороться с мошенниками.
Классный фон профиля,что за игра?)
У меня например Акадо, вроде не большой и вроде только местный Московский провайдер. Я бы понял если бы я жил где-нибудь на окраине нашей огромной родины, и до меня доходило бы с задержкой. Но я живу в Москве, где я думаю очень пристально следят за всякими вывертами провайдеров, и проблем у меня нет. Вот я и пытаюсь разобраться, что либо просто не дошло, либо у меня настолько хороший провайдер, что большинство проблем обходит меня стороной.
Нет просто Москву довольно редко “цепляет”.
не знаю, что DeepL, стимБД и сайт Дискорда открываются без проблем… с остальными беда. Так что пока рано думать, тестят, к концу года уже будет более менее очевидно во что превратится наша сеть. Тем кто сейчас по работе не может никак эту самую работу выполнять, соболезную.
Забавно, то что многие еще недавно с заумным видом спрашивали “а зачем вы игры, фильмы и ролики из интернета качаете и сохраняете на внешних хранилищах?”. Помимо очевидного ответа, так и хочется сказать “Потому что, это Россия!”
То есть трафик из Москвы идет по каким-то выделенным каналам, минуя все области, где присутсвуют ограничения, и не подвергается каокй-либо цензуре?
о какой “цензуре” речь? Надеюсь это в очередной раз не сведется к банальным “37год”, “Гулаг”, “Чебурнет”, “Урановые шахты” и “черный воронок у подъезда”? Или?
Поищите в поиске “схема интернета в России все станет понятно”,интернет это не 1 большой кабель
А на(три буквы) туда заходить?
Ужас то какой, а.
Гейб, если ты меня вдруг читаешь, остановись...
Иранская модель государственности всё ближе к нам..
Да и Корейская подходит, по крайне мере с “интернетом” точно. Только свой скоро будет. Будет ли? Или всё схлопнется...
даже не близко, до Теократии России ещё очень далеко и скорее всего, судя по количеству “номинальных христиан”, да и вообще “верующих”, никогда таким не станет......
а что именно вы под “корейским вариантом” России подразумеваете, нынешнюю Северную или Южную Корею? КНДР -это фактически азиатский “клон”уклада СССР, ну а прозападная Корея-это власть не государства,а корпораций-чоболей...
год назад тоже самое было… плюс, минус...
искпЁрды , как обычно, проигнорировали кучу фактов — к примеру, что сбои временные и по факту когда сбой есть “тут” его нету “там” и наоборот. Наличие белых списков дало бы перманентный эффект — для всех.
на днях столкнулся с данным феноменом — потеря около половины пакетов с гейропы , по факту больше похоже на перенастройку или перегрузку, ну еще возможно аварию, чем на что либо еще. (p.s. сам ресурс оставался доступен, всегда, но запрос в неудачный момент — создавал эффект словно сайт заблочен или отключен, пара обновлений и запрос пробивался)
В КНДР большинство ресурсов не работает благодаря санкциям, а не блокировкам внутри, те же крупные ресурсы от гугла. Тут прямо в голову приxодит железный занавес, который придумали на западе и с иx же подачи ставят это в вину СССР, смеx да и только, либиральная пропаганда самая лицемерная.
Так же, в последнее время заметил проблемы на Beeline. Некоторые сайты бирж перестали открываться. Многие сайты стали грузиться дольше обычного. Уже без 3-х букв, пользоваться интернетом весьма неудобно. Хотя раньше нужен был только для Ютуба. Есть мнение, что оно будет и дальше усугубляться. Люди будут потихоньку переходить на 3 буквы и привыкнут к такому доступу в сеть. А потом всем напомнят о законе, который приняли, что провайдеры будут сдавать тех, кто им пользуется.
Не знаю, я его купил за монеты)
Туда и заходят, когда видят слово на три буквы, которое им показывается без сервиса на три буквы
А зачем вам интернет? Вон по телевизору Великий Солнцеликий Царь по Росиии-24 ведет Родину к процветанию и величию. Включили и радуйтесь.
Вам не нужна защита от DDoS-атак, если ваш сайт не открывается
У нас ютуб тоже не изнутри заблокирован, это все гугл сам отказался сервера поддерживать. Ох уж этот гугл.
del
Когда пытался “тонко” иронизировать, но случайно сказал правду
@Dusker я тут подумал и решил, что ситуация очень похожая, из КНДР создавались ютуб каналы и блокировались по тем же причинам, что и наши и теперь "верим" про КНДР, весьма закрытую страну, что на западе придумали
Смотрю, что пишут либералы и делю на десять. Скррее всего верны оба варианта.
Разница только в том, что КНДР свою цензуру не скрывает в отличие от свободных демократий.
@DarkHunterRu пара друзей-экстрималов катали в КНДР в прошлом году и заценив местный интернет могут с уверенностью подтвердить, что абсолютно ничего РФ-ного и даже Китайского на территории КНДР не работает, а значит ни о каких санкциях речи не идёт. Кимч просто выборочным друзяшкам нормальный инет подрубает.
действительно, позорище ты наше
Google опубликовала «мини-отчёт об инциденте» в работе своей облачной платформы, который привёл к сбою в работе нескольких крупных сервисов, включая Spotify, Discord, Snapchat, OpenAI, а также службы самого поискового гиганта
@Tigra_Spartan не то, чтобы я не верил в ваших друзей, но в интернете легко найти информацию, что поездка в КНДР доступна только в рамках туристической группы в сопровождении гидов или по приглашению и в обоих случаях ограничена фото и видеосъемка, а так же доступ к интернету,. Возможно у корейцев доступ не намного больше. чем у туристов, но у туристов просто нет возможности это оценить, поэтому я и говорю, что про КНДР на самом деле известно очень мало, но при этом нам рассказывают про него с завидной регулярностью, как там что. Насчет западныx компаний так сам ИИ гугла говорит, что ютуб каналы блокировались и сервисы не доступны, он конечно поясняет, что мол потому что сами КНДР…. но практика показывает, что это не всегда так.
@DarkHunterRu так они и поехали в рамках туризма, без какого либо приглашения. Фото и видеосъемка очень даже приветствуются в СК (естественно в рамках правил), у ребят материала снято на целые сутки про хронометру, учитывая что были там меньше недели, а доступ в интернет спокойно осуществляется за бабки через интернет-кафешки (которые прабабли пользуются спросом только у туристов, но тем не менее вай-фай на телефоны раздаётся, хоть и пускает исключительно на С.Корейские сайты, на манер интернета в библиотеках).
Вот кстати ролик, который в своё время вдохновил моих ребят покатить в КНДР.
Спасибо, поиграл в Battlefield V...
А я столкнулся с такой проблемой (у меня Creative X4):
https://club.dns-shop.ru/discussions/t-160-zvukovyie-kartyi/589570-creative-sound-blaster-zablokirovali-v-rf/?ysclid=mc2ruk7n82620116099&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F
@Tigra_Spartan Я имел ввиду, что у туристов есть целый ряд ограничений, поэтому турист может с точностью сказать, как там с туризмом, а не как с жизнью простого корейца. Вот даже вы выше написали, что Ким своим друзьям доступ дает куда-то там, но как на самом деле это работает — неизвестно. Т.е. например в ролике, что вы дали ясно говорится, что смогла таки отправить сообщения в телеграмм и ватцап, значит доступ к ним был. Потом, возможно, я ничего не утверждаю, с некоторыми туристами случились определенные казусы (привет роликам про ужасный КНДР, в том числе от российских блоггеров) и туристам полностью ограничили доступ во внешний мир.
Не переживайте, еще чутка и все будет известно)
В России перестал работать Steam. Новости от Сергея Пономарева
https://www.youtube.com/watch?v=WxPINkSlWmY
В худшем варианте будет запрет и преследование за использование сервисов для обхода блокировок, практически насильно огромное количество людей вытолкнут в чёрный сектор и сделают из них преступников. Альтернатив нет, наши игровые сервисы используют те же сервера что и Стим. По сути ведётся планомерно провоцирование населения на протест и настраивание против действующей власти под видом патриотизма и защиты. На это направлено множество новых законов и инициатив. По сути ведётся подрывная деятельность на самом высоком уровне с целью замотивировать население для гос. переворота и развала страны. Скоро как перед распадом СССР вредители начнут гноить и выбрасывать на свалки массово продукты. Ну и плюсом идёт раскачка национализма по регионам РФ. Схема практически абсолютно та же что и перед развалом СССР.
«Мы глубоко сожалеем о последствиях, которые вызвало это нарушение/сбой в работе сервиса для всех наших пользователей и их клиентов. Google Cloud доверяют свои рабочие нагрузки крупные и мелкие компании, и мы будем работать лучше. В ближайшие дни мы опубликуем полный отчёт об инциденте с указанием причины, подробных временных рамок и надёжных мер по устранению неполадок, которые мы предпримем. Учитывая масштаб и последствия этого инцидента, мы хотели бы предоставить некоторую информацию ниже», — гласит заявление компании.
Инцидент, гласят официальные данные, произошёл 12 июня в 10:49 по Тихоокеанскому времени (21:49 мск), а работоспособность всех систем удалось восстановить ровно через три часа, в 13:39 (13 июня 0:49 мск); сбой затронул системы Google по всему миру. Основным симптомом проблемы стал резкий рост ответа «ошибка 503» в нескольких продуктах Google Cloud и Google Workspace при внешних запросах API.
«Согласно нашему первоначальному анализу, проблема возникла из-за недопустимого автоматического обновления квоты в нашей системе управления API, которая распространилась по всему миру и привела к отказу при выполнении внешних запросов API. Для восстановления работы мы включили обход проверки квоты, что позволило вернуть работу в большинстве регионов в течение двух часов. Однако база данных политики квот в [регионе] us-central1 оказалась перегружена, что привело к гораздо более длительному восстановлению в этом регионе. У нескольких продуктов были умеренные остаточные последствия (например, невыполненные задания) в течение часа после устранения основной проблемы, и после этого произошло частичное восстановление», — говорится в кратком отчёте.
А можно подробнее, причём тут сбой в работе Google Cloud и блокировка в РФ сервисов Cloudflare и Amazon?
Ого. Он всё новостную рубрику ведёт. Помню его с канала MMORPGSU выкинули, и он открыл свой канал. Я с того времени его как-то перестал смотреть. А последнее моё просмотренное видео на ютубе (сейчас глянул) вообще датируется 1 феврале 2025
И ничего — жив, цел, орёл.
Даже как-то больше времени в жизни появилось, которое можно направить во что-то более полезное. Да-да, я ворчу как старый дед.
У меня проблемы начались 9-го числа, не мог зайти в две игры, не работали эпики (не могли залогиниться), и еще пара сайтов. Потом постепенно стало восстанавливаться, где-то в среду заработали эпики и сайты, в воскресенье одна из игр заработала. Вторая не работает до сих пор.
У эпиков кстати уже установленные игры можно было запускать через иконку в трее, но попасть в библиотеку чтобы что-то установить не получалось.
Так спиться можно
Ну смотря чем другим отвлекаться
Занятий по вечерам после работы можно много найти. Не каждый же день синячить 
У меня сегодня всё заработало.
Вот что тема обсуждения на ZoG делает! Чудеса!
https://www.worldoftrucks.com/ у кого-нибудь открывается?
steamdb не ожил. Больше и проверить-то не на чем — работало.
Да
да
Так=же
Спасибо, а у меня никак, дальше провайдерских железок не уходит, из-за этого в евротраке сетевая часть не работает, а steamdb вы имеете в виду https://steamdb.info/ Окрывается нормально у меня, вот такая сетевая эквилибристика
Он постоянно несет всякую пургу, да и ещё вроде в Латвии живет, меньше ему доверяйте
Товарищ Пономарев знатный любитель набросить на вентилятор громкие заголовки.
а можно, прежде чем задавать глупый вопрос, голову включить? Данный коментарий был дан на бред, о непогрешимости Гугла как компании у которой не может быть ошибок/действий, при том фатальных и глобальных. В ситуации с Ютубом нам до сих пор ничего доподлинно не известно.
И хватит тут всякие феики вбрасывать про блокировку Стима и подобное, тем более от сомнительных личностей, которые мне будут рассказывать что у меня в России на Урале заблокировано, а что нет. Включи голову, хватит уже выполнять роль бездумного бота, который тащит отовсюду всякую хрень.
Хотя с этим согласен
НЕ надо вестись на подобные манипуляции и еще раз проходить фатальный путь.
Россия сильная страна, со стойким и выносливым многонациональным народом, и не такое переживала, и в этот раз справится и выстоит всем врагам и невзгодам назло.
У меня вчера не открывалось, хотя пару недель назад всё было норм, хоть и не с первого раза.
Открывается. и СтимДБ тоже.
Ростелеком, всё так же открывается, и даже сайт Дискорда. С играми по сети проблем нет, из Стима всё качается на ура.
Без понятия в тему ли, но есть сайт, где можно чекнуть слили ли твои пароли, вполне известный HIBP и раньше у меня на него заходило, а сейчас без впн никак, там cloudflare стоит
странно , пять листов и никто не спросил про порносайты и их работоспособность
Зачем спрашивать если какие надо - работают
Это к Питону. У нас он главный по порнухе. Но раз молчит — значит все работает. А может ему пока Стеллар блэйд хватает.
Не, у него депресняк, так как один сайт снесли все же
да порносайты регулярно сносятся и появляются новые, ну может кроме знаменитого Порнохаба, у которого судя по информации, есть какие то договорённости с высшими властями России(но это неточно)!
“задумчиво разглядывая список желаемого...”
В РКН сообщили, что информация о подобном снижении объемов трафика «не соответствует действительности», но допустили, что «проблемы у отдельных зарубежных хостинг-провайдеров могли возникнуть из-за технических проблем на их стороне»
Точно-точно, а спокойная работа через всякое стороннее ПО воот вообще ничто не подтверждает.
А что за провайдер если не секрет,а то мои оба блочат стимбд
Сервера устарели
Это работает
вообще — нет.
если западные ресурсы целенаправленно устраивают Не допуск к ресурсам — каким образом работа через VPN подтвердит что либо?
к примеру — штаты полностью блокируют весь исходящий \ входящий для Северной Кореи. Но через VPN все пашет. Гос ресурсы Кореи заявляют, что это не их проблема, а проблема на стороне запада. Каким хреном vpn подтвердит это?
Местный, не из крупных. По некоторым признакам использует инфраструктуру Билайна. По крайней мере заглушки Билайновские периодически на заблокированных сайтах встречаются.
У меня со СтимДБ ситуация странная. Если его изначально пытаться открыть, то он не грузит и вылетает ошибка. Но если оставить страницу с ошибкой в браузере и уйти на пять минут покурить, пока браузер сам делает обновление страницы сайта, чтобы попытаться в него зайти, то через некоторое время он в него заходит. Сейчас снова проверил, пока лежал в телефоне залипал, СтимДБ загрузился через несколько минут, после ошибки.
че вы тут про порно сайты спрашиваете, все работает, проблем особо нет.
это и подозрительно
Потому что это ВАЖНО! низя это трогать!
подозреваю, что это программа повышения рождаемости) кто-то там фыркнул, что нужно отключить интернет и вот оно — интернет в состоянии Кота Шрёдингера , а порнуха пашет нормально)
Нет, тогда уж это программа понижения рождаемости )
ну как это понижения? Танчики отжали, интернет поломали — кроме порнухи, остается только смотреть и применять на деле)
Так мужья вместо того чтобы быть ночами с жёнами , будут на порнохабе сидеть. Вот если б сайты заблочили, то тогда без вариантов, остаётся только с любимым человеком "время проводить" )
Ну да применять на практике, не пробил ,рикошет, какая тут нафиг рождаемость будет.
Порнушка наоборот довольно сильно снижает рождаемость, так как неплохо “заменяет” настоящего сексуального партнёра на “виртуальную порноактрису” и настоящий секс на бесполезную для продолжение рода “дрочку в одиночку”
Все как обычно, государство не в состояние делать что то хорошее, а пытается закрутить гайки куда дотянется.
Это если есть у него с этот “Любимый человек”…
Хотя отсутствие порнушного видео, вполне заменяют хоть и похуже порно-арты, вспоминаю себя в молодости, когда из порнушки были только редкие родительские видеокасеты, которые надо было ещё и смотреть без пригляда родителей. А в основном в школьные годы собирал вырезки из журналов в нудсами…
Хотя конечно отсутствие порнушки и вполне может кого то сильно стимулировать, пойти поискать нормальную подругу(друга), желательно не просто для единовременного получения сексуального удовольствия, а на долговременные отношения, может даже и на всю жизнь (хотя это у всех по разному требования)...
@Фри "Недопуск к ресурсам" выглядит так: "ой, тебе из рф запрещено, ибо рф" или просто "403". А при "сейчас не загрузился... падажи-падажи, да, через 3 дня смог... хм, у соседа на другом провайдере не смог... а Вася может и в ус не дует....смотри, а впн вообще летает" какая-то странная политика запрета к своим продуктам.
Хм, а как на счёт любимый жанр жены пощупать вместе с ней?
У кого “нету” — останутся ни с чем, а у кого “есть” — с любимым человеком соответсвенно. Я про это в общем-то и написал.
Конкретная блокировка порносайтов = увеличение рождаемости.
Придётся обойтись )
нет… недопуск выглядит по разному, я специально привел Корею в пример — т.к. там блокировка реализована избыточной нагрузкой. Сервера в пиндостане “унюхивая” любой Корейский след — начинают грузить и обрубать поток, нечто вроде ДДоса, но на официальном уровне.
в общем существует множество вариантов и 403 не единственный из возможных.
Вот ниразу порнуха не сподвигала отказаться от поисков реального секса. Да и интересна она, по сути, в юности. Потом интерес как-то пропадает. Смысл смотреть на то, чем хочется заниматься самому?
Да, полностью от “поисков” ты не отказываешься, но не будь порнухи, эти самые поиски были бы интенсивнее, мне так кажется. Но эмпирически это сложно проверить, так как доступ к порнухе имеется.
Если верить статьям которые я нашел , то не особенно, самые “зависимые “ страны это Польша Филиппины и Индия,Вьетнам,там и с ростом населения в массе все хорошо
А это основной индикатор” интенсивности поисков”))
Я бы поспорил, сказал, что годам к 25 порнухой я лично пресытился и все что насобирал отдал приятелю. Вот у него, к слову, с партнершами проблем не было. Он как-то умудрялся находить новую на излете отношений с текущей пассией. Мне в этом плане катастрофически не везло. Но я на порнуху забил, а он нет. Правда он не стремился к размножению, ему сам процесс был больше интересен.
Так что, думаю, тут все очень сильно разниться может от человека к человеку.
Ну...довольно много людей смотрит как кто-то играет в игры, вместо того чтобы играть самим. И в этой теме довольно много таких людей.
Играть в игры не зашито в базовых инстинктах
танкисты запрещёнку творить будут, как говорится осторожнее в своих словах.
Это разные вещи. Хотя если для вас секс и игры — одно и тоже, тогда пусть.
Ну наверное так и есть, потому что проецируя на себя, всё же склоняюсь к своему мнению )
Это cовсем разные вещи.
только смотрят не ради самого процесса, в отличие от...
В контексте того, на что я отвечал, не имеет значения. Я же тут не рассуждаю, базовая потребность или нет, можно ее скипнуть или нет. Я сказал, что достаточно много людей предпочитают, не тот вариант который по идее логичнее и правильнее в утолении потребности, а тот который удобнее или проще для них, чтобы утолить эту потребность.
С таким подходом можно договориться до того, что люди заменяют потребность в пище просмотром видео того, как другие едят.
А что касается контекста, так вы выдрали фразу из контекста, пардон за тавтологию. Та цитата была в контексте как раз таки занятия сексом, а не в отрыве от чего-то конкретного.
Хотя, не стану спорить с тем, что в отрыве от конкретики, люди в массе своей и вправду предпочитаю идти более простым путем.
Жалко так нельзя посмотрел как кто-то есть,язык подёргал ,и вуаля сыт а калорий 0)))
Одна знакомая таким манером заглушала потребность во всяческих вкусняшках, типа посмотрела как едят другие, приобщилась, и как будто бы поела. Уверяла, что это реально работает.
Нет нельзя, потому что я не рассуждал о том, что можно скипнуть, а что нет. Я сказал, что то чем по идеи человек должен хотеть заняться сам, он заменяет. По идеи, если вам интересна игра, вы хотите в нее поиграть, то по идеи, логично, что вы должны пойти сами в нее поиграть, а не на ютубе посмотреть. И по идеи если у вас похоть проснулась, то вы должны найти противоположный пол и эту похоть утолить с ним, по логике, а не с рукой и порнхабом. Но в обоих вариантах, есть много людей, которые логичный вариант не выбирают.
Ну голод, можно обмануть выпив много воды. Вечно так обманывать не получится. Потому что вы лишь обманываете организм. Вы просто умрете в итоге. Но вот инстинкт к размножению, обманывать заменителем партнера можно до конца жизни. Я не говорю, что это как бы правильный вариант, наоборот. Просто факт, что кто-то его выбирает. С играми, правильнее играть в них, а не смотреть на ютубе, это суррогат игрового опыта. Как рука суррогат женщины. Но что там, что там это же выбирают. И не важно, базовый это инстинкт или нет.
Это точно тема про Cloudflare и Amazon? )
Мы смотрим, как другие без проблем попадают на сайты, и приобщаемся)
да, это важная составляющая cloudflare особенно amazon.
Ладно, это все интересного ,но ушел смотреть "”Грязного Гари” как то мимо меня он прошел. Надо наверстать.
По идее, если человек хочет чего-то, то он не обязательно должен это делать. По идее у человека есть свобода воли и выбора. По идее, если человек чего-то хочет, он ищет пути реализации этого желания. По идее, если он хочет добиться максимальной отдачи от реализации своего желания, то он начинает сам играть в игру или находит партнера для секса. И таки да, как я сказал выше, я согласен с тем, что люди зачастую выбирают более простые способы реализации своих желаний.
Ему, увы, мало смысла выделять, он до сих пор отказывается признавать даже существование твёрдого знака, пихая везде на его место мягкий, так что, по идее, не уверен даже, что он признаёт существование других людей и того, что у тех бывают отличные принципы и возможности от его.
Скорее, самые доступные для них самих способы реализации своих желаний. Возможности всё-таки у людей могут различаться, кому-то может быть проще и купить игру, чем разбираться с ютубом. Кому-то может быть проще и закадрить девушку, чем изучать ,что такое торренты и где там этот контент “для эльфийских детей старше 200 лет” лежит.
у него каждое лето приступы жесткого максимализма…
любое свое мнение искренне пытается выдать за мнение всего человечества и наоборот — любое чужое мнение потенциально пытается выдать за низменное личное.
ближе к новому году его отпускает и можно даже почитать, иногда...
Тут много людей пишет “ихних” вместо “их”, но я не поправляю. И не видел, чтобы вы их поправляли. И меня не надо. Я пишу как мне удобно. Касательно темы рад, что вы согласились.
и зря, удел тупых — быть тупыми. Удел умных — делать выводы и самосовершенствоваться.
быть идиотом — суверенное право америкосов, тут не америкосия.
—
p.s. благодаря знакомым которые делали мне “замечания” — смог исправить несколько десятков глючков (к примеру Проблемы писал с двумя ММ)
Н-да, печально, что вы не хотите воспринимать замечания о собственных ошибках не только в логических задачах, но и в грамматике. Хотя, казалось бы, человек должен совершенствоваться и стараться минимизировать количество допускаемых ошибкою. Пусть даже это ошибки в правописании.
Уверен, что большинство кто так пишет, делают это по приколу, прекрасно понимая как пишется правильно.
Тупое решение.
Если я где-то напишу с ошибками, то пожалуйста поправляйте, я только спасибо скажу.
Если ты по серьёзке пишешь так, как тебе удобно, и не важно, правильная ли у тебя грамматика и орфография, то это странно. К арифметике у тебя такой же подход?
Ты енто, тогось, не путай просторечие устаревшее “деревенское” словарное специально говорное с ихними тамошными твоейными ошибками по незнанию, чай культурный человек, городской же ж должен быть, а то ты чавой-то ентого опять ты напутал. Знаешь же ж, что мы тут все из дерЁвни, агась, при том ещё ж и не столичной дерЁвни, а чукчи, не иначе, агась.
P.S. весь мозг сломал, пока печатал, понадобилось две чайки кофе и грибы.
*радостно думает — ведь Сам попросил… , достает набор томов Русского Языка и основ правописания*
—
p.s. Знаки препинания, обоснованные правилами, не всегда могут передать ход мысли. Поэтому наличие лишних (,) иногда (,) в “общательно-форумных” целях (,) можно считать некоторым Самовыражением. Но вот отсутствие...)
Вообще-то зашито. Все млекопитающие играют в игры. Естественно, животные не играют в компьютерные игры, как и люди не играли до изобретения компьютеров.
Тоже неправильный пример, т.к. без еды прожить нельзя, а без близости с другим человеком можно.
Языки в мире вообще не совершенны и полны логических ошибок сами по себе, особенно французский. И ничего. Как-то никто вопросов не задает. Русский язык тоже не идеальный и время от времени в нем что-то меняют. Что-то с не правильного становится со временем правильным. Сейчас правильно ставить ударение в слове звонит на второй слог. Хотя люди всё больше ставят ударение на корень в глаголах, чем на окончание. И скорее всего это скоро станет официальным “правильным” вариантом, может уже стало, я не особо слежу за этим, давно об этом читал.
В языках программирования, главное выдерживать стиль, чтобы твой код понимали другие. В обычных языках я считаю, это тоже самое главное. Пока тебя понимают — всё ок. Если докапываться до каждой буковки и до каждой запятой, то вместо диалога у людей будет вечное редактирование ошибок.
Если ты хотел показать мне, что такое не приятно читать, то надо было стараться сильнее. Я привык даже вот к такому:
“приФфки, а ти ни ХоТил Бы ню такъс чтобы нимноЖечка, поФфармить асечки то Ж я баЮсь одна миня моГутЪ убиФфать там злие пвпсчеры а ток ти са мной будефф и мы всих убфьем, мурь?”
Ты это, свои хотелки за вероятное будущее-то не выставляй. Есть нормы русского языка, которым люди следуют. А в это время ты своё незнание пытается выставить в свете того, что авось когда-нибудь твои ошибки станут нормами языка. Даже если вдруг когда-нибудь и станут, но сейчас-то нет.
Любой интерпретатор с тобой не согласится. А компилятор и вовсе тебя красным подчёркнутым матом покроет и пошлёт править ошибки.
Пойми, что ты всё-таки ты не средневековый крестьянин, да и не деревенский рубаха-парень, да и стилизовать себя под него ты явно не пытаешься, чтобы твои детские ошибки были хоть как-то оправданы.
К обычным оЧепяткам, оговоркам и простым мелким ошибкам в т.ч. с запятыми и т.п. тут никто не докапывается (обычно), но когда ты пытаешься выставлять своё банальное невежество за норму — это уже перебор всё-таки.
Ну а если на то дело пошло, то даже у просторечного стиля есть свои нормы, правила и нормы, которым следуют, когда нужно расписать персонажа подобного типажа. Это не просто взять и наобум налепить ошибок и исковеркать слова.
Вводное слово “пожалуйста”, выделяется запятыми. Есть нюансы, впрочем, то есть не всегда выделяется как одно слово.
Первая запятая не помню точно, как обзывается случай, вроде бы обособление или что-то такое. Вторая — что-то про деепричастия.
Пускай следуют, я им что не даю что ли?
Ты когда отвечаешь, ты понимаешь на что ты отвечаешь? Стиль это вот это.
float playerGold = 3f;
float _playerGold = 3;
float playergold = 3f;
float PlayerGold = 3f;
bool inventoryOpen;
bool menuClose;
if(inventoryOpen && !menuClose)
{
}
if(inventoryOpen==true & menuClose==false)
{
}
это стиль, на что тут компилятор будет ругаться? все будет работать, некоторые варианты тут совсем не правильные, но ошибкой они не будут восприняты движком.
Пойми, что мне все равно, кто что как пишет, включая меня самого. Пока я понимаю других, и пока они понимают меня — все равно. Успокойся уже. Хочешь идти править каждую ошибку в каждом посте за каждым человеком? Дерзай. Посмотришь к чему это приведет.
Ты сказал, что достаточно лишь “выдержать стиль” в коде, оправдывая свои орфографические ошибки на письме, то есть логично предположить, что раз достаточно выдержать стиль кода, то ты допускаешь ошибки в коде по аналогии. Достаточно ведь только стиль выдержать и ничего более, разве нет, с твоих же слов?)
И всё-таки стиль речи и ошибки в написании, это, мягко говоря, вещи разные, странно, что ты ставишь между ними равенство.
Пока ты не начал впаривать, что твои ляпы якобы когда-нибудь станут нормой, оправдываясь, заметь, что лично я тебе до того момента вообще ничего не говорил.
Пока другой человек не попросил подсветить ошибки, я опять-таки спокойно прошёл мимо них.
К чему приведёт? Ну, на сколько могу судить, приводит пока что только к смайликам. Заметь, тебя никто тут не минусует, ну и до тех пор, пока ты сам не ёрничаешь, то тебя и не поддевают даже, тебе показывают путь к самосовершенствованию в весьма спокойной манере с шутками и прибаутками.
Мы то все прекрасно знаем, что ты любишь свои теории составлять на личном примере. Во главу ты всегда ставишь свой личный опыт, если ты так делаешь, значит так оно и есть. Поэтому тут ты себя раскрыл рукоблуд.
Можете оправдывать свою безграмотность и нежелание исправиться как угодно и сколько угодно. Ваши ошибки от этого не станут правилом.
Впервые вижу человека, который на полном серьезе пытается чуть ли не похваляться своей безграмотностью.
C этими запятыми вообще жесть.
“Уверен, что большинство {зпт} кто так пишет, делают это по приколу, прекрасно понимая {зпт} как пишется правильно.”
Я хотел поставить запятую, как минимум в первом случае, но подумал, что их(запятых)слишком много становится, и появились сомнения. Ставить не стал. Когда сомневаюсь, запятые не ставлю.
Я эти правила школьные, уже не помню, стараюсь ставить запятые правильно, но и как бы по наитию.
Так и смайлик в конце тут неспроста.
“Не идеальный” вроде бы слитно пишется.
Не всегда. Анекдот напомнило.
Вовочке сильно надоел урок русского языка. Он поднял руку и спросил:
- Марья Ивановна, а "по**й" пишется слитно или раздельно?
За что его удалили из класса до конца учебного года. Чему он очень обрадовался. Но Мария Ивановна ушла в декрет, и язык начал вести старый, умудренный опытом, Абрам Исаакович. Он позвонил родителям Вовочки и сказал, что тот опять может ходить на уроки. Вовочку это не устраивало, и на первом же занятии он спросил:
- Абрам Исаакович, а "по**й" пишется слитно или раздельно?
- Это зависит от контекста - ответил старый учитель - если, молодой человек, вы имеете в виду мое отношение к вашим закидонам, то слитно, а если глубину великой еврейской реки Иордан, то раздельно.
А какой язык идеальный, в котором ничего не меняют? Мне кажется, любой язык будет меняться, если он извне будет получать что-то новое. Появился новый предмет — либо его назовут как-нибудь из существующих в языке слов (например, самолёт или пароход/паровоз), либо позаимствуют название из иностранного языка (компьютер или машина, например).
@Сильвер_79 А можно пример предложения, где “неидеальный” пишется раздельно?
Могу ошибаться, но по-моему, “не идеальный” по общему правилу должен писаться раздельно. Слитно он будет писаться только в случае, если “неидеальный” выступает в качестве наречия.
@Сильвер_79 вычитал, что раздельно пишется, когда противопоставление, типа: “не идеальный, а плохой”
Но Даскер неправильно написал всё равно
Сам их тоже смутно помню, в частности, языковые термины вообще в массе своей подзабыл. Несколько лет назад редактировал огромный массив текста, тогда волей-неволей пришлось вспоминать всякое разное. Ну и потом тоже время от времени что-то припоминаю, взяв себе привычку при сомнениях идти в гугл, да проверять правильность того, другого, третьего (на безгрешность не претендую, всё равно ляпы допускаю, разумеется). Хотя гугл всё-таки даёт зачастую довольно сомнительные по качеству ресурсы (где, зачастую, плохо расписывается что и почему), раньше кидал на куда более полезные. Гугл уже не тот, эх.
То, есть, так, это, самовыражение
А если так то просто отсутствие образования? =))
Всегда к правилам русского языка относился прохладно и получал четверки, а потом мне сказали, что чтобы в институт поступить по русскому надо минимум 50 набрать и тогда я зазубрил учебник русского языка, но времени хватило только на грамматику, а вот пунктуация выучилась кое-как, 50 баллов я набрал, а вот с пунктуацией до сих пор проблемы
Зато на выпускном экзамене в школе после такого героического зазубривания — получил пятерку,! 
Я сказал, что главное понимать, что написано. Смысл языка, любого, в том чтобы понять друг друга. Если вдруг “по идеи” не будут понимать, то возможно заменю на “по идее”. Но думаю этого никогда не случится. Поэтому не вижу смысла себя переучивать. Точно так же как в силу привычки люди пишут “ихнему, ихних” вместо просто “их”. Пока их понимают, или их не смущает ошибка, они не будут переучиваться.
Личный опыт я часто привожу, просто как убедительный аргумент. Это лучше чем аргументы в стиле “я где то прочитал, в интернете, что все по другому”.
Скорее к единому стандарту, а не к совершенствованию. Совершенного тут ничего нет. Иногда идеально правильно написанный текст может даже навредить) Очень редкая ситуация, но она есть.
Эм, всмысле? Я никому не тыкаю на ошибки и меня не надо. Это не оправдание. Это значит идти, пытаться учить кого-то другого. Я сразу сказал, мне так удобно и всё. Правильно или нет мне все равно. Это же просто форум с личным общением, а не какая-то работа с документами.
Я не знаю какой язык идеальный, я только знаю про несовершенство и откровенные нарушения собственных правил английского и французского языка. В принципе любой язык постоянно трансформируется. Старые слова заменяются новыми, меняется правописание и произношение. Это само по себе означает, что нету какого-то правильного варианта. Он правильный лишь в нынешний момент времени. При этом суть языка не меняется, просто понимание друг друга, пока понимание есть — язык выполняет свою функцию. Есть разные люди, и люди пишут по разному. Кто-то ставит в предложениях дофига запятых, кто-то их вообще почти не ставит. Кто-то пишет предложения с маленькой буквы, кто-то с большой. Кто-то пишет короткими предложениями, а кто-то соединяет их в одно длинное союзами, а кто-то добавляет в свой стиль старые слова, ну а кто-то пишет с “ашибками”. в стиле “прифет” или “чиго”. Сначало сложно было читать, а потом я привык и мне норм стало, и никто никому не насилует мозг о том как им лучше писать, всем комфортно.
Я лично ощущаю себя как в Китае с их цензурщиной и Северной Корее. В целом, оно понятно почему.
@Edgxcvd А вы там жили?)
Я вот помню двухтысячные когда интернет был дорогой и медленный и мы были в основном в локальной сети и не чувствовали, что нам чего-то не хватает, так что локальная сеть на миллиард, как в Китае или ограниченный доступ непонятно какой в КНДР — всего лишь дело привычки, думаю в государственно регулируемом капитализме и коммунизме (Китай и КНДР соответственно по экономическому признаку( есть свои плюсы и минусы, как в том же капитализме у нас и неизвестно чего больше или меньше.
Это как раз таки оправдание. Попытка обосновать свою правоту, правильность своих действий.
Только вот “ихний” — это просторечие, устойчивое просторечие с долгой историей, а твой случай — это банальная безграмотность и нежелание признавать свои ошибки.
Убедительный для кого? Пока что ты никого такими доводами убедить тут всё-таки не смог.
Если бы ты давал источник, то есть указывал, на то, где конкретно ты прочитал что-либо, то это было бы определённо более весомо, чем пустые слова. А так что так, у тебя попытка выдать личный опыт за нечто, что неоспоримо для остальных, т.к. другого опыта и быть не может, что иначе — инфа без “корней”, прочитанная где-то — оба случая не блещут “убедительностью”.
Личное мнение всё-таки надо поскромнее что ли преподносить, без такой вот помпы, на мой скромный взгляд.
Например?
И даже если допустить эту ситуацию, то у тебя отнюдь не “изредка” ошибки, ты их лупишь систематически, а ещё и бахвалиться с недавних пор ими начал.
В целом иронично. Можно писать в кучей запятых длинные предложения, но при этом грамотно. Можно писать короткими предложениями и без ошибок. Можно писать короткие фразы, не являющиеся предложениями без заглавных букв и точек, но опять-таки без ошибок. Но всё это ты смешал под конец с тем, что безграмотность — это не безграмотность, а якобы стиль такой.
Это тебе не пыщь-пыщь попячся, чтобы было “стилем” (или хотя бы претендовало на стиллизацию), когда у тебя-то самого ошибки идут рандомными и индивидуальными. В стиле есть единство общее для групп людей. Завязывай, в общем, подменять понятия. Твои ошибки — это не стиль, а личная неграмотность, не более того.
Это не означает, что нет норм написания, это не означает, что стоит бахвалиться заведомо неправильным написанием, это отнюдь не означает, что личная безграмотность — это “стиль такой” личный. Это также означает, что если есть и другие в той или иной мере безграмотные и малограмотные люди, то это отнюдь не повод брать с них пример, не пытаясь стать лучше.
Заметь, ты навалил уйму ошибок, но я тебя не правлю, т.к. раз тебе самому пофиг на себя самого, то мешать тебе деградировать у меня отсутствует какое-либо желание. Только вот избавь меня от твоих бесконечных оправданий, которыми ты откровенно бравируешь. Это отнюдь не повод для гордости — это повод лишь для того, чтобы пожалеть тебя, не более.
В т.ч. забавно то, что ты рассуждаешь про “идеальность” языков, при этом не зная идеально или даже просто хорошо даже одного языка - родного.
Ты это специально?
Какую мою правоту? Вам удобно сидеть в одном кресле, мне в другом. Какая тут правота? Мне так удобно, значит для меня это правильно. Я вас не заставляю писать так как я.
Кого ты пытаешься обмануть? Меня? Себя? Кого-то еще? Они просто склоняют “их”, как любое другое слово.
Сложно убедить людей, которые верят в богов.
Уж не тебе об этом писать. Мистер “Я со всех требую пруф, но никогда сам их не даю.”
Например? Ну посмотри на свою реакцию, как ты видишь то что мне просто все равно на то как правильно. Ты видишь это как бахвальство. Примерно так, некоторые видят идеальную грамотность)
В каких то важных документах, я стараюсь соблюдать максимальную грамотность. Когда я веду обычные диалоги от себя, то...мне не особо важно, че там как. Делаю сокращения как мне удобно, когда мне особо лень могу начать предложение с маленькой буквы. Особенно в телеграмме, я там почти всегда пишу предложение с маленькой буквы. Не особо обращаю внимания на запятые, и на ошибки в целом. Я хочу просто расслабиться и в удобном мне стиле пообщаться, а не трахать мозг друг другу, о том как правильно писать что-то.
Ну всего конечно в меру. Дополнительные знаки препинания могут придать драматизма или Характера тексту.
Это еще нормально. Но когда человек строчит 5-7 строчек текста, среди которых четыре вопроса, три утверждения и пара перечислений (и ноль знаков препинания) — пойди пойми, что там на самом деле.
Это слово со времён 15-16 веков уже было. При этом оно есть не только в русском, но и в ряде других славянских языков. Им пользовались Достоевский и Менделеев, да и не только они. До возникновения СССР — это было обычным повседневным словом. Исторически был отказ от ряда слов и выражений времён царской России во время СССР, так что технически, подобные слова называть неправильными даже по сути некорректно. Сейчас оно читается просторечным устаревшим, не больше, не меньше.
А кого ты пытаешься обмануть, кроме как нас, пытаясь выставить за нормы личные ошибки, которые у тебя появились несколько часов тому назад из-за того, что ты ляпнул, не подумав, а потом отказался признавать ошибку? Раньше-то ты “идею” склонял вполне себе обычным образом, то есть какой уж тут “стиль”, если у тебя в один день ты то за белых, то за красных, а то за полусухое через полчаса.
Тему-то не меняй. Со мной это не работает.
Ложь, пиздёж и провокация.
“Казнить нельзя помиловать”. Ничего не понял из сказанного тобой тут.
Не вижу в твоём описании никакой логики про причину-следствие. Мб по-русски повторишь?
То, что ты описал сейчас, и орфография — это вещи разные. Завязывай подменять понятия.
Если бы ты не кинулся бахвалиться о том, что твои ошибки могут стать нормой языка (вместо признания ошибки), то лично я и не стал бы к тебе примахиваться. Ты в явном виде стал по сути оскорблять наш родной язык и тех, кто его уважает, тем, что стал опускать его до уровня “как хочу писать — так правильно для всех”, игнорируя многовековую историю и устои языка.
Мы тут не граммар-наци, знаешь ли, обычно до людей не докапываемся. Но ты в иной раз так ляпнешь, что мимо пройти просто невозможно.
Хах, ну вы какой-то олд фаг явно. Слава богу что не жила, хотя насчет Китая спорно. Это отдельная планета.
Пока что всё да нормально, но тут вопрос о будущем
да, такая “цензурщина”, что в стиме, наверное, треть акков — китайские. Притом, что официально стимом там пользоваться нельзя)
Это то понятно, им вообще без проблем обойти всё, как и нам, суть в правительстве и зачем им все цензурить как ркн
а зачем твиттер все цензурит? А зачем ютуб все цензурит? А зачем в Австралии или Германии много игр не пускают в продажу?
Они ничего об этом не знают, они просто склоняют его как любое другое слово. Сейчас так говорить не правильно. По “нормам”, о которых ты заявляешь. В будущем может снова станет правильно. — об этой волантильности и не постоянстве уже говорил я. Поэтому я их не поправляю, нет смысла, если и так понятно что они имеют ввиду.
Ну если ты не понял, что поделать. Я уже 10 раз отвечал на это в разных темах. Устал отвечать одинаково.
Не видишь и не видишь. Пофигу?
Я вообще то сказал и ошибках, они включают орфографию тоже. Я тут ничем не бахвалился. Не мои ошибки станут нормой языка, а нормы меняются, и мне впадлу за ними следовать. Поэтому я пишу как мне удобно. Defence — Defense. В одном языке нормально так, в другом вот так. Я когда со знакомым разговариваю, один вариант он использует, я другой. Нам обоим норм и мы не совокупляем мозг друг другу.
А я думал… что… многоточия… добавляют… больше драматизма…
Есле ты низнаиш какой езык идиальный то зочем ты напесал што руский езык не идиальный а патом упаминул английский и француский езыки. Я нопример неразу нивидил ни аднаво езыка где небыла исключений. Вот йа нопример сийчас пешу вот так. Как ты гавариш смысал будит понятен но па правела рускава езыка меня далжны бить учебникам рускава езыка и упаминать а какихта правелах, хатя все далжны панять маи мысли. Кстате а как нарот паймёт што я тут напесал если ему з дедства нибудут розказывать как правельна нужно гаварить и песать слава? И как чилавек должын панять што эта такой стиль а ни бизграматная песанина, если ему не кто ниобьяснит правела езыка на катором он гаварит? Пыщь-пыщь олололо йа водитель энэло!
И снова ты подменяешь понятия. Твои детские ошибки, которые у тебя то есть, то их нет — это отнюдь не то же самое, что устаревшие слова и просторечия из былых веков.
Судя по тому, что твой уровень языка падает с каждым новым комментом, делаю вывод, что ты просто троллишь. Твою речь уже даже временами и понять-то становится сложно к этому моменту, что как бы противоречит твоему исходному посылу о том, что как бы ты ни фейлил текст, он (якобы) останется понятным собеседникам.
Повторюсь, завязывай равнять свои ошибки с тем, что язык меняется со временем. Ты сопоставляешь несопоставимое. За время твоей жизни язык особо-то поменяться не успел, чтобы тебе успело стать “впадлу” следовать за этими изменениями. Всё-таки не тысячу лет живёшь. Ты тупо исходно не выучил то, другое, третье, а теперь пытаешься извернуться, выставляя свои ошибки за что-то более возвышенное.
Если бы ты просто принял свою ошибку, на которую тебе указали, ну и не стал бы ёрничать, пытаясь оправдать себя, то диалог на этом и завершился бы. Но нет, твоя болезнь “всегда прав” как обычно в разгаре, судя по всему.
Обыватель форума: так, смотрим что почитать, о, вроде популярная тема, 11 страниц как никак, наверно там что-то важное и интересное, надо посмотреть участников…
ясно, понятно 
остальным лучше 
или 
или 
или 
крайний вариант 
смайлики 
Исключительно для любителей мазохизма своего психического здоровья или
какие же
Я читал “цветы для элджернона”, там половина книги такая, именно точь в точь такая. Так что уже привык, не страшно) А ещё я привык читать chto-to vot takoe, no chto podelat esli jizn takaya shtuka, i ludi pishut kto kak hochet. soversenstvovanie ne v edinom standarte a vozmoghnosti prochitat daje takoe i komunicirovat s chelovekom. v obshem mne norm. ti mosheh pisat kak chochesh esli menya budet cho-to napryagat to ya prosto ne budu otvechat ili chitat. tvoy vibor pasat kak hochesh a vibor drugih chitat tebya ili net.
мне просто лень постоянно соблюдать запятые, орфографию, править опечатки если я из-за слепой печати тыкнул не туда и т.д. а иногда не лень поэтому то есть “Детские” ошибки, то нету.
это туда же к тому, что выше.
Так в том то и дело, ты это поймёшь, если ты знаешь правила написания, а если ты не поймёшь, что sh дают звук ш, а ch дают звук ч, то ты можешь простичать chto ti delaesh как схто ти делаесх.
так мошех писат как чочеш, что, мне интересно, сам понял, что написал?)
в зависимости от ситуации)
так и я об этом. даже в таком тексте опечатки и ошибки есть. я привык.
ну вот, пускай совершенствуются и учатся понимать текст. 150 часов и базовое знание русского языка с ошибками у них в кармане.
Четыре раза ты совершенно идентично не туда тыкнул подряд в одной фразе в повторяющемся идентично же слове? Ну прям охотно верю, что это была опечатка слепой печати, ага.
Что-то многовато у тебя “опечаток”, которые закономерно повторяются с завидной систематичностью. И это ещё про запятые люди промолчали о том, что из-за их отсутствия как минимум начало твоей фразы ломает мозг в попытках понять, что ты там хотел сказать.
Не, просто не задумывался, правильно ли я написал или нет, и просто печатал как написано в первый раз. А иногда могу в одном предложении написать одно и тоже слово по разному. Я же говорю, мне все равно, пока смысл понятен.
Он нарошно.
С таким подходом вам вообще не стоит кому бы то ни было в спорах говорить, что правильно, а что нет. Но вы, тем не менее, регулярно пытаетесь другим растолковать, как надо и кто что должен.
для грамматики хорошие расширения для браузера LanguageTool
А знаешь, может это и правда его стиль. Только чутка в другую сторону. Он понял, что на теме порнузи далеко не уедет, а тут такая благодатная почва. Увидел, что его ткнули носом в банальную ошибку и уцепился в идею того, что это не ошибка. И вуаля, срач удался.
Мда. Вы хотите заняться тем чтобы править ошибки людей на форуме? Ну пожалуйста, вперед. Кто-то может вам спасибо скажет, а кто-то на букву Х пошлет. Я из тех, кто спасибо за это не говорит. В рабочей обстановке, где работают “нормы”, там да. В обычных диалогах в свободное время, мне это не нужно. Я просто выражаю мысль как хочу. Захочу поставлю 100500 смайликов как некоторые. А захочу напишу “прифет, неть, дыа” и т.д. Если меня обычно что-то сильно не устраивает, то я обычно ставлю в чс, и не читаю. А не пытаюсь подстроить или исправить под себя собеседника. А вы сейчас как раз мне растолковываете как правильно общаться в личных беседах в свободное время. Не я, а вы.
А ведь и не поспоришь же. Если это так, то своей цели он успешно добился. Ох уж этот великий комбинатор. Не иначе как он — водитель нло, а в глазах его мы все — ололо, по которым он делает свои пыщ-пыщ словесные.
И ведь же всё равно даже если знаем о его планах создать срач, но всё равно же ведёмся. Что же у него за мистическая способность-то такая, однако же.
Не смей
Ну как бы всё-таки есть правила.
Часть из них про оффтоп и спойлеры, впрочем, регулярно нарушаются то тут, то сям (впрочем, сквозь пальцы смотрят в основном только на это, да и то не всегда, конечная интерпретация и решения по действиям всё равно за модерами и выше), но тем не менее, правила всё-таки прописаны.
Так что, чисто технически, ты всё-таки не можешь вот брать и писать, намерено коверкая слова и лепить 100500 смайликов, т.к. может прийти “добрый волшебник” и разогнать всех по углам. А может и не прийти, но тем не менее, это не повод в явном виде нарываться, бравируя якобы дозволенностью коверкать слова, игнорируя явно прописанные на этот счёт правила.
Вам всего лишь указали на ошибку. Ни больше, ни меньше. Никто вас исправлять или подстраивать не собирается. Тем более, что случай это клинический, и медицина тут бессильна.
Итак, возвращаясь к исходной теме, можно сказать, что вся ветка про неграмотность подрастающего населения в лице Dusker свидетельствует о том, к каким ужасным последствиям может привести даже просто временная недоступность ресурсов для “детей 200+ “ (к чему, возможно, привела блокировка Cloudflare и Amazon, но это не точно). А именно, происходит деградация уровня знания языка Dusker не по дням, а по часам.
Так бы сидел он в своём кхм “майнкрафте” с эротическими модами, а то компостирует мозги людям на форуме, с каждым новым комментом теряя грамотность, при этом выставляя это ещё и напоказ, будто так и надо, доказывая нам якобы правильность невежества.
P.S. ну, как мог вернул этот оффтоп в исходное русло, сделав его слегка менее оффтопным.
@Tirniel я больше всего боюсь, что РКН может заблокировать стим, а ведь @Dusker ещё не выпустил перевод по девочка-дракончикам.
А я так хотел поиграть в эту игру с переводом от самого @Dusker’а! Я очень надеюсь, он успеет и переведёт данную игру, а я успею в неё сыграть.
Из источников, близких к минеральным, можно с уверенностью сказать лишь одно, а именно то, что воды журналисты налили много. Думаю, стим будет не заблокирован сам по себе, но вот косвенно его компоненты задеть могут (скрины там и прочее из мастерских и комьюнити составляющей). Так что у @Dusker вполне могут найтись оправдания тому, почему он в очередной раз даже не начинал ничего делать. Например, то, что у него не прогрузился скриншот из руководства “как переводить игры для чайников, микроволновок и газовых плит”, который тот, несомненно, пытался загуглить, но РКН взял, да и случайно помешал каким-то образом.
Мне не надо указывать. Я все равно буду писать как мне привычно. даже когда я замечаю ошибку или явную не хватку запятой,я не исправляю. Лень, да и пофигу как то. Но приятно знать, что вы теперь будете стоять на страже правописания и доё...указывать на ошибки и другим форумчанам.
Она и так переведена.
Если тебе кто-то мозги компостирует, то перестань ныть и добавь в чс.
Откуда такие выводы берутся в голове этого человека? У меня периодически возникает ощущение, что под ником Dusker пишет женщина. Ибо подобные выверты логики я только от них встречал.
а я вот постоянно правлю свои ошибки, если замечаю. Опечатки, так точно. Если пишу длинный пост то перечитаю, исправлю смысловые и прочее, нужно, что бы тебя верно понимали, да и уважение к тем кто будет читать это должно же быть.
да нет, обычный либераст: аргументы уровня “одна бабка сказала” и мирок, ограниченный знакомыми, такими же “интеллектуалами”)
Мне тот перевод не нравится. Жду именно твой перевод! Даёшь качественные переводы и гайды, как переводить игры!
Ну а что, только мне такое счастье? Нет уж идите другим указывайте тоже.
Этот опять со своими идеологиями бессмысленными. Все продолжает делить людей на эти глупости.
я раньше тоже правил, потом забил. в простом общении хочется расслабиться, а не пытаться создать идеальный текст. хотя иногда все еще правлю, плохая привычка осталась(
Нет, не пойдёт
Будешь делать так, как правильно, понял?
неть.
это не я делю, это жизнь показывает чего стоят такие люди. А стоят они очень дешево, примерно пару пачек печенек)
Где твой гайд по переводу игр на Unity? Прошу, ответь!
Я когда читаю фантастику, где люди потихоньку космос осваивают, колонизируют луну или марс...во многих подобных произведениях, тоже происходит разделение на фракции. Марсиане ненавидят землян, а земляне марсиан. При этом эта ненависть даже на уровне простых людей. То есть простой рядовой марсианин ненавидит такого же простого человека родившейся на земле, для марсианина они дефолту всемирное зло, хотя в чем он виноват? В том что там родился? И наоборот, те ненавидят этих по месту рождения. И я каждый раз когда читаю подобное, не понимаю, вроде будущее, а человечество изображают тупым даже в нем. Предки марсиан — земляне, которые полетели на марс для его колонизации, что по сути, намекает, что они не особо чем то, друг от друга отличаются, но ярлычки зла друг на друга клеят за рождение не там где надо.
По психологии как науке кстати, мы все ближе к либералам. А жизнь показывает, что вообще мы все хотим одного и того же и ничем особо не отличаемся друг от друга.
а причем тут ненависть? Дураков незачем ненавидеть, если, конечно, они не в высших эшелонах власти или других ответственных постах.
мы ближе. А ты, как и другие люди с подобным мышлением, ближе к современным пародиям на либералов))
в любом подобном произведении нужен конфликт. Разделение — самый простой повод для конфликта. Странно, что ты не читаешь фантастику, где людей считают существами второго сорта и из-за этого хотят уничтожить. Т.е. не только люди “тупые”)
А я вот читаю фэнтези, желательно хорошее и там люди не осваивают галактику и менее развиты, чем современные и если есть ненависть по расе или месту рождения, то это логически обосновано, например была война и многие ее помнят и так воспитывают детей и так далее. Либо есть идеологическая борьба на фоне религии, политики и т.д. обработка или что еще. Никто не ненавидит без причины, неизвестных людей из других стран.
Писатели книг, какими бы они хорошими не были - передают СВОЙ образ мысли (реже история и жизненный опыт, прочая литература помогает имитировать чужой, но не глобально) и поэтому в них все точно так же, как везде, но если почитать некоторых фантастов из СССР можно увидеть совсем иной образ мыслей. Хотя он может отличаться и у писателей из одной страны. Бытие определяет сознание.
Твиттер цензурит? Да ну, там такую трещатину могут пропустить и не заметить. Я не знаю, спроси у них
@Edgxcvd т.е. в случае твиттера (и остального) вопроса “зачем” у тебя нет, я правильно понимаю?
Это другое, вы не понимаете.
Цензурят на замом деле много чего и много где по политическим, идеологическим и иногда финансовым причинам, в том же оплоте демократии — США цензуры не меньше, чем в Китае, просто у них в руках находится большая часть популярных интернет ресурсов, а интернет сейчас служит основным источником пропаганды.
Иногда используется протекционизм, скажем можно заблокировать ресурс, чтобы развивался другой, локальный. Кстати в США, которая настаивает на свободной торговле этот экономический инструмент тоже используют, обычно на физических товарах, так как цифровой рынок и так у них развит.
Я к тому, что надо понимать, что все что происходит в мире, примерно одинаково везде, а не только в “тоталитарных” прорекламированных повесткой США странах (а либеральная повестка она всегда повестка самого крупного капиталиста в мире), а там где нет никакого гос. контроля скорее анархия, чем свобода и мы на личном опыте проходили этот период в девяностые.
А трешатина это скорее уже повестка, поэтому они ее и пропускают. Когда крупная студия, вроде Амазон, снимает сериал, а в нем сплошное неадекватное поведение, а десять лет назад его не было, то у меня только одна мысль, не то что сценарист дурак, а остальные слепые, а то, что это, как и ЛГБТ, просто кому то выгодно. Смотришь такие и тупеешь, а глупыми проще управлять.
Как это работает в тоталитаризмах, злой диктатор не хочет чтобы писали то, что ему не нравится, он создает некий орган (скажем министерство правды), которое под предлогом того, что та или иная информация ложная запрещает информацию.
Как это работает в просвещенных демократиях, добрый демократ хочет добра своим людям, а значит хочет чтобы им не засирали мозги, он создает некий орган (скажем агентство по борьбе с фейками), которая под предлогом того что та или иная информация является фейком запрещает информацию.
Вот казалось бы этодругое, а по сути одно и то же делается.
Так то трешатина для нас и у нас бы ее запретили, а то что у нас нормально, например написать, что по твоему личному мнению то, что два мужика спят друг с другом это мерзко и отвратительно, там выпилят быстрее скорости света. И от того что они запрещают/разрешают что-то другое, чем мы не меняет факта того, что это тоже цензура. Это как есть такой смешной пример — типа если белый бьет негра то это плохо и это расизм, получается если взять обратное и негр будет бить белого то это хорошо и борьба с расизмом. Но на самом деле второе это тоже расизм.
Я считаю, что все это разделение на патриотов, либералов и на кого там еще модно ща делить людей? В общем для меня, это просто минирелигии, а я в бога не верю. Поэтому не надо меня записывать в эти секты.
Если в фантастике, есть ксеносы и они хотят уничтожить человечество, то конфликт между ними обоснован. Ксенофобию же никто не отменял. Которая в обе стороны работает. А если человечество для них просто пища какая то, все еще проще. Но когда в далеком будущем человека показывают обезьянкой с палкой, которая стремится уничтожить свой же вид, это выглядит глупо.
В фентези образ простых людей, как необразованных крестьян, у них там же какие то средние века или еще хуже, и крестьяне даже читать не умеют там, очень набожны, а лорда почитают как умнейшего человека в мире и благодетеля. Лордов рисуют тоже не стесняясь, кого-то откровенным тираничным помешанным на войне человеком, кого-то жадным до денег и женщин, или параноиками который думают что сосед собирает войска чтобы напасть, поэтому надо пойти и напасть первыми. Естественно у меня в таком сеттинге не может быть каких притензий к обоснованности войны. Понравилась дочка соседнего правителя ну и всё, пошли воевать. Там это заходит. В будущем же где люди космос колонизируют, поумнеть должны же, там обычно в такой фантастике нет глупого разделения на страны, есть только одна страна “планета Земля”, и люди выступают единым прогрессивным фронтом, там даже часто описывается что именно благодаря общему обьединению люди смогли начать покорять космос, и потом...когда начинается - колония луны выступает против марса, марс против земли...у меня прямо фейспалм.
Это ты про какую конкретно книгу? Название предоставишь?
Всё-таки в литературе качество и сложность сюжета тоже бывает разным. Если в какой-нибудь Дюне и т.п. довольно хорошо продуманный мир и конфликт, то в более лёгком чтиве (в т.ч. обычной массовой штамповке на “почитать в метро”) может и вовсе отсутствовать причина-следствие с хоть какой-то сложной логикой, т.к. цель “лёгкой литературы” несколько в ином.
То есть тут всё-таки не совсем именно от жанра подобное зависит всё же.
Пример книги? Сложно судить о конфликте в литературе, не видя даже общего сюжета.
Фентези фентези рознь. Качество в любом жанре от книги к книге разнится. Стереотипы о необразованных крестьянах в фентези, мягко говоря, далеко не всегда уместны. Фентези бывают разными, в т.ч. и образчики с развитыми магическими мирами, где развитие шло в этом направлении, а не в технический уклон. То есть никаких крестьян с палками, не умеющих читать может и не быть. Могу накидать примеры, если хочешь.
Вообще то нет, даже история про Елену Троянскую историками считается за выдуманную. Что-то подобное адекватной причиной войны является почти никогда и скорее всего это лишь предлог или красивая сказка и собрать действительно большую армию, а не шайку, чтобы пойти на войну потому что дочка соседа понравилась может прийти в голову только полному идиоту и такие люди редко долго живут, собственные солдаты не довольные таким лордом или разорение, потому что деньги потрачены впустую, а война — это всегда деньги, если не пополнять грабежами, на которые все остальные должны закрывать глаза тоже по логичным причинам. Конечно, исключения всегда найдутся.
Опять же по поводу фантастики, я уже сказал, что образ мыслей писателя находит там отражение, как же оно будет на самом деле мало кому известно. Опять же когда вы говорите про ненависть, скорее всего речь идет про что-то такое — “ох уж эти американцы, ну тупые”, например. но это не значит, что тот же человек увидев американца на улице, подойдет ему высказать свое презрение или даже испытает его в принципе, просто потому, что “американцы тупые”, это не ненависть и даже не отношение к отдельным людям, это просто шутка или устоявшееся выражение. А исключений довольно мало, возвращаясь же к фантастике, взять ту же Экспансию, там марсиане не ненавидят землян и наоборот, напряжение есть среди военных и оно логично, так как есть определенное политическое и военное напряжение. Если же люди ненавидят без причины, то скорее всего просто писатель не очень хорош, вот и все. Людей можно заставить ненавидеть незнакомых им людей, но это будет конкретная работа, проделанная недавно или так давно, что это стало традицией и передается через воспитание.
В книге Фрэнка Герберта, прикольный сеттинг. Мне очень нравится. Но я бы его и близко не назвал чем-то логичным и обоснованным. У него очень необычные родные миры домов, атрейдейс как дом со своей родной планетой уничтожается слишком быстро, император ведет себя не как император. Барон типичный жадный злодей из средневековья. Да и в целом, у него один дом зло чистейшее, а другой благородный и хороший — ну такое себе. Спайс из-за которого все с ума сходят — является неограниченным ресурсом, он генерируется со временем, чтобы из-за него начинать войны. У Тома Клэнси в той части где война за заканчивающаяся нефть лучше прописано и логичнее. Но да, там лучше чем во многих других.
В экспансии по которой собираются игру делать, например есть жители астероидного пояса, колонизированный марс и земля. И все ненавидят друг друга, землян ненавидят больше из зависти, что у них есть голубое небо и океаны, в то время как у пояса и марса этого нет. При этом они даже если вдруг победят землян, истребят их, все равно не смогут жить вместо них на земле. В экспансии, из-за отсутствия гравитации кости и сердце не адаптированы, и когда житель марса или житель астероидного пояса прилетает на землю — то для него нахождение там как пытка. Если говорить конкретно о конфликте, то там тоже из пальца высосанная причина.
Не, у меня нет времени щас на них, лето — больше тренировок. И еще я тут себе составил список игр, которые хочу пройти.
The Alters
Fire emblem three houses
Kingdom come 2.
Triangle strategy.
Tactics Ogre.
Tainted Grail: The Fall of Avalon
Warhammer 40,000: Rogue Trader
Caribbean Legend
Atelier Yumia: The Alchemist of Memories & the Envisioned Land
Romancing SaGa 2: Revenge of the Seven
Company of Heroes 3
Dynasty Warriors: Origins
Щас вот заканчиваю с The Hundred Line Last Defense Academy. осталось пару таймлайнов пройти. Крутая игра кстати. Некая смесь Zero Escape, Danganronpa в стиле tower defence+tactical jrpg. Но увы без русского языка. И на зоге даже никто тему про нее не создавал. Но оно не удивительно, кто захочет переводить новеллу на 100 часов геймплея. Слава богу мне моего базового знания хватило, чтобы пройти почти не подглядывая в словарик, ну может раз в час чтения, подглядывал.
Необразованные крестьяне, это в принципе логично, если крестьянин образован, это скорее исключение и если он не забудет образование за не использованием, тому тоже должны найтись причины, так как зная историю даже нашей страны, некоторых обучали в скажем церковно-приходских школах и они напрочь это забывали, потому как им не приходилось ни писать ни читать.
Но необразованный не значит глупый и именно поэтому повсеместное распространение образования при некоторых императорах и тем более в СССР так хорошо сказалось на развитии страны, скажем некоторые реформы Екатерины Великой дали толчок к золотому веку в литературе.
Я бы сказал, что стереотипы про тираничных лордов больший бред, потому что сохранять свое влияние можно по разному и хоть лордов - любых не назовешь людьми которых сильно заботит жизнь тех кто делает их богатыми, вряд ли они были жестокими просто по рождению, скорее всего они все были такими же разными, как и прочее, а все остальное — так же логичный процесс воспитания.
Ну для народа скажут, что там соседний лорд хочет землю отобрать, убить мужей изнасиловать жен, мы должны действовать. И все поверят, так же сказал господин. А настоящая причина может быть в чем угодно, в женщине, в желании завладеть более роскошным поместьем вражеского лорда, еще что нить. Это сейчас может звучит глупо как истинная причина, но когда сеттинг в котором присутствуют жестокие пытки, отсутствие образования(я имею ввиду что сам уровень его не высокий в средние то века), и ощущение вседозволенности, это все вполне реально уже выглядит.
По разному это как? Либо кнутом либо пряником. Пряников в средние века особо нету.
Это даже звучит как бред, если человек идиот, то он может родится кем угодно и даже начать войну по идиотским причинам, но так же верно и то, что идиот быстрее погибнет, чем любой другой. Например по тому что начнет войну, которую не одобрят ни его солдаты, ни другие подчиненные. Идиотов использовали, даже при наличии высочайшего титула, вроде императора, люди которые идиотами не были, но если их поступки выходили за рамки чьих нибудь интересов, как можно было найти нового правителя. Любая политическая система построена на интересах тысяч людей и далеко не каждый будет делать то, что от него ожидают, просто потому что “правитель нам богом дан, а мы должны ему подчиняться”, так практически никогда и не случалось, так что если так случается в фэнтези и все это терпят довольно долго и без последствий — значит это бред. Обычно всему находятся довольно веские причины, ну например тирании, либо у нас злой и глупый человек который потакает своим порокам, но очень выгоден другим могущественным людям, либо тирания вымышлена теми, кому правление не пришлось по душе и это далеко не всегда простые люди (а любой участвующий в политической борьбе, должен понимать все риски), вспомнить Ивана Грозного, от которого пострадало куда меньше людей, чем нам представляется, всего около двух тысяч и по большей части это были боярские семьи. Я уж тут промолчу про Сталинские “репрессии”. Поэтому хорошие писатели фэнтези так же хорошо знают историю в целом и это видно и поэтому делают свои истории реалистичными, а плохие могут написать любую фигню и брать их за пример хоть чего-то не имеет никакого смысла. Думаю любому писателю кроме воображения надо иметь еще и жизненный опыт, чтобы понимать других людей и описывать их.
Пытки это не что-то из ряда вон, думаю до сих пор используются, это метод получить информацию и скорее правдивую, не лучший и не самый надежный но, скажем так “проверенный веками”, отсутствие образование так же не делает людей не плохими ни хорошими. А ощущение вседозволенности должно быть грамотно обосновано, если такое происходит, чтобы это не смотрелось как нелепость. Я даже боюсь представить, что вы там такое читали
Взять к примеру даже не книгу, а игру KCD, у вас есть ощущение вседозволенности в средневековье? А ведь вы можете стать преступником только за охоту в чужих лесах, что уж говорить про нечто другое и это вполне нормально.
Это очень смешно, право, а кто держит кнут, дражайший собеседник и как сделать так, чтобы держащий кнут направлял его в верную сторону, а не против вас же? С таким взглядом на вещи можно читать вообще все что угодно и находить это прекрасным
А то по этой небольшой фразе стало понятно, что вы считаете, что в средние века родись вы лордом, делали бы что пожелаете без последствий? Ахах! Пряников особо не было, интернета, доставки на дом, до слез просто. Сохраню себе, это на самом деле прекрасно 
Опрять “ГРАММАНАЦИ” тут завёлся??
Ну да, эгоистичные тираны, которых вынуждены терпеть долго — это все сказки. И в жизни таких не было никогда и ни разу. Именно так.
Не понял. Вы щас сказали что пытки проверенный веками способ получить информацию? Да под пытками человек в чем хочет сознается, даже в том чего не делал.
Записывайте гайд. Даете кнут, не одному человеку, а нескольким, ограничиваете их контакт друг с другом, чтобы избежать заговоров и в случае если один направит кнут на вас, то остальные направят на него.
Кажется вы пропустили все остальное
Но это уже не важно, ваш прошлый пост настолько хорош, что хуже вы уже не сделаете 
Почитайте про это, если ваша цель узнать правду вы можете ее получить не со стопроцентной гарантией, если ваша цель заставить сказать ложь, это уже другая история.
А что помешает всем им договорится против вас?
Кто и как ограничивает их контакт? Что делать с верностью ограничивающих контакты? Это положим если у них разные армии, но даже если армия подчиняется вам лично, как вы будете держать ее в подчинении? Вы же глупый тиран и не даете им пряников, более того, их просто нет 
Вы все сводите к очень простому, но все что вы описали сделать очень сложно и человеку, который подвластен своим страстям скорее всего невозможно в принципе, поэтому “тираны” либо очень умные люди, либо очень умно кем то манипулируемые, другого, скорее всего — не дано. О чем собственно я уже написал. Но разумеется, есть, те кто были тиранами просто так, вы же сказали, я вам верю! 
И возможно они и правда были, но вряд ли жили долго и чем выше уровень власти, тем сложнее делать все что вздумается без последствий.
А ты всё-таки полистай чуть дальше, посмотри на контекст-то что ли…
Вы бы хоть тот пост, на который отвечал @Tirniel, прочитали что ли, прежде чем врываться с двух ног в разговор.
Есть разница между “получить информацию” и “получить признание”.
вот шедевр, а то вдруг вы пропустили
308 Роскомнадзор начал блокировать сервисы Cloudflare и Amazon, перестали работать многие VPN-сервисы
Поздравляю @Dusker, с очередным разведением срача на много страниц. Молодец солдат, родина тебя не забудет! За выполненную задачу!
А я все ждал, когда придет @mc-smail и офигеет от того, куда ушло обсуждение блокировок после перехода на обсуждение порнухи.
Если ты про события первой книги, то дом Атрейдес уничтожен не был. Да и покушение, которое расписывалось в первой книге планировалось десятилетиями, о чём подробно там же и расписывается, то есть это было отнюдь не быстро.
Про то, почему определённые черты характера у определённых домов были в таком явно виде закреплены на генетическом уровне в первом же томе опять-таки весьма подробно расписано. Если кто-то жесток от природы там, то это не с бухты-барахты как бы (про то условия воспитания и виляние этих условий тоже был отдельный нюанс, но не суть).
Даже если специя — восполнимый ресурс, но он есть только на одной планете, а нужен всей их вселенной, а для определённых фракций он и вовсе жизненно необходим. Это как если бы у нас на Земле яблоки выращивались в одном саду в мире, а их есть хотела бы вся планета, при этом яблоки были бы не простыми, а молодильными, делающими своих едоков сверхлюдьми.
я бы рад, да поводов нет. Рассуждаешь и мыслишь ты точь-в-точь как “сектанты”, поэтому “если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, скорее всего, утка”)
Там точно фигугировала фраза о том что дом уничтожен. Возможно имелось ввиду что сама семья, а не народ, или как их назвать. Ну не так важно если честно.
Звучит странно, но ладно.
Это преувеличение. В книге вот прямо на таком уровне зависимости не было. Это просто логически глупо. Очевидно что люди как то жили прекрасно до открытия спайса. А потом зная что он ограничен ввели себя в полную жизненную зависимость от него? Ну ерунда же.
Если у тебя что-то крякает, плавает, и выглядит как утка, то стоит обратиться ко врачу. Потому что ты видишь, то чего нет. Тебе даже в голову не пришло, что никакого мотива скрывать либеральность нету. Что патриоты, что либералы — гордятся тем, что они из этих групп. А те кто не гордятся...они в них очевидно не состоят.
так ты и не скрываешь. А то, что не называешь и не считаешь себя “либералом” — абсолютно неважно. Так же как неважно, что другой местный персонаж считает себя “коммунистом”)
Я это отрицаю. А раз отрицаю, но ты не веришь, значит скрываю. Но скрывать мне незачем. Но до тебя это не доходит. Хотя если тебе удобнее делить людей на лагеря, чтож, дело твоё)
сколько угодно, это говорит лишь о твоем незнании)
Т.е. либералы не могут быть патриотами, даже если захотят?
естественно нет — патриоты по умолчанию не продают страну с целью набить карман
“Там” — это где? Ты книгу читал или краткое описание?
Если бы дом был уничтожен, то о ком по-твоему ты читал (если читал) всю книгу, а потом и последующие? Собственно именно из-за того, что дом не был уничтожен и было возможным у гг получить доступ к фамильному ядерному оружию и предъявить свои права на титул и планету под конец первого тома.
Там на протяжении целой серии книг расписывается то, что делают Бене Гессерит, а также зачем это делается. Уже в первой же книге вполне доступно расписаны все главные моменты.
Ещё как было, в конце первого тома именно из-за этого гг и добивается своей цели, собственно.
Без пряности, например, невозможно управлять космическими кораблями, в частности, невозможна навигация. На космические перевозки у определённой могущественной “фракции” по факту монополия. Напомню, что умные компьютеры и прочая подобная электроника в их вселенной уже много сотен лет под запретом из-за кхм инцидента, связанного с чрезмерной разумностью этих систем. Из-за этого предсказывать траектории движения космических тел (дабы не влететь в астероид или того похлеще) без операторов, способных предвидеть в той или иной мере будущее (ака пользователей пряности), по сути невозможно.
Услугами этой фракции пользуется вся вселенная. Ресурс есть только на одной этой планете.
И это лишь один из примеров, который ты должен был бы знать, если читал хотя бы один первый топ.
В глазах группы патриотов, группа либералов патриотами быть не может. У них там свое особое отношение друг к другу.
@Tirniel Я думаю мы читали разные книги.
А мне начинает казаться что ты либо не читал Дюну, либо читал ты её крайне невнимательно.
Твой пример с книгами про марсиан теперь тоже начинает вызывать у меня вопросы по аналогии. Впрочем, кидаться читать этот цикл меня пока не тянет. Но теперь подозреваю, что там ты тоже очень даже мог пропустить всякое разное мимо ушей, а нам по итогу даёшь неполную информацию, которая подгоняется под твои эмоциональные хотелки.
Лет 13 назад лежал в больничке читал его. Естественно печатное издание. Таких подробностей там точно не было. Поэтому я сказал, что мы читали разные книги.
Утверждать что-то про “точно не было” о книге, прочитанной 13 лет назад… тут либо нужно иметь суперпамять, либо, мягко говоря, немного преувеличивать свои воспоминания о содержание книги. Если книга прочитана один раз, да еще и очень давно, то можно некоторые моменты просто упустить, они могут не остаться в памяти. В качестве примера. Читал я лет 20 назад Темную башню Кинга. Все семь книг последовательно, по мере издания на русском (года с 1995). И спустя время после выхода и прочтения 7 книги, я решил еще раз все перечитать. Про разные нюансы в первых 6 книгах уже не помню, что я там для себя открыл. Но вот в 7 книге при первом прочтении я не обратил внимание на толстый намек от автора о гибели одного из героев. Там была буквально одна строка, которая в правом прочтении прошла мимо, а при втором, зная что там будет дальше, я её “увидел” и понял.
Так что я бы не стал утверждать, что чего-то не было в книге, прочитанной один раз 13 лет назад.
Я бы не стал утверждать, что она была прочитана 1 раз. И еще не стал бы утверждать, про суперпамять, есть другие факторы которые позволяют удерживать некоторые события в голове и не забывать.
Ну так перечитай, освежи память. Сам читал в последний раз Дюну в этом году весной. В отличие от тебя, забывающего временами даже то, что было на прошлой странице комментов, мне на память грех жаловаться. Разницей в возможном переводе ты уж точно не можешь оправдать твоё незнание того, было ли событие и описание того и другого или не было, т.к. все эти моменты были во всех переводах и изданиях, т.е. как в первых, так и самых поздних.
А “подробности”, которые я описывал про Бинне Гиссерит, шли на протяжении всего тома. А про навигаторов — так и вовсе один из ключевых моментов развязки первого тома, по сути почти в конце — смотри место, где
он припугнул их тем, что уничтожит специю, как явление, будучи полностью серьёзным на этот счёт
Вот такого в том что я читал не было.
Без пряности, например, невозможно управлять космическими кораблями, в частности, невозможна навигация. На космические перевозки у определённой могущественной “фракции” по факту монополия. Напомню, что умные компьютеры и прочая подобная электроника в их вселенной уже много сотен лет под запретом из-за кхм инцидента, связанного с чрезмерной разумностью этих систем. Из-за этого предсказывать траектории движения космических тел (дабы не влететь в астероид или того похлеще) без операторов, способных предвидеть в той или иной мере будущее (ака пользователей пряности), по сути невозможно.
@Сильвер_79 А потом вы говорите, что я навязываю кому-то правоту. Вон человек все издания в мире дюны видел. И не важно что после Френка, его сын дополнял дюну и переделывал.
Про несколько раз вы не упоминали.
Именно что “некоторые события”, а не всю книгу целиком.
Тебе конкретно я указал, какой момент книги перечитать, где было то, о чём я говорил. Именно из-за этого угроза его и сработала на ура. Ну мб чуточку раньше, где он готовился к своему плану.
Если бы этого не было, как ты говоришь, то почему его план сработал по-твоему?
Почему навигаторы были так ему покорны, хотя на войнушки знати им с высокой колокольни, когда эта знать им в ножки кланялась, чтобы перебросить войска и прочее по космосу?
Они именно видели то, что он действительный может это сделать (точнее то, что он это точно сделает при их отказе), и одна эта возможность доводила их до ужаса. Без пряности они стали бы совершенно бесполезны и утратили бы все свои привилегии и рычаги давления.
Всё-таки возьми и перечитай хотя бы конец книги что ли, прежде чем обвинять других в том, что чего-то якобы не было.
Ты это, за других будь добр воздержись говорить и добавлять то, чего те не говорили. За себя я и сам сказать могу.
Явно не первый том, который был опубликован при жизни автора, как и последующие. Ты говоришь про последние романы, которые не были опубликованы на тот момент.
Различия между изданиями первого тома были преимущественно в обычных редакторских правках, да и то если сравнивать сериализацию в журнале с печатными книжными изданими. А между печатными томами в самом тексте различий как таковых и не было хоть сколько-то мало мальски существенных. Уж точно сам сюжет, в т.ч. подробности сюжета были везде одинаковыми.
Так что всё-таки завязывай пытаться свалить что-то на разницу в изданиях. Ты читал ровно то же самое, что и я. Максимум в другом мб переводе, но это, опять-таки настолько существенные сюжетные моменты ну никак не могло изменить. Если прям принципиально важно, то я читал в переводе Соколова.
Если ты чего-то не помнишь, ты именно что не помнишь. Это отнюдь не значит, что этого не было.
Не понимаю, что на скриншотах написано. Можно загрузить скриншоты на русском языке. Именно переведённые скриншоты, а не перевод того, что написано на скриншотах.
Что-то на эльфийском, не обращай внимания, там ничего важного всё равно нет. Мало ли, что там эти западные эльфы на своих деревьях строчат. Мало ли какие они там таблетки разноцветные едят с побочными эффектами, заставляющими их летать с деревьев.
К чему он эти приплёл — только ему одному известно.
@TirnielПоследний раз повторяю, если считаешь что видел все издания — классно. Но я читал книгу где таких детальных подробностей не было. То что читал я, было повествованием истории, а не описанием вселенной и то как она работает. Если там были какие-то описания механик мира, то они в основном были краткие, и касались самой планеты. Концентрация была именно на ней, на ее обитателях. А то что за ее пределами было почти не пояснялось, только если была очень острая необходимость. Про инцидент, с суперкомпьютерами там вообще ни слова не было. Дюну которая читал я — была маленьким произведением одной планеты. Назвать ее вселенной было трудно. Это потом начали ее расширять, впихивать туда дополнительные дома типа ордосов, которых в оригинале автора тоже не было.
Игра на английском языке. На русский перевода нет.
Понятно. Опять даскер какую-то гадость пропагандирует. Ох уж доиграется. Надеюсь, он не в России живет, а то еще по статье не дай бог пойдет.
Ну так сделай перевод, раз его так легко делать. Игра, наверное, еще и за пару часов проходится, так что жду к завтрашнему дню перевод на форуме.
@Tirniel сдается мне наш собеседник читал какой-то урезанный вариант издания. В 90-х такие нередко выпускали. Я помню в школе была у приятеля книга, в одном томе которой умещался Горец и все три книги по Чужому. При чем текст там был сокращен до безобразия. Например Рипли там звала Рили или Рил. Другие имена собственные тоже были порезаны на несколько букв. Объемом книга была страниц на 400. Может и Dusker читал какой-то урезанный вариант. Хотя, больше склоняюсь к мысли, что эти моменты он просто не запомнил по каким-то причинам. Но признаться в этом не желает по старой доброй привычке противопоставления своего мнения.
Это скриншот из The Hundred Line Last Defense Academy. В игре более 100 часов геймплея, где примерно процентов 80 — диалоги. Но она норм проходится с базовым знанием английского.
В начале нулевых тоже сокращенные произведения продавались. У меня где-то лежит книжка с кратким пересказом некоторых художественных произведений.
"А я учил японский. И что ты мне предлагаешь делать? Учить базовый английский? Мне хочется наслаждаться игрой, а не сидеть со словарями!"
Ну и насчет 100 часов. Тааак. Посчитаем... 100 на 24... Плюс минус правки и тестирование... Короче, через 5 дней жду перевод на форуме.
О, тогда еще лучше. В игре есть японский язык в том числе озвучка.
А где я говорил, что так считаю? Я говорил, что между изданиями не было существенных различий в плане текста, про то, что я “видел” их все речи не было.
А ты опровергни, распиши различия, которые якобы были между изданием в переводе Соколова, которое читал я, и том, что читал ты. Максимум, что ты сможешь — описать то, что имена и некоторые термины были переведены слегка по-разному, не более того. Например, что в одной книге был герцог Лето, в другом герцог Лито, что в одной был Гарни Холлик, а в другой Гэрни Хэллек и тому подобное (а как над доктором Юэ издевались все, кому не лень, обзывая его то так, то эдак… впрочем, он это заслужил на мой взгляд).
Ты просто не помнишь. Этот момент не мог не быть, т.к. это важная часть основного сюжета.
Описание было встроено во всю нить повествования. Дюна — это не просто рассказ о том, как маленький мальчик просто прошёл по пустыне со своей мамой и стал у власти по итогу. Дюна — это история о мыслях, переживаниях и философии в первую очередь.
Ну, ты явно пропустил всё мимо глаз.
А сколько там про Бинне Гессерит было — вообще одна из основных тем повествования.
Мы сейчас говорим всего лишь про первый том. Харе переводить тему-то.
Сильно сомневаюсь, что он где-то мог добыть такой раритет 13 лет тому назад. Т.к. подобные первые издания уже тогда коллекционеры собирались только в путь ещё в начале нулевых (чтобы потом втюхать другим коллекционерам за большие деньги спустя годы).
Но по идее даже в малиновом издании саму-то концовку не резали, так что вероятнее, он тупо забыл или не посчитал нужным запоминать подобные подробности. А впрочем, допускаю, что “книга”, которую он читал, была обычным кратким изложением листов на дцать типа тех, которые листают школьники, когда им задают что-то на лето, когда сами книги прочесть физически невозможно успеть.
Ой, а я что-то его подзабыл. Раньше по 1024 слова в день учил, а тут парочку иероглифов подзабыл. Да и озвучка японская меня раздражает. Так что давай ты сделаешь перевод на русский язык.
Не знаю кто там что считает раритетом, книга у меня давно, я читал ее последний раз 13 лет назад. Остальное повторять уже надоело.
Так вспомнишь как раз. Особенно с таким темпом обучения.
Да ты что! Профессор Даскер же счас начнёт лекцию о том, что можно выучить язык за сто часов. Занятно, что раньше у него было 150, а ещё раньше 250 часов. нынче, небось, вообще за час предложит изучить все тонкости базового языка, которых якобы будет достаточно для того, чтобы свободно играть.
Чей перевод? Издание какого года?
А ты не повторяй, ты по делу, по делу-то говори. Жду твоей сравнительной выкладки по поводу того, чем отличается моё издание от твоего.
Не. Я хочу на родном языке. Так что жду твой перевод)
Вчера тоже было 150 часов. А что сейчас тогда? А еще сначало было 150-250 часов, у каждого все таки разная скорость обучения, но мне просто лень писать 2 числа подряд, каждый раз. Фантазер как обычно.
Я не знаю балабановского языка, так что не смогу тебе помочь.
Ну изучи и переведи. Там за 100 часов можно выучить балабановский язык. Почти похож на русский язык.
Вот тебе и повод блеснуть своими навыками учить языки за сотню часов, пришёл твой звёздный час. Языком больше, языком меньше — тьфу, ерунда должна быть для тебя, любителя играть во всё в оригинале. Странно, что ты на английском играл, а не на “балабановском”.
Некоторые, к слову, небось, давно уже перевели, пользуясь чудесами техномагии, а именно телефонами с яблочками на блюдечке с голубой каёмочкой с волшебными функциями экранного перевода. Странно, что просвящённые “мудрецы” упираются, отказываясь сделать такую простую вещь — как переведённый скриншот. Исходно-то не игру перевести предлагали, это ты сам себя к такому раскладу направил.
Вообще-то игра на японском. Странно, что не на японском играл.
@Сильвер_79 Я помню начал читать Колесо времени когда там было семь книг, когда их стало десять читать пришлось по новой а спустя несколько лет пришлось читать по новой уже 12, в итоге я прочитал цикл аж четыре раза, жуть!
Но цикл мне понравился в целом, так что не страшно и перечитывал я с удовольствием.
Ой да брось, профессору Даскеру, который сказал нам, что игра на балабановском языке, которого тот пока что не знает, определённо виднее, чем нам, простым смертным.
Думаю, что это новое название японского языка в его персональном личном внутреннем мире, хотя зарекаться не буду.
А зачем тебе перевод на уровне базового языка? Он будет даже хуже чем, твой подзабытый японский.
С японской озвучкой, но с английскими сабами. Хотя английская там тоже не плоха. Видно что старались. Но оно и понятно. Игра классная. Реально очень жаль, что такая игра, с глубоким сюжетом останется без нормального перевода. Я кстати ошибся немного насчет 100 часов. Примерно 50 часов только пролог. То есть учитывая все таймлайны, ну...часов 180, из которых 140 часов тупо чтения. Поэтому тут походу без шансов.
P.S. Я после полумарафона, поэтому я морально устал и буду делать много ошибок и мне будет лень их править. Поэтому особо чуствительным не читать.
Эко человека торкнуло на ошибках то. Сдается мне, теперь он специально будет “опечатываться”, “описываться” и совершать прочие “ошибки” в надежде, что кто-то обратит на них внимание.
Да мистер Сильвер, обратите внимание на мои ошибки.
Шучу, показывать на ошибки в фривольном этапе общении — не прилично. Я ушел на силовую, покасики.
Затем, что приятней иногда играть в игры на родном языке. Почему-то на французский, немецкий, итальянский, китайский и японские языки переводят. Странно, зачем делают переводы на эти языки, если всем известно, что нужно учить английский.
Сделаешь гайд по переводу игр на Unity и покадусики.
В этой игре нет перевода на французский, немецкий, итальянский. Есть только японский, китайский и английский. Чтобы поиграть в эту игру надо знать какой то один из этих трех….Есть всего 2 региона, когда дело касается игр. Западный и азиатский. Где бы игра не производилась на западе, в Нидерландах, Португалии, Франции и т.д...с вероятностью в 99.99% в ней будет английский язык. Если же игра производится в Азии, то первым дополнительным языком о котором они подумают, если подумают, будет английский. Игр в стиме с переводом на английский, намного больше чем с любым другим. Я скидывал список игр в который я хочу поиграть, там достаточно игр без русского языка, я могу сюда добавить еще несколько которые я прошел недавно и там не было русского языка. На днях вышлах игра от русского(!!!) разработчика Broken Arrow, одна из тех игр кстати где РКН постарался и не дает игрокам играть по сети. Там в кампании нету русской озвучки, и сложно читать сабы когда нужно микроконтролить поле боя в реалтайме. Кроме того, сабы реализованы в маленьком окошке, и все что не помещается в это окошко идет нахер. Так как наша речь длиннее чем английская обычно, то она не помещается в это окошко, и диалог обрезается, не переносится, а именно что обрезается, просто исчезает часть текста. Вот такое отношение у русских разрабов, к русской локализации.
И я не вижу улучшения ситуации с переводами в будущем. Санкции явно никак не помогают этому. И лишили нас части локализаций. А санкции могут быть наложены, до конца моей жизни. Некоторые страны 50 лет под санкциями живут. Так что я на их снятие даже не надеюсь уже. Любительские переводы? Их заменили нейросети, и хоть мы получаем больше переводов теперь, но качество упало. Я лично не могу такое читать. В стиме процветает MTL не то что на уровне любителей, а как оф перевод от разраба. MTL даже у английского есть, но куда реже. А вот игр с русским MTL дофига. Ну и теперь ко всему прочему, теперь еще и русский разраб не может нормальную сделать локализацию на русский...
Я уже говорил, я завидую, тем кому интересны только те игры у которых есть нормальная локализация. Но мне как активному геймеру не повезло, и я вынужден чтобы играть в игры, немножко выучить английский. Английский — потому что на него переведены все интересующие лично меня игры, так он является самым популярным в стиме и имеет большинство проектов на нем. Если вдруг случится так, что вместо английского самым популярным станет японский, и альтернатив не будет, то буду учить японский. Потому что в моем случае, как я уже сказал выше, довольно много проектов интересных мне не имеют нормального перевода. И что мне остается? Отказаться от почти половины проектов? Забить полностью на хобби? Я не верю в что говорит, парень-график, что можно пойти к разрабу сказать добавить русский язык и он это сделает. У меня по крайней такой власти над толпой нету. У меня нет 100500 верных последователей, которые на ютубе послушают меня, купят супер игровой корпус для компьютера от дигмы, или пойдут мотать километры комментов в стиме с просьбой добавить русский. Я сам по себе. У меня выбор либо выучить язык хоть на какой-то уровень, либо сдаться.
С английским в плане изучения, у нас есть бусты. Мы в принципе так или иначе как то в жизни сталкивались с английскими словами, и какой то минимальный набор слов каждый из нас уже знает. Некоторые слова очень похожи на наши. Сам язык не сложный. Поэтому я называю не большие цифры для базового уровня. 150-250 часов.
При этом я никого не заставляю чего то там учить. Странно вообще в интернете, кого-то как-то заставлять. Если повезло, и так сложилось что интересны в основном проекты локализованные нормально, а не локализованные редкость в вашем списке желаний, то круто, удача на вашей стороне. Могу только позавидовать. А если не повезло, но все равно человек решил не учить, то...ну чтож, это тоже выбор. Здесь стоит сделать пометку, о том что я не вижу никакого смысла обсуждать отмазки, о том “почему я не могу”. Я не мотивационный тренер, чтобы обьяснять почему ты можешь. Не можешь — не моги. Каждый сам решает за себя че ему делать. Поэтому я не догоняю, этих странных подколок с изучением языка.
Да, сегодня, кажись, и до МТС в Моск. области дотянулась железнозанавесная погань. Не грузится сайт со всеми сетами MTG.
Особенно занятно, что сам сайт заблокирован не был — но теперь просто не грузится.
которых хватит, чтобы играть в игры типа лимбо или дьяблы. Первой. А про проекты уровня гта, ведьмака и диско элизиум можешь забыть.)
Мне на академию о которой речь выше шла - хватило. А это новелла, с кучей текста, глубоким сюжетом, шутками и детективным расследованием.
@Dusker либо ты гений, либо твой багаж больше 150 часов. Первый вариант отметаем сразу.
Хотя нет, есть еще вариант — добрых 70% шуток, отсылок и перипетий сюжета прошло мимо и ты просто добрался до финала)
Мимо меня прошло, ну не знаю, может от силы процента 3-4. Совокупность разных причин привела к такому результату. Кроме буста о котором я упомянул, нам не надо учить правильное произношение, учиться писать. Нам просто читать надо и воспринимать на слух. Это значительно упрощает дело. Кроме того во многих играх, щадящий текст. То есть вместо малоизвестного commence используют всем хорошо знакомое start. Не нужно ставить на одну планку цель глобально изучить английский, и просто под нашу цель играть в игры. Это совсем разные задачи.
@Dusker ты писал про глубокий сюжет и шутки. 150 часов тебе никак не дадут понимание языка на таком уровне. И 200 не дадут. Это вопрос не только изучения языка, но и наличия определенного культурного багажа.
Мы не такие все культурно разные, как ты думаешь. Не обязательно шутка должна быть игрой слов понятной только им. Не обязательно загадка, то только из какого-то их фольклера. Персонажи могут иметь вполне понятные реакции и поведения. Особенно если декорации игры в нашем времени. Если у игры нет цели именно какой то тупо своей аудитории, то там все нормально будет понятно. А так если китайцы делают игру к примеру про каких них культиваторов периода Хань, то тебя даже перевод не спасет на русский, чтобы понять че у них там происходит.
достаточно разные, чтобы многие английские шутки казались странными и наоборот.
Сражаются 2 танка, 2 корабля, 2 персонажа, просто кароче двое кто-то. Твой юнит побеждает и говорит “So who’s got the biggest stick now?” это не то что аналог, это ровно наша шутка про “писькомерство”, которую можно услышать во многих комьюнити где есть соревновательные элементы. Особенно в ММОРПГ. Фраза по переводу не сложная, состоит из простых и распространенных слов и понять о чем идет речь проблем не возникает, потому что у нас член, тоже палкой называют. “Накидать пару палок”. Если тебе шутка кажется странной, не уместной — это другой разговор. Главное что ты понял о чем речь. А если не понял, то тут дело будет не в том что ты английский плохо знаешь с культурой его, а уже русский плохо знаешь. Но это конкретно в этом случае. Я не буду спорить, и говорить что вообще всё, всегда будет понятно. Я же изначально сказал просто про базовый уровень. И пример я привел базовых шуточек, с базовым простым текстом, и их тоже в избытке на самом деле. От игры к игре по разному. Но то что 70% будет непонятно — это не правда.
Говоря о том что 150-250 часов будет мало. Добавлю, если бы мы учили какой нить другой язык например испанский, и наша цель была бы выучить базу на общепринятых стандартах базового знания, то ты был бы прав. Потому что у нас нет никакого буста изначально. Может знаем пару слов какой нить ¡Hola!(знаки восклицания и вопроса ставятся так, перед началом и в конце предложения, показывая где начинается восклицательная интонация и где заканчивается — помогает легче произносить зачитываемый текст), и кроме этих пары слов ничего. У нас нет никакого буста вначале. Мы хотим не только читать, но и произносить и писать сами составляя предложение, и тогда, чтобы выйти на общепринятый базовый уровень у нас уйдет куда больше часов чем я озвучил. Здесь у нас в английском есть преимущество, и цели другие, цель просто читать и воспринимать на слух. Что помогает сильно ускорить процесс. Потому что мы можем скипнуть некоторые правила, которые нам пришлось бы изучать для базового уровня в общепринятых стандартах. Например нам не надо изучать когда ставится The, a, an. В общепринятых стандартах — это база. Но в нашей базе — оно не надо. Мы не будем предложения составлять. Теоретически артикли помогают уточнить о чем именно идет речь. На практике, в играх так точно, оно нахрен не надо. Это как с испанским знаком восклицания и вопросительным знаком. Ну да, типо не плохо, полезно, но необходимо ли? Нет. Мы что в русском, что в английском справляемся без этого нормально.
Ой, а как так?! А зачем тут эти два языка, если есть английский?! Неужели японцы и китайцы такие ленивые, что не могут выучить английский и играть на нем?! А как, по-твоему, разработчики определяют, в какие игры будут играть игроки из каких стран? И что делать с теми играми, у которых может оказаться язык только разработчика игры. Например, я не видел на английском языке Бурателло, только на русском языке, а сколько есть непереведенных новелл и jrpg с японского да хотя бы на английский язык. Кстати, а зачем англоговорящие делают фанатские переводы для японских игр? Ну выучили бы японский и играли на японском. Но нет, они зачем-то ковыряются в ресурсах, адаптируют шрифты (а иногда азиатские игры адаптировать под европейские языки та еще пытка), перерисовывают графику и переводят титры. Вот послушали бы Даскера и просто "наслаждались" играми на японском языке.
Если бы ты читал дальше одной строчки ты бы такой бред не писал. Там все подробно расписано, что зачем, почему и как.
Там, это где именно? Каких-либо аналитических статей вообще, а на эту тему и подавно, от тебя что-то не припоминается.
С китайцами лично я бы ещё понял, их много, но почему ты вот взял и японцев отдельно выделил, дозволяя им не учить английский (который с твоей точки зрения, которую ты неоднократно демонтировал, должны знать все), вопрос очень даже занятный.
Что ж ты не пытаешься убедить остальных в том, что японцам надо потратить сотню-две часов, чтобы выучить китайский или английский, чтобы играть в оригинале в вуконг там или ассасинов и т.д?.. Вот почему ты признаёшь право японцев на локализацию, но свой родной язык ты так отчётливо принижаешь?
Там — в моем посте. Аналитических статей на тему чего? На тему того, что у нас в стране многие геймеры знают какой то минимальный набор слов на английском языке? Знаешь, что значит с английского printer или coffee? Ни за что не догадаешься, принтер и кофе, прикинь? И таких слов достаточно много. Или тебе нужен аналитический пост на лично мое мнение, что бы подтвердить что я имею право иметь свое мнение? Почему тебе нужен дядя из интернета чтобы какие то очевидные вещи принять?
Я выделил? И почему должен убеждать? Ты японец что ли? Каким нужно местом читать, чтобы такое написать что я вообще кого-то принижаю. Я написал свою ситуацию, что есть вот список игр, который мне не интересен. Они без русского языка. Что будем делать? И дальше идут рассуждения о вариантах.
Вариант подождать чуда, это снятие санкций чтобы вернулись локализации от которых отказались, и появление откуда не возьмись крутых энтузиастов любителей, которые переведут мне всё.
Вариант пойти учить на какой то приемлимый уровень, чтобы играть. В этом варианте я описал, что у меня как у русского человека выучить английский есть некоторый буст, это и так вклинившиеся в русский язык слова, и какой то минимум базовых слов встреченный мной на жизненном пути геймера Love, Battle, Life. У каждого он разный, но он почти всегда есть. Описываю, стратегию обосновывая, почему это не займет так много времени как почему-то все думают. Рассказываю что база “общепринятая”, отличается от базы которая на самом деле нужна для просто игр.
Почему я должен тут говорить за японцев или за кого-то еще? Ну британцем выучить американский английский имея буст их британского английского(да это как бы 2 разных языка) — вообще легко, и что? Полякам или украинцам выучить русский язык, тоже проще чем американцам русский. У нас у всех разные стартовые бусты к разному языку. Если есть буст — это не значит, что мы должны бежать учить язык. Буст — это просто один из благоприятных факторов.
И третий вариант, это не учить ничего, забить. И этому варианту я тоже посвятил абзац, где я подробно сказал, что я никого не осуждаю, каждый делает сам свой выбор. Те кому не надо — повезло, завидую. Те кому надо, но не стал, — это тоже выбор. Че мне осуждать тут?
Почему японцы не учат язык? Ну может кто-то у японцев и учит, а кто-то не учит. И у нас тоже кто-то учит, а кто-то не учит. Это же личный выбор каждого, насколько, для него это рационально. В моей ситуации, это рационально вышло. Но это не значит, что если посчитал это для себя рациональным, то теперь все обязаны пойти и чего-то там учить. Я такого никогда не говорил.
И при этом удивляешься, почему наши геймеры не играют в оригинальные версии, а играют в локализации. Ну вот не хочет Вася Пупкин учить английский для прохождения игры. Ему достаточно "бафать", "кастовать" и еще какого-нибудь "геймерского" термина, а остальные слова ему не интересны. Так же и с другими странами. Как я писал выше - есть люди, которые априори не хотят на иностранном языке играть, а хотят играть на родном. Если бы все хотели играть в игры на иностранном языке, то не было бы фанатских переводов на турецкий, арабский, польский, итальянский, немецкий, французский и китайский.
Если вся игра, или ее большая часть, состоит из таких шуточек и фраз — то тебе НЕВЕРОЯТНО повезло. Говорю это из своего геймерского опыта (а что, ты постоянно ссылаешься на свой опыт, чем я хуже?) С кино тоже самое, по пальцам пересчитать американских и английских фильмов, где шутки понятны любому. Сходу вспоминается только “Смертельное оружие” с Мелом Гибсоном и Денни Гловером. 4 части, все боевики, но при этом насыщены большим количеством шуток и забавных ситуаций, чей подтекст был мне понятен и выглядел смешно в любом возрасте.
Где я сказал, что геймеры должны играть на языке оригинала? Тема с который ты меня подкалываешь, пошла с того, что геймерам которые хотят поиграть в игру предлагают машинный перевод за 500р. И тогда я сказал, как вариант можно подучить английский, 150-250 часов, чтобы выйти на базовый уровень для игр. Даже в том посте огромном, который ты не читал, явно было написано, что дело в том, что нету локализации игры. Нету. Не сделали. И надо что-то решать. Ждать чуда. Забить. Или учить язык. Английский предлагался учить, не потому что он язык оригинала. А потому что подавляющее большинство игр его поддерживает. То есть я никому не говорю учить японский если игра сделана в Японии. Если игра сделана в Японии, но они сделали русские субтитры — то я включу эти русские субтитры в игре. Если даже я включу русские сабы, с чего мне кому то идти и говорить учить обязательно японский и играть с японскими сабами?
Я не совсем понимаю проблему. Проблема в том, что сама шутка будет не понятна? Или не понятно будет как перевести текст этой шутки? Если первый вариант, то я наоборот считаю, что как раз в английских и американских фильмах всё будет понятно. Потому что кино и сериалы у нас в основном были их производства. В кинотеатр приходишь, а там в основном американские фильмы, ну раньше по крайней мере так было. Так с чего мы должны не понять что-то в их шутках, если мы их с детства видели по кд? Например, “Евротур” смотрел? Комедия 2004 года. Все смотрели, все довольны были, все посмеялись. А вот какие нить китайские или корейские фильмы в кинотеатрах были куда большей редкостью. Если проблема во втором варианте, с самим переводом, то если не используется какая-то игра слов, то проблем не возникнет.
по-разному.
понятно будет, если шутки “ниже пояса”, они интернациональны, а если что-то другое — зависит от зрителя. Английский зритель, смотря российские фильмы, может просто не понять, в каком месте смеяться. И наоборот.
Английский зритель возможно. А российский зритель рос на зарубежном кино.
Подколы пошли с того момента, когда в теме “как делать переводы” ты влетел в чат и начал всем доказывать, что никто ничему тут не научит, поэтому идите в гугл и переводите игры. А дальше пошла полная шизофрения. То учить языки нужно по 100-250 часов, то зачем играть на родном языке, если есть английский, а потом тут же вставляешь “если есть русский, то я включу перевод”. А зачем включать перевод, если есть английский? Ты ж знаток английского и так выпендриваешься тут, что “геймеры столько годных игр теряют из-за отсутствия перевода на русский язык”, так чего в предыдущих сообщениях плакался насчёт санкций? Тебе же пофиг должно быть. Сиди и играй. Кстати, а как же “быть геймером плохо и вообще это вредное хобби”? Ты же ЗОЖник, а тут внезапно гейминг стал твоим хобби. Ты на беговой дорожке играешь, что ли? И в какие игры ты играешь, что у тебя на них хватает столько времени, но не хватает времени написать гайд “как делать перевод игр на Unity”? Ведь инструментариев дофига по юнити, нужно только новичкам показать, как пользоваться программами, чтобы они смелее пробовали переводить игры, а ты всех шлёшь в гугл и на гитхаб.
и смотрел его в “пересказах”, дубляжа тогда не было, а переводчики часто несли отсебятину, убивая львиную долю шуток. Хотя и сейчас, бывает, несут.
Ты за всех не говори. У нас есть люди, которые часть своей жизни потратили на аниме, и они тебе больше расскажут про историю Наруто, чем перескажут что-нибудь из западного кинематографа. Лично я не смотрел Наруто, видел только, как некоторые его смотрят, так что я тебе тут точно ничего не расскажу.
Вспоминаю обзор от Кинамана на “Назад в Будущее” с каким-то переводом из 90-х, где переводчик к фразе “Он что, подсматривает?” решил добавить отсебятину “Да он извращенец!”.
Шутки и в официальных переводах портят. А вот переводчики, бывало, нормально шутки адаптировали. Всегда в таких случаях вспоминаю комедию “Познакомьтесь с Уолли Спарксом”. В озвучке от, по-моему, НТВ шутки убиты напрочь. А вот Санаев все шутки обыграл так, что я смеялся до слез.
Про перевод непереводимых идиоматических выражений, не имеющих аналогов на русском, я вообще молчу. А такое очень часто встречается. Хорошо в книгах переводчики нередко дают пояснения в сносках.
Товарищи, простите за возможный оффтоп, но у меня заработал магазин юбисофт в юбисофт коннект, игры показывает и цены в долларах, это у только у меня так или открыли доступ?
Не пашет у меня магазин у Юбтиков.
А куда нужно идти с общими вопросами? Как начать переводить игры? Как начать программировать? Как снимать фильмы? Как начать рисовать? — это все вопросы для гугла. Потому что никто не будет ни учить тут это все делать, ни даже ответить не сможет. Это комплексные вопросы, которые приведут все равно к гуглу в любом случае.
То что шизофрения пошла, это точно подметил. Я тебе пишу в посте, что учить язык предлагался как вариант, когда нету перевода. Не сделали. Или он какой то машинный который читать не реально, еще и денег стоит. Что тебе тут не понятно, что ты повторяешь из раза в раз повторяешь, что я предлагаю вместо русского играть на английском? Ты че-то свое видишь или что? То что дофига игр остаются без перевода — это факт. О каком выпендреже тут вообще речь? Как вообще можно связать отсутствие языка с выпендрежом? Просто нужно какое-то словечко вставить этакое да?
Ага, мое вредное хобби, от которого пока не получается избавиться. Как у курищильника от сигарет. Я это признаю. И? Какое это имеет отношение к теме разговора? Как и какое отношение имеет вообще юнити? Я написал 2 “почти” гайда. И показал скриншоты перевода игр с юнити, просто гайд писать не стал. Там нет универсального варианта. У тебя есть связка ключей, где нужно подбирать подходящий ключ, а мастер ключа нет. Я не могу составить гайд, потому что нет универсального решения. Я могу только отправить в гугл, пробовать каждый ключ пока не подойдет. А потом мне стало любопытно как работает юнити и я пошел учить движок сам, как он работает, даже фактически игру начал делать. Познакомился с блендером, анимациями, си шарпом, инком и кучей других разных вещей помимо самого движка. На это ушло практически полгода бессонных ночей. И я ни у кого на форуме не просил помощи. В этом просто нет смысла. Вся информация уже была в гугле, а там чего не было, нужно было чуть чуть подумать самому. Я просто понимаю в отличии от некоторых, что нету смысла спрашивать вопрос, на который нужен гайд. Как сделать игру? — на этот ответ нужен гайд. Как переводить игры? — на это тоже нужен гайд. И никто расписывать это, персонально для ноунейма который появился на форуме и спросил — не будет. Потому что это очень и очень долго и сложно. А ответы в стиле “нужно определиться с движком, или найти команду” — это мусор, после которого все равно пойдешь в гугл. Я пропустил бесполезные ответы, и сразу сказал идти в гугл. Почему это кого-то задевает, не понятно. Если ты хотел написать гайд — я тебя не останавливал. Но никто этого не сделал там, все на что хватило сил у людей там, это со мной спорить о том, что в гугл не корректно отправлять.
Я посмотрел весь наруто и блич, но при этом я и зарубежное кино смотрел.
Ну, это такое себе заявление. Если бы так реально было, у нас бы не одна комедия не собирала кассы.
в 90-е у нас на любой шлак ходили, лишь бы “западный”. Это сейчас зритель поразборчивее стал.
Тебе не кажется, что это как то слабовато звучит? Отдавать деньги, чтобы сходить на не смешную комедию, просто потому что она западная?
а как ты узнаешь, что она несмешная или переводчик несет отсебятину? Тогда интернета не было, только сарафанное радио.)
Потому что из твоих слов, проблемы с переводом шуток были массовой проблемой. Ты сказал пострадала “львиная доля” шуток. Зачем из раза в раз наступать на грабли?
потому что даже такой досуг был лучше, чем никакого. Это сейчас у всех интернет и смартфон, развлекайся сколько угодно.
В каком именно посте? Знаешь ли, ты пишешь не по одному комменту в год…
Как минимум я знаю, что для того, чтобы играть в визуальные новеллы и полнотекстовые рпг и понимать ВСЁ явно будет недостаточно знания того, что такое принтер, кофе и других простых слов. По крайней мере если цель именно в том, чтобы понимать всё, а не просто играть методом тыка, понимая только более-менее сам геймплей и общее направление того, что надо делать дальше по сюжету.
Напомню, что ты уже неоднократно втирал, что твоей “базы” достаточно, чтобы играть абсолютно во все игры, что этого достаточно для полного понимания в них.
На что тебе опять-таки трезво отвечали, что этого достаточно разве что для дьяблоидов и прочих простых в текстовом плане игр. Но ты закономерно из раза в раз пропускал это мимо ушей. А на примере с визуальной новелой так и вовсе ты заведомо занизил требуемый уровень знания языка, т.к. ты его знаешь определённо лучше, чем на 150-250 часов твоего “базового” из твоей рекомендации.
Не переводи тему-то. Почему ты убеждаешь, что русские должны учить английский, а японцам с твоих же слов это не нужно?
Почему-то ты не отрицаешь их право на получение локализаций, а наше право аналогичное ты считаешь неуместным. Заметь, даже в наше неспокойное в геополитическом плане время всё равно делается официальная локализация на русский язык даже у полнейших русофобов типа поляков. То есть даже они уважают нас больше, чем ты сам, который в явном виде отрицает наше право на русскую локализацию.
У тебя выходит, повторюсь, что японцам можно не учить английский, но русским по-твоему его учить нужно, что за дела? Чем японцы лучше нас в твоих глазах?
какой именно? Они выпилили ру-версию из UConnecta, вот теперь и кидает на https://www.ubisoft.com/en-us
А на https://www.ubisoft.com/ru-ru/games просто список и описание игр. Давно уже так. Купить, естественно, вы ничего не сможете, даже за $ “Ой, извините!”
Театр, опера, цирк, книги, в конце концов просто другие фильмы, не комедии, а какой то другой жанр. Ты так говоришь, будто без не смешных убитых комедий делать было нечего. А они спасали как то.
Я думаю, что ты преувеличиваешь конкретно так проблему с переводом шуток.
нет, не преувеличиваю, описал как есть. Тогда в игры на денди играли, не понимая ничего, особенно если иероглифы были. Сейчас желающих повторить подобный опыт ты вряд ли найдешь. С фильмами точно также — ходили на зрелище как таковое, а что переводчик половину реплик не переводил или искажал смысл, очень многим было плевать.
И дело не только в шутках, а в принципе в понимании происходящего на экране, в книге, в мониторе.
Скорее уж напротив, эту проблему даже преуменьшают, т.к. ведь есть и культурные подтоготные шуток, которые даже переводом не передать, т.е. надо не просто знать язык, но и знать чужую культуру для понимания.
Вот простой пример: показывают белого зайца, актёр говорит, что “мы все умрём”, британцы ржут, американцы не в понятках, т.к. не смотрели монти пайтона. При этом у них всех по сути тот же самый английский, разница между королевским и американским английским довольно мала на самом деле.
Если уж носители одного и того же языка могут испытывать трудности с пониманием шуток на том же языке, но в разных культурах, чего уж тут говорить про “100-250 часов” этот язык бегло поверхностно изучающих.
Тебе не кажется, что с тобой что-то не так? Ну вот подумай. Ты сам цитируешь, что я говорю про базовый уровень. А затем, откуда то берешь из своей прекрасной уникальной фантазии, что я говорю полное понимание абсолютно во всех играх. Тоже самое касается вот этого:
Можно узнать, где я вообще говорю,что японцам че то надо, а че то им не надо? Да и русские не должны. Я об этом тоже уже несколько раз говорил. Выучить базу спец под игры, это опция, а не обязанность. Но чтобы продолжать спор тебе и некоторым другим выгоднее это просто не видеть конечно)
Как ты это вообще видишь? Какие лекарства? Просто что нужно принимать, чтобы видеть вот такое? Есть список интересных мне игр, смотрю на каких они языках, и после этого принимаю решение, забить, ждать чуда, учить язык. Причем здесь чьи то там права на локализацию? Ну иди требуй локализацию у разраба, раз есть права, и японцев тоже которых ты зачем то приплел тоже можешь захватить требовать права на локализацию. Ко мне и смыслу моей позиции, какое это имеет отношение?
В денди дети играли. Тогда игры были чем то для детей. И текста в играх на денди была не очень то уж и много. А дети просто хотели экшона, а не читать че то там. Если бы игры на денди состояли исключительно из новелл, то продажи бы сразу провалились. То есть в играх на денди суть была в экшоне, а текст неприятным дополнением. Но в комедии то, суть в комедии! Суть в шутках! Это главное зрелище. Если главный элемент испорчен, то ради чего ее смотреть?
шутки не только в комедиях бывают)
Это понятно. Но я же изначально сказал, что если бы все было так плохо как ты говоришь, то комедии кассы бы никогда не собирал, жанр бы умер бы сразу же. А они не умирали. Они были довольно популярны. Поэтому ты преувеличиваешь.
Кароче не знаю, мне кажется проблема на ровном месте. Ты читал 我一发治疗术下来你可能会死 ?
https://book.qq.com/book-read/43228593/1
Вот там, хрен ты передашь шутки, намеки и прочие хитрые штуки. А в английском, ну, не знаю, я встречал тоже сложности, но это куда реже чем в чем то азиатском.
Твоя избирательная память того, что ты сам же говорил, во всей красе. Всё-таки не один и не два спора ты указывал конкретно о том, что этого уровня знаний как раз-таки якобы достаточно для того, чтобы без проблем играть во все игры.
А теперь делаешь вид, будто ты этого не говорил. Хочешь, чтобы тебя опять носом в цитаты твоих же слов тыкнули? Тебе не надоело? И так уже одни и те же твои цитаты из раза в раз тебе предоставлял.
Тренируй память, в общем, хотя бы свои слова старайся помнить.
У тебя слова с делом не сходятся. Ты неоднократно в ответ на то, что люди не хотели учить языки впаривал им о том, что те буквально обязаны знать базовый английский, с пеной у рта доказывая о полезности и надобности этого занятия.
Не придуряйся. Избирательной памятью, которая забывает неудобные тебе вещи, отличаешься тут лишь ты один.
Мб всё-таки прочитаешь слова и постараешься понять их, а не просто одни знакомые буквы? А то начинает складываться впечатление, что и русский ты учил по аналогии с предлагаемым тобой уровнем английского — 100-250 часов, достаточных для того, чтобы читать всё, но понимать далеко не всё.
Если бы я имел ввиду идеальное понимание всего и вся, то я бы не употреблял каждый раз слово “базовое”. База она на то и база. Что понимать ты будешь базу. Поэтому да, иди тыкай, где я говорю, что в каждой игре будет абсолютное понимание.
Вот прямо так и говорил? Что обязаны выучить? Покажешь нет? Хотя как ты можешь показать свою фантазию.
Я вот только одного не могу понять, я много много раз пишу о том, что никто ничего не обязан. А ты все равно продолжаешь мне втирать, что я говорю, что кто-то там что-то обязан. Как вообще можно таким быть? Тебе человек говорит “Я считаю вот так.” а ты ему “Нет! Нихрена! Ты считаешь по другому! Мне виднее как ты считаешь! Не придуривайся мне тут!” лол вообще)
Как я могу понять чью-то фантазию, которая приписывает свое воображение мне? Ты каких то там японцев придумал, права на локализацию)) Я реально без понятия, что у тебя там в голове. Тема изначально пошла с того, что машину продавали за деньги. И я сказал, что можно выучить какой то базовый уровень языка и это будет лучше чем машина. Это будет хуже чем профессиональный перевод, но будет лучше чем машина. И ты это прекрасно помнить должен, потому что ты отвечал, что такая подготовка будет на уровне той же машины, если не хуже) А теперь ты выдумываешь, что я говорил что это даст полное абсолютное понимание всего и вся во всех играх. Еще каких то японцев приплел с каким то там правами на локализацию)
Полезная информация:
И казалось бы при чём здесь Лужков блокировка РКН сервисов Cloudflare и Amazon...
Дом Атрейдес — один из Великих Домов межгалактической феодальной империи. .Автор производит эту династию от знаменитого древнегреческого рода Атридов, который преследовала печальная судьба на протяжении нескольких поколений (Атрей, Фиест, Агамемнон, Орест и проч.). Первыми представителями рода, постоянно проживающими на планете стали Эстес и Кагин, сыновья Вероники Тергьет, местной, и Вориана Атрейдеса, сына титана Агамемнона.
с чего бы? Просто на территории НАШЕГО региона они собирали бы меньшую кассу, только и всего.
Мне кажется, он и есть нейросеть. Любит подзабывать контекст, всего прыгает с одной темы на другую тему. Пытается доказать что-то кому-то. 100% тестовый прототип новой версии нейросети от OpenAI или от нейронки Илона Маска (вроде Grok называется).
Я кажись понял про каких японцев @Tirniel тут говорит. Он имеет ввиду скорее всего, когда я сказал что в ведьмаке я бы предпочел старославянскую озвучку видеть, потому что она подходит под атмосферу. Речь шла об атмосфере в играх, и я предложил посмотреть сериал, где декорации Японии, японцы кругом, с русскими субтитрами конечно, но вместо японской речи говорят на испанском или французском. Насколько бы озвучка вызывала диссонанс восприятия. Только в его голове такая каша, что он почему то, речь об атмосфере, перенес на права на локализацию и обязанность учить язык оригинала. Причем в одностороннею плоскость. Что у японцев есть права на локализацию, а у нас нет)) Англоязычные зачастую в jrpg тоже свапают озвучку, со своей родной английской, на японскую. Они что как то свой язык не уважают права на локализацию, в уже переведенной и озвученной на их языке игре? Просто ради атмосферы они это делают. Точно так же в стратегиях, ради атмосферы, юниты определенной страны говорят на своем языке. Юниты американцев говорят на английском, юниты СССР говорят на русском, немцы на немецком. Это просто атмосферно. Так же как я предпочитаю видеть японцев говорящих на японском языке, я бы хотел видеть русскую озвучку в новой игре которую все ждут “Война Миров: Сибирь”, если мне придется видеть там английскую я считаю, это сломает атмосферу. Почему? Ну потому что там русские декорации, и русские герои. При этом если кто-то, решит играть с японцами говорящими на русском, и русскими говорящими на японском — я не осуждаю. Главное чтобы был выбор.
начинать знакомство с Дюной вообще нужно исключительно с Легенд Дюны.
Это цикл из трех книг рассказывающих с чего все началось, о восстании машин и становлении Великих Домов — откуда они взялись и вообще почему они такие. Там же , к слову, описана и жесткая несправедливость к будущему дому Харконненов (в самом конце) , проложившая путь к бесконечной обиде и в итоге к мести.
Ты слишком далеко копаешь.
^ Вот куда тебе надо смотреть в данном контексте. Ты сам выделил японский наряду с китайским. Но благополучно за эти пару страниц опять забыл свои же слова.
Чего уж тут удивляться, что о том, что было больше двух дней назад, ты и подавно не помнишь.
Вне зависимости от того, сколько раз я тебя тыкал носом в цитаты твоих слов ты в очередной раз требуешь тыкнуть тебя носом. Это уже попахивает склерозом.
И да, вот прямо так ты и говорил. Последний раз предупреждаю о том, что ведь могу опять тыкнуть тебя носом (снова, как это делал и ранее), у тебя ещё есть время напрячь свой мозг и перечитать логи своих комментов, если ты действительно не помнишь своих слов (дабы не закапывать тебе самого себя ещё больше).
Что поделать, если ты специалист по многократному переобуванию туда-сюда в одной теме даже в пределах одного и того же дня в иной раз. Приходится напоминать тебе, что в такой-то момент ты “был за белых”, а потом ты убеждаешь, что был, оказывается, “за красных”, когда ты в очередной раз пытаешься замять собственные слова и запутать собеседников.
К чему всё это? Мы говорили совершенно про другое, а именно про сюжет первого тома, а не историю создания книги.
На мой скромный взгляд, если читать основную серию внимательно, то она вполне самодостаточна. Если же читать подобные приквелы до основной серии книг, то пусть понимание событий будет и выше, но некоторые (скажем так) сюжетные и лорные сюрпризы уже не будут иметь того же эффекта, как если бы столкнуться с ними впервые в процессе чтения основных оригинальных томов. Проще говоря, на мой скромный взгляд, приятнее знакомиться с Дюной, начиная с Хроник Дюны. А уже только потом углубляться в лор, получая ответы на те вопросы, которые могли быть не до конца поняты при чтении основной книжной серии.
И чего тут? Игра вышла на 3х языках. Я что ли ее разрабатывал? Я издатель? Кого я тут выделил? Я вижу лишь факт того, что мне предложил издатель. Либо проходить игру на каком то из языков, что поддерживает игра, либо не играть. О каких правах на локализацию ты вообще ведешь речь, и кто-то там особенный? Ты там видишь образы чего-то своего?
Да давай, только ты тыкай не в свои интерпритационные фантазии как выше, а в мои слова.
Я за себя, у меня есть свое мнение, и оно редко меняется. То что ты пытаешься подогнать чужое мнение, под свои понятия, не значит что я переобуваюсь.
в данном случае Легенды не спойлерят, взят слишком далекий (10.000 лет от событий Дюны) отрезок времени и история по сути отдельная. Вся прелесть Легенд в том, что они описывают почти самое начало, ну почти начало.
Навряд ли, вот думаю Own3df1x пользуется нейросетью для форматирования постов, а то мне трудно представить, что кто-то это будет в ручную делать
да не, Даскер — определенно нейронка.
в 2012 году был представлен ИИ косящий под маленького украинского мальчика. прошло 13 лет — ИИ мальчик вырос в Нейро-русофоба. Все складывается
Ты выделил 2 региона. В одном регионе ты выделил английский, а в другом китайский и японский. После чего с тобой на эту тему начал речь не я, полистай комменты пару страниц назад, что эту тему про японцев и развило, а ты не делал опровержений тогда, продолжая спорить. Ваш капитан очевидность.
Наконец-то ты дал чёткую оценку твоим словам, твои слова действиетльно являются такой штукой, как “интерпритационные фантазии”. Или скажешь ещё, что я не тебя цитировал.
Всё перечитывать мне откровенно влом, чтобы надёргать десятки цитат, потому, например, можешь эту ветку из цитаты ниже полистать, где ты вообще втирал про то, что человек должен жертвовать свободным временем, “потерпеть”, изучая язык, чтобы потом играть.
Это вместо того, чтобы повторять всё по очередному кругу. Так же было и про “достаточность” того уровня, что ты предлагаешь. Там же было и о том, что ты считаешь этот уровень достаточным для всех игр и так далее.
Начало где-то с третьей-четвёртой страницы, где, подведу итог тем, что тебе ответили люди другие, с чего твоя тягомотина про 150 часов и началась, собственно, где ты с пеной у рта доказывал, что этого достаточно, что ради этого можно жертвовать свободным, временем, потерпеть и прочее-прочее. Самое забавное, что исходно ты имел в виду другое, но по итогу свёл как раз к тому, в чём тебя укоряли сразу.
Ну и разве что ещё возьму и процитирую твоё “непоколебимое мнение”, которое шло через всю тему, в котором ты ну прям “совершенно” не настаивал на своей позиции, ага. А именно:
В общем, подводя итог, можно вернуться к началу и ответить тебе вот этими словами:
Ага, твоё мнение в том, что что бы ты ни сказал, то ты всегда прав, даже если переобуваешься как в прошлом споре по несколько раз туда-обратно.
Всего шестеро.
У меня это со времён, когда ещё ЖЖ был популярен.
@0wn3df1x я не про телеги, я про списки и прочие украшательства, до сиx пор руками?)
Хуже. Я руками пишу код, который эти списки и украшательства генерирует. У меня там целый конвейер собран. Сначала может идти какая-нибудь тяжелая аналитика на Python, где с помощью разных библиотек перевариваются массивы данных. На выходе получается огромный html отчет со сводными таблицами и статистикой.
Потом в дело вступает юзерскрипт на JavaScript, который работает как плагин для этого конкретного форума. Он добавляет в интерфейс форума кнопку для загрузки внешнего файла. После загрузки тот html файл преобразует сделанный отчёт в форумный формат.
Так что да, всё руками, но не в том смысле. Вместо того чтобы один раз руками оформить пост, я руками пишу (и потом постоянно допиливаю) код, который делает это за меня. Это способ лениться эффективно.
Но по факту не совсем)) а по нашему программисткому, через автоматизацию)
Ахахахаах. Гениально просто) Ты хоть немного читал, что там написано было?) Ну вот капелюшечку хоть? Я выделил 2 региона, как основные по производству игр. А дальше я обьяснил, что в западном регионе игра почти всегда имеет на выходе дополнительным или основным языком — английский.
К примеру делают игру испанские разрабы, они сделает игру на испанском и английском с вероятностью в 99%. А насчет восточного региона, я даже не указывал какой то основной язык там, ни то что японский а вообще никакой, я сказал что, они первым “дополнительным” языком о котором подумают, будет английский. Где там какое то выделение китайского и японского? Китайский и японский+ английский просто в игре которая мне понравилась и про которую мы “обсуждали”, если это так можно назвать, с Павлом.
Вот тебе цитаты. Достаточно я тебя потыкал, любитель тыкать? Где ты там увидел, что я выделил в азиатском регионе китайский и японский? Тебе что очки нужны или что?
Ты разницу понимаешь между. “Я не хочу это делать”. и “Ну знаешь, у меня тут кошка рожает, надо еще посмотреть все сезоны ванписа, санта-барбары, и перепройти десять раз скайрим, поэтому я бы да с радостью, но не могу” . Первое я не осуждаю и принимаю. А второе терпеть не могу. Но вряд ли ты понимаешь разницу.
Дайте нашему геймеру погамать в гамезы. Столько игр у него не пройдено. А то он тут одной рукой играет, другой строчит тут нам всякие ответы.
А третьей, небось, учит китайский “за 150 часов”. Не удивлюсь. Заодно ещё и выгуливает собаку, устраивая марафон и одновременно тягает блоки, чтобы его хобби приносило однозначную пользу, а до кучи в это время ещё и зарабатывает, находясь на работе по удалёнке за компом в четвёртой руке. не удивлюсь, если и пятая конечность у него при этом занята чем-то полезным для саморазвития, определённо, не иначе.
так в этом и цель. А то, играя в игры одной рукой, другой можно не только строчить
извините
мне кажется не в комедияx смешныx моментов бывает не меньше, вот например —
полковник умер и главным в форте стал майор, правда он об этом не знал, потому что еще не приxодил в сознание, а бессознательный командир не намного лучше мертвого.