_maxresdefault.jpg)
35 минут геймплея из хоррора Cronos: The New Dawn
Bloober Team представила получасовой геймплейный ролик грядущего хоррора Cronos: The New Dawn с демонстрацией различных геймплейных механик из начала игры.
Релиз проекта должен состояться этой осенью.
в 22:56 30 июл 2025
Новости и статьи по тегам:
- 6 Новый ролик Warhammer 40,000: Chaos Gate — Daemonhunters рассказывает о боевой системе игры
- 35 Новые видео проб на роль Геральта и Йеннифэр для сериала The Witcher
- 2 Новые скриншоты и видео из мода Dark Interval для Half-Life 2, основанном на ранних концептах Valve
- 4 Игры внутренних студий Microsoft продолжат выходить за пределами Xbox
- 4 Почти час геймплея из Mount & Blade 2: Bannerlord
- 4 Несколько коротких геймплейных роликов экшена Outriders от студии People Can Fly
Выглядит круто, уверен игра получится как минимум хорошей, главное чтобы не перенесли.
Кошака можно гладить, всё, топ.
Если честно, подрастеряла игра шарм. Первые ролики были интересными. Словно это, возможно, игры разума. Тут обычный какой-то польский шутер уже. Да и импакт от оружия вообще отсутствует. Чудища беспонтовые. Не знаю, как то пресно стало. Почитал комменты, много кто рассуждает так же. Тот же ремейк «Деда под спайсом» круче смотрится. Там некроморфы вызывают отторжение, а тут местные смех только. Ждём сентября. Но тут я лично ничего не увидел такого. Так и не понял, чем обусловлен дизайн шлема и скафандра, который напоминает не то голову мухи, не то члена. Это не футуристичная роба из «Каллисто протокол». Это не защитный костюм инженера из космоса очень мертвого. Это непонятная фигня.
не понравилось…
ролики смотрю по принципу : 9-10 раз тыкаю произвольно про времени. И если все моменты однотипны — гуано. В данном случае ролик большой — тыкнул около 20 раз. И все моменты — скафандр куда то идет… очень медленно, пешком. фон однотипно скучный, действия ноль…
p.s. целенаправленным поиском нашел боевку — складывается ощущение , что цель авторов максимально затянуть действо
Чтобы в таких вещах разобраться, нужно как минимум в игру сыграть, и возможно, там будет какое-то "объяснение".
В каком смысле "игры разума"?
Просто не нужно придумывать и воображать то, чего не было. Игра смотрится так же, как и в первом трейлере, изначально было видно, что это какая-то смесь Деда Спейс и SH, и мне кажется, что ничего не изменилось. А вот это "заочное" нытьё, уже стало мейнстримом.
И не нужно сравнивать с Деад Спэйсом, это просто неправильно, так как игры абсолютно разного "полёта", и так понятно, какая будет выглядеть круче и будет более проработанной и качественной.
Выглядит откровенно дешево и второсортно.
Наряду с ILL, одна из самых ожидаемых игр.
У меня тоже потерялся к ней интерес. По сюжету изначально ни на что не рассчитывал, сюр и сюр. А вот геймплейно стало унылей, противники совсем не интересные, что внешне, что в бою, что разнообразием.
@piton4 хочешь сыграть в игру? =)
Да вот тоже смотрю на его шлем и думаю: “что за за**па у него на голове”. Потом, присмотревшись: “что за п**да у него на лице”. Так и не определился какой половой орган его шлем напоминает.
Выглядит как то не очень.
Че ты так защищает эту игру? Словно ты сделал предзаказ. Я очень был доволен первыми роликами. Думал будет смена реальности в голове героини. Типа будет стрелять в роботов, а там люди или наоборот. Будет глубокий арт-дизайн в стиле художников-сюрреалистов. Типа Павла Федоровича, Гигера, Здислава Бексиньского. Но не увидел этого, просто коричневое месиво. Ну и скафандр. Он конечно выглядит нелепо. Может дальше и пояснят. Но в его структуре не вижу логики. Если бы она была под водой, и всё происходило в 50-х. А так образ ради образа. Пока что я разочаровался.
Там девка под ним. Шлем вообще бред. Я уже отписался, может и пояснят дальше. Но выглядит тупо. Если бы сюжет происходил под водой. И он смоделирован, чтоб выдерживал большое давление воды, то ладно. Может тупо типа такой весь символизм, мужское начало ей не нравится, типа батя был стервозным. Я надеюсь, фемкалии не навернут в игре, типа ее мужики угнетали. Тогда это будет рукалицо. Я вот пря старался, увидеть что-то хорошее, но мне все не нравится. Еще и играет какой-то Зойдберг с клешнями. Я лучше ILL подожду. Он самый крутой был по ролику. Лучше чем резик 9 и члено хронос.
Присоединяюсь к негодующим. Выглядит скучно и вторично.
Защищаю, потому что это один из любимых жанров и выглядит вполне достойно. Ты уж извини, но то что ты так думал — это твои проблемы как говорится. Я вот так не думал, потому что к этому, вроде бы ничего и не располагало.
Ну тут согласен, дизайн не особо выделяется и конечно это не Гигер.
В скафандре вертикальная щель со сложной фильтрационной системой, чтобы можно было без проблем дышать и употреблять пищу в жидком виде, не снимаю скафандр. Не понимаю, к чему здесь эти придирки.
опять какой то даунгрейд по сравнению с прошлыми роликами, ILL тоже самое будет к сожалению
Ремейк делала корпорация с большими деньгами, а тут самостоятельный проект небольшой еще студии разница понятна ?
Скажи честно, тебе зашло? То что ты увидел.
Короче, каждый в чем-то себя убедил. Дело твое. Мне этот проект разонравился. Как было, например с последним. Painkiller.
Painkiller — особый случай, так потоптаться по ностальгии, это надо было умудриться. А тут вроде новый тайтл, выглядит и играется неплохо. Откровений от Кроноса лично я изначально не ждал, потому пока особо и не разочаровался.
Хороший подход.
@shingo3 лучше изначально стараться многого не ждать и ничего не фантазировать, я это окончательно понял после Каллисто. И это не только игр касается.
Просто первые ролики меня обманули. У меня была даже аналогия с шикарным психологическим аниме “Магнитная роза”.
А теперь что-то я разочарован. Геймплей мне просто не зашел вообще.
Впечатление крепкого середняка есть я и не ждал Ded Spase или Калисто.
Именно.
Тот монстр-босс чем-то напомнил первого босса в Resident Evil 5. Там тоже была какая-то хрень из щупалец.
Там все словно из ассетов собрано. Перезарядка пистолета как в Каллисто. Ящики как в резике 4. Ну и тентакли коричневые, как враги из резика 7 и босса из 5. Как странно все это.
ну да, выглядит не “дорого-богато”, анимации так себе. Но мне интереснее было, как это играется. Пока вроде норм, на четверочку.
Dead Space *
Еще и на джойстике похоже, да еще и игровой журналист, да еще и баба наверное.)) кстати вот поэтому я и не играю в шутеры на геймпаде потому что то моя игра будет выглядеть еще ужасней чем в этом видео.))
На счет игры, не знаю что тут все себе на воображали что в итоге разочаровались, но я увидел примерно то что и ожидал после показа первых видео по этой игре, ну да стоит признать что по сравнению с Дед Спейс и Калисто данная игра выглядит поскучнее в геймплее и более пресной в общем, видимо сказывается бюджет. Игру жду, Но самое главное это чтобы героиня никогда никогда не снимала шлем и костюм, есть большая вероятность что если она это сделает то у многих игроков могут начаться рвотные позывы.)
Все демки от разрабов всегда на паде показывают, даже Дум 2016. Это нужно для кинематографичности — типа всё плавно, медленно и амосФЭрно. )
Да, такая вероятность к сожалению есть, и весьма высока
Вот так и получилось с Deliver Us Mars, а как всё хорошо было в первой части )
Это уже какой то спиноф к Метроиду
Ну да, по первым трейлерам игра создавала несколько иное впечатление о себе. В этом ролике оно как-то попроще смотрится. Боевка не понравилась. Медленно ходим вокруг медленных противников вливая в них, как мне кажется, слишком много патронов. И я бы может быть игру в желаемом и оставил, если бы не одно “но”. Мой список желаемого говорит, что игра недоступна в моем регионе.
не ну Самус то красотка, думаю в случае с Метроид многие наоборот хотели бы чтобы гг бегала без шлема да и вообще без скафандра.)
Вижу твердый средний уровень, не шедевр, однако игра не плохая по виду.
Типа страшная баба, пострашнее местных ебак будет?!
https://www.youtube.com/watch?v=ui304uNd-d0 новый видосик с датой релиза выкатили.
Там, в оконцовке ролика, написано про предзаказ. Теперь понятно, почему игра стала недоступной.
к сожалению
Но предзаказать нельзя.
Ниндзю гтфтом можно - 5700t
Что за игра?
https://store.steampowered.com/app/2542120/NINJA_GAIDEN_Ragebound/
Ни хрена, она с релизом у нас стала доступна.
@piton4 На кой её гифтом брать, если она свободно продается?
Она только с релизом стала у нас продаваться.
Оригинально! Обычно все наоборот.
а… так вот для чего нужны вертикальные щели…
Вот именно. А некоторые, видишь ли, придираются
Странно, но будем надеяться, что не уберут (“ой, извините”).
Далеко не DS. более напомнило КалистоПротокл.ни рыба ни мясо
им бы графику подтянуть а то хуже этих двух во всех смыслах будет, всегда должно быть что-то, геймплей или графика, а тут ни того ни того
Мой коммент по поводу дизайна во время анонса.
Из разряда “Яжеговорил”
Мне тоже нравится играть женскими персонажами, но для этого мне нужно видеть, что это женский персонаж, а не хрен знает что.
А может это вообще транс.
Немного разочарован. Трейлер мне в голове немного другую картинку нарисовал. Словил себя на мысли, что мне не очень интересно смотреть ролик. Невыразительный геймплей, посредственный левел-дизайн. Опять какие-то наросты, лучик из пистолета, чтобы активировать “кнопку”, совершенно банальные враги. Не ощущается, что тётя скачет по каким-то временным разломам, бедненько. В той же Evil Within 2, погружение в безумие было глубже. Посмотрим, что выйдет, но особо уже не жду.
Там оказывается уже дата имеется — 5 сентября.
В той же Evil Within 2, уже по сути простецкий боевичок был без хорора в отличии от 1 части я уж о сюжете не говорю.
Мне первая часть намного больше понравилась, чем вторая. Очень ждал, очень нравились трейлеры, но по итогу, можно сказать, что я остался разочарован.
Сюжет в стиле “сова на глобус” что бы заставить ГГ вернуться. Эт классика, та же ситуация например с Дедом в космосе2
Там он скорее просто стал простой и разжеванный в 1 части было загадочно и не понятно это создавала атмосферу неповторимо японскую.
Чего разжёванней? Типа “воскрешение” дочки ГГ выбрасывает в мусорку весь сюжет первой части. Это не говоря за напарницу-шпиёнку (боёвка за неё кстати — такое даже во времена первой плойки стыдно бы было делать)
Ну да пожалуй.
Очень они по разному ощущаются.
Главным плюсом во второй части было то, что там не нужно было в голове копаться, не знаю, как я тот момент из 1-ой осилил.
Вот тут не соглашусь, во 2й части с хоррор элементами все отлично и это далеко не простецкий боевичек, просто в отличие от первой части где камерность локаций и большая скомпонованность игры давали более давящую атмосферу, во второй из за масштабных, открытых локаций атмосфера постоянного напряжения конечно частично рассевается, но жутких моментов и напряженных и давящих отрезков игры там достаточно. Обожаю обе части этой серии. А вот в данном ролике я наоборот не увидел особого хоррора скорее фантастический боевик выживач.
Такая локация там одна — первая. Поэтому по твоей логике напряжение должно наоборот накапливаться
Нэт.)
Когда ты с самого начала знаешь это все симуляция и все ужасы чисто матрица ты не испытываешь ни каких тревог поэтому это именно боевичок.К тому же там напряженности в сюжете после начала нет в отличии от первой части где тебя постоянно швыряли в разные места и все было непредсказуемо.
Я с самого начала любой игры знаю что это матрица и симуляция и испытываю я эмоции не от сюжета а от происходящего на экране. сюжет для меня это как пища для ума и связующий элемент всего происходящего в игре + сопереживания персонажам.
По игре пока что ничего не понятно, но очень интересно, какой получится, в итоге. В целом — жду.
Вот заход, что это “симуляция” мне на оборот зашла, потому что моё восприятие стало работать так, что этот мир работает по другим правилам, поэтому для меня уровень саспенса был выше. Например в “переходах” мне было жутковато, в игре в обще отличный саунд-дизайн.
Та и с сюжетом проблемы он как мелодрама стал про семью. Буквально куча персов помогает гг просто так и жертвует собой, мотивация Кидман предать корпорацию тоже туманная не понятная. Вся эта тема сопливая с дочерью прямиком как будто из сериала американских и это печально было. Отдельно доставило убийство тысяч работников обычных корпорации ведь умерли все у кого был чип и всем на это пофиг.
Эх, почему всегда если делают игру или фильм про какой-то апокалипсис или какой то писец в городе/колонии. То всегда пропускают самое интересное. Резик второй, фильм, Элис просыпается в больнице когда уже городу капец, весь фан пропустила. Дэд спейс, Айзик прилетает на корабль когда уже все закончилось, или просыпается в клинике когда уже опять же все закончилось. Калисто протокол, просыпаемся в тюряжке когда уже всё закончилось)) Мне кажется в таких сэттингах, момент когда все пошло не так — это самое интересное, а его всегда скипают.
Не всегда, часто этот жанр называется фильм-писец катастрофа.
Капец городу в конце фильма, а так норм развлеклась.
Про Ишимуру аниме есть.
28 дней спустя, Ходячие мертвец и Расцвет мертвецов, Возвращение живых мертвецов — самый сок, так сказать, показан. Это так,навскидку. В общем хочу сказать. есть и такие и другие варианты развития событий. Может сюдетов, когда писец уже пришел и больше. Но это, думаю, потому что на сюжете, когда ГГ видит последствия какого-то писца, проще построить более загадочную и мрачную историю. А на замесах в постап и т.п. делают чистый экш, например Битва за Лос-Анджелес или тот же Расцвет мертвецов.
Ну, там остатки с барского стола.
И? Там по другому всё? Или так же и ГГ просыпается когда уже всех сожрали?
А где не так? Я могу в копилку еще вспомнить The Last Of Us где первые 15 минут нам показали писец, а потом тайм скип на 10(или сколько там) лет.
Я не очень помню эту серию, там по-моему еще 28 недель спустя было? Там же суть в том, что повествование начинается с того что прошло 28 дней(недель), это разве сок?
Это сериал который? Там тоже ничего этого не показывают, там вообще сериал о том кто с кем спит, а зомби там так, фоном.
Тут согласен. Но увы, там маловато в нём, там именно что расцвет и потом всё, фильм кончается)
это фильм 84 года? не смотрел.
Ну в игре зато сначала — с гамбургера у заправки.
До прибытия Айзика никто не дожил.
Любое рандомное цунами/вулкан/ледниковый заморозка — в фильмах катастрофах показывают катастрофы ¯\_(ツ)_/¯
Если про зомбей тож таких много — Убойные каникулы, или типа Живая мертвичина, Возвращение живых мертвецов 3 так то куча всего.
Игру вообще лучше не вспоминать. Это вообще разочарование, в этом плане, я имею ввиду. Вся игра в полицейском участке, где конечно все уже подохли.А другие части Леон приезжает за дочкой президента в деревню где все уже заражены. Крис приезжает на встречу с агентом где все уже заражены и т.д.
Это понятно. Но сюжет может быть такой же. Я имею ввиду, что показывают ГГ который так же проснулся на ишимуре где все уже того, подохли. Ходит бродит, в итоге умирает. И через какое то время уже после этого приезжает Айзик.
Ну это понятно. Но это не совсем то что я имел ввиду. И одно дело рассказывать о цунами, а другое о последствиях цунами. Это совершенно разная тематика была бы)
Т.е. надо было 2-3 часика поиграть за полицейского — шлюх допрашивать, слушать по рации крики о помощи ит.д. — топ игра просто. Для примера — первая Халва, всё ка ты любишь с самого нача в гуще… а пока вылезал 5 минут из реактора все сдохли… в чём разница?
Нет, там ГГ много. В Стиме раньше продавался, озвучка есть, посмотри. На раз норм предыстория.
Ну тебя надо о цунами как понял — в формате про зомбей такого полно.
Кстати вспомнил — как заражались смотри в титрах)
Ну с таким унылым геймплеем оно и даром не надо.
Я думаю, что надо было бы дать игроку показать мир до — как он выглядел, мир в момент хаоса — как он развивался и пришел к упадку, и мир после, который нам уже обычно показывают в играх. Разве так не лучше было бы?
Не понял. Ты же сказал, это аниме. Аниме в стиме теперь продается?
Не, имел ввиду восстание живых мертвецов, классика Ромеро. Попутал.
Раньше продавалась. Щас всё видео убррали из магазина.
https://store.steampowered.com/app/664950/Dead_Space_Downfall/
Планета страха Родригеса — там этого мяса хоть жопой жуй.
Да я не про мясо — он хотел события вот прям с самого начала. Тах навалом, просто названия забываешь и подробности. А тут в одном мартышка, а во втором такая девка-зомби зашипованная что за 30 лет не забыл )
@Ленивый Ну там, у Родригеса, как раз и самое начало и мясо. Ему же “самый сок” подавай.
Фильмов реально много. Но чаще это зомби-апокалипсис, если нужен экшон. Ну и фильмы-катастрофы, да. Тоже Послезавтра, к примеру — все с начала и до конца.
вот тебе сборочка про зомбей и тут вроде прям эпицентр кабздеца показан .) https://rutube.ru/video/5d4066597bc2b35121f8adecad4d445d/
“Я герой” экранизировали. Абалдеть. Обязательно посмотрю. Спасибо!
“матрица” и “симуляция” это только серия игр AC и вторая Evil Within, а все остальные игры происходят в реале, так что, к геймплею нужно подходить очень ответственно и не тыкать мечом в кого ни попадя.
Скоро второй сезон Фрирен, имей в виду.
некоторые люди изначально не видят в играх что либо реалистичное — обычно это кодеры, которые сами так или иначе были задействованы в производстве и поэтому оценивают не игру, а идеи...) но иногда и просто люди у которых очень четкое разделение между реальностью и всем остальным)
Но ведь все мы знаем что у тебя в библиотеке стима очень много игр играя в которые нужно тыкать своим мечем очень не осторожно и в кого попало.)
Например как игроки ГТА
кстати я если честно в гта стараюсь (когда не нужно спешить по времени и удирать от преследования) ездить аккуратно стараясь не то что не давить народ, но и даже стараюсь не царапать машины .)
А когда скучно?
Во тут согласен, я потому и не хотел бы принимать хоть какое-то участие в разработке игр, даже будь такая возможность. Игры должны оставаться чем-то волшебным. Точно так же, я и не хотел бы быть стримером — уверен, у них не получается полностью расслабиться и играть на 100% в своё удовольствие
Не понимаю этих намёков
Все игры в моей библиотеке очень благопристойные и кого попало я мечом не тыкаю.
Ничего, они ещё своё получат.
вырубаю гта к херам собачим и включаю то что не скучно.)
Там другое волшебство. Когда пишешь скрипты к сцене, клеишь к обьектам, и потом запускаешь кнопочку “запуск”, и оно работает — испытываешь волшебство. Правда, скорее всего перед этим как оно заработает, оно еще раз 20 сломается где то. А после того как заработает надо будет фиксить мелкие баги еще раз 10.
Другой вопрос что это выматывает и уровень получаемоего волшебства не сравним с усилиями затрачиваемыми. Чтобы сделать 10 минут уникального геймплея(какую-то мини локацию, с уникальными противниками и анимациями) мне нужно потратить целый день.
Расслабленно можешь играть. А вот список игр в которые ты можешь играть как стример — ограничен. Зрителю не особо интересно смотреть на гринд. Или на ситуации где ничего не происходит.
Такое волшебство мне не нужно )
Cомнительно. Cтримерам нужно разговаривать, иногда даже через силу, чтобы народ не заскучал. Отвлекаться на чат, и возможно, не всегда играть так, как им хочется, опять же, для более интересного, в плане созерцания, геймплея.
p.s. Не забудь про второй сезон Фрирен.
Они смотрят на полоску доната и получают свои 300% эндорфина
А так это же работа — им может в душе ваще похер на игру и сами бы никогда её не включили.
Просто озвучивай, то что ты думаешь. Видишь на экране то что привлекает твое внимание — скажи об этом. Раздражает тебя тупой босс — скажи об этом. У тебя по любому какая-то реакция есть на то что происходит в игре есть. Главное ее озвучивать.
Конечно какие то яркие личности, эмоции, привлекают больше внимания и это хорошо помогает расти. Но когда у тебя уже появится аудитория, то это все даже не обязательно будет. Они будут смотреть тебя в силу привычки, не все до единого конечно, но ядро останется.
А че так? Создал бы свою игру мечты) В нее даже интересно играть тебе будет. Не сразу правда. Тебе после того как сделаешь ее нужно будет отдохнуть от нее полгодика-годик. Потому что тебя уже тошнить от нее будет, особенно если это будет твой первый более менее серьезный проект в соло.
Нет, уверен, что если я начну делать игры, узнаю все тонкости, как там это всё собирается, подгоняется, то играть мне в них станет уже не так интересно.
Я раньше смотрел летсплеи Куплинова, и там прямо видно, как же ему по*уй, и насколько ему уже всё это не фаново и неинтересно.
поверь мне если он на стриме озвучит что думает, его посадят на 3 пожизненных.
Получается, Даскер подставить решил из-за того, что я ему про Фрирен напоминаю
Так хорошо же) Представляешь сколько сэкономишь денег и времени. А если еще и сам делать игры начнешь, возможно даже заработаешь)
Сэкономлю на покупке игр? Возможно, но на это не так много уходит, чтобы об этом париться. А каким образом, я сэкономлю время? Да и вообще, что значит в этом контексте "сэкономлю"? За играми, я провожу время в своё удовольствие, и это никак нельзя назвать "тратой", точно так же, это словосочетание не относится например к прогулке по лесу, ну или поездке отдыхать на море."Тратой времени" можно назвать например изучение языка, при том, что точно не знаешь, зачем оно тебе нужно. Это как пример. А менять игру в игры ) на создание игр, я не собираюсь и не хотел бы.
Смотря на ценники? Ну не знаю. А ты не ждешь пока пройдет 10 лет, чтобы купить игры по мега скидке, а часто играешь на релизе, да и + на железо тратишься.
Согласен, что-то бесполезное = трата времени. Если тебе язык не нужен, а ты его учишь, это тоже бесполезная трата времени. Тут вопросов нет. Но прогулка по лесу — принесет пользу твоему здоровью. Есть множество контролируемых исследований о пользе ходьбы.
Я кстати почитал, разные исследования и по поводу видеоигр, фактически, если играть не так много 1-3 часа в день то польза есть, типо развивают реакцию и воображение. При этом они рассказывают, что если уже больше играть то это вред. Ведет к ожирению, нарушению реальных соц связей, болям в спине. И я был бы с ними согласен но.... Приходит чел после работы/учебы. У него есть в запасе 2-3 часа свободного времени. И тут нужно выбирать чем заняться. Почитать книгу, пойти погулять с друзьями, заняться спортом, какие-то домашние дела поделать, может с семьей время провести? Еще чё-то нужно сделать? И если ты выбираешь игру, это в ущерб всему остальному значит. Если вместо спорта ты выбрал игру, значит ты пошатнул маятник в сторону пузика, если ты вместо друзей в реале выбрал игру, то ухудшил реальные отношения и т.д.
То есть по исследованиям, игры это не плохо, если они не мешают всему остальному. Но учитывая ритм жизни людей, я не вижу как можно запихнуть игры в этот ритм при этом, не выбросить от туда что-то ещё более важное.
А я реакцию развиваю играя в DS. Потом глядишь, при какой-нибудь заварушке не улице, смогу и от удара увернуться. Британскими учёными проведено уже немало исследований и доказано, что играя например в файтинги, ты довольно-таки быстро заучиваешь все движения и приёмы, и спустя недолгое время, уже сможешь побеждать даже КМС по большинству боевых искусств. Ты вот там качаешься целыми днями, а я играю. Ну и допустим, ты как-нибудь приедешь в Питер и решишь ни с того ни сего докопаться до меня на улице, а я возьму и вырублю тебя с одного удара, ты даже понять не успеешь, что произошло. Вот тебе и польза. Ну и имей в виду, что у меня в Sifu наиграно дохрена часов.
@piton4 В Постал тока не играй, а то страшно будет в Питер ехать.
Не буду.
Я не качаюсь целыми днями, я трачу 2.5 часа в день на тренировки. Полтора часа кардио в виде бега и час силовые в виде фулбоди. Я не качок. По крайней мере нейросеть после посмотрев мои фотки, сказала что я так себе.
Там используются приемы которые используются на соревнованиях. И они в реальном бою не особо помогают. Например Тхэквондо делится на WT и ITF. WT — это то красивое что мы видим по телеку и в играх. ITF — уже более про реальную пользу в бою, но даже там есть ограничения.
У Британских учёных нет ограничений.
Ну почему же. Помню, как мы всей толпой четыре часа с перерывами увлечённо трепались обо всём подряд за стримом к вурм онлайн, где на экране тупо пилились доски для лодки, а потом так же монотонно заколачивались при сборке лодки.
Гринд — это отличный повод поговорить, не особенно отвлекаясь на игру. И если стример не знает, как увлечь своего зрителя вне зависимости от происходящего на экране, то у него скорее уж язык подвешен недостаточно хорошо, на мой скромный взгляд.
Ты только что подтвердил, что зрителю не интересно смотреть на гринд и на ситуации где ничего не происходит. То что люди начали говорить о чем то своем это подтверждает. Им не интересно то что на экране, они начинают свою шарманку гнать. То что такой тип людей готов смотреть даже на квадрат малечива, главное чтобы было с кем поболтать — это другой вопрос. Одиночество или необходимость в общении хоть с кем то, иногда заставляет делать бессмысленные вещи.
А без нейронки тебе не разобраться, какого типа твоё телосложение? ) Я и без нейросетей понимаю, что у меня кат. 1
Ну посмотрим. Я тебя если что, про sifu предупредил.
э… рекомендую все же показывать свои сиськи — девушкам. А это как-то слегка странно…
Какого типа у меня телосложение я знаю и без нейронки. Их всего 3 и оно не может измениться, потому что дано генетически.
Эктоморф — худой, слабый, имеет высокий обмен веществ и крайне тяжело набирает мышечную массу, но при должных тренировках имеет самое красивое физическое тело,
Мезоморф — средний тип которым обладает подавляющее большинство людей, средний обмен веществ, легко набирает мышечную массу, в прокаченном виде — стандартные бодибилдеры, которых мы видим в качалках и на соревнованиях.
Эндоморф — легко набирает жир и так же легко набирает мышечную массу, здоровые мужики которых не увидишь с весом ниже 100 даже, если они не будут жрать вообще.
Но мы же говорили про бытовое понимание “телосложения”. Как мы выглядим в глазах других. И самому себя оценивать трудно. У меня может быть заниженная или завышенная самооценка.
С завышенной самооценкой мнение других не спрашивают — и так ясно что как бог выглядишь.
А вот с заниженной...
Не понимаю. Я выгляжу в глазах других так же, как и в своих. Толстый, худой, “средний”, “без мышц”, накаченный, слегка накаченный, ну и тд. Тут всё предельно просто. А вот всяким нейронкам в подобных вопросах, я бы не доверял.
О я тоже как-то отправил свои фотки нейронки для оценки, но почемуто она просто написала “ха-ха-ха соболезную, но эту мышцу нельзя накачать” в общем странная какая-то эта AI.
@Dusker Эктоморф - ну судя по всему, я вот этот ) Какой бы образ жизни не вёл, я вообще не набираю вес(жир), а мышечную массу не пробовал. Но даже когда я давно работал на строительстве института, а там физ. нагрузка была такая, что когда я привёл туда знакомого, тоже решившего попробовать туда устроиться, то он отработал только до обеда, и слился со словами: “да ну на хрен, как ты здесь вообще выдерживаешь” Я это к тому, что у меня через какое-то время, руки были как из стали, одни жилы, но мышечной массы визуально я так и не набрал.
Это крайности) Но даже тем кто считает себя богом, достаточно просто понимать что у него проблема с самооценкой, и если им нужна какая то более адекватная оценка, то они вынуждены спросить мнения других.
А вот если им не нужны оценки других, то тут уже не важно, заниженная или завышенная самооценка.
Если можешь обхватить запястье так, чтобы большой палец и мизинец касались друг друга, то ты эктоморф, но в целом по расскажу очень похоже на это.
Странные ты фоточки ей отправляешь)
Там есть секрет. Отправляешь фото, и говоришь что оно не твоё. Тогда она честно скажет тебе. Работает и со всем остальным. Она лично тебя обижать не хочет, и будет смягчать результаты. А вот когда речь о ком то левом, ей по барабану.
Могу обхватить, и даже с небольшим запасом )
Игру нельзя гифтом и ключей для РФ нету.
Как же ты всё любишь искажать на свой лад. Люди как раз и смотрят обычно гринд стримы ради того, чтобы пообщаться со стримерами. Не о чём-то там своём между собой, а вместе с ведущим, который направляет их на интересные разговоры. Повторюсь, такие стримы ради общения со зрителями обычно и создаются. О чём я и сказал, а не о том, что ты там себе навыдумывал.
Зритель есть — есть. Зритель доволен — доволен, счётчик просмотра тикает — тикает, зритель присоединяется к таким стримам — вполне. То есть люди смотрят такие стримы, им интересны такие стримы. А как именно стример этого добился — это технические нюансы.
При должных навыках самого стримера, тот может вообще что угодно показывать, и зритель на это найдётся, в том числе и массовый зритель. Открой любого ютубера миллионника — у них без проблем можно найти видео с, например гриндом, который по твоим утверждениям никому не интересен, что их якобы не смотрят. Посмотри на просмотры, убедись наглядно в несостоятельности своей позиции. Там тебе и будут видео чего-то типа голден раш, где вся игра — это сплошной гринд с перекапыванием земли, и видео про мусоу, и дьяблоиды, и рутинные дейлики в гачах, ну и прочее подобное.
Это до сих пор никак не противоречит тому что я сказал. То есть стример, может подставить вместо гринда, квадрат малевича или синий экран смерти, и они будут сидеть дружно болтать о чем угодно. Ну грац их. Как это противоречит тому, что им не интересно, то что стримится?
Есть база, это стримить интересные и хайповое проекты, например выходящие ААА, стримить то что вызывает эмоции и имеет быстрый сюжет с минимум гринда — это хорроры. Не стримить одну игру слишком долго. Не стримить гринд. Конечно везде есть исключения, и можно найти какого нить стримера, который стримит только одну игру, и при этом иметь аудиторию, и скорее всего этой аудитории все равно на эту игру давно, они просто ради их оши собрались. Есть даже стримеры, у которых аудитория исключительно состоит из чеболь как наш питон, потому что там тыкнуть нельзя стримера меньше чем за $$$. Но база есть база.
Я не знаю, что такое "чеболь", но похоже, что ты обзываешься. Это какое-то оскорбление?
Я на тебя в суд подаю, за унижение чести и достоинства.
Богатый чел если очень просто.
Не надо, мы и так с тобой генетически вымирающие.
1 — любишь соулсы
2 — сидишь на ЗоГе
3 — можешь обхватить рукой что-то там еще...
типичный ДрочеМорф
(в хорошем смысле — любишь задрачиваться в игры)
Во первых, с чего ты взял, что я богатый чел?
Из-за того, что у меня есть 13700kf?
Во вторых... ё-мое, Даскер... Где ты таких словечек понахватался? )
Было сложно, но иск всё же удалось отозвать. В следующий раз, поаккуратнее с такими непонятными словами.
Боже... Откуда вы все такие страшные слова берёте?
Ты, видимо, не понимаешь, что стримится в таком случае именно даже если и квадрат малевича, но если людям это нравится, то средство достижения этого не важно. Может быть показано ну вот вообще что угодно. Если гринд — это повод пообщаться, то люди смотрят этот гринд, им нравится смотреть на такой интересный гринд именно из-за фона в виде беседы.
Если видео успешно, то это ни разу не отменяет того, что видео может быть про что угодно, в том числе и про гринд.
Стримы по хоррорам смотрят отнюдь не ради самих хорроров, на мой скромный взгляд, а ради именно реакций стримеров на то или иное событие. Например, почему, по-твоему, смотрят что угодно от Куплинова? Его реакции бесценны, а что именно он там показывает — дело десятое (и сам он явно это понимает, в иной раз переигрывая с реакциями).
Стримеры — это шоумены, их стримы смотрят ради них самих. А если кто хочет посмотреть ради самой игры, то обычно выбирают видео, где ютубер тупо молчит, показывая прохождение без комментариев.
Но при этом даже если смотрят ради слов и реакций стримеров, то это ничуть не отменяет того, что видео может быть про что угодно, в том числе и про гринд. Видео, где показывается то, как много часов пилят доски ни разу не прекращает быть видео, где много часов пилятся доски, только из-за того, что основная точка интереса людей там — это общение со стримером, видео всё равно остаётся быть видео про гринд.
Практически любой достаточно именитый стример может показывать людям буквально что угодно, и это будут смотреть. То есть и играть такой человек может во что угодно, буквально, по желанию (кроме случаев с заказными видео, но это отдельная история, а также отдельная прослойка стримеров). Те, кто показывают только хайповые видюшки (по своему усмотрению, не по заказу), которые играют через силу, просто не в силах набрать себе постоянных зрителей. Что подтверждается обилием миллионников даже таких, которые годами снимают видео по преимущественно 1-2 играм типа зомбоида, римворлда, арка, различных конкретных рогаликов и т.п. И это отнюдь не исключения, таких очень много. А те, кто снимают исключительно один лишь хайп, без разнообразия и уникального контента редко добираются до лавров действительно именитых персон.
В общем, проведи реальный осмотр контента у популярных стримеров, в частности, не ограничивая себя только отечественными — сам поймёшь, насколько сильно ты ошибаешься.
Можешь обратно отсылать. Он тебя не просто богатым челом назвал, а (если верить гуглу, знающему, вероятно, даже не меньше всезнающего корнеплода) южным корейцем, монополистом из корпорации, сжирающим всех остальных, ну и просто представителем идеалов западной псевдорыночной демократии, что нынче у нас не то, чтобы в почёте, а в ряде случаев может тянуть на статью-другую.
Эх Даскер-Даскер. Ляпнет вот что-то в иной раз, хоть стой — хоть падай.
Даже не 14700KF, уж не говорю про 14900KS? “Всего-то” 218 позиция в рейтинге мощности процессоров (почти сразу после серверных монстров). Ну точно, прям совсем скромненько, ага.
А что сразу не поскромничал, указав на свою видеокарту, которая стоит в разы дороже процессора?)
Всмысле где? Ты же аниме смотришь, должен знать как там называют богатенькую элиту.
Ну там в других темах ждут пока ты выкинешь видеокарту, чтобы за тобой подобрать ее.
Оп опа гангам стайл
Ну это уже ни какие ворота
Даскер, блин…
Вот именно. И заметь, даже не 9800x3d )
Даскер в картах не разбирается, зато в процах настоящий спец. По этому.
Я это слова слышу впервые, ни в аниме, ни где-то ещё, не слышал и не видел.
А, ну тогда да, логично )
Cкоро обе понесу выкидывать.
Надо же, мой на 98м.
Не совсем понятен этот рейтинг. Чем выше место, тем мощнее? Да вроде нет.
Да вроде понятно. Сравнение по многопотоку, усредняются значения различных бенчмарков.
Да? А я просто смотрю, что 9800x3d ниже 12900kf )
У 12900kf больше ядер. Да, половина из них E ядра, но всё же.
Вот ещё например:
https://technical.city/ru/cpu/Core-i9-12900KF-protiv-Ryzen-7-9800X3D
Упс, тот же сайт отправил.
Вот, например, другой: https://fpstest.me/cpu/ryzen-7-9800x3d-vs-core-i9-12900kf/?ysclid=mdvgfzjpy4461447395
Слушай, ну там 12900 даже в играх уделывает 9800x3d… Вызывает сомнения
В играх, конечно, не должен. Например, в играх 7800x3d уделывает мой, но в многопотоке мой почти в два раза превосходит его.
А что за проц?
7950X
так можно абсолютно про любую игру сказать
Но ведь 9800x3d стоит 40 тысяч “всего-то” в днс, даже не 70+ тысяч как 14900KS.
А, ну тогда понятно.
Мне вот тоже интересно, откуда в аниме могут взяться исконно южнокорейские термины. В Японии свои наименования для наследничков богатеньких корпораций.
А что, 5090 ti выходит что ли, что ты 5090 собрался выкинуть?
12900k? (просто обычный 12900 там проигрывает на голову) Разница на погрешность. По голым бенчам вполне может оказаться и мощнее где-то, ядер-то больше как минимум. Ты сами бенчи с играми-то полистай, там местами в обе стороны перекос бывает серьёзный. Напр, амдшная по однопотому обходит на треть, а интеловская по многопотоку на 19% и т.п.
С играми соответственно: где игры в ядро упираются, там амд обходит, а где игра умеет в многопоток — там амд уступает.
Да, уже постепенно появляются игры, которые умеют грузить больше восьми ядер.
Кстати, вот ещё сравнение. 12900k vs 9800x3d на основании пользовательских замеров в 4k (сайт не идеален, местами замеры вызывают вопросы, но всё же). 12900к чуточку лучше результат даёт то тут, то там в связке с 5090.
Да ладно? 70K?!
Ну так я тоже удивился. Там список игр и везде 12900 обходит ) Мне лень просто тесты сейчас искать, но я точно помню, что 9800x3d уделывает абсолютно все процы, в подавляющем большинстве игр.
Да всё как обычно, просто не устраивает экземпляр по соотношению rpm\t
p.s. Вот кстати хороший канал, где грамотно проводят тесты. 9800x3d разрывает.
https://youtu.be/XlQtST_bKEM
12900k лучше по бенчам по крайней мере (усреднёно, не по всем, не всегда), чем 12900kf (из видео) и ощутимо лучше, чем 12900 без букв…
А, я понял, в чём дело, этот тест из видео попал как раз на момент, когда у интелов был патч безопасности для биоса, который просто руинил производительность, потом это пофиксили (но всё равно не без нюансов, с просадкой и некоторыми проблемами при разгоне).
Но в среднем да, перекос больше на производительность нескольких ядер до определённого предела, то есть большое число ядер интелов (особенно “энергоэффективных”) не даёт преимуществ никаких в большей части игр. Потому в большинстве новинок амдшное решение выигрывает. В какой-нибудь форзе, к примеру, оба процессора имеют разницу на погрешность, а в ласт оф ас 2 — перекос ощутим в пользу амд, как и с киберпанком, но в ассасин крид одисее — в пользу решения интеллов перекос очень сильный, как и в случае ред дед редемпшен. То есть всё не столь уж и однозначно, в т.ч. варьируется в зависимости от воткнутой карточки (тесты с 3090 и 4090, судя по разным видео, давали чуть ли не диаметрально противоположные результаты в ряде игр в пользу то одного, то другого процессора, в т.ч. разница в зависимости от разрешения, в т.ч. не удивлюсь, если индивидуально кому-то могли попадаться кристаллы получше, а кому-то похуже).
@Tirniel меня вот пока 13700 вполне устраивает, практического смысла переходить на что-то более производительное не вижу. Если карты всегда не хватает, то проц это такая вещь, что берёшь на годы и забываешь. Но если решил собрать мощный пк сейчас, то я бы наверное собирал уже с 9800x3d.
Не 9950X3D, чтобы было вдвое больше ядер “на будущее”? Прирост производительности, разумеется, сейчас смехотворен с учётом разницы в цене чуть ли не двукратной.
Себе вот недавно вообще, не парясь, прикупил ryzen 7 255H (то же самое, что 260, но без аи ядер, которые мне и не сдались, т.к. если их вырубить, процессор даже быстрее обычно становится) в составе мини-пк с 32 гигами озу ддр5 5600 и ссд для галочки на тер (всё вместе с растаможкой по цене твоего одного процессора). Ну а что — удобно, маленький такой коробочек, рядом потом ещё чуть больший коробочек внешней видеокарты добавлю, пусть и потеряв процентов 5 мощи карты на окулинке или вообще лениво на usb4 воткну (интегряшка тоже вполне достойная, но смотреть на перекос в виде 14% нагрузки процессора и 80% нагрузки видеоядра в играх очень “интересно”). Зато свежий опыт после всех этих огромных кейсов, да и из розетки тянет всего 60 ватт — прям как советская лампочка. Давно хотел попробовать, да руки не доходили.
Не, взял бы именно 9800x3d. На ближайшие хреналлион лет его хватит, а к тому времени, как реально перестанет хватать, там уже будут более мощные и холодные(и дешёвые) процы, нежили 9950.
Ну если уж про “хреналлион лет” говорить, то через этот срок по идее должны появиться уже квантовые процессоры для простых смертных масс людей (так-то прототипы и сейчас существуют, но до сих пор скорее всего никто толком не знает, зачем именно они могут быть нужны с практической точки зрения относительно классических процессоров), которые чисто теоретически должны будут уделывать процессоры с обычной двоичной логикой в несколько степеней. И да, по идее такие процессоры должны быть холодными, т.к. для их полноценной работы (если я правильно понимаю) нужны обычно буквально ледяные условия.
Угу ноутбук на столе и трейлер с криогенной установкой под окном.
ХЗ, зачем например делают суперкомпы которые занимают целый дом — и их тоже бывает не хватает. А уж как нейросети смогут разгуляться вах… вернее страшно.
Если бы когда-то, десятилетия тому назад, не делали суперкомпы с дом, то сейчас не появились бы маленькие персональные пк под боком.
Если что-то выглядит огромным и громоздким сейчас, особенно на этапах прототипов, это не означает, что со временем не будет производиться масштабирование во всех смыслах слова от жора до размеров девайсов. Телефоны “портативные переносные” вот тоже когда-то были огромными кирпичами, а сейчас вполне себе тонкие и лёгкие в т.ч. по железу сопоставимые с иными компами.
То есть и “криогенные установки” для квантовых компьютеров когда-нибудь могут выглядеть ни разу не страшнее современных водянок что по размерам, что по ценникам. А то и в ноуты будут умещаться, не удивлюсь ни разу.
Суперкомпы размером с дом и щас делают и во всех странах — у нас например у яндекса и сбербанка.
Смотря каких водянок, вот например водянка у одного из компов гугла:
Вопрос компонентов, сколько жрали БП у старых компов и сколько сейчас. Даже сверхпупер компактная система охлаждения как будет выглядеть? Типа факел газовой горелки из ноута?
Посмотри на свой комп. Каких-то лет -дцать назад сравнимое железо было суперкомпьютером огромуденным.
Не стоит недооценивать прогресс, особенно когда речь про “дохрелион лет” в планах наперёд.
Их и будут делать. А потом спустя несколкьо десятилетий, а то и быстрее, аналогичные мощности будут помещаться в обычный малолитражный пк без проблем. Там было, и, надо полагать, так и будет и дальше.
очередной хлам в стиле убого калисто, один дизан шлема отбивает в это играть, но по видео криво все, ни одного элемента сделаного хорошо не заметно
Никто не отрицает. Одна только современная видяха мощней суперкомпа 2005 года раза в три и больше.
Ну так то да, может смартфоны будут вкалывать как прививку… но если про квантовые в домашнем использовании это уже сотни дохрелионов лет — пока в планах строить на их базе именно суперкомпы.
Пока ещё и опытные образцы не могут придумать, для чего применить, т.к. это ж по сути нужны новые яп, новые оси, новая логика работы с ресурсами в целом. Пока что предполагают, почесав репку, что мб для нейронок подойдёт из-за близости структуры мозга с подобиями искусственными мозга же, а кубиты тут всё же поближе по логике, чем обычные двоичные решения.
Но это всё на уровне “почесали репку”, да “развели руками”. Если что, кубиты уже не одно десятилетие существуют (и именно из-за того, что придумать, что с ними делать, сложно, из-за этого как раз это так неспешно и развивается). Авось, к глубокой старости будут персональные квантовые компы. А то и раньше, зарекаться не стану. “Дохрелион лет” — понятие относительное.
Впрочем, если реально для нейронок подойдут, то развитие этого направления ускорится в сотни раз, т.к. нейронками только Ленивый не балуется, да даже скорее всего уже ими балуется, надо будет у тебя уточнить, как у главного специалиста в том, чем ты там балуешься.
Я кстати не уверен, что даже без влезания в джунгли разработки игры, могут оставаться чем-то волшебным...Мы же давно играем в одно и тоже, инновационного чего-то нет, удивить нечем. Каждая новая игра сделана по рецептам, которые мы уже видели.
Поэтому и говорил что оно таки страшно.
Книги вот тысячелетиями пишут по по сути одним и тем же главным сюжетам, “вечным историям” (кто только не давал свои обобщения классификаций, об этом уже говорили не так давно ранее) и ничего — до сих пор с удовольствием люди читают и познают что-то новое. А игры-то чем принципиально отличаются?
В возможном количестве комбинаций.
Превосходят? Народ даже в шахматы умудряется друг друга удивить, а им лет на минуточку… много.
Книги превосходят, игры отстают. Книга это сюжет. А игра это геймплей. Вариаций геймплея меньше. В шахматах людей удивляет не геймплей шахмат, а способность оппонента просчитывать наперед ходы. Как и в картах считать карты в колоде.
Книги — это сюжет, а игры — это и геймплей, и сюжет.
Если в играх больше возможных комбинаций, которые включают в себя все комбинации сюжетов с комбинациями геймплея (про мультимедийные аспекты в виде возможных сочетания графики с музыкой и вовсе молчу), то как они могут отставать по числу возможных комбинаций?
А это разве не геймплей как он есть? Точнее его составляющая.
Ты сейчас буквально сказал, по аналогии, что людей в молоке удивляет не вкус, а то, насколько оно сладковато-солоноватое.
Да что ты такое несешь? (с)
Разрабы сделали шикарный ремейк сх2. (сарказм)
Разрабы теперь не считают себя аутсайдерами. (их слова)
Разрабы убрали свою эпическую игру (Cronos) из ру региона. (клоуны)
А так, я с тобой соглашусь, Хронос, судя по видосам, кривая, во всем, кроме Калисто. Каллисто не плохая игра. Я не играл в нее на релизе, где ее хейтили, но приобрел и прошел спустя год, затем еще раз, норм так, только концовка в длс полное Г.
Ну да, а еще люди в игры приходят музыку послушать. Зачем говорить о каких то побочках? Да мне тоже нравится сюжет в играх, но суть игр в геймплее. То что сейчас появилось много людей, которые ставят сюжет в играх на первое место, как раз говорит о том, что основа игр в виде геймплея, уже никого не удивляет.
Геймплей это возможность передвигать фигуры по определенным правилам. А возможность просчитать ходы, это не геймплей, это стратегия к победе. Это как в крестиках и ноликах, когда ты выучил выигрышную комбинацию и повторяешь ее из раза в раз, и когда ты эту стратегию просчитываешь то игра руинится. А если игра руинится, это не может быть частью геймплея.
Игра это и сюжет и гемплей — тупо два в одном. Т.е. вариаций больше.
По твоей логике тебе ваще никакой контент больше не нужен — ведь он должен УДИВЛЯТЬ!! ( я думал что развлекательный контент должен развлекать… но ладно)
Угу, а ещё этот пакет пришлось вскрывать болгаркой, а для предыдущего хватило отвёртки — вот молодцы не престают удивлять.
Не знаю, о чем у вас там спор, прочел лишь этот пост, но понравились эти слова и я с тобой согласен. Если мне не нравиться играть (жанр), то мне автоматически плевать на сюжет, насколько он там крутой и эпический.
Примеры: Взять времена игр электроники, портативку, где волк ловит яйца, есть сюжет? Нет. Да и всем насрать на него. Всем важен геймплей, хотя и слово тогда такого никто не знал. А портативку тетрис, да и сам жанр тетрис? А денди? Где сюжет был в виде (чаще всего) статичных картинок, где сюжет придумывали сами и все сводилось к одному — мы хорошие, все плохие и паф-паф. Не говоря уже о ММО играх, где сюжет — это что то где то там, ладно, все, мне плевать, я побежал гриндить.
Дум 2016 хороший пример. Игра очень понравилась, а значит меня заинтересует сюжет и лор, но сюжета и лора было мало, зато в этернале все исправали и его там много.
О, очередная гениальная градация/классификация/разделение/противопоставление или что тут можно применить? Флудогенератор запущен! Запасаемся попкорном
Предатель
Ну а чо? Могу я хоть раз со стороны посмотреть, не влезая в эти споры?
Нет. Выходных тут нет
Представь себе, бывают и музыкальные игры, где геймплей — это слушать музыку и “фоном” делать что-нибудь, например, отбивать ритм, что составляет из себя геймплей.
Ну для людей, которые учат языки за “сто часов”, а потом играют на иностранных языках ради геймплея, не пытаясь читать сюжет, вполне может быть и так. Но обычно всё-таки все составляющие игр важны. Есть игры и с перекосами в какой-нибудь аспект, например, есть игры чисто сюжетные, в т.ч. те, где кроме юсжета особого геймплея и нет (интерактивные книги, визуальные новелы, текстовые квесты и тому подобное как пример крайних степеней игр, где геймплей — это чтение сюжета). Есть игры без сюжета или с минимумом сюжета, где главное — геймплей. Есть игры и… “куда люди приходят послушать музыку” — ритм игры, ну и просто игры с очень классными саундтреками.
Разнообразие игр огромно, а ты же, как обычно, всё под одну гребёнку сводишь.
Стратегия, тактика ведения игры и планирование — это часть игрового процесса.
Шахматы — это одна из древнейших игр, которую вполне можно отнести к жанру стратегий. Ты ещё скажи, что в ртс никогда не играл, т.к. по твоей логике получается, что “геймплей” таких игр — это движение фигурок юнитов, а не планирование и развитие баз, поселений, экономики и так далее. Планирование — как ни посмотри, но является неотъемлемой частью игрового процесса.
Если бы всё сводилось только к движению фигурок, то разницы бы в “геймплее” по твоей логике не было бы ни между дьяблоидом, ни между пошаговой рпг, ни между стратегией, ни даже между три в ряд относительно друг друга.
Английский не сложный. Это например не японский, где зеленый лук нужно говорить как голубой лук. Где одно слово например “китэ”, может означать носить, слушать, разрезать, подойти. Где в зависимости от размера иероглифа, он может значить опять же разное. Где в зависимости от состояния обьекта счет идет по разному. Например если нам нужно посчитать голубей, то нужно обязательно уточнять о живых или мертвых мы ведем речь. Кстати говоря о мертвых и счете, “ши”, означает, и смерть и 4, и поэтому когда считаешь в обратном порядке, например (5,4,3) то это должно быть “го,йон,сан”, но если мы считаем вперед то сейвовый “йон” не нужен, можно считать “сан,ши,го”. А еще когда будем читать что-то. Нужно понимать что хоть и пишется по разному, но значит тоже самое, но произносится...не очень логично. Например 人 — читается как “хито”. - человек. 人 人 — читается как как “хитобито”(да, не “хитохито” не смотря на то что символ просто повторяется”) — люди. 人 々 — читается как “хитобито” — люди. Я только начал учить японский, но могу уже сказать, что начало куда сложнее чем английский.
Базовый английский же, за 100-150 часиков, для игр где и используется в основном школьный уровень, вполне реально. Никто никогда не говорил об идеальном понимании каждого слова в диалогах. Или понимания жаргона по типу jack of all trades. Но понять суть происходящего — этого достаточно будет. Если у тебя возникают проблемы, значит это твоя индивидуальная особенность обучения. Мне часто люди говорят, что что-то слишком сложно и не реально. Но они за час занятия, 2 раза отойдут покурить, 4 раза зависнут в телефоне в мессенджере и еще пару раз задумаются о чем то своём далеком и прекрасном.
Чел залил аудиокнигу на ютуб со статичной картинкой. Всё, теперь это фильм, раз оно в формате видео? Если автор сделал какой-то номинальный уровень геймплея, ахринительно крутой сюжет, и назвал это игрой — я это не буду считать игрой. С чего я должен? Потому что так решил автор, что это игра или кто-то другой? Я могу пойти в юнити сделать сцену 0, с меню “Новая игра, опции, выйти из игры”, и при нажатии новая игра будет воспроизводиться какой нить видосик, после его окончания пойдут титры. Я типо что, игру сделал?
Передвигать фигуры по определенным правилам — это геймплей. А то что, кто-то там гений и может просчитать наперед кучу ходов — это личные способности человека. Это как назвать руки, которые передвигают фигурки частью геймплея. Это твои руки, а не геймплей. Можно так дальше пойти и назвать твое существование — как часть геймплея.
если ты еще добавишь туда
то да, это будет скорее всего дерьмовая, но игра.
если твои руки вовлечены в геймплей они становятся частью его так же и с твоими мыслями, например в тех же шахматах или какой нибудь стратегии. не зря же говорят есть умные игры, а есть бездумные где ты тупо можешь фармить что нибудь при этом смотря сериал или видосики.
Типа да. На такой базе делали игры для ДВД проигрывателей… да впрочем и для 3DO тоже к примеру. Игры же.
Не должен. Но многие считают визуальные новеллы играми...
12900kf это рабочая лошадка, а X3D процы, - это чисто игровые решения. Многие рейтинги делаются на основе синтетических тестов и там важна рабочая производительность, а не игровая. А повышенный кэш вообще в рабочих задачах никакого буста не даёт, поэтому мы можем наблюдать картинку, где в играх 9800x3d просто разрывает всех, но при этом сливает в рабочих задачах, так как там больше играет многопоток, а не повышенная кэш память.
Не ожидал, что блумберы окажутся ещё теми русофобами. Сотрудничая с Конами, им там мозги, что ли конкретно промыли? Ладно большой издатель может позволить себе в дурака поиграться, но небольшая команда, которая сама издаёт игру, решили в политику поиграться? Ну ладно, ладно говнюки, посмотрим, что из этого выйдет у вас.
Ну так я сделал геймплей, нужно нажать кнопку “Новая игра”, — геймплей. А потом ждать полторачаса пока закончится видосик. Из-за этого фильм превратился в игру, из-за пары “геймплейных кликов”. А из-за того что если человек загрузил аудиокнигу на ютуб, и теперь аудио превратилось в видео, мы получается фильм смотрим? Назвать игрой тогда что угодно можно. Но если говорить о все таки чем то адекватном, а не о том чтобы чисто технически записывать в игры что угодно, то вариаций геймплея мало. То что на рынке из раза в раз одно и тоже, это доказывает.
Если человек играет в покер, и противник умеет считать карты, и знает что у тебя в руках, и что в колоде. Значит это часть геймплея? Я не думаю, что в покере задумано знать, какие карты находятся у оппонента и в колоде. Это нельзя назвать частью игры. Шахматы просто куда более сложный покер.
Пускай. Я лично разницы между ВН и вебкой не вижу, один текст с картинками запихнули в какой нить игровой движок, а другой текст с картинками запихнули в html. Вся разница. А уровень взаимодействий “Кликни, чтобы перейти к следующей картинке с текстом” тот же. Я по такой логике получается, каждый раз вебку не читаю, а играю в нее, ага.
Так они в числе первых свои игры скрыли. Правда не все сразу. Так что от них вполне ожидаемый ход. Разве что не думал, что они и гифты блокнут.
то есть теперь ее совсем никак не купить?
На рынке то что будут покупать — заливать деньги в какую то странную но очень оригинальную фигню инвесторы не стремятся. На дне Стиме куча всего оригинального — но оригинальность и новизна не признак интересной игры.
Это как у машин колёса круглые — нифига нового с 19-го века не изобрели, всё тож самое. Или если в книге не попадается неизвестных читателю слов — автор графоман бездарный ничего нового написать не смог...
Лучше уж будут известные и отточенные механики, зато играть интересно
Просто тут уже другой вопрос подходит, глобальный — почему люди ваще в игры играют.
Сильно, особенно если учесть что игра в ГОГ тоже выходит.
Получается так.
Блуберы как будто говорят россиянам - не тратьте деньги, берите даром!
А у нас из руссофобами обзывают ещё, неблагодарные!
Одно дело скрыть, это часто могли делать потому, что так делали большинство. Другое дело заблокировать активацию игр на “РУ” аккаунтах, это уже целенаправленное русофобское действие. Особенно удивительно, что такое делает не большой издатель, который может просчитать все риски от потеря крупного рынка, а небольшая студия, для которой большой охват необходим для хорошей выручки. Тут явно русофобские признаки внутри студии или руководства, если маленькая студия позволяет на столько заморачиваться и блокировать даже гифты на “РУ” аккаунты.
Только со сменой региона, а такое мы не одобряем.
Ага, особенно когда они сами издают игру, а не стоят за большим издателем, который спонсирует игру. Сверх тупизма отказываться от крупного рынка из-за политических взглядов.
@mc-smail ну, они посмотрели на успех ремейка СХ2, возомнили о себе, и решили, что сами со всем справятся.
Успех у СХ2 — потому что это СХ¯\_(ツ)_/¯ Как ремейк это на троечку.
А вот Медиумом никто особо не впечатлился кроме журналистов… и судя по трейлерам тот такой же уровень — поиграть можно, а если нет то ничего не потеряешь.
Одно дело делать ремейк популярной серии игр и быть под колпаком большого издателя, который может потратиться на раскрутку проекта. Другое дело делать проект чисто своими силами, явно не с таким бюджетом как у СХ. При этом проект является новым IP, который явно нужно раскручивать, а деньги на такое у них есть? Слишком быстро они зазвездились, чтобы так позволять себе вести.
Может там ещё денува будет.
Выше писали, что будет релиз у ГОГи. А значит дэнувы не будет.
Вообще то вариаций игрового геймплея возможно столько же сколько и вариаций в жизненной деятельности человека + в играх есть еще геймплей с возможностями превышающими человеческие, например в игре можно быть какой нибудь капелькой воды и перемещаться по водосточным тубам, если для тебя этого разнообразия мало то я даже не знаю.
да это часть геймплея данной игры как и блеф и ставки и умение держать покерфейс и многое другое.
у понятия игра никогда не было какого то жестко обрамленного понятия, кто то считает что вся наша жизнь игра, а кто то даже не видит разницы между ВН и вебкой.
Кстати довольно чёткий взгляд. В делюкс издании два бонусных скина: жёлтый и синий
(жаль ещё красный с чёрным не добавили, а то на полшишечки не интересно)
Технические ограничения и ограничения в управлении не дадут создать что-то сложное. А передвижение по сточной трубе хоть капельки, хоть черепашки, хоть таракашки, будет одинаковым геймплеем. Сама по себе разница в модели не меняет геймплей.
Блеф, ставки и сама игра — теряет смысл. Потому что ты точно знаешь какие карты у противника, и знаешь очередность карт в колоде. Хотя игра предполагает что ты знать не должен. Но так как ты очень умный и умеешь считать карты, то ты ломаешь игру.
Это не баг, а фича. (с)
это только на первый взгляд неопытного игрока, на самом деле с учетом их физических и биологических различий и особенностей в связке с фантазией творца, можно сделать совершенно непохожий друг на друга геймплей.
тоже самое когда мы вводим чит коды в гта, но игра от этого не перестает быть игрой в любом случае, просто ты становишься ГОДЛАЙК.))
Если говорить о перемещении, то мы просто двигаем модельку по осям Z Y X. и не важно какая это модель, куб, шар, человек, медведь, машина. В реальности, человек может по разному сгибать суставы, поворачивать тело, напрягать те или иные мышцы, создавая определенное движение. В игре — такого контроля, с помощью клавиатуры или джойстика никогда не добиться. А это ведь просто движения. Что тогда говорить о чем то еще? Например о боевой системе? Как выглядит парирование в играх? В нужный момент в тайминг нажать определенную кнопку. Очень простой геймплей, нажать в окно, кнопку. В реальности, нам нужно с определенной стороны с определенным замахом, с определенной силой, в определенной стойке произвести парирование. Можно сделать красивые анимации, чего угодно, но при этом сам геймплей одной кнопки — остается.
а, это банальное технологическое ограничение из-за которого мы пока вынуждены играть с помощью приспособлений типа устройств ввода, в будущем когда будем запихивать себе штекер прямо в устройство встроенное в наш мозг, ты сможешь в игре не только напрягать каждую мышцу на руке но и крылья и хвост которых в реальности у тебя нет. Но и даже сейчас в играх ты также можешь пользоваться преимуществами которых у тебя не в реальной жизни, а вообще я уже начинаю запутываться куда этот разговор ведет и в чем его суть.)) я вроде изначально ответил тебе по теме однообразного геймплея и сказал что его на самом деле вполне приличное разнообразие, а теперь мы говорим уже об ограничениях системы ввода.)
@\miroslav\ хотел в личку написать, но почему-то не могу. Такой вопрос: куда там нужно идти после убийства демона в поместье Бай? Это там, куда ты на лодке после тигры отплываешь. Я не понимаю, что там дальше делать (
ох, я уже и не помню, но по моему если ты полностью прошел зимнюю локацию и ту где тигр, то нужно поговорить со старичком и он предложить пройти дальше по сюжетки в начальную локацию, но которая уже вся горит и там сражаются разные монстры друг с другом. или отведет тебя к спуску в какую то пещеру. я реально не помню последовательность, но помню что именно старичок меня отправлял дальше по сюжету.
Я убил тигру, и да, там был старик, который телепортнул меня в первый телепорт зимней локи(там, где нет снега) но я побегал и ничего не нашёл. Тогда вернулся к тигре, пошёл дальше, переплыл, убил демона, ну и как бы тупик. То есть, мне надо в зимнюю локу и копать там?
@piton4 попробуй телепортнутся туда где победил тигра. и от туда пробежаться дальше еще раз, может ты просто пропустил старика.
Cтарик меня телепортнул ровно сюда, если развернуться, то будет спуск вниз, а находится это в пяти метрах от первого телепорта в снежной локе.
Нет. После убийства тигра, этот старик находился прямо перед ареной, у телепорта. Он спросил, что-то типа “ты готов”?, я ответил “готов” и он телепортнул меня в то место, которое на скринах, но там нет ничего. (хз. почему я “телепорты” называю, я имею в виду “костры”)
а пещера ты был в ней?может тебе в нее и нужно.
точно, но эти костры еще и поколотить могут.)
да, это закольцованная пещера, ты просто вылезаешь из другого выхода, в неё можно было зайти ещё с самого первого прибытия в эту локу.
Ладно, придётся найти какой-нибудь стрим, перед сном посмотреть, кто там куда пойдёт. Но так не делается, ненавижу такое.
Белое — не чёрное, а потому за 100-150 часов можно достичь сингулярности. У тебя логика примерно такая вот. Ложные выводы, сделанные на основании заведомо некорректного примера, не имеющего никакого отношения к исходной теме.
Сразу видно, что в текстовые квесты/адвенчуры и прочие подобные игры ты ни разу не играл. Визуальные новелы, являющиеся по сути интерактивными графическими книгами, похоже, что ты тоже играми перестал считать, забавно.
Не важно, что считаешь ты сам, важно, что это вне зависимости от твоего желания считается играми.
Собственно, сводя игровой процесс шахматной игры банальным преставлению фигур ты сам и называешь руки — частью геймплея, а всё прочее — это так, для галочки по-твоему выходит. Ты ж фигуры чем переставляешь — руками или хвостом?
Ну, исторически, игры в широком смысле появились задолго до письменности, не удивлюсь, если первые игры были уже во времена самых первых людей, а то и раньше, даже животные играют так или иначе. Это один из основных методов проведения досуга для получения развлечений.
При этом были они куда примитивнее нынешнего великого разнообразия и ничего, люди годами могли играть даже банально в слова, а крестики-нолики вообще были чем-то крышесносным на момент их появления. Чего уж тут говорить про современное великое разнообразие игра как вне компов и игровых приставок, до игр классических в самом разнообразном их проявлении (при этом оцифрованные версии и таких игр тоже обычно бывают).
То есть можно было бы так-то ещё один момент указать. Что не только книгами люди тысячелетиями не насытились ,но и играми увлекаются вообще десятками тысяч лет и ничего — не надоедают. А потому и игры современные, которые де факто имеют исторические наработки огромного числа лет в той или иной мере, но будут пользоваться спросом. Но не стал об этом говорить Даскеру — всё равно не поверит, он же из другого мира.
Человече, у нас тут даже самолётом возможно управлять с джойтика. Казалось бы систему с огромным числом рычагов и переключателей упростили до банального ввода через управляемую ручку с парой кнопок.
А в симулятор человека, где каждой конечностью надо управлять отдельно никогда не играл? А вот ведь смогли же ж, хотя казалось бы, куда ж ещё сложнее. Но нет ,есть ещё и классические рогалики, где управление на клаве подобно игре на пианино, но всё-таки оно же возможно.
Если тебе не хватает на что-то фантазии, то не надо обобщать и заявлять о невозможности чего-либо в принципе. Итого, технически ограничения есть только у тебя в голове, а на практике что угодно реализуемо, любой даже самый невероятный процесс можно свести к вполне реализуемому на практике методу ввода для управления чем-либо.
А в случае популярных нетривиальных задач появляются и специализированные контроллеры типа авиационных джойстиков, рулей и аэромышей (в т.ч. нинтендовские виимоты как пример реализации данного подхода на практике).
Чем мой личный опыт некорректный пример? Гением я себя не считаю, а если я наоборот тупой и при этом получилось, то люди еще быстрее справятся чем я.
Сразу видно, что ты читаешь не всё. Я не считаю ВН, где геймплей это просто кликнуть чтобы перейти к следующей фразе с текстом — игрой. Я уже сравнивал это с вебкой тут.
Ну да, там же только джойстик, ага и больше совсем ничего...Даже поезд который едет вперед-назад имеет сложную систему управления. Вот что кратко нужно сделать, чтобы стартануть. Не очень точно, но суть ты поймешь.
Включить переключатель вспомогательный компрессор в машинном отделении, так как компрессоры подают сжатый воздух в такие важные узлы как система торможения и песочницу для улучшения сцепления колес, обеспечивают охлаждение тяговых двигателей, работу систем подвеский, аварийный режим работы. Так же вспомогательный компрессор подает давление на токоприемник в случае отсутствия давления в главнов резервуаре. Токоприемник же это аппарат предназначенный для получения электроэнергии от контактной сети. Далее нужно включить токоприемники на пульте главного управления в кабине первой секции, чтобы подать электричество.Загорится красный индикатор, который указывает на то что электричество подается от аккумулятора. Далее нужно поднять токоприемник 1 и 2, и дождаться пока они не соприкоснуться с линией электропередач. Красный индикатор погаснет. И загорится индикатор, напряжения сети, который будет показывать напряжение около 3300V. Включить отопление первой группы и второй группы, для получения нужной температуры в кабине, учитывая что может быть холодно. Дальше нужно запустить двигатели. Для этого включить переключатель компрессоров на пульте. Далее нужно смотреть на индикатор главный резервуар на пульте, он показывается как наполняется резурвуар. Давление на этом индикаторе должно быть не менее 4кг*с/m^2. Дальше нужно включить переключатель КВЦ, который запустит контролер вспомогательного двигателя. Загорится красный индикатор на втором столбе на пульте, который означает что КВЦ включен, но еще не работает. Его надо перезапустить значит. Переключательно нужно опустить вниз, чтобы перезапустить вспомогательный двигатель. После чего красный индикатор погаснет, это значит что КВЦ находится в рабочем режиме.Дальше нужно включить переключатель БВ1 который запустит контролер основного двигателя. Загорится красный индикатор, который укажется что БВ1 включен, но еще не работает и его тоже нужно перезапустить.После этого красный индикатор во втором столбце о котором я писал чушь раньше погаснет. Это значит что двигатели включены. После чего нужно не забыть перезапустить двигатели после опускания токоприемников, и поднять их снова. Дальше нужно включить охлаждение двигателя, который запускает охлаждения двигателя во время обычного движения.Затем нужно включить переключатель ВУ, чтобы активировать систему управления, переключать находится не на пульте, а над дверью в кабину. Переключатель ВУ предназначен для подключения цепей управления к низковольному источнику питания, например генератору управления или аккуму. Дальше нужно включить систему оповощения в машинном отделении на положение "вперед". Дальше нужно включить на левом пульте в кабине.Дальше нужно включить систему контроля бдительности с помощью переключателя "ЭПК". Дальше нам нужна рукоятка безопасности, чтобы перезагрузить систему контроля бдительности. Контроль бдительности нужно сбрасывать каждые 10 минут, чтобы оповещение работало верно.Следующий шаг подготовка тормоза.Необходимо наполнить пневматическую систему обеспечив необходимое давление сжатого воздуха в системе и ее готовность к торможению. Данная система использует сжатый воздух для приведения в действие элементов тормозной системы, воздействующая на колеса.Нужно подготовить тормоза, установив рукоятку тормоза в положение тормоза отпущены и разблокировать тормозные системы. Нужно наполнить уравнительный резервуар и тормозную магистраль, до давления 5.5кг*с/m^2. Установить рукоятку в положение отпуск и зарядка. Если поддерживать высокое давление, то можно тормозить дольше и сильнее. Но поддержания давление в 5.7кг*с/m^2. более чем полминуты может привести к повреждению оборудования. Чтобы стабилизировать давление нужно установить рукоятку в положение обслуживание.Далее нужно опустить рукоятку блокировки тормозов в положения ручные тормоза отпущены, чтобы отключить ручной тормоз. Дальше нужно установить селективную рукоятку в положение М. После этого электровоз готок к движению и можно использовать главную рукоятку для движения.
А теперь запихни управление этим симулятором человека в батлфилд или асасина, попробуй поиграть.
Жду появления инновационных геймплеев в каждой новой игре тогда, а нет подождите...там же всё тоже самое всегда. И геймплей даже этой игры, мы где то уже не раз видели. Хм, странно, не правда ли?
А при чём тут твой личный опыт тогда как видно расписывание тобой заведомо никак не связанной вещи с исходной темой, а также попыткой из заведомо не связанного примера сделать доказательную базу для исходной?
От того, что японский сложнее, английский ни разу не перестаёт быть иностранным языком. От того, что трава на улице зеленее, ковёр зелёный в доме ни разу не перестаёт быть ковром.
Сначала читал твой ответ и составлял свой ответ на него, а уже потом пошёл читать оставшееся, что набралось за моё отсутствие.
Суть в том, что реализация возможна. Не обязательно всё усложнять до полного реализма. Это же игра. Но даже есть вполне подробные симуляторы, ага, даже поезда, который ты расписывал, и да, достаточно достоверные.
То есть ничего невозможного — лишь чуточку фантазии для разработчика нужно иметь.
А ты тему-то не меняй. Ты сказал, что сложные механики управления попросту невозможны, а когда видишь примеры того, что это не так, то начинаешь крутиться как уж на сковороде.
А ты уже сам забыл собственную позицию о том, что руки в шахматах якобы не являются частью геймплея? То есть раскладка управления к игровому процессу по твоей же позиции отношения не имеет ни малейшего. Или опять переобулся на ходу?
Уж определись что ли. Является ли управление геймплеем или нет. Являются ли руки и… мозг, который отдаёт команды рукам, частью игрового процесса.
Быть может, всё-таки сначала выведешь определение того, что ты сам считаешь игровым процессом? А то твоё видение данного вопроса может быть весьма неординарным. За время разговора твоя позиция уже несколько раз менялась чуть ли не на противоположное. Уж молчу о том, что теперь ты начал приплетать “инновационность”, тогда как раньше говорил про совсем иное.
Себя спроси, причем тут ты вообще английский привел в пример в этой теме. Какое это имеет отношение к вообще какой либо обсуждаемой тут теме? Не дает тебе покоя, что нормальные люди могут легче выучить для игр язык, чем учил ты?
Считается кем? Есть какой-то главный по играм на планете?
А ты фантазии свои не включай. Или сходи к окулисту или еще кому-то кто подлечит, то что ты видишь. Вот что я написал
“Технические ограничения и ограничения в управлении не дадут создать что-то сложное”. Речь идет о геймплее. Разбей это на 2 простых предложения без союза “и”. Технические ограничения не дадут создать сложный геймплей. Ограничения в управлении не дадут создать сложный геймплей. Здесь не написано, что технически не возможно создать сложное управление. Даже когда я писал свой пост, я прекрасно был в курсе о существовании игр, где нужно куда-нить взбираться на гору, при этом управлять каждым суставом и сгибом тела, из-за чего это взбирание на гору — крайне сложное.
Изначально речь шла про способность просчитывать ходы. Я сказал, что это не часть геймплея как такового. Это твои индивидуальные способности. Я привел пример с картами, где способность считать карты ломает геймплей. Геймплей, это то что создание внутри игры, а не за ее пределами. Ты можешь двигать шахматы всем что имеет хват. Хоть палочками для еды. А если ты играешь в виртуальные шахматы, то всё, мы где-то потеряли часть геймплея получается, раз ты двигаешь шахматы с помощью не рук, а джойстика? А если мы на клаве играем? Всё? Другой геймплей получаем в игре, от того что сменили контроллер? Геймплей ни разу не изменился, изменилось управление.
Умение просчитывать на много ходов вперёд может и является индивидуальной особенностью каждого. Но загвоздка в том, что планирование ходов - неотъемлемый элемент игры в шахматы. В шахматах нельзя (можно, но не имеет смысла) просто бездумно двигать фигуры в рамках правил. В шахматах нужно понимать, зачем ты двигаешь ту или иную фигуру и к каким последствиям это может привести. Хотя бы на пару ходов вперёд игроки заглядывают и пытаются просчитать, как отреагирует соперник. Планирование развития партии неразрывно связано с умением просчитывать ходы.
А если все игроки умеют считать карты то в покер играть невозможно?
А я считаю (плюс ВН разные бывают, например, с элементами рпг). И симуляторы свиданий тоже. И книги-игры Дмитрия Браславского тоже.
Ты указал на то, что в играх сюжет не является существенной составляющей при упоминании того, что в отличии от книг, в которых есть сюжет, в играх есть и сюжет, и геймплей, а следовательно от одного лишь этого уже момента разнообразие игр не может быть беднее разнообразия книг.
на что я тебе ответил
С вами был ваш капитан очевидность, напомнивший то, о чём вообще был спор.
А ты теперь что ли считаешь себя главным по играм на планете, что считаешь своё личное мнение более важным, чем устойчивые понятия, выведенные за годы остальными?
Тут ты ставишь радикальную терминологию, что ограничения не дадут создать, т.е. не дадут в принципе. На что я тебе ответил, что такие ограничения де факто отсутствуют.
Ты именно это там и написал.
В том числе упоминание того, что теперь ты считаешь управление частью геймплея противоречит твоей более ранней позиции про шахматы и руки+мозг+мышление как часть игрового процесса, где у тебя геймплей был сведён к движению фигур и ничему более (фигуры ты, видимо, хвостом двигаешь, о чём тебе также в мягкой форме намекалось).
В таком случае инструменты ввода, такие как клава-мыши и прочие “технические ограничения” по управлению (и вычислительной мощности железа до кучи), которые являются аналогами рук с мозгом в играх настольных, не являются часть геймплея, т.к. это индивидуальные особенности твоего девайса.
Ты сам себя ставишь в тупик противоречиями.
Ты уж определись, является ли управление частью геймплея или нет. Т.к. буквально коммент тому назад ты назвал нестандартные возможности по управлению “инновационным геймплеем”, который ты “ждёшь в таком случае”, а теперь же утверждаешь, что геймплей от управления не меняется.
Опытные картежники знают всю колоду еще до раздачи, и как там не подснимай колоду, не помогает. Как в таком случае играть в игру, если ты заранее знаешь какие карты идут в колоде от начала до конца еще до начала игры?
Ну и геймплей то тут причем? Это разговор из серии все в мире взаимосвязано и эффект бабочки.
Ты скажи, когда приходишь в кино, ты приходишь попкорн пожрать или фильм посмотреть? А если фильма нету, только попкорн? Я оцениваю игры по геймплею, а не по сюжету. Если оценивать как ты предлагаешь, то книги, это вообще ненужный продукт, в них нет саундтрека, анимаций, да даже картинки большая редкость.
И кстати говоря, сюжет игр ограничивается геймплеем. Нельзя сделать кучу интересного сюжета, при этом никак геймплейно, или хотя бы анимационно, это не реализовать. Нормальные разработчики это понимают.
Кем остальными? Всё что находится в игровом движке — игра? Чушь. Не должен я следовать этому бреду.
Ну потому что извини, технологии еще не дошли до уровня бога. Даже тип программирования ECS который используется в ААА, имеет ограничения. А в железе мы упираемся в кремний и выхода пока нету. Как пример к чему это приводит, чтобы тебя обмануть и ничего не тормозило, вместо нескольких реальных обьектов на экране показывается 1 с анимацией.
Я показал что я написал. Но ты продолжаешь уверять, что я написал че то другое. Сколько мы раз это видели, как ты сам решаешь что я написал, а что я не писал? Тебе не так давно, тыкнули где ты сам цитируешь мою фразу, а потом уверяешь что я это не писал.
Ты что употребляешь? Я считаю управление частью геймплея? Я считаю управление — управлением. А геймплей — геймплеем. Если ты двигаешь, фигуры рукой, палочками для еды, плоскогубцами, голосовой командой, клавой, бог знает чем — геймплей шахмат не меняется. Это просто управление.
Да.
Когда я сказал, что жду инновационный геймплей, там хоть слово было от меня про управление в этом обзаце?
Все мои посты про управления связаны с тем, что человеку не нужны сложные действия, ему удобно когда все на пару кнопок. В связи с чем, разраб ограничен этим удобством. Например если на кнопку Х прыжок, то когда мы подходим к нпс, чтобы начать диалог, нам нужно временно в этой зоне отключить прыжок, либо назначить старт диалога на другую кнопку например Y. Если проигнорировать этот момент, то у нас когда игрок захочет начать диалог с нпс, он начнет диалог и одновременно прыгнет, что выглядит довольно тупо. Это незначительные ограничения, но ограничения в управлении. Я это сам программировал не раз уже. И чем шире спектр взаимодействия тем больше кнопок, а чем больше кнопок — тем больше “накуй оно надо” игроку, поэтому геймплей нельзя переусложнять.
В колодах уже до начала игры может быть нестандартное позиционирование. Даже в новых нераспакованных. Это делается как раз ради того, чтобы было нельзя предсказать всю колоду ещё до начала игры. Уловок раздающих вагон и маленькая тележка, а не простое тасование. Но тебе, явно очень опытному картёжнику явно виднее, ага.
Ты сам сказал, что геймплей шахмат — это всего лишь движение фигурок. А планирование и “руки” к геймплею с твоих же слов отношения не имеют. Забыл уже?
Ну то есть и фильмы ты оцениваешь по попкорну и перемещению до кино, а не по сюжету. “Геймплеем” же в походе в кино будет явно не сюжет фильма в твоей же собственной аналогии, а процесс движения до здания и попкорн.
Завязывай искажать. Речь была о разнообразии и вариантивности. В книгах есть сюжет, ну а в играх есть и сюжет, и геймплей (и мультимедия до кучи). То есть по вариативности связок этих вещей игры никак не могут быть беднее по разнообразию, чем книги. Хотя бы по тому, что если взять книгу и сделать из неё игру — это будет игра, содержащая в себе книгу в том или иной виде, а в форму игры возможно запихнуть буквально любую литературу.
Также напомню тебе то, что про книги я в самом начале сказал, что они существуют тысячи лет и, не смотря на сравнительно небольшое число “главных сюжетов” людям они что-то не надоели до сих пор.
К слову, игры существуют ещё дольше литературы. У первых людей в мире уже были первые игры для досуга, пусть и сравнительно примитивные. Игры с десятками тысяч лет усложнялись и эволюционировали, обретая новые возможности. Не надоели за десятки тысяч лет даже и простые игры в слова, чего уж говорить про более сложные. С чего бы им надоесть людям вот прям так просто сейчас тогда как разнообразие игр только растёт с годами.
Неа, я убеждаю тебя в том, что ты сказал именно то, что ты прямо и сказал. Ты буквально сейчас смотришь на белое и утверждаешь, что это не белое, а… гладиолус, потому что гладиолус.
В смысле я говорю, что ты чего-то не писал? Напротив, я тебе напоминаю, что ты писал именно это, цитируя твои же слова.
Пытаешься меня так запутать словоблудием? Ничему тебя жизнь не учит что ли?
Тебя буквально носом тыкнули в противоречащие сказанные тобой же самим фразы, следующие буквально коммент за комментом. Голову-то в песок не зарывай. Повторяться не вижу смысла.
Ты буквально ответил, цитируя про системы ввода.
Итак, повторю тогда, почему ты буквально до того в речи про системы ввода запросил “инновационный геймплей, связанный как раз с разнообразием систем ввода.
Ты снова переобуваешься в полёте.
Определись всё же. Ты из раза в раз говорил о том, что системы ввода не позволяют создать достаточно сложную логику управления по “техническим причинам”. В т.ч. ты прямо указывал из раза в раз, что из-за ограничений в управлении невозможен сложный геймплей, то есть системы управления являются частью геймплея, т.к. на геймплей не может повлиять то, что ни коим боком не является его составляющей.
И это вот прямо совсем не влияет на игровой процесс и этот прыжок совсем не является чатсью игрового процесса? Ты же говорил сам, что управление не влияет на геймплей, а теперь даёшь явный пример обратного.
Ты пытаешься уйти от исходной темы, пытаясь её сменить. Твои речи были совсем о других вещах.
Интересная логическая цепочка у тебя получается. Сначала у тебя управление — это не геймплей. Но усложнение управления — это усложнение геймплея, которое “нельзя переусложнять” усложнение управления.
Ох, логика — это явно то, с чем ты не особенно знаком. У тебя даже в одном ответе такая уйма самопротиворечий. Да чего уж там, даже в одной фразе.
В том числе, напоминаю, что исходный спор был про разнообразие книг и разнообразие игр. Как ты это свёл к управлению в играх — вопрос очень даже хороший.
Не знаю. Но ведь проводят какие-то игрища по покеру, значит играют как-то. А я из покера только в Балатро играл, так что тут мне судить сложновато.
Эффект бабочки то тут не при делах, но таки да, в остальном в шахматах все взаимосвязано. Как и в любой приличной стратегии — без планирования никуда.
@\miroslav\ Мда... Я посмотрел на ютубе. В общем ситуация следующая - старик, по какой-то причине, зафейлил мне прохождение, вместо того, чтобы перенести меня в "горящую" локу, перенёс в "Облачную вершину", рядом с самым первым костром "Смотровой холм", cкрины ты видел. Ну и соответственно на этом всё - cтарика больше не найти, по сюжету не продвинуться.
Нет, ну ты только прикинь, он всех отсылает туда, куда надо, и только меня, этот ублюдок, по какой-то причине закинул совсем в другое место. Вот за что мне такое, а?
У меня наиграно 55ч чистого времени.
Я к нему подошёл, он предложил двигаться дальше по сюжету, я отказался, и сначала решил поговорить с пандой, который грустно сидел чуть поодаль, метрах в 100. Перекинувшись буквально парой слов, сразу вернулся к нему и уже телепортнулся. Может старик недолюбливал этого панду или ещё что, и увидев, что я с ним разговариваю, решил мне поднасрать таким образом, ХЗ. Ну сам понимаешь, перепроходить всё заново, я конечно же уже не буду.
@piton4 т.е. софтлок?
@piton4 и назад никак не откатиться?
Может стоит тогда уточнить насколько инновационный должен быть геймплей?
попробуй найти сейвы что ли где нибудь, а то и правда обидно. а заново все это перепроходить ух даже думать страшно.).
скорее баг, или у старика маразм случился.)) ну по крайней мере я в стиме тем с такой проблемой больше не видел.
не обязательно покер, можно и 21 вспомнить. в казино есть карточные игры, догадайтесь почему? Вы же не настолько наивны чтобы полагать, что казино просто полагаясь на удачу решила их дозволить у себя?
Так и то чем вы играете тут не причем к геймплею. Если вы играете на джойстике, или на клаве, у вас что геймплей меняется? Ваш персонаж получает дополнительные скиллы, когда вы взяли в руку клавиатуру? Может у вас появляются новые механики или противники в игре? У вас ничего не меняется, вы просто поменяли способ ввода.
Не понял, при чем тут казино, которое всегда в выигрыше?
Я разве говорил что-то о способе ввода? Я отвечал на ваше заявление, что умение просчитывать шахматы на ходы вперед не относится к геймплею шахмат.
Оно в выигрыше потому что дилер знает, порядок карт в колоде.
Не относится. В картах умение просчитывать, ломает игру, в шахматах тоже. Компьютер слишком умный, поэтому его нельзя победить. Он просчитал всех ходы наперед, а человек так не может. То есть для компьютера, любой ваш ход не будет неожиданным. Крестики нолики, карты, шахматы, просто разный уровень просчета. Чем лучше в каждой из этих игр просчитывает противник, тем хуже и бессмысленнее становится игра. Как это можно назвать частью геймплея?
Скажите это гроссмейстерам, обыгравшим компьютер.
Чем лучше в каждой из этих игр просчитывает противник, тем выше уровень сложности игры.
Нет, похоже на конкретный баг, так как любые действия, в любой последовательности, ни на прямую, ни косвенно, не должны привести к такому результату.
Нет, там один файл сохранения, который перезаписывается.
Да ну, не хочу с чужими сохранениями играть, хрен с ним. Обидно конечно (
Я тоже вроде не видел.
@piton4 и что, забрасываешь?
Печально.
К сожалению, да. Игра норм, но вообще нет желания, всё это заново проходить.
Начну Робокопа проходить, а то я уже и забыл, что dlc куплено.
печально. Но на твоем месте я бы крест не ставил, а вернулся через полгода-год.
Вполне возможно )
Ну, скажите это им, Каспарову например.
Вы кстати тоже можете пойти поиграть с компом, и даже выиграете, причем скорее всего с первого раза, только ваш комп немного не такой будет, про который я говорю.
Крестики-нолики возьмите, там комбинаций очень мало, можно просчитать все, с самого первого хода, вам интересно играть в игру, где вы уже заранее знаете результат? Шахматы суть та же,комбинаций просто больше.
Я не смогу. Но вот есть у меня школьный приятель, тот, думаю, смог бы с обычными шахматными играми на компе потягаться. В школе он был крут в шахматах.
Ваши сравнения все также несравненны.
Больше 200 тысяч возможных вариантов ходов, совсем мало)
Сколько там лет шахматам, тысяча или больше? Человечество за это время могло все возможные варианты ходов предусмотреть и найти однозначно выигрышные стратегии, однако ж до сих пор турниры устраиваются и людям никак не надоест.
Мир по-прежнему “чуточку” сложнее, чем ты себе представляешь)
В Денди на легком можно компу детский мат поставить.
Если ты телепат и знаешь как противник будет тебя контрить. В го комбинаций ещё больше — однако и там уже компы у чемпионов выигрывают.
Это что ещё за бред.
Разве что при игре в дурака можно что либо просчитать. Да и то не в самом начале.
Ты не правильно посчитал. Там 9 клеток, в которых может быть только нолик или крестик, при этом, при создании ситуации когда стоит 2 подряд нолика или крестика, все остальные ходы — кроме блока, ведут к концу игры, то есть их не существует. Ты не пароль от сейфа подбираешь.
Человечество за все это предусмотрело и создало компьютер, который моделирует ходы. А простой человек так не может. Вариаций ходов слишком много. Есть популярные действия, какие-то, мини билды, но чтобы прямо просчитать всё — кроме компа так никто не может.
Интересно играть потому что они не знают итог, они могут ошибиться, что-то не заметить потеряв концентрацию.
В крестиках и ноликах кстати, есть комбинация, которая если не даст тебе выиграть, то точно не даст проиграть. Когда дети до не догадываются, игра теряет смысл.
погугли про профессиональных картежников.
Есть разные подсчеты, кто-то насчитал аж 355 тысяч возможных ходов. Под определение “очень мало” в любом случае не подходит.
Что не мешало Каспарову и Крамнику выигрывать у него либо сводить матчи к ничьей.
Под ними ты похоже понимаешь шулеров. Какое они имеют отношение к дилерам казино?
У кого, у него? Я же написал есть разные ИИ. Ты можешь пойти поиграть с компом и выиграть. Но это не тот комп будет, о которым я говорю. Вот цитата Каспарова “Компьютеры играют сейчас так, как люди просто не могут”. Стокфиш — не может победить не один человек. Только с твиками, либо форой.
что ты имеешь ввиду под шулерами? человек мешает колоду так, что знает какие в ней карты по счету, он шулер?
Разумеется. Но какое это имеет отношение к дилерам казино, мне до сих пор не ясно
Это по логике факториал 9, то есть у первого игрока 9 позиций на выбор, у второго 8, потом у первого 7 и так далее. Но там не учтён момент, что игра очень даже может закончиться раньше из-за победы того или иного участника до момента, когда все поля будут закрыты. То есть в данном расчёте люди продолжают ходить даже после победы. Так что на практике там будет меньше.
Если говорить о заведомо победных тактиках, их всего-ничего, это да. Но даже так, это ни разу не мешает людям увлечённо тыкаться даже в банальные крестики-нолики уже не одно столетние. Не в последнюю очередь из-за того, что люди или не знают об этих комбинациях, либо осознанно не применяют на первом ходу шах с центра, усложняя себе игру (и да, так тоже возможно выиграть).
По такой логике, например, если оценивать серию Mass Effect, то получается самая лучшая часть — Andromeda, т.к. у неё самый отточенный (доведённый до ума) геймплей, а самая хреновая часть — первая, т.к. с точки зрения геймплея она самая кривая. Но, например, для меня самая лучшая именно первая из-за сюжета и постановки, а для многих лучшая — вторая, опять же из-за сюжета, несмотря на то, что её геймплей тоже кривоватый и система прокачки самая кастрированная.
... и персонажей.
Андромеда полностью сливает по этим моментам
нам не нужно гуглить — у нас есть Мозг, который позволяет Критически Мыслить
порядок карт в колоде никто не знает (*не нужно тащить в реальность фантазии из американских фильмов). Казино в выигрыше постоянно не поэтому, а по причине использования игр в которых общая вероятность на стороне заведения. К примеру рулетка — дает целый веер вариантов выбора, и даже если ставить просто на черное или красное (где казалось бы 50 на 50) — казино оставляет за собой право на Ноль и в новых редакциях на НольНоль и флеш (тоже самое , что ноль, но с нюансами). Т.е. к общему шансу казино добавляется еще 3 отдельных шанса. (т.е. ставя на Красное — шанс НЕ 50, а 47 максимум, а у казино 53)
нечто подобное и со всеми остальными играми — условия созданы таким образом, что общий шанс на стороне заведения. в 21 — посетитель играет первым, т.е. он изначально в невыгодном положении, т.к. обычно проигрывает до хода заведения, а когда доходит до казино — Дилер обычно просто продолжает игру, не стараясь выиграть, т.к. чем дольше человек играет — тем больше сольет.
и т.п.
Он просто запомнил позиции карт при перемешивании. Их не мешают по полчаса, буквально пару раз а иногда один раз, мешают своим способом как им удобно, при тренировке моторики рук и памяти, вполне можно перемешать так, чтобы запомнить расположение либо определенных отрывков в колоде, либо верхних 5-10 карт. Для обычного человека со стороны, такое перемешивание не будет казаться шулерством. Можно даже на ютубе найти видосы из реальных казино, где при перемешивании, видна часть колоды, как она перемешивается и как будут идти карты. Даже такое можно найти.