Индекс Steam для России: Насколько выгодно быть российским геймером?
В течение многих лет Steam радовал российских геймеров региональными ценами, которые часто оказывались значительно ниже, чем в США или Европе. Но насколько выгодны покупки в российском Steam сегодня? Я проанализировал данные по 80111 играм, доступным в российском регионе, чтобы разобраться в ситуации.
Для этого я собрал информацию о стоимости каждой игры в 39 регионах Steam по всему миру. Чтобы сравнение было корректным, все зарубежные цены были конвертированы в рубли по актуальному курсу. Это позволило мне выяснить, для какого количества игр российский регион действительно предлагает самую низкую цену в мире, и составить большую наглядную таблицу, которая отражает реальное положение России в глобальной системе цен Steam.
Прежде всего, разберёмся, остаётся ли Россия одним из самых дешёвых регионов в Steam.
Поскольку в Steam выходит множество малоизвестных или низкокачественных игр («shovelware»), которые могут искажать общую статистику, я представлю данные не только по всем играм, но и отфильтрованные по минимальному количеству обзоров.
- Все обзоры
- Самые
дешёвые в мире: 68536 из 80111 (85.55%)
- В среднем на 13% или 33 рубля дешевле ближайшего конкурента по цене.
- В среднем на 43% или 200 рублей дешевле средней стоимости.
- 2-5 место: 7577 из 80111 (9.46%)
- 6-10 место: 1018 из 80111(1.27%)
- 11-20 место: 1405 из 80111 (1.75%)
- 21-30 место: 839 из 80111 (1.05%)
- 31-39 место: 736 из 80111 (0.92%)
- Самые
дешёвые в мире: 68536 из 80111 (85.55%)
- ≥100 обзоров
- Самые
дешёвые в мире: 11074 из 16051 (68.99%)
- В среднем на 13% или 41 рубль дешевле ближайшего конкурента по цене.
- В среднем на 45% или 285 рублей дешевле средней стоимости.
- 2-5 место: 3188 из 16051 (19,86%)
- 6-10 место: 560 из 16051 (3.49%)
- 11-20 место: 1405 из 16051 (4.49%)
- 21-30 место: 344 из 16051 (2.14%)
- 31-39 место: 165 из 16051 (1.03%)
- Самые
дешёвые в мире: 11074 из 16051 (68.99%)
- ≥1 000 обзоров
- Самые дешёвые в мире: 2449 из 4295
(57.02%)
- В среднем на 12% или 47 рублей дешевле ближайшего конкурента по цене.
- В среднем на 46% или 358 рублей дешевле средней стоимости.
- 2-5 место: 1153 из 4295 (26.85%)
- 6-10 место: 261 из 4295 (6.08%)
- 11-20 место: 284 из 4295 (6.61%)
- 21-30 место: 118 из 4295 (2.75%)
- 31-39 место: 30 из 4295 (0.7%)
- Самые дешёвые в мире: 2449 из 4295
(57.02%)
-
≥10 000 обзоров
- Самые
дешёвые в мире: 316 из 750 (42.13%)
- В среднем на 11% или 52 рубля дешевле ближайшего конкурента по цене.
- В среднем на 45% или 417 рублей дешевле средней стоимости.
- 2-5 место: 241 из 750 (32.13%)
- 6-10 место: 83 из 750 (11.07%)
- 11-20 место: 79 из 750 (10.53%)
- 21-30 место: 28 из 750 (3.73%)
- 31-39 место: 3 из 750 (0.4%)
- Самые
дешёвые в мире: 316 из 750 (42.13%)
По десяткам:
- Все
обзоры
- Первая десятка: 96.28%
- Вторая десятка 1.75%
- Третья десятка 1.05%
- Последние 9 мест: 0.92%
- ≥100 обзоров
- Первая десятка: 92.34%
- Вторая десятка 4.49%
- Третья десятка 1.03%
- Последние 9 мест: 0.92%
- ≥1 000 обзоров
- Первая десятка: 89.95%
- Вторая десятка 6.61%
- Третья десятка 2.75%
- Последние 9 мест: 0.7%
- ≥10 000 обзоров
- Первая десятка: 85.33%
- Вторая десятка 10.53%
- Третья десятка 3.73%
- Последние 9 мест: 0.4%
Как видно из цифр, есть четкая тенденция: чем выше популярность игры (и, вероятно, бюджет на разработку и маркетинг), тем реже издатели предоставляют России статус самого дешевого региона. Если для общей массы игр с 100+ обзорами мы лидеры по цене в 68% случаев, то для хитов с 10 000+ обзорами этот показатель падает до 42%. Однако это не значит, что цены становятся невыгодными.
Обратите внимание: доля игр, где Россия входит в топ-5 по дешевизне, составляет 74%. А если взять топ-10 самых выгодных регионов, то даже для суперхитов Россия попадает туда в 85% случаев. Это говорит о том, что российский регион стабильно остается одним из самых дешёвых для покупки.
Наверняка вас, как и меня, интересует
вопрос:
А есть ли примеры самых
успешных игр с самой низкой ценой в
России? А что насчёт игр с худшей
ценой?
Давайте посмотрим.
| Terraria |
| Stardew Valley |
| Left 4 Dead 2 |
| The Forest |
| ARK: Survival Evolved |
| Valheim |
| PAYDAY 2 |
| Lethal Company |
| Portal 2 |
| Geometry Dash |
| Bloons TD 6 |
| Raft |
| People Playground |
| Undertale |
| Half-Life 2 |
| Divinity: Original Sin 2 - Definitive Edition |
| Cuphead |
| Counter-Strike |
| Portal |
| Dead Cells |
| Detroit: Become Human |
| Squad |
| Counter-Strike: Source |
| Oxygen Not Included |
| Inscryption |
| BattleBit Remastered |
| Half-Life |
| POSTAL 2 |
| Disco Elysium - The Final Cut |
| Scrap Mechanic |
Неудивительно видеть здесь саму Valve с ее классикой. Но особенно радует присутствие огромного количества легендарных инди-игр вроде Terraria, Stardew Valley и Undertale. Их разработчики явно следуют рекомендациям Steam по региональным ценам, делая свои хиты максимально доступными. Некоторые крупные проекты, такие как Detroit: Become Human или Divinity: Original Sin 2, также попали в этот список, доказывая, что и большие студии могут предлагать лучшие условия.
| Rust |
| Baldur's Gate 3 |
| Phasmophobia |
| Hollow Knight |
| Don't Starve Together |
| Palworld |
| The Binding of Isaac: Rebirth |
| BeamNG.drive |
| DayZ |
| Subnautica |
| Project Zomboid |
| Hades |
| DARK SOULS™ III |
| Vampire Survivors |
| 7 Days to Die |
| No Man's Sky |
| Sons Of The Forest |
| Satisfactory |
| RimWorld |
| Factorio |
| Hunt: Showdown 1896 |
| ULTRAKILL |
| Totally Accurate Battle Simulator |
| Slime Rancher |
| Darkest Dungeon® |
| Balatro |
| Black Mesa |
| Assetto Corsa |
| Celeste |
| ASTRONEER |
Здесь начинается самое интересное. В категорию 2-5 места попадают многие титаны игровой индустрии и культовые инди-проекты, которые у всех на слуху. Эти разработчики/издатели все еще предлагают очень выгодную цену по сравнению с условными США или Европой, но уже не являются абсолютными лидерами по дешевизне. Вероятно, они нашли некий баланс между доступностью для большого российского рынка и стремлением максимизировать доход от своих хитов. Часто бывает, что буквально несколько других регионов имеют цену чуть-чуть ниже. Это все еще отличные предложения, но уже не «самые-самые». Обратите внимание на присутствие BG3 — Larian, предлагая лучшую цену на Divinity: OS2, для своего главного блокбастера выбрала чуть более осторожную стратегию.
| Black Myth: Wukong |
| Among Us |
| Deep Rock Galactic |
| Hearts of Iron IV |
| Arma 3 |
| Cities: Skylines |
| Mount & Blade II: Bannerlord |
| Human Fall Flat |
| Slay the Spire |
| Stray |
| Mount & Blade: Warband |
| Stellaris |
| 鬼谷八荒 Tale of Immortal |
| Teardown |
| The Long Dark |
| Path of Exile 2 |
| Space Engineers |
| Europa Universalis IV |
| Dyson Sphere Program |
| Killing Floor 2 |
| Crusader Kings III |
| Last Epoch |
| Outer Wilds |
| Farming Simulator 19 |
| ARMORED CORE™ VI FIRES OF RUBICON™ |
| Prison Architect |
| Black Desert |
| Ghostrunner |
| What Remains of Edith Finch |
| They Are Billions |
Шестое-десятое место - территория, где региональные цены становятся заметно скромнее. Здесь мы видим много известных франшиз и крупных издателей. Особенно выделяется Paradox Interactive, известная своей сложной ценовой политикой и любовью к штампованию неадекватного количества DLC. Также здесь FromSoftware, Bohemia Interactive, TaleWorlds и Coffee Stain с Deep Rock Galactic (хотя более хитовая Satisfactory от них продаётся выгоднее).
Эти компании, очевидно, применяют более осторожный подход к региональным ценам, возможно, опираясь на силу своего бренда или сложность монетизации. Игры все еще дешевле, чем в условной Швейцарии, но разница с лидерами «ценового демпинга» уже ощутима. Покупка все еще может быть выгодной, но требует внимательного сравнения, особенно с учетом будущих DLC у тех же парадоксов.
| ELDEN RING |
| Ready or Not |
| Warhammer 40,000: Space Marine 2 |
| Insurgency: Sandstorm |
| Kenshi |
| DARK SOULS™: REMASTERED |
| Warhammer: Vermintide 2 |
| NARUTO SHIPPUDEN: Ultimate Ninja STORM 4 |
| Warhammer 40,000: Darktide |
| DARK SOULS™ II: Scholar of the First Sin |
| Enshrouded |
| A Plague Tale: Innocence |
| DRAGON BALL FighterZ |
| Little Nightmares |
| Skul: The Hero Slayer |
| Northgard |
| Age of History II |
| GTFO |
| DRAGON BALL XENOVERSE 2 |
| NARUTO TO BORUTO: SHINOBI STRIKER |
| 古剑奇谭三(Gujian3) |
| Foxhole |
| My Time at Portia |
| Library Of Ruina |
| MudRunner |
| Unheard |
| Danganronpa: Trigger Happy Havoc |
| Halls of Torment |
| Danganronpa 2: Goodbye Despair |
| Wandering Sword |
Перешагнув топ-10, мы попадаем в зону, где доминируют крупные, часто японские, издатели и их флагманские ААА-проекты. Здесь FromSoftware уже с главными хитами — ELDEN RING и часть серии Dark Souls. Bandai Namco с сериями Naruto, Dragon Ball и Little Nightmares. Focus Entertainment с A Plague Tale: Innocence и игры по вселенной Warhammer (Space Marine 2, Darktide).
Издатели явно рассчитывают на мировую популярность своих тайтлов и лояльность фанатов, которые купят игры вне зависимости от «щедрости» региональной цены.
| Garry's Mod |
| Euro Truck Simulator 2 |
| American Truck Simulator |
| CarX Drift Racing Online |
| SCUM |
| Conan Exiles |
| DRAGON BALL: Sparking! ZERO |
| GUILTY GEAR -STRIVE- |
| Party Animals |
| Lies of P |
| Little Nightmares II |
| DEATH STRANDING DIRECTOR'S CUT |
| Empyrion - Galactic Survival |
| Stoneshard |
| Contraband Police |
| 大侠立志传 |
| Danganronpa V3: Killing Harmony |
| The Riftbreaker |
| Cooking Simulator |
| Pacific Drive |
| Metal: Hellsinger |
| Mountain |
| ENDER MAGNOLIA: Bloom in the Mist |
| A Little to the Left |
| Gothic 1 |
| Gothic II: Gold Edition |
| Хаус Флиппер 2 |
| Jagged Alliance 3 |
| Dune: Spice Wars |
| FPV Kamikaze Drone |
На позициях 21-30 разброс становится неадекватней. Тут и игры из серии Truck Simulator и внезапный Garry's Mod - удивительно видеть продукт на валвовском движке Source настолько далеко от первых мест. Тут же продолжают отмечаться японские издатели из Arc System Works с их GUILTY GEAR, Spike Chunsoft с их Danganronpa. Также есть относительно недавние заметные релизы вроде Lies of P и Pacific Drive. Особенно отличился THQ Nordic, который недавно решил знатно вздёрнуть свою ценовую политику, из-за чего древние готики стали стоить как ААА.
В общем, в эту категорию попадают игры от издателей с очень специфичной ценовой политикой, а также те, кто почти не ориентируется на рекомендуемые региональные цены от Valve.
| ARK: Survival Ascended |
| 东方夜雀食堂 - Touhou Mystia's Izakaya |
| Depth |
| Tank Mechanic Simulator |
| CarX Street |
| Ghosts of Tabor |
| Elin |
| Le Mans Ultimate |
| Ten Trials of Babel: The Doppelganger Maze |
| HYPERCHARGE: Unboxed |
| Barn Finders |
| Игра славы и богатства |
| planetarian HD |
| Matchmaking Inc. |
| Kao the Kangaroo: Round 2 (2003 re-release) |
| Windward |
| Stella of The End |
| Eiyuden Chronicle: Rising |
| Grey Hack |
| Roman's Christmas / 罗曼圣诞探案集 |
| KeeperRL |
| Cradle |
| Bloodstained: Curse of the Moon 2 |
| The Baby In Yellow |
| Urban Trial Freestyle |
| Re-Volt |
| Accident |
| 迷走:二律背反 |
| Crystar |
| Master Detective Archives: RAIN CODE Plus |
И, наконец, «галерка» — игры, для которых российский регион — один из самых дорогих в мире (относительно других региональных цен, необязательно дороже США/Европы, но в самом хвосте рейтинга). Здесь диагноз часто очевиден:
- Жадные ремастеры/переиздания: Классика жанра «продать то же самое подороже».
- Азиатские издатели и разработчики: Хотя некоторые азиатские компании в целом славятся высокими ценами за пределами Азии.
- Нишевые симуляторы и VR.
- Игры от издателей, целиком игнорирующих региональные цены.
Покупка таких игр в российском Steam — самое невыгодное решение. Цена здесь практически не отличается от дорогих регионов, а иногда (особенно в сравнении с лидерами демпинга) выглядит просто грабительской. Это яркий пример того, что политика региональных цен - добрая воля издателя, а не обязанность, и некоторые этой воли не проявляют от слова совсем. Российский рынок для них не приоритет, либо они считают, что «и так купят».
Да, предвосхищая ещё один
вопрос.
Если российский регион не
всегда является самым выгодным,
существует ли регион выгоднее?
Давайте узнаем. (Из-за сложности и
масштабности подсчёта существует
небольшая статистическая погрешность,
но общую картину она не меняет).
- Russian Ruble - 68545 из 80111 игр (85.56%)
- South Asia - USD - 4315 из 80111 игр (5.39%)
- Brazilian Real - 1528 из 80111 игр (1.91%)
- Kazakhstani Tenge - 1245 из 80111 игр (1.55%)
- Ukrainian Hryvnia - 1159 из 80111 игр (1.45%)
- MENA - U.S. Dollar - 741 из 80111 игр (0.92%)
- South African Rand - 726 из 80111 игр (0.91%)
- Chinese Yuan - 661 из 80111 игр (0.83%)
- LATAM - U.S. Dollar - 637 из 80111 игр (0.80%)
- Indian Rupee - 295 из 80111 игр (0.37%)
- Vietnamese Dong - 289 из 80111 игр (0.36%)
- CIS - U.S. Dollar - 201 из 80111 игр (0.25%)
- Chilean Peso - 101 из 80111 игр (0.13%)
- Mexican Peso - 94 из 80111 игр (0.12%)
- Taiwan Dollar - 60 из 80111 игр (0.07%)
- Colombian Peso - 51 из 80111 игр (0.06%)
- Japanese Yen - 51 из 80111 игр (0.06%)
- Philippine Peso - 44 из 80111 игр (0.05%)
- South Korean Won - 42 из 80111 игр (0.05%)
- Uruguayan Peso - 30 из 80111 игр (0.04%)
- Hong Kong Dollar - 29 из 80111 игр (0.04%)
- U.S. Dollar - 24 из 80111 игр (0.03%)
- Indonesian Rupiah - 14 из 80111 игр (0.02%)
- Saudi Riyal - 13 из 80111 игр (0.02%)
- Canadian Dollar - 11 из 80111 игр (0.01%)
- Peruvian Sol - 11 из 80111 игр (0.01%)
- Singapore Dollar - 9 из 80111 игр (0.01%)
- Thai Baht - 9 из 80111 игр (0.01%)
- Malaysian Ringgit - 8 из 80111 игр (0.01%)
- New Zealand Dollar - 8 из 80111 игр (0.01%)
- Polish Zloty - 7 из 80111 игр (0.01%)
- U.A.E. Dirham - 7 из 80111 игр (0.01%)
- Kuwaiti Dinar - 6 из 80111 игр (0.01%)
- Norwegian Krone - 5 из 80111 игр (0.01%)
- Australian Dollar - 4 из 80111 игр (0.00%)
- Israeli New Shekel - 4 из 80111 игр (0.00%)
- Costa Rican Colon - 2 из 80111 игр (0.00%)
- Qatari Riyal - 1 из 80111 игр (0.00%)
- Swiss Franc - 0 из 80111 игр (0.00%)
- Russian Ruble - 11065 из 16051 игр (68.94%)
- South Asia - USD - 1975 из 16051 игр (12.30%)
- Kazakhstani Tenge - 722 из 16051 игр (4.50%)
- Ukrainian Hryvnia - 646 из 16051 игр (4.02%)
- Brazilian Real - 417 из 16051 игр (2.60%)
- MENA - U.S. Dollar - 378 из 16051 игр (2.35%)
- LATAM - U.S. Dollar - 306 из 16051 игр (1.91%)
- Chinese Yuan - 290 из 16051 игр (1.81%)
- South African Rand - 195 из 16051 игр (1.21%)
- Indian Rupee - 86 из 16051 игр (0.54%)
- Vietnamese Dong - 84 из 16051 игр (0.52%)
- CIS - U.S. Dollar - 74 из 16051 игр (0.46%)
- Chilean Peso - 34 из 16051 игр (0.21%)
- Mexican Peso - 26 из 16051 игр (0.16%)
- Taiwan Dollar - 20 из 16051 игр (0.12%)
- Hong Kong Dollar - 18 из 16051 игр (0.11%)
- Uruguayan Peso - 18 из 16051 игр (0.11%)
- Colombian Peso - 15 из 16051 игр (0.09%)
- Indonesian Rupiah - 14 из 16051 игр (0.09%)
- South Korean Won - 14 из 16051 игр (0.09%)
- Philippine Peso - 12 из 16051 игр (0.07%)
- Japanese Yen - 10 из 16051 игр (0.06%)
- Israeli New Shekel - 4 из 16051 игр (0.02%)
- New Zealand Dollar - 4 из 16051 игр (0.02%)
- Peruvian Sol - 4 из 16051 игр (0.02%)
- U.A.E. Dirham - 4 из 16051 игр (0.02%)
- Kuwaiti Dinar - 3 из 16051 игр (0.02%)
- Polish Zloty - 3 из 16051 игр (0.02%)
- Singapore Dollar - 2 из 16051 игр (0.01%)
- Malaysian Ringgit - 1 из 16051 игр (0.01%)
- Norwegian Krone - 1 из 16051 игр (0.01%)
- Qatari Riyal - 1 из 16051 игр (0.01%)
- Saudi Riyal - 1 из 16051 игр (0.01%)
- Thai Baht - 1 из 16051 игр (0.01%)
- U.S. Dollar - 0 из 16051 игр (0.00%)
- Australian Dollar - 0 из 16051 игр (0.00%)
- Canadian Dollar - 0 из 16051 игр (0.00%)
- Costa Rican Colon - 0 из 16051 игр (0.00%)
- Swiss Franc - 0 из 16051 игр (0.00%)
- Russian Ruble - 2437 из 4295 игр (56.74%)
- South Asia - USD - 776 из 4295 игр (18.07%)
- Ukrainian Hryvnia - 326 из 4295 игр (7.59%)
- Kazakhstani Tenge - 257 из 4295 игр (5.98%)
- Brazilian Real - 109 из 4295 игр (2.54%)
- MENA - U.S. Dollar - 108 из 4295 игр (2.51%)
- Chinese Yuan - 104 из 4295 игр (2.42%)
- LATAM - U.S. Dollar - 100 из 4295 игр (2.33%)
- South African Rand - 52 из 4295 игр (1.21%)
- Vietnamese Dong - 36 из 4295 игр (0.84%)
- Indian Rupee - 34 из 4295 игр (0.79%)
- CIS - U.S. Dollar - 23 из 4295 игр (0.54%)
- Indonesian Rupiah - 14 из 4295 игр (0.33%)
- Uruguayan Peso - 8 из 4295 игр (0.19%)
- Chilean Peso - 6 из 4295 игр (0.14%)
- Colombian Peso - 6 из 4295 игр (0.14%)
- Taiwan Dollar - 6 из 4295 игр (0.14%)
- Philippine Peso - 5 из 4295 игр (0.12%)
- Mexican Peso - 4 из 4295 игр (0.09%)
- Peruvian Sol - 3 из 4295 игр (0.07%)
- Hong Kong Dollar - 2 из 4295 игр (0.05%)
- Kuwaiti Dinar - 2 из 4295 игр (0.05%)
- Polish Zloty - 2 из 4295 игр (0.05%)
- Malaysian Ringgit - 1 из 4295 игр (0.02%)
- New Zealand Dollar - 1 из 4295 игр (0.02%)
- Singapore Dollar - 1 из 4295 игр (0.02%)
- Thai Baht - 1 из 4295 игр (0.02%)
- U.A.E. Dirham - 1 из 4295 игр (0.02%)
- U.S. Dollar - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Australian Dollar - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Canadian Dollar - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Costa Rican Colon - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Israeli New Shekel - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Japanese Yen - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Norwegian Krone - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Qatari Riyal - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Saudi Riyal - 0 из 4295 игр (0.00%)
- South Korean Won - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Swiss Franc - 0 из 4295 игр (0.00%)
- Russian Ruble - 307 из 750 игр (40.93%)
- South Asia - USD - 164 из 750 игр (21.87%)
- Ukrainian Hryvnia - 92 из 750 игр (12.27%)
- Kazakhstani Tenge - 69 из 750 игр (9.20%)
- LATAM - U.S. Dollar - 32 из 750 игр (4.27%)
- MENA - U.S. Dollar - 28 из 750 игр (3.73%)
- Brazilian Real - 25 из 750 игр (3.33%)
- Chinese Yuan - 25 из 750 игр (3.33%)
- Indonesian Rupiah - 9 из 750 игр (1.20%)
- Vietnamese Dong - 8 из 750 игр (1.07%)
- Indian Rupee - 6 из 750 игр (0.80%)
- CIS - U.S. Dollar - 5 из 750 игр (0.67%)
- South African Rand - 5 из 750 игр (0.67%)
- Chilean Peso - 2 из 750 игр (0.27%)
- Philippine Peso - 2 из 750 игр (0.27%)
- Uruguayan Peso - 2 из 750 игр (0.27%)
- Colombian Peso - 1 из 750 игр (0.13%)
- Kuwaiti Dinar - 1 из 750 игр (0.13%)
- Mexican Peso - 1 из 750 игр (0.13%)
- Polish Zloty - 1 из 750 игр (0.13%)
- Taiwan Dollar - 1 из 750 игр (0.13%)
- U.S. Dollar - 0 из 750 игр (0.00%)
- Australian Dollar - 0 из 750 игр (0.00%)
- Canadian Dollar - 0 из 750 игр (0.00%)
- Costa Rican Colon - 0 из 750 игр (0.00%)
- Hong Kong Dollar - 0 из 750 игр (0.00%)
- Israeli New Shekel - 0 из 750 игр (0.00%)
- Japanese Yen - 0 из 750 игр (0.00%)
- Malaysian Ringgit - 0 из 750 игр (0.00%)
- New Zealand Dollar - 0 из 750 игр (0.00%)
- Norwegian Krone - 0 из 750 игр (0.00%)
- Peruvian Sol - 0 из 750 игр (0.00%)
- Qatari Riyal - 0 из 750 игр (0.00%)
- Saudi Riyal - 0 из 750 игр (0.00%)
- Singapore Dollar - 0 из 750 игр (0.00%)
- South Korean Won - 0 из 750 игр (0.00%)
- Swiss Franc - 0 из 750 игр (0.00%)
- Thai Baht - 0 из 750 игр (0.00%)
- U.A.E. Dirham - 0 из 750 игр (0.00%)
Глобальный рейтинг подтверждает и дополняет картину, полученную при анализе позиций России. Российский рубль с колоссальным отрывом лидирует по частоте предложения самой низкой цены в мире - это справедливо для всех категорий игр, от малоизвестных проектов до ААА-хитов.
Основную конкуренцию России составляют регионы Южной Азии (Пакистан, представленный долларом США), Казахстан и Украина. Они стабильно занимают 2-4 места, их доля становится заметнее для более популярных игр, но даже там они значительно уступают России. Регионы вроде Бразилии, Турции (MENA - USD) и Китая также периодически предлагают выгодные цены.
На другом полюсе находятся стабильно дорогие регионы, такие как Швейцария, США, Австралия, Канада, Норвегия, Израиль, которые практически никогда не бывают самыми дешевыми.
Таким образом, хотя процентное доминирование России снижается для самых популярных игр (что мы видели и при анализе мест), она остается абсолютным лидером по общей частоте предоставления лучших цен в Steam.
Что всё это значит?
- Россия — бесспорно самый выгодный регион Steam, особенно если вы играете в инди или не самые хайповые проекты. Глобальная статистика подтверждает это лидерство с огромным отрывом. Шанс получить лучшую или одну из лучших цен в мире очень высок.
- Для ААА-блокбастеров ситуация сложнее. Крупные издатели (особенно японские, но не только) часто не спешат создавать максимальную выгоду для россиян. Россия у них — не топ-1 по дешевизне, хотя и остается лидером по частоте первого места даже для хитов. Как показал анализ по группам мест, она чаще входит в топ-5 или топ-10 самых выгодных регионов (85% для игр с 10к+ обзоров). Покупать все еще выгоднее, чем в США/Европе, но не так выгодно, как могло бы быть или как у менее популярных игр.
- Всегда сравнивайте цены. Если цена для России самая высокая в мире или значительно выше, чем в СНГ, возможно у издателя предвзятое отношение к российскому региону, а возможно это недосмотр. В любом случае, всегда лучше задать издателю вопрос по почте с намёком, что хотите купить, но цена очень сильно кусается, не ошиблись ли они там.
- Поддерживайте рублем тех, кто уважает регион. Разработчики инди-хитов и даже некоторые крупные студии, ставящие Россию на 1 место по доступности, заслуживают внимания. А вот издателям из «хвоста»рейтинга, возможно, стоит показать свое отношение ожиданием очень больших скидок или выбором более выгодных альтернатив, если они есть.
Ознакомиться с полной таблицей можно по этой ссылке.
Осторожно, таблица очень тяжёлая и при работе может подвисать.
Легенда таблицы:
- Link — ссылка на страницу игры в Steam.
- Название — название игры.
- Ранг_цены — если ранг 1, значит игра дешевле всех в мире, если цифра больше - значит есть дешевле. Чем больше - тем хуже.
- RU — оригинальная цена на игру в России.
- Расклад — ячейка содержит полный расклад по ценам в мире (цена в России выделена синим цветом. Открывайте ячейку и смотрите).
- Дата выхода — дата выхода игры.
- Метки — пользовательские метки из Steam, они же тэги.
- Рейтинг % — процентный рейтинг одобрения игры.
- Рейтинг кол-во — количество обзоров на игру.
- Рейтинг Тотал — процентный рейтинг, умноженный на количество обзоров.
- Russian — наличие русского языка в игре (тёмно-зелёный — есть озвучка; светло-зелёный — текстовый перевод, красный — без перевода).
- E/A — находится ли игра в раннем доступе.
- %-раз-вперд — процентная разница от ближайшего конкурента по цене. Допустим, 15% - значит цена в рублях на 15% дешевле, чем у ближайшего конкурента по цене.
- руб-раз-вперд — рублёвая разница от ближайшего конкурента по цене. Допустим, 47,63 - значит цена в рублях на 47,63 рубля дешевле, чем у ближайшего конкурента по цене.
- %-раз-сред — процентная разница от средней. Допустим, 50% - значит цена в рублях на 50% дешевле, чем средняя цена. Отрицательное значение = дороже.
- руб-раз-сред — рублёвая разница от среднего Допустим, 269,39 - значит цена в рублях на 269,39 рублей дешевле, чем средняя цена. Отрицательное значение = дороже.
- Франшиза — к какой серии относится игра.
- Разработчики — разработчики игры.
- Издатели — издатели игры.
- English — наличие английского языка.
Рекомендую выделить все столбцы, поставить фильтр, упорядочить по столбцу «Рейтинг тотал» (убывание), а затем оставлять только ранг 1, чтобы видеть самые выгодные хиты.
Учтите, что на таблице содержатся только оригинальные цены. Поэтому если нашли какое-то интересное предложение — дождитесь скидки, чтобы оно стало ещё более выгодным.
Данные собраны 3 апреля 2025 года. Учитывайте, что цены в Steam могут меняться.
Новости и статьи по тегам:
- 12 Predator: Hunting Grounds появился в Steam за 2849 рублей
- 43 Еще три издателя заблокировали покупку своих игр в Steam для россиян — под санкции попали даже Pathfinder: Kingmaker, Encased и King’s Bounty 2
- 25 На SteamDB теперь можно посмотреть региональные цены, рекомендованные Valve
- 11 Red Dead Redemption 2 стала лучшей игрой 2020 года по мнению пользователей Steam
- 88 «МТС» восстановил сервис по пополнению личного счета Steam
- 3 Steam Spy продолжит работу, несмотря на изменение настроек приватности в Steam
Вполне подробная статистика. Кстати, есть также и политические взгляды при резком подорожании, типа наказать хоть каким-нибудь способом матушку Россию. Особенно это касается стран Балтии или Незалежной. Как тот же Cradle, например, когда этот квест с 600р., после СВО резко с понтом подскочил до 1700р. В России. Или же неправильное позиционирование рынка у новых и совсем зеленых студии как Rabbit and Bear c их Eiyuden Chronicle. Было например 2300р. За полное издание с дополнениями. Но это продержалось 2 дня, и резко возросло на 4200р. Я успел взять предзаказ, так как это авторы шикарной дилогии Suikoden. Но только я купил, так сразу подскочило на 2100 р. Какое-то колдунство.
ну вообще довольно выгодно, половина игр “ой, извините” поэтому с чистой совестью затариваешься с 100% скидкой в зеленом переулке (ждать обычно приходиться только просрочку с денувой)
Сейчас глянул мартовские данные.
В плане успешных меньше 20%.
В плане очень успешных недоступно чуть больше трети.
Географически ограничения приходятся на издателей со всего мира.
И издатели из тех же стран не вводили никаких ограничений.
Какое-то время назад высказывалось предположение, что введение ограничений в отношении российского региона может быть в том числе связано с тем, что некоторые издатели получают государственное финансирование. В частности такая мысль высказывалась по крупным польским издателям типа CDPR. Но, как оказалось, большая часть польских издателей и разработчиков, получавших и продолжающих получать финансирование от польских властей, продолжают продавать свои игры в российском регионе.
А какой смысл в обобщении цен новинок и игр с 10+ лет стажем цены на которые в большинстве случаев просто не подымают? Подсчитывать выгоду для условного аккаунта с нулём игр, которому по каким-то причинам приспичит скупить всю классику за последние 20 лет? Большинству будет интересна выгода и сравнение за последние пару-тройку лет.
Там еще для сверхдержавного региона иногда внезапно игры пропадают, например Elite dangerous или Fishing planet. Добавил в список желаемого, дождался скидок, а уже “недоступно в вашем регионе”. Ох уж эти недружественные партнеры.
В любом случае подавляющее большинство игр доступно и даже с учетом воровского курса билета банка сионистских приколов можно покупать кучу хороших игр по скидосам за копейки в 300-200-100 деревяшек и дешевле.
Ничего не значит. Потому что пока важный пласт проектов не продается в РФ, то для них нет региональных цен. А без этих недоступных игр, нормальную статистику не сделать.
Смысл первоначального анализа был в том, чтобы дать максимально полную картину:
Но вопрос “как обстоят дела именно с новыми играми” действительно интересен.
Специально для этого я отфильтровал данные, оставив только игры, вышедшие в период с 1 января 2022 года по 3 апреля 2025 года (дату сбора данных). Всего таких игр в выборке оказалось 39589. Давайте посмотрим, как изменилась картина и насколько Россия выгодна именно для новинок.
Вот статистика по частоте предоставления самой низкой цены в мире для игр 2022-2025 годов:
Общий вывод по новым данным:
Анализ игр, выпущенных за последние ~3 года, подтверждает основной тезис: Россия по-прежнему является регионом, где чаще всего можно найти самую низкую цену на игры в Steam.
Однако, сравнение с общим анализом выявляет важную тенденцию: чем новее и популярнее игра, тем реже Россия получает статус абсолютного лидера по дешевизне. Если для всех игр (включая старые) Россия была №1 в 41% случаев для хитов с 10к+ обзоров, то для хитов, вышедших с 2022 года, этот показатель падает до 34%.
Это говорит о том, что издатели, особенно крупных и успешных недавних проектов, стали более осторожно подходить к региональным ценам для России, чем это было раньше. Конкуренция со стороны других развивающихся рынков, таких как Южная Азия (Пакистан и др., представленные долларом), Украина и Казахстан, становится все более ощутимой именно в сегменте новинок и хитов.
Но даже с учетом этого, Россия все равно остается самым выгодным регионов для покупки подавляющего большинства игр в Steam.
Этот пласт не является важным. В общем плане это погрешность ниже 2.5%. В успешном у него нет и 20%. В самом рейтинговом это 31%. Но поскольку авторы этих проектов ввели дискриминационные меры против покупателей из российского региона — для российского региона в Steam они не имеют никакого значения.
Вернутся в Российский регион — тогда посчитаем. А до тех пор этих проектов не существует.
Я открыл топ 100 самых популярных игр в стиме на данный момент там 28 игр из этих 100 в РФ не доступны. Это важный пласт.
Ну с одной стороны да. Но с другой если утрировать, так то можно делать статистику даже если только скажем только 10 игр из 80к будут доступны, но толку с такой статистики...По мне так смысла в такой статистике без этого пласта — нет.
По мне так смысла в ваших комментариях — нет, а комментарии есть. Но толку с таких комментариев...
с выводов смешно, и не удобно. я бедный, дайте мне лучшие ваши игры за четверть цены или я уйду на торрент… буквально поломал всю историю ценообразования и подогнал под свое видение ситуации.
неудобно читать задним местом, но тебе каким-то образом это регулярно удается. В статье говорится про ”выгодность”, но ты бедность каким-то макаром приплел. Просто facepalm.
То что статистика не учитывает значимую часть игр, это что, не так что ли? Я открыл топ 100 популярного в стим, вижу 28 проектов не доступно. При том что я открывал полгода назад, и там тоже около 30 игр было не доступно. Учитывая что список игр меняется. Одни новинки сменяют другие, а примерная статистика остается той же — значимая часть игр не доступна постоянно. И не то что этих игр очень много от общей массы 80000 гавна что продается в стиме, но это именно список популярного, то есть то, во что играют люди, а именно это важно. Поэтому я лично, не увидел смысла в статистике, при такой ситуации с играми. А если исходить из ответа что эти игры для РФ не существуют так как не доступны, то можно точно так же говорить, что и региональных цен не существует, существует только одна цена, в рублях, мы же только ее видим в стим.
*говна
Это смотря что понимать под значимостью. Именно с точки зрения статистики эти 28 игр из 100— не значимы. Ибо статистика оперирует не десятками игр, а тысячами и десятками (даже сотнями) тысяч. Я не спорю с тем, что @0wn3df1x имеет привычку подгонять свои выводы под свой же базис (или базис под выводы, не суть важно). Но говорить о значимой части игр, которая составляет менее 5% от всех игр — это смешно.
Это не значимая часть. Игры, которые продаются в России, являются глобальными.
Игры, которые не продаются в России, являются локальными.
Ну, это как условный сыр. Есть сыр, который продаётся в России, Китае, Европе, США, Австралии, Африке. Он глобальный. Мы можем взять и сказать: вот это лучший сыр в мире, а этот сыр худший сыр в мире. Его пробовал весь мир, он доступен всему миру. А есть сыр, от которого европейцы или американцы пускают слюни, мол “лучший сыр в мире”, но в Россию и Беларусь его не возят. Это не глобальный сыр. Будут возить его в Россию — будем его учитывать. Не будут — соболезнуем. Сами производители сыра упускают огромный рынок. Упускают возможность получить глобальную оценку.
Вот есть вкусный чак-чак. Крутейший десерт. Но покуда мы не распространяем его глобально — он хорош только локально. Так и с играми. Пока их не продают в России, они имеют только локальную ценность. Мы же оцениваем ценность глобальную.
недоступны, но при этом Россия каким-то образом входит в топы играющих в некоторые из них. А может, и не в некоторые, а во многие)
ой… Даскер появился) прям отлегло...)
*вставляет типичную шутку про USAID*
Видать, все хорошенькие ассистентки разбежались
В Америке запрещено много европейских сыров которые ввозят в Россию ¯\_(ツ)_/¯
Важно то во что люди играют. А не общее количество игр. Если 30% топ 100, того во что сейчас играют люди недоступно, то это значимый кусок.
Тема вообще не об этом...
Кстати, ещё про выгоду. Вот бывает иногда зайдёшь на страницу игры, а там какой-то дикий ценник, хотя игра старая. У тебя стоит плагин для SteamDB и он показывает, что когда-то игра стоила 99 рублей, а сейчас её продают за 599 рублей.
Первая мысль при этом: неадекватный издатель задрал ценник для нашего региона.
Но сейчас я иду по таблице и вижу следующее:
Т.е. российская цена, несмотря на её величину, является самой дешёвой в мире.
Что это значит? Издатель задрал ценник для всех регионов.
Одно дело, когда ты видишь минимальную историческую цену и тебе может показаться, что издатель оборзел.
Другое дело, когда ты видишь, что цена твоём регионе самая низкая, т.е. нигде в мире при конвертации она не будет ниже.
Подобных примеров много. Игра может относиться к жанру, от которого совершенно не ждёшь высокого ценника, но этот высокий ценник на деле не является высоким в глобальном отношении. Подобные случаи позволяют воспринимать ценник на игры совершенно с иного ракурса.
многое из нужного не купить, качаем бесплатно
С точки зрения статистики это погрешность.
Да. В Стиме только две игры — КС и Дота, остальное погрешность.
@Freeman665 ели бы у тебя вместо папье-маше, было что-то, что ученые называют мозгом, то ты бы ответил на другую часть моего сообщения, но там думать нужно, проще поддержать товарища, который игнорирует все, подгоняя мир и историю под свои “аналитические” бредни
именно
Есть вариант конструктивней.
Когда для вас что-то недоступно - вы начинаете приоткрывать для себя что-то неизведанное. Это как диета от гастроэнтеролога. Вроде долго ели что-то привычное, а затем бац - и привычное есть нельзя. И начинаете пробовать то, что можно, экспериментировать, пока вдруг не обнаруживаете изысканное блюдо, о котором даже не подозревали до диеты. Закрывается одна дверь - появляется возможность открыть массу других.
Игровая индустрия сегодня - это колоссальная, постоянно расширяющаяся вселенная. Количество высококачественных, увлекательных и доступных в России проектов уже сейчас настолько велико, что их полное освоение - задача, выходящая за рамки одной человеческой жизни. Но главная особенность в том, что это не статичный каталог, а динамично развивающийся мир, где каждую неделю появляются новые творения, достойные внимания и времени.
Кто-то скажет: нужно изыскать любые способы, пойти на любые ухищрения, чтобы прикоснуться к условному The Last of Us, недоступному здесь и сейчас. А я предложу альтернативный путь: познакомьтесь со вселенной игр To The Moon от крохотной Freebird Games. И вы будете поражены, как часто именно за предельно скромной, почти схематичной визуальной оболочкой может скрываться такая пронзительная гамма чувств, такая экзистенциальная глубина и катарсис, которую не способен подарить даже самый технологически совершенный и выверенный АААА-блокбастер от мировых гигантов. Порой истинная магия повествования и эмоциональный резонанс кроются не в фотореалистичной графике и многомиллионных бюджетах, а в искренности истории, музыке и той самой “душе”, которую невозможно измерить полигонами.
Какая то подмена понятий. Если отрезало ноги, то с удивлением можно обнаружить что и на протезах можно бегать….
Угу, типа как я джва года ждал Сигналис и мне сказали “ой извините”
Причём тут ваще бюджеты игр.
Сравнение с ампутацией, при всей его экспрессивности, уводит дискуссию в совершенно иную плоскость, подменяя суть аналогии. Рекомендации гастроэнтеролога - это не приговор об утрате, а предложение заместить одно - привычное, но потенциально вредное - другим, способствующим здоровью и благополучию. Это не о беге на протезах после ампутации, а о переходе от условного фастфуда к полезному рациону.
Проблема в том, что многие люди изначально находятся в плену стереотипа: "здоровое = невкусное, пресное, скучное". Они годами окружают себя узким набором "вредных", но знакомых "блюд", даже не пытаясь экспериментировать и искать подлинные гастрономические шедевры в мире полезной пищи. Ограничение извне (рекомендация врача или, в нашем контексте, недоступность игры) - это не трагедия, а вынужденный толчок к тому, чтобы наконец выйти из этой добровольной клетки предубеждений и обнаружить, что мир "разрешенного" на самом деле огромен, разнообразен и способен дарить не меньшее, а зачастую и большее наслаждение. Речь идет не о смирении с потерей, а об обогащении через открытие того, что всегда было рядом, но игнорировалось из-за привычек.
Суть не в том, что "бюджеты не важны", а в том, что помимо широко разрекламированных проектов существует целый океан других игр, способных подарить уникальный, мощный и запоминающийся опыт, порой даже более сильный, чем у признанных гигантов. И когда один конкретный путь (к желаемой игре, будь то ААА или инди хит) оказывается временно закрыт, это лишь повод активнее исследовать другие, не менее интересные маршруты, где вас могут ждать совершенно неожиданные открытия. Акцент на "душе", искренности и музыке как раз и призван показать, что ценность игрового опыта многогранна и не измеряется исключительно хайпом.
P.S. Signalis доступен для покупки уже 4 или 5 месяцев.
С точки зрения какой статистики? Общей? Где куча мусора? Там да, это погрешность. А с точки зрения, проектов в которые люди играют, и популярны, тут уже не погрешность. Но как мне кажется, полезнее знать и делать выводы о том, во что люди играют, видеть региональные цены по актуальным проектам, которые до сих пор популярны и новинкам которые залетают в топы популярности, чем общую корзину с тем что уже не особо актуально смотреть.
2022-2025 тут:
130 Индекс Steam для России: Насколько выгодно быть российским геймером?
Плоскость та же — снижение доступных возможностей из-за здоровья. Ради прикола люди к гастроэнтерологу не ходят.
Суть в том что обрезают возможности — каждый хочет выбирать то что хочет. Как буд то в инди до санкций у нас никто не играл, ага.
В курсе. Только он давно пройден бесплатно, теперь если только по скидке за 100 руб.
Угу. Вас почитать, так есть только 100 самых популярных игр и на этом статистика кончается.
Уравнивая их под общим знаменателем "снижения возможностей", вы упускаете качественное различие в характере этих ограничений и их потенциальных последствий, которое и составляло суть первоначальной аналогии.
Одно дело - необратимая утрата функциональности, как примере с ампутацией, которая действительно сужает горизонт возможностей. Совершенно другое - рекомендация к замещению, как в случае с диетой. Здесь происходит не "снижение", а перенаправление фокуса с одного набора опций (привычных, но вредных) на другой (изначально менее знакомый, но более полезный и, как часто выясняется, не менее богатый и разнообразный). Врач, ограничивая вредное, одновременно открывает дверь в мир здорового питания, который многие игнорируют. Точно так же, изменение доступности одних игр не аннулирует существование тысяч других, а лишь смещает акценты, потенциально стимулируя к исследованию и открытию нового в необъятном игровом пространстве. Речь идет не о фатальном сужении выбора, а о трансформации ландшафта выбора.
Когда привычные или наиболее желанные конкретные опции становятся недоступны, это объективно изменяет условия выбора. Это не отменяет того факта, что выбор все еще огромен, и стимулирует к более активному исследованию тех его сегментов, которые ранее могли оставаться на периферии внимания.
Кто-то играет в 5 популярных игр в год, игнорируя 500 менее известных, но потенциально гениальных. Когда путь к условному "номеру 1" в списке желаний перекрывается - это повод обратить взор на "номера 2, 3... 501" в безбрежном океане доступных игр.
Речь об интенсификации и расширении исследовательской активности внутри этого и других сегментов гейминга, когда внешние обстоятельства меняют привычные паттерны потребления. Ценность игрового опыта по-прежнему рассыпана по всему спектру доступных проектов, и изменение доступа к одним лишь подсвечивает необходимость (и возможность!) открывать для себя другие.
В конечном счете, временные или пространственные ограничения доступности - это константа нашего мира, а не нечто из ряда вон выходящее.
В погоне за недоступным можно уподобиться человеку, стоящему перед огромным, плодоносящим садом, все плоды которого доступны ему здесь и сейчас, но который тратит все силы, пытаясь дотянуться до единственного, пусть и манящего, фрукта на запертой соседской территории. Он может потратить часы, дни, изобретая хитроумные приспособления, рискуя и негодуя, в то время как рядом, в пределах досягаемости, его ждет изобилие вкусов и впечатлений.
Не окажется ли так, что в погоне за ускользающим, за тем самым "одним", будет упущена сама суть - возможность наслаждаться богатством и разнообразием того, что щедро предлагает настоящий момент?
Возможно, подлинная свобода выбора и богатство опыта заключаются не в способности получить абсолютно всё желаемое по первому требованию, а в умении разглядеть и оценить безграничные возможности, лежащие прямо перед нами?
и ничего бы не поменялось. Понятно, что некоторым голова дана только для еды и ношения головных уборов, но зачем каждый раз это демонстрировать?)
недоступных игр тоже не 30. ок, еще раз напишу, топ не статичный. Помимо бессменных кс и дота, туда очевидно заходят и новинки, их сменяют другие новинки, там и старые проекты сменяются на другие старые проекты, а процент недоступных игр при этом остается приблизительно одинаковым. В моменте это топ 100, если смотреть на промежутке времени, то это список того что людям интересно в целом. И в целом, примерно 30% этого интересного не доступно. И это значимый пласт для актуальной статистики. Статистики того, что интересно людям. А если делать статистику из того, что не интересно людям, то да, это лишь погрешность.
причем тут то, что интересно людям? В статье четко написано: брались данные по играм, доступным в российском регионе. Что непонятного?
Логично, быть здоровым лучше чем быть бедным. Аргументация железная, прям по классике:
С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.
Мы говорим не о банальном выборе между "хорошим" и "плохим", "здоровым" и "бедным". Мы затрагиваем фундаментальный аспект человеческого бытия: взаимодействие с реальностью, которая никогда полностью не подчиняется нашим желаниям.
Ограничение - будь то рекомендация врача, законы физики или изменение доступности цифрового контента - это не аномалия, а имманентное свойство мира. Стремление к абсолютному, ничем не стесненному выбору есть погоня за иллюзией, за горизонтом, который отдаляется по мере приближения. Истинная же полнота жизни раскрывается не в утопическом обладании всем мыслимым, а в способности распознавать и преобразовывать потенциал того, что есть, что доступно здесь и сейчас.
Отказ от исследования доступного мира в пользу скорби по недоступному - это не просто упущенная возможность. Это экзистенциальный выбор в пользу фиксации на дефиците, который обедняет восприятие и сужает горизонты сознания изнутри, даже если внешне кажется, что борьба идет за "свободу". Подлинная свобода произрастает изнутри - из гибкости ума, из любопытства к сущему, из мудрости находить глубину, смысл и радость не только в редком и эксклюзивном, но и в щедрости повседневного, доступного. Это искусство видеть не "меньшее", а "иное", и в этом "ином" открывать целые вселенные, которые всегда были рядом, ожидая лишь нашего внимания.
Когда мы говорим о "глобальных" трендах или рейтингах, мы подсознательно апеллируем к феноменам, обладающим свойством универсальной или квази-универсальной доступности и релевантности.
Представьте, к примеру, рынок смартфонов. Существуют модели, разработанные и продаваемые исключительно на внутреннем рынке Китая, где ими могут пользоваться сотни миллионов человек. Но их колоссальная локальная значимость автоматически не трансформируется в глобальную, поскольку сам продукт не функционирует как глобальный. Он существует в рамках определенной, пусть и огромной, географической и культурной экосистемы.
Подобным образом, игровой продукт, сознательно или вынужденно отсутствующий на обширных рынках, охватывающих сотню миллионов потенциальных пользователей (как в случае с Россией и Беларусью), фактически самоограничивает свою претензию на статус подлинно "глобального" хита или универсального культурного феномена. Он может быть невероятно популярен, влиятелен и значим там, где он доступен, доминировать в локальных чартах и обсуждениях. Но в оптике глобального исследования такой продукт неизбежно будет восприниматься иначе.
Продукты с ограниченной дистрибуцией, сколь бы успешны они ни были локально, смещаются на периферию анализа. Вес этого пласта в контексте планетарного игрового ландшафта неизбежно релятивизируется самим фактом его не-глобальности.
@0wn3df1x ты специально пишешь так, чтобы Даскер уснул на втором абзаце?)
Оставаясь на уровне этой констатации, мы рискуем запереть себя в рамки дихотомии, где желание и возможность предстают как две незыблемые, внешние силы, а человек — лишь точка их приложения.
А что если выйти за эти рамки? Если предположить, что и желание — не монолитная данность, и возможность — не статичный факт? Желания могут трансформироваться, воспитываться, перенаправляться. То, что сегодня кажется "козой" — ненужным и неинтересным — при более глубоком рассмотрении, при сознательном усилии по поиску ценности, может раскрыться с неожиданной стороны, обрести смысл и даже стать объектом нового, подлинного интереса. Возможно, дело не только в отсутствии возможности купить "дом", но и в недостатке воображения или воли, чтобы разглядеть потенциал в "козе" или найти третий, четвертый, пятый путь за пределами этой навязанной альтернативы.
Более того, сама фиксация на конкретном "доме" часто бывает обусловлена внешними факторами, модой, привычкой, а не глубинной потребностью души. Подлинная свобода воли проявляется не столько в способности немедленно удовлетворить любое возникшее желание, сколько в способности управлять своими желаниями, исследовать их природу и, главное, генерировать смысл и находить ценность в той реальности, которая нам дана. Не ждать идеального совпадения "хочу" и "могу", а активно творить это совпадение через изменение себя и своего отношения к миру.
Возможно, истинная полнота бытия — это не обладание желанным "домом", а превращение доступной "козы" в нечто ценное и значимое, или осознание того, что для счастья не нужен ни дом, ни коза в их первоначальном понимании.
Да нет, наверное.
К такому, несомненно, обоснованному выводу вы пришли на основе чего? Дайте угадаю - топ 100 игр? То есть многомиллионной аудитории Стим интересно только 100 игр? Чего мелочиться, возьмите топ 10 игр, там ваша "статистика" окажется ещё печальней.
Если бы интересность игр ограничивалась их сотней, то у игр этой сотни были бы многомиллионные продажи у каждой. Но что-то не слышно, как игры из этого топ 100 пачками продавались бы миллионными тиражами.
Попробуйте посмотреть на ситуацию шире 100 игр. Людям интересны тысячи, десятки и даже сотри тысяч игр. Возьмите хотя бы топ 10 000 популярных игр и оцените, какой процент из них занимают ваши драгоценные недоступные игры.
"и как долго Россия была (и остаётся) выгодным регионом" - возможно тем кто просто подключается к стиму как "я из региона Россия" такая статистика показатель выгодности. Для меня как для россиянина, эта статистика - показатель того насколько доходы нас россиян ничтожны, что нам предоставляют таки скидки и так масштабно. Это выглядит как - "папа, папа почему мы в нашей стране все такие нищие, ничего сынок, зато посмотри какие у нас скидки в Стиме!"
Стоит понимать, что региональные цены — это не столько акт благотворительности или констатация бедности, сколько прагматичная бизнес-стратегия, направленная на максимизацию глобальной прибыли и охвата рынка.
К примеру, возьмём Китай. Как можно видеть из основного поста, китайский регион тоже нередко имеет очень низкие региональные цены, сопоставимые или даже ниже российских. При этом у Китая просто грандиозная экономика. Говорить о том, что низкие региональные цены для Китая доказывают, что сотни миллионов китайцев "живут впроголодь", было бы неверно.
Причина низких цен для Китая кроется не только в уровне средних доходов (который сильно варьируется по стране), но и в колоссальном объеме рынка. Всё дело в том, что Китай — это один из крупнейших рынков для PC-игр по количеству игроков и потенциальных покупателей. По покупаемым копиям он занимает второе место в мире. Для издателя снижение цены для этого региона означает возможность продать огромное количество копий. Пусть маржа с одной копии ниже, чем в Швейцарии, но итоговая выручка за счет массовости продаж выходит существенной.
И тут мы возвращаемся к России. Россия, несмотря на то, что в ней живёт в 10 раз меньше людей, чем в Китае, по покупаемым копиям занимает третье место, т.е. идёт сразу за Китаем. Это критически важный момент, показывающий, что российское игровое сообщество очень велико и активно. Даже при более низких средних доходах по сравнению с Западной Европой, абсолютное число потенциальных покупателей в России представляет огромный интерес для некоторых издателей. Устанавливая более низкую региональную цену, они не просто делают "скидку для бедных", они адаптируют свое предложение к экономическим реалиям крупного рынка, чтобы стимулировать легальные продажи и получить доход с этого самого рынка. Игнорировать Россию или ставить заградительные цены означало бы потерю миллионов потенциальных продаж.
Ну и да, не стоит забывать, что региональные цены - это еще и важный инструмент в борьбе с пиратством. В регионах, где уровень пиратства был исторически высоким, региональные цены смогли сформировать лояльную аудиоторию.
Таким образом, низкие цены в российском Steam - это результат сложного уравнения, где учитываются:
Так что, хотя связь с уровнем доходов существует, воспринимать низкие цены исключительно как отражение экономической слабости - значит упускать из виду значимость России как одного из крупнейших игровых рынков мира с точки зрения количества потребителей. Это признание размера и активности аудитории, для которой создаются условия, позволяющие ей участвовать в глобальной игровой индустрии легально и массово.
Никогда не надо сравнивать ничтожность доходов только относительно стоимости товаров, где тог за рубежом. Стим делает скидки, потому что ему это выгодно, всем выгодно, чтобы у них покупали, а не чтобы товар, который не занимает место и его вовсе не существует, пока его не купили, никто не брал. Типа у тебя есть бесконечное число копий товара, а ты такой, не дешево не продам? Или ты будешь снижать цену до тех пор, пока тебя не устроит прибыль? Потому что в цифровом товаре прибыль важнее стоимости за единицу, как ни странно.
А теперь касаемо доходов, всегда стоит их сравнивать с ценами на ВСЕ и в частности на самое необходимое и часто окажется, что Россияне живут почти так же, как и везде плюс минус и кое-где, где “доходы”, казалось бы высокие на деле жизнь в целом может быть гораздо дороже. Даже если те же игры доступнее. В фильме Евротур отлично обыгрывается эта ситуация.
И я больше скажу цена на обменном курсе вообще ничего общего не имеет даже с мощью экономики, посмотрите на курс, например, иены. Потому что он зависит от целой кучи параметров.
И да я не буду отрицать, что много народу живет, ну прямо скажем не очень, но если изучить вопрос, то окажется, что это примерно одинаково по всему миру, не считая некоторых градаций, типа страны третьего мира, куда некоторые, по ошибке относят Россию, живут еще хуже, в процентном соотношении, включая (не в страны третьего мира) относительно богатую Индию, благодаря своей специфики, но процент “нищих” там просто выше. А в передовых США и богатейший странах Европы процент больше не так уж намного, как многим кажется. Зато в той же США уровень социальной поддержки ниже в разы и есть риски начать жить на улице.
Поэтому такие рассуждения лучше вести всегда в сравнении. Если бы все так делали, сейчас бы никто не говорил про СССР уничижительно, мол все были нищие и не верили бы в тупую пропаганду о том, как сказочно в США, а не где-то еще.
Хм… Российские разработчики CarX Street продают свою игру ру региону почти по самой высокой цене (на 38 месте из 39). Приятно видеть, что они придерживаются российского менталитета - драть три шкуры с представителей собственного народа.
Я ознакомился с данными и увидел, что в серии игр CarX используется практически единая цена в долларовом эквиваленте для большинства регионов, без значительной адаптации под региональные рынки. Отправил комьюнити-менеджеру CarX Technologies вопрос о том, существуют ли публичные материалы, где компания рассказывает о своём подходе к ценообразованию.
Если такие материалы существуют — поделюсь.
P.S. Не могу не отметить, что это одна из наиболее успешных отечественных серий игр.
Так что случай необычный и потому интересный.
постараюсь коротко
принцип региональных цен, это оценка покупательской способности населения, а не размера и мощности экономики. не смотря на то, что Китай одна из самых крупных экономик мира, население в бОльшей свой массе все же бедное. другой пример, UK, один из самых дорогих в Европе рынков. цены там традиционно одни из самых высоких, потому что покупательская способность все же там сильно выше.
этот разговор уже был и не один раз. тут нет причин для гордости, тут есть причины задуматься, что сидя на “золоте” платить нечем, и приходится требовать (а ты именно что требуешь) соблюдать рекомендации (а не указания) пытаясь всячески перевернуть слова в свою пользу.
касательно скидок и выгоды. есть X людей готовых купить за X денег. Есть Y людей готовых купить за Y денег и есть Z людей готовых купить за Z денег и есть те кто не купит никогда. и вот что бы охватить всех-всех, и ставятся скидки, распродажи и тд и тп. если игра отбилась на старье за счет людей X, то ставить большие скидки что бы охватить Y и уж тем более Z, первые пол года нет никакого смысла. дожимают рынок, а вот когда уже всех дожали, делают скидку и подтягивают Y которые не перекинулись в X, и Z, которые в какой % доле переходят в Y. и уже когда проект не интересен бОльшей части (читай не продается), пора попытаться продать тем, кто не готов был покупать вообще. давая скидки в 90%, и там подтянутся все, даже если играть не будут никогда! что и показывает статистика STEAM, бОльшая часть библиотеки у пользователей даже не запускается.
вся эта “статья”, по большому счету пустышка, слова ради слов
отвечать на очередные вбросы не буду, можете не тратить свое время
Я учту вашу заранее объявленную позицию о нежелании продолжать дискуссию, но продолжу её, поскольку ваши утверждения затрагивают не только интерпретацию данных, но и напрямую обвиняют меня в искажении фактов и предъявлении неких "требований".
Вы утверждаете, что региональные цены — это исключительно оценка покупательной способности, приводя в пример бедных китайцев и богатых британцев. Это классический пример упрощения сложного многофакторного процесса до одного-единственного параметра, который кажется вам удобным. Да, покупательная способность - важный фактор. Но сводить всю стратегию глобального ценообразования к нему одному - значит игнорировать элементарную бизнес-логику, которой руководствуются издатели.
В моем предыдущем ответе (который вы, видимо, читали не слишком внимательно, раз приписываете мне то, чего я не говорил) уже подчеркивалось: объем рынка играет не менее, а зачастую и более важную роль, особенно для цифровых товаров с практически нулевой стоимостью копирования.
Средний доход в Китае может быть ниже, чем в Великобритании (хотя и тут есть нюанс в виде колоссального расслоения и наличия огромного среднего класса и богатых людей). Но ключевое здесь - масштаб. Даже если лишь малый процент из 1.4 миллиарда человек купит игру по сниженной цене, это могут быть десятки миллионов копий. Низкая маржа с одной копии компенсируется астрономическим объемом продаж. Это не "скидка для бедных", это стратегия проникновения на гигантский рынок, который занимает второе место в мире по продажам PC-игр. Игнорировать этот объем - экономическое самоубийство для издателя.
Высокие цены в Великобритании обусловлены не только высокой покупательной способностью, но и относительно меньшим (по сравнению с Китаем) размером рынка, развитой культурой потребления по высоким ценам и меньшей эластичностью спроса для многих игровых продуктов среди целевой аудитории. Издатель может позволить себе максимизировать маржу с каждой продажи, зная, что объем все равно будет ограничен по сравнению с глобальными гигантами.
Ваша ошибка — рассматривать эти факторы изолированно. В реальности издатель решает комплексное уравнение: как максимизировать глобальную прибыль. И в этом уравнении низкая цена для огромного, но менее богатого рынка (Россия, Китай, LATAM) может принести больше итоговой выручки, чем высокая цена для маленького, но богатого рынка (типа той же Швейцарии). Это не благотворительность, это расчет.
А вот здесь начинается самое интересное. Вы пишете: "...приходится требовать (а ты именно что требуешь) соблюдать рекомендации... пытаясь всячески перевернуть слова в свою пользу".
Позвольте указать вам на фундаментальное недоразумение или, возможно, сознательное искажение содержания моего поста. Перечитайте исходный анализ. Где именно вы увидели требования? Где там призывы заставить издателей следовать рекомендациям Valve?
Мой блог - это анализ существующей ситуации. Я взял массив данных (80 111 игр, 39 регионов), обработал его, конвертировал цены и представил факты:
Это констатация фактов, а не требование. Я показал реальное положение дел, основанное на цифрах. Да, в других своих материалах или обсуждениях я мог касаться темы рекомендаций Valve и их желательности. Но в данном конкретном исследовании фокус был на статистике и фактическом ранжировании России в глобальной системе цен Steam. Если вы увидели там "требования", то вы читали не мой текст, а свои собственные проекции и предубеждения. Обвинение в "переворачивании слов" выглядит особенно иронично на фоне того, что вы сами приписываете мне слова и намерения, которых в тексте нет.
Ваше описание механики скидок (про X, Y, Z покупателей) — это азбука маркетинга. Спасибо, что напомнили. Однако какое отношение это имеет к сути моего исследования? Я анализировал базовые региональные цены, установленные издателями на старте (или текущие полные цены), а не динамику скидок во времени.
Региональная цена — это первичный инструмент сегментации рынка. Скидки — вторичный, применяемый уже поверх установленной региональной цены. Мой анализ показывает, насколько выгодна (или невыгодна) стартовая позиция для российского покупателя по сравнению с другими регионами до всяких распродаж. Утверждать, что понимание механики скидок обесценивает анализ базовых цен, — это все равно что говорить, будто знание о существовании времен года отменяет необходимость изучать географию и климатические зоны. Это разные, хотя и связанные, уровни анализа.
Называть исследование, в рамках которого были собраны и проанализированы данные о ценах на 80 111 игр в 39 регионах мира, рассчитаны сравнительные ранги, процентные и абсолютные разницы с конкурентами и средними ценами, сгруппированы данные по популярности игр (количеству обзоров), выявлены лидеры и аутсайдеры по регионам, приведены конкретные примеры игр для каждой ценовой категории — "пустышкой" и "словами ради слов", это либо сознательное обесценивание проделанной работы, либо полное непонимание ее масштаба и содержания.
Исследование предоставляет конкретные, измеримые данные и выводы:
Разве это "слова ради слов"? Это факты и анализ, которые могут быть полезны игрокам для принятия решений о покупке и для понимания глобального ценового ландшафта Steam. Ваше несогласие с выводами или их интерпретацией — это одно. Но называть сам массив данных и его анализ "пустышкой" — показывает, что вам просто неприятно осознавать факты.
В заключение:
Мой анализ не ставил целью вызвать "гордость" или "стыд". Его цель — предоставить объективную картину ценовой политики Steam в российском регионе на основе больших данных. Картина эта сложная: Россия — лидер по частоте самых низких цен, особенно для инди и среднего сегмента, но для ААА-хитов ситуация менее однозначная, хотя и здесь регион часто остается в топе самых выгодных.
Причины этого — комплекс факторов, где покупательная способность соседствует с огромным объемом рынка, стратегиями издателей по максимизации глобальной прибыли и борьбой с пиратством. Сводить все к "мы бедные, нам делают скидку" — значит закрывать глаза на реальную значимость российского игрового рынка и сложность бизнес-решений.
Ваша позиция, основанная на упрощенном взгляде на ценообразование, неверном прочтении текста исследования и приписывании мне несуществующих мотивов и требований, выглядит неубедительной.
а что кто-то делает иначе?
Ни он первый, ни он последний. Раз всем можно, точнее все используют подобные подходы, то почему бы и нет. А те кто с ним тут спорят с пеной у рта, уже ни раз были замечены за тем же самым занятием в других темах. Но как известно своё не пахнет, вот поэтому они тут так зачем-то пытаются указать на соринку, сидя удобно на своём бревне 
Ну а Минск… как же хорошо что там есть “батька” и “два придурка с камерой”, а то было бы совсем грустно думать о тех кто оттуда...
Я вам нагажу, но убирать не буду
Прочитал массу очередных глупостей про британцев и китайцев, жалко они не в курсе, ни те не другие.
Потом про задуматься, как жаль, что вы не пользуетесь своим же советом. Определенно для населения не айс, когда импорт дорогой, но кому бы было важно мнение населения, опять же во всех странах, не надо тут розовых соплей про счастливых британцев.
А насчет линейной математики прибыли, так тут в голову сразу приходит несколько факторов, от психологического, когда базовая цена сильно влияет на привлекательность продукта и не важно будет тот со скидками или нет, а значит имеет для кого то смысл не играть вообще никогда или пройти бесплатно и не покупать позднее, до рекламного, когда чем больше купило, тем больше сделало бесплатной рекламы и еще миллион таких нюансов за которым определенным специалистам платят деньги хорошие, а хиппо бесплатно все рассчитал на пальцах.
я писал про вбросы, это немного разное
китайцев привет ты, я только продолжил
оценка рынка, а именно покупательской способности, это очень дискуссионный момент, и однозначной методики нет. далее, цифровая копия вовсе не бесплатная. содержание дата-центров не является бесплатным. возможно, подчеркну — возможно — немного меньше чем физические копии, но точно не бесплатно.
наконец ты сказал то, о чем я сказал в самом первом своем посте тут (но там подумать нужно было) и то, что я говорил давно в прошлых наших разговорах. это стратегия, в надежде на то, что потом можно будет поднять цены, по мере роста покупательской способности населения. именно когда-то так и развивался рынок РФ, когда появились бюджетные джевел коробки вместо красивых боксовых изданий. попытка пересадить “дикий” рынок на цивилизованные рельсы
я не просто так выделил UK как пример самых высоких цен в Европе, однако их нужно мешать в один котел со всей Европой сразу, потому как Европейский рынок по своей сути единый. однако британцы, самые богатые в “семье”
твоя ошибка брать за догму, что я их разделяю (это касается не только тебя, но и всех моих оппонентов, думая за меня и приписывать мне не сказанные мной слова и выводы), я привожу пример полярности. но все это одна единая махина бизнеса дистрибуции товара. бедных британцев не мало, как и европейцев в целом, и американцев и китайцев и тд + нужно учитывать что ценности у китайцев совсем другие, и в целом китайский рынок очень и очень специфичен (но это отдельная тема)
я не зря написал — это разговор… а именно о региональных ценах. уж прости, мне лень искать в истории твои посты. ты судишь о словах в рамках этого поста, я подтянул бэкграунд наших прошлых разговоров. потому как без их учета, без учета твой точки зрения, это все пустое. если же ты изменил свое мнение, то тут не указано. укажи, и я вычеркну это как основу. но судя по тексту в посте, изменений нет. поменялась только форма высказывания, ты зашел с другой стороны, но суть остается одна. а самое главное, для любого анализа, нужна история, предпосылки, причины. и делаем выводы, что работает, что нет в динамике времени. ничего этого тут нет. или, было обернуто в иносказательную форму до такой степени, что понять ее первоначальный смысл не вышло… хотя кого я обманываю, нет не было.
есть история, и ее я учитываю в прочтении этого поста, не понимаю зачем игнорировать твои же слова? остальное в прошлом абзаце.
выводы для чего и кого? много букв, потраченного времени, а изучение цен где “лучше” “хуже” очень ни о чем. вот если бы ты изучил изменение рынка, игры за 100р стали покупать за 2500р (цены с головы) как изменился рынок, как изменился средний потребитель и тд. ну то есть прямо вот что-то стоящее, я бы тебе первый (ну или один из первых) поставил бы честный “+” в карму. пока же, уж прости твое “изучение”, это анализ в вакууме на который еще накладывается твое восприятие мира
звучит то как, я наоборот тебе пишу про усложнение, а ты меня в упрощении обвиняешь. то что накатил тонны цифр, не ровно — я сделал что-то полезное. ты просто потратил мое время на прочтение этой “аналитической” записки. но я прочитал ее, в надежде увидеть что-то стоящее.
а мне хочется верить, что в asus все же большинство адекватные люди, а не такие, как этот “представитель”, который все знает, но ничего не может)
Ну и навык чтения задним местом у некоторых прокачен до невообразимых высот, прям завидую (нет)
Хотя забавно наблюдать, как безобидная, в общем-то, статья, подорвала пуканы у “диванных экономистов”, которым крыть нечем, ведь циферки легко проверяются, но изо всех сил тужатся в попытках доказать, что “все не так однозначно”
если ты не заметил, а ты именно что и не заметил, я не обсуждаю выводы и не оспариваю их. чукча не мыслитель, чукча — писатель. от тебя вновь убегает смысл сказанных слов, но сказать что-то нужно. типичный токсик
ага, 4-ю страницу не оспариваешь)
Конечно же, ты имел в виду другое, я прочел неправильно, вырвал фразу из контекста и прочие шаблонные фразы.
Буквально во втором предложении спрашивается “насколько выгодны покупки в российском Steam сегодня?” Все. Но нет, прибежали “экономисты”, которым нужна история ценообразования, топ-100 и тому подобная мишура.
вот так мы “не обсуждаем и не оспариваем выводы”.)
@Freeman665 поймал, поймал, молодец.
здесь буквально говорится о прошлой нашей дискуссии (даже двух) выводы ты сделал как всегда из своей головы. но если так подумать, то сообщение не было адресовано тебе, и ты не понял его сути. но видимо по зову сердца, нужно было накинуть на вентилятор. справился
т.е. ты в тему конкретной статьи пришел написать о прошлых обсуждениях. Но набрасываю я.
Ты как всегда логичен)
Багодарю за уточнение этой критически важной семантической разницы. Не "не хотел продолжать", а просто считал мои аргументы "вбросами". Как это меняет суть дела? Да никак. Вы все равно решили продолжить диалог, который сами же объявили непродуктивным.
Совершенно верно. Я привел Китай как пример контраргумента упрощенной логике "низкие цены = бедность". Я показал, что огромная экономика с гигантским рынком и колоссальным количеством игроков тоже имеет низкие региональные цены. Вы же, вместо того чтобы осмыслить этот контрпример, просто ухватились за него и продолжили гнуть свою линию про "бедность", полностью игнорируя фактор объема рынка, который я и подчеркивал.
Да, дискуссионный. Именно поэтому сводить всё к одному фактору (покупательной способности) — это упрощение. Я же изначально говорил о комплексе факторов.
Какое релевантное замечание в контексте Steam - платформе цифровой дистрибуции, где стоимость копирования и доставки одной дополнительной копии игры стремится к нулю. Издатель платит 100 баксов за публикацию игры, а дальше все инфраструктурные расходы несет Valve.
Вы говорили (и сейчас повторяете) о стратегии "демпинг сейчас -> поднять цены потом", приводя пример джевелов. Это одна из возможных тактик. Я же говорил о стратегии глобальной максимизации прибыли через ценовую сегментацию прямо сейчас. То есть, издатель одновременно продает игру дорого в Швейцарии и дешево в России/Китае, потому что суммарная выручка от такой модели сегодня выше, чем если бы цена была единой. Это не надежда на "потом", это работа с рынком здесь и сейчас, учитывая и объем, и покупательную способность, и уровень пиратства.
Это ничего не меняет в моем аргументе о том, что ценообразование - многофакторный процесс. Высокая цена в Великобритании - результат комбинации покупательной способности, среднего размера рынка, потребительских особенностей и т.д. Это не опровергает, а лишь подтверждает, что нельзя все сводить к одному параметру.
А кто сфокусировался на оценке покупательской способности как ключевом принципе, противопоставляя бедных китайцев и богатых британцев? Где здесь учет комплекса факторов? Вы сами постоянно апеллируете к одному параметру, а когда я указываю на многофакторность, обвиняете меня в том, что я "думаю за вас”.
То есть вы открыто признаете, что судите мой конкретный анализ цен в Steam на апрель 2025 года не по его содержанию, а по своим воспоминаниям о прошлых спорах.
Это все равно что в статье, которая называется "Польза темного пива для сердечно-сосудистой системы" написать: "Автор, почему ты снова призываешь всех вычёсывать собак?!" А на вопрос "Где я тут про вычесывание собак пишу?" ответить: "Ну как же, я помню, ты год назад писал статью про уход за шерстью ретриверов! Я учитываю этот бэкграунд, без него твоя статья про пиво — пустышка!".
Вы предъявляете претензии к этому исследованию, основываясь на содержании других материалов. Мой пост - это статистический срез, анализ текущей ситуации. Требовать от него глубокого исторического анализа изменения рынка за 10 лет - это все равно что требовать от термометра показать прогноз погоды на месяц.
История прошлых дискуссий не имеет отношения к оценке данного конкретного исследования. Либо обсуждаем представленный анализ и данные, либо признайте, что вы пришли не анализировать, а сводить счеты по старым поводам.
Для кого? Для любого геймера из России (и не только), кто хочет понимать, насколько выгодны или невыгодны цены в российском регионе по сравнению с миром. Для тех, кто хочет видеть реальную картину, основанную на цифрах. Для тех, кто хочет знать, какие популярные игры действительно самые дешевые в РФ, а за какие просят относительно больше.
Утверждать, что анализ текущего состояния бесполезен, потому что не является анализом исторических изменений, — это все равно что говорить врачу: "Ваш диагноз по рентгену легких - пустышка! Вот если бы вы изучили мою медицинскую карту за последние 10 лет, тогда да". Это разные виды анализа, и ценность одного не отменяет ценности другого. Ваш аргумент сводится к "Это исследование не то, которое я хотел бы видеть, значит, оно бесполезное".
Анекдот: белорусский геймер с какой-то целью начал читать статью с названием "Насколько выгодно быть российским геймером” и остался неудовлетворённым.
Это как если бы проктолог прочитал исследование кардиолога о влиянии статинов на холестерин и написал в отзыве: "Не нашел ни слова про геморрой! Автор просто накатил цифр, а пользы ноль. Зря читал".
Эта статья дала ровно то, что обещала: масштабный анализ сравнительной выгодности российского региона Steam на основе актуальных данных. Если вы искали здесь что-то другое — ваши ожидания не совпали с темой исследования. Но это проблема ожиданий, а не исследования.
они на прямую между собой связаны — региональный цены в STEAM
ты же со своим другом постоянно из темы в тему перетягиваете мои сообщения. или вам можно?
Мне в какой раз нужно повторить что топ 100 — только в моменте топ 100. Вот сейчас зайти туда он покажет 100 игр, но если рассматривать его на промежутке времени, то там далеко не топ 100. Вот сейчас туда зашли новинки в виде кингдом ком2 и асасинов новых, а до этого там были другие асасины, финалка, сталкер, метро и кучи других проектов там побывали. И нынешняя топ 100 сменится новыми проектами. Но одно остается неизменно, это 30% игр в этом топе, от тех компаний которые ушли из РФ. Если игра туда не попала вообще даже на день, то эта игра может быть интересна вам, мне, ему, но глобально она не такая уж интересная для людей. Между прочим тут многие и судят даже на этом форуме, успешность игры по ее максимальному онлайну которая она набрала. И попасть в этот топ 100, там не такой уж и большой онлайн нужен. Но если игра в него не попадает вообще, то она, увы нужна лишь узкому кругу. Да этих узких кругов много. Но что с того? Что вам дает статистика по приготовленным крабам в кокосовом соку,если вы в магазине как и другие люди едите совсем другие, обычные продукты.
это ты с чего такой вывод сделал? еще раз, если бы (ЕСЛИ БЫ) китайские игроки, могли как британские платить фул прайс, то и цены бы там были как у британцев. но! так как рынок не супер богатый в большей своей массе, но получить с него кусок пирога хочется, в силу вступает расчет платежеспособности среднего игрока. я НЕ игнорирую объема. ты сам себе придумал какие-то выводы и пытаешься их разрушить =)
что-то я не заметил этого комплекса в твоем посте
не стримится, ну не стримится и все тут. ты пытаешься выкинуть все затраты за борт, но они есть
это называется — стратегия развития рынка. ну подумай немного о том, что я пишу, ну ей богу не удобно уже. это игра в долгую! это не сию минутная история. и Китай и РФ проходит один путь! бросая цена на старте истории, и постепенный рост. но это только одна тактика, а можно игнорировать и сразу ставить дорого. и пусть те кому интересно ищут способ купить. и у этой тактики есть свои “+”. каждая купленная игра, будет ценной, и позволит воспитать игрока. а не нытика, который по 3 рубля скупает охапку игр и через неделю покупает еще охапку строча на форумах — все тлен. в истории есть много примеров, когда была выбрана стратегия — дорого. и она побеждала.
и я не свожу. а вот ты в своем посте именно это и сделал. низкая цена = успех.
нет, нет. ты привел в пример китайцев, я подхватил твой пример, и в противовес привел британцев. и я указал, что китайская цена, это совокупность факторов. британская цена, это совокупность факторов. я не упрощаю ничего, я наоборот всегда все усложняю, потому как любой процесс, любой, это сложная, многофакторная структура где на итоговый результат влияет огромная куча факторов.
и наша с тобой прошлая дискуссия, и этот твой пост об одном и том же, с одними и теми же выводами, что тогда, что сейчас. ранее мы дискутировали без этих таблиц, сейчас они есть. ты буквально говоришь одно и тоже. и если мы говорим об одной вещи, то почему я не могу брать твои прошлые высказывания?
к сожалению они имеют 100% связь между собой. а не как твой пример — пиво и собаки. я не настолько глуп, как некоторые из здешних “авторитетов”, которые при потери аргументов сваливаются в — а, так это минский представитель, который обещал русских убивать. хотя, я этого не обещал. мы тут и сейчас, обсуждаем твой пост. но я подтянул наш старый разговор, по выше описанным причинам.
давай по другому, если ты вертишься.
какие выводы нужно сделать из твоего эпоса? я не хотел в это погружаться, но… @Freeman665 вот теперь я обсуждаю выводы в посте.
так как имеет низкий покупательский потенциал
мне казалось, что первые места, это 1-2-3, но да ладно. крупные издатели выбрали тактику — кто хочет, тот купит. и им совершенно плевать, на остальных, это бизнес. тактика — сделай дешевле чем везде, не всегда работает. и они это знают, так как ведут бизнес, а не рассуждаю о нем.
вероятность того, что будет цена выше чем во всем мире стремится к — 0. “предвзятые отношения” основаны на поведении РФ на мировой арене. а не потому, что они — не любят русских. не стоит путать причины и следствия.
знаешь чем это попахивает?
итого. ты написал свой эпос, попытался его отделить от своего предвзятого отношения, накрутил графиков пытаясь скрыть суть называя это — анализом. но суть всего этого на самой поверхности, особенно если помнить твои прошлые высказывания касающихся цен для России.
так понятно? и без нелепых примеров собак с пивом и глупых анекдотов.
Во-первых, метрика пикового онлайна — лишь один из многих показателей успеха и интереса. Она не отражает ни общих продаж игры за всё время, ни глубины её влияния, ни размера преданного сообщества, которое может не играть одновременно, но ценит проект годами. Существуют тысячи игр с миллионными продажами и высочайшими оценками, которые никогда не попадали в Топ-100 по онлайну просто из-за своей специфики (например, одиночные сюжетные игры, глубокие стратегии, нишевые симуляторы). Считать их "неинтересными глобально" лишь на этом основании — значит игнорировать огромный пласт игровой культуры и рынка. Приравнивать "интересность" исключительно к сиюминутному онлайну — это как судить о ценности книги только по тому, сколько человек читают её прямо сейчас в библиотеке, забывая о её тиражах, переводах и влиянии на литературу.
Во-вторых, сам по себе список Топ-100 по онлайну часто имеет сильный географический и жанровый перекос. Он может отражать пики активности игроков в США или Западной Европе в удобное для них время, или внезапный взлёт популярности специфической игры в Китае, которая совершенно не интересует западную аудиторию. Называть такой топ "глобальным" интересом — значит выдавать локальные или региональные тренды за общемировые. Более того, этот топ закономерно заполнен играми, чей геймдизайн изначально нацелен на удержание высокого онлайна: мультиплеерные сессионки, кооперативные игры, MMO. Одиночные шедевры или проекты с конечной сюжетной линией по определению не будут там долго задерживаться, но это ничуть не умаляет их значимости и интереса для миллионов игроков по всему миру.
В-третьих, зацикленность на постоянно меняющемся Топ-100 и проценте недоступных в нём игр уводит от главного вопроса исследования: насколько выгодно покупать доступные игры в российском регионе Steam? Да, определённый процент хитов (особенно самых громких и свежих, которые как раз и попадают в этот динамичный топ) может быть недоступен. Я показал это в статистике по недоступности игр с 10000+ обзоров - там действительно таких игр около трети. Но это не отменяет того факта, что для подавляющего большинства из десятков тысяч доступных игр Россия предлагает самую низкую цену в мире. Даже для самых популярных доступных хитов Россия входит в топ-10 самых дешёвых регионов в значительной случаев.
Сводить всю картину к 30% недоступных игр из узкого, специфичного и постоянно меняющегося списка "Топ-100 по онлайну" - это сознательно игнорировать 80 000 других игр, где ситуация для российского покупателя выглядит совершенно иначе. Это всё равно что жаловаться на отсутствие трёх экзотических фруктов в супермаркете, игнорируя при этом полные полки тысяч других продуктов по самым выгодным ценам в городе. Аналогия с "крабами в кокосовом соку" работает против вас: да, большинство ест "обычные продукты", и именно для этих десятков тысяч "обычных" игр Россия предлагает лучшие или одни из лучших цен. А те самые "крабы" (самые хайповые игры) — это лишь малая часть общего "меню", и даже среди них многие доступны по выгодной цене, пусть и не всегда самой низкой в мире.
Наше исследование показывает общую картину по всему доступному ассортименту Steam, а не фокусируется на небольшом, пусть и громком, сегменте временно популярных онлайн-игр, часть из которых к тому же недоступна. И эта общая картина однозначна: российский Steam был и остаётся одним из самых выгодных регионов для покупки игр в мире, особенно если ваш интерес не ограничивается исключительно играми из сиюминутного Топ-100 по пиковому онлайну.
ВЫГОДА региональных цен в нашем регионе в данный период времени. История ценообразования — это отдельная тема. Причем я на 99% уверен, что если бы вывод был типа “наш регион невыгодный”, ты бы не возмущался, потому что это соответствует твоей картине мира. А так появилось желание домотаться хоть до чего-то. С закономерным результатом)
опять, причем тут интересность? Речь идет о региональных ценах, игры, официально у нас не продающиеся, никаких региональных цен не имеют, соответственно не учитываются. К чему снова эту тему поднимать? Если твой игровой мирок ограничивается играми из топ-100, это твои проблемы, и только твои, не стоит везде влезать со своим нытьем.
нет, не основаны. Эта прихоть определенных групп людей. Вызвана эта прихоть указом сверху или личным отношением к происходящему — вопрос другой, но то, что “поведение РФ на мировой арене” — лишь предлог, понятно уже всем, кроме...совсем необучаемых и неспособных увидеть дальше своего носа.
Мне в какой раз повторять, что 100 для статистики — ничто. Интересно людям не 100 игр, хоть в моменте, хоть на притяжении времени. Топ 100 — это 100 игр популярных сейчас. Этими 100 играми индустрия не ограничена. И говорить вы можете лишь о том, что, условно, треть игр из топ 100 не доступна в РФ. Но это никак не “значимый кусок” интересных людям игр.
С ваших же слов:
Черным по белому: "НЕ размера и мощности экономики". А теперь вы заявляете: "я НЕ игнорирую объема". Это как называется? Переобувание в прыжке? Или вы просто забыли, что писали 6 часов назад? Вы сами прямо противопоставили покупательную способность размеру/объему, а теперь обвиняете меня в том, что я "придумал выводы"? Поразительная гибкость... или забывчивость. Вы уж определитесь, объем рынка важен или нет?
Я процитирую самого себя.
Я перечислил в том посте ПЯТЬ факторов, включая и покупательную способность, и объем рынка, и стратегию, и пиратство, и рекомендации Valve.
Я, конечно, мог бы предположить, что вы этого поста просто не заметили.
Только вот вы принялись на него отвечать, причём со слов:
Похоже, прочитали тоже “коротко”.
Видимо, каждый скачанный байт игры из Steam отягощен неподъемной стоимостью амортизации оптоволокна и зарплаты уборщицы в дата-центре. Ваша уверенность в наличии значимых затрат на тиражирование цифровой копии в Steam просто умиляет. Да, затраты на инфраструктуру есть (и их несет Valve, а не издатель), предельная стоимость доставки еще одной копии игры, когда инфраструктура уже есть и работает, исчезающе мала. Утверждать обратное — значит не понимать самой сути цифровой дистрибуции.
Во-первых, спасибо за лекцию по "стратегии развития рынка" и ностальгию по джевелам. Это все очень интересно, но немного мимо моего аргумента. Я говорил не столько об "игре в долгую" (хотя и это может быть частью), сколько о сиюминутной стратегии глобальной ценовой сегментации. Издатель сегодня решает, как получить максимум денег со всего мира. И часто решение — продавать дорого в богатых регионах и дешевле в больших, но менее богатых одновременно, потому что это сейчас выгоднее единой цены. Это не только "воспитание рынка на будущее", это прагматичный расчет текущей прибыли.
Во-вторых, тирада про "ценные копии" и "воспитание игрока" против "нытиков" — это вообще прекрасно. Звучит как элитистское брюзжание, не имеющее отношения к бизнес-логике массового рынка. Издатели ААА-игр хотят продать как можно больше копий, а не "воспитать" горстку ценителей, готовых платить дорого. Если стратегия низких цен на большом рынке приносит больше денег (за счет объема), чем высокие цены — они выберут ее. Это бизнес, а не институт благородных девиц. То, что существуют разные тактики (и "сразу дорого"), лишь подтверждает мой тезис о многофакторности, а не вашу изначальную позицию про "только покупательную способность".
Где в моем исследовании написано, что "низкая цена = успех"? Я показал статистику: где Россия чаще всего имеет самые низкие цены (факт 1), как эта частота меняется с популярностью игры (факт 2), какие регионы конкурируют (факт 3). Это анализ фактического положения дел, а не оценочное суждение "низкая цена = успех". Вы снова приписываете мне выводы, которых я не делал, чтобы удобнее было спорить с соломенным чучелом.
Снова возвращаемся к:
Это называется "не упрощали", а "усложняли"? Вы прямо заявили, что принцип - это покупательская способность, а размер и мощность — нет. А теперь оказывается, что вы "всегда усложняете" и везде видите "совокупность факторов"? Это уже даже не переобувание, это какая-то эквилибристика. Признайте уже: вы начали с упрощенной модели, вас ткнули носом в ее несостоятельность, и теперь вы пытаетесь сделать вид, что "всегда имели в виду сложность".
Потому что это категорически не одно и то же. Ваше утверждение, что это "одно и то же, только с таблицами", демонстрирует либо полное непонимание сути обоих материалов, либо сознательное нежелание видеть разницу.
Объясняю разницу.
Вы утверждаете, что я "буквально говорю одно и тоже". Это не имеет ничего общего с реальностью.
В прошлом году дискуссия велась о соответствии рекомендациям Valve. В этом году я говорю о месте России в глобальном рейтинге реальных цен. Это принципиально разные темы.
Поэтому ваш вопрос "почему я не могу брать твои прошлые высказывания?" имеет простой ответ: потому что они относятся к другому исследованию с другим предметом анализа и другой методологией. Применять их к текущему анализу некорректно и является демагогическим приемом для ухода от обсуждения сути представленных здесь данных.
"100% связь" существует только в вашем желании притянуть старое негодование к новому разговору. Ваша попытка "подтянуть" прошлые высказывания о РРЦ к текущему анализу глобальных цен — это и есть тот самый пример нерелевантной связи, как между пивом и собаками. Это разные исследования. То, что оба они касаются цен в Steam, не делает их "одним и тем же", точно так же, как статья о влиянии кофе на давление и статья о биржевых ценах на кофейные зерна — это не "одно и то же", хотя обе про кофе.
А теперь по внезапному ответу на само исследование, спустя десяток постов с “не нужон”.
Это ваша интерпретация, а не часть вывода из данных. Данные показывают факт лидерства по частоте низких цен. Причины этого комплексные, как я уже сто раз объяснил, включая огромный объем рынка, который вы упорно пытаетесь задвинуть на второй план. Сводить всё опять к "низкому потенциалу" - значит игнорировать половину уравнения.
В условиях, где рейтинг состоит из 5-10 мест, 5 и 10-е места — это середина и аутсайдеры.
В условиях, когда мест 39, 5-10 места — это солидная первая десятка.
Да, в случае с хитами от крупных издателей, Россия реже является абсолютным лидером, но часто остается в группе самых выгодных регионов. Это важный нюанс. И да, тактика "кто хочет, тот купит" тоже существует, о чём я тоже писал в исследовании. Именно это и обосновывает необходимость смотреть на конкретные места в рейтинге, а не просто радоваться/огорчаться.
Во-первых, случаи, когда цена в РФ оказывалась неоправданно высокой, были. Вероятность не нулевая, а вполне себе реальная.
Во-вторых, оправдание "предвзятых отношений" издателей неким "поведением РФ на мировой арене"? Серьезно? Вы действительно считаете, что у России есть какие-то проблемы с поведением на мировой арене, которые всерьёз должны волновать издателей видеоигр при установке ценника на свой продукт? И что эти издатели — некие объективные арбитры, имеющие право выносить ценовые вердикты на основе геополитики?
Давайте называть вещи своими именами. Когда издатель принимает решение ущемить в правах (ценой, доступностью продукта) миллионы российских геймеров, прикрываясь политикой, это не "основано на поведении РФ". Это основано на пещерной русофобии. Это желание наказать целый народ, смешивая его с политическим курсом. Это та самая логика коллективной вины.
Когда частная компания начинает заниматься политическими демаршами и дискриминацией по национальному признаку, неудивительно, что у здравомыслящих людей возникают ассоциации с самыми темными страницами истории.
Чем же, позвольте полюбопытствовать, "попахивает" совет выбирать лучшее предложение на рынке и поддерживать тех продавцов, которые относятся к тебе с уважением? Может быть... здравым смыслом? Рациональным потребительским поведением? Элементарной логикой "голосуй рублем"? Ох, как это, должно быть, подрывает устои!
Давайте будем честны: вся ваша "критика" этого исследования с самого начала строится не на анализе представленных данных, не на критике методологии, а на личности автора. Основная ваша претензия к исследованию, по сути, сводится к тому, кто его написал.
И аргументация, по большому счету, крутится не вокруг цифр и фактов о ценах на игры, а вокруг воображаемого геополитического противостояния. Вы смотрите на чисто экономический, потребительский анализ через призму политических взглядов и пытаетесь найти в нем то, чего там нет - какую-то "скрытую суть", "предвзятое отношение", подтверждение фобиям.
Я проанализировал ситуацию с ценами в моем регионе, собрал данные, обработал их и представил факты — что и насколько выгодно или невыгодно покупать игры российскому геймеру по сравнению с остальным миром. Что в этом "попахивающего"? Констатация фактов?
Хотя... возможно, вы правы, и тут есть скрытая суть. Знаете, чем на самом деле "попахивает"? Коварным планом! Я же “Русификатор”, известный агент российского культурного влияния. Этим исследованием, "тоннами цифр" и "таблицами" я на самом деле хочу заманить весь мир в дешевый российский регион Steam, чтобы все увидели, как у нас выгодно, и ринулись сюда, распространяя наше культурное влияние через покупку игр по самым низким ценам, а также поддерживая нашу экономику с помощью НДС. Да, вероятно таким был мой хитроумный план. Как ловко вы его раскусили.
Не хочу рушить твой мир. Но 1. Львиная доля рынков это большие города аля Москва, где денег у людей в среднем все же больше. 2. Да, в общей своей массе в Китае бедных много, но если говорить в числовом а не процентном соотношении, в Китае зажиточных клиентов в разы больше, чем в России, Британии и всем ЕС вместе взятом.
Да и как показала практика, даже в России, без всяких региональных цен, консоли и игры на консоли покупали десятками и сотнями тысяч копий. В эпоху PS3 самые значимые тайтлы доходили до полу миллиона копий только на PS3. И это без региональных цен. Даже на ПК с региональными ценами, в нашем регионе достаточно немногие игры могут похвастаться такими продажами, хотя некоторые и переваливали за отметку в миллион. Хотя и надо признать, что эпоха PS3 пришлась на самый значимый рост доходов и покупательской способности граждан России и после 14 такого успеха уже не достигала, судя по закрытым данным которые мне сообщали причастные к ретейлу в РФ.
Из того, что выгоднее ставить высокую цену для стран где все население богатое (абсолютно верное утверждение) не следует, что в странах где высокая цена все население богатое.
Это банальная логическая подмена что типа если из А следует Б, то из Б следует А.
Чтобы понять, что это не так достаточно следующего примера — любая курица это птица (абсолютно верное утверждение), следует ли из этого, что любая птица это курица? Во-во.
Ну и касательно именно ценообразования, возьмем гипотетическую страну с классической диктатурой, где есть власть и к ней приближенные, которые купаются в деньгах и готовы их тратить на что угодно в любых количествах (условный 1 процент населения) и 99 процентов тех кто еле сводит концы с концами и им не то, что игры какие-то, им на еду денег не хватает. Очевидно, что снижать цену игр для таких стран смысла нет, так как те 99 процентов не купят их ни по какой цене, значит там цена будет высокая. Следуя вашей логике можно решить, что все страны где региональная цена высока имеют у себя именно такую классическую диктатуру.
@0wn3df1x Я просто восхищён вашей непоколебимой верой в здравомыслие людей. Вот вы пишете простыни комментариев на протяжении пяти страниц, ну и, помогло? Тех, кого вы пытаетесь убедить, не согласятся с вами. И уверяю вас, совершенно не важно, сколько страниц комментариев вы ещё напишите, как, впрочем, и их содержание.
@Zemlanin Можно писать не ради тех, с кем общаешься, а ради себя и ради всех остальных, кто просто читает, потому что часто выходит так, что напишет человек где-нибудь глупость в интернете, а все умные люди крутят пальцем у виска и ничего не отвечают, а потом складывается обманчивое впечатление общественного мнения, по итогу мы имеем людей свято верящих в самые безумные вещи.
Завалить интернет глупостями из головы, разумеется, проще, чем ответить аргументированно, от этого такие ответы становятся еще ценнее.
Полностью согласен! Но это, к сожалению, тенденция. Сейчас повсеместно убрали дизлайки, и видно только лайки, а это и есть самая обыкновенная манипуляция общественным мнением. Тот же Пикабу, не к ночи упомянутый, совершенно дичайший коммент имеет (не говоря уже о постах), 200 лайков, а то, что там 500 дизов, не видно никому. Следовательно, ответ имеет одобрение 200, и ноль несогласных. Это зазеркалье!
Если человек считает региональные цены, это признак нищего рынка, это клиника и этому человеку вообще ничего не надо объяснять, так как он максимально глупый необразованный человек, с минимальным уровнем мышления. Если человек не понимает таких простых базисов, чем больше население страны, тем больше будет расслоение между классами бедный/средний/богатый класс. Невозможно сделать всех богатыми и невозможно сделать всех даже средним классом. Бедный класс всегда будет по количеству превосходить средний класс и уж тем более богатый. Если в его любимую богатую Британию сейчас завести 100 миллионов эмигрантов, то эти 100 миллионов эмигрантов сразу станут все состоятельными и богатыми? Нет. Это лишь скажется на том, что появится более дешёвая рабочая сила, которая начнёт демпинговать рынок, так как невозможно всех сразу снабдить хорошей оплачиваемой работой и также многие руководители воспользуются дешёвой силой, так как конкуренция внутри рынка возрастёт.
Обычные элементарные вещи. Если в Китае много небогатого населения, это не значит, что там нет достаточно богатых и состоятельных людей, которые могли бы также покупать как британцы по 70 евро за игру без особых проблем. Такого количества там людей не меньше чем в Британии, но так как пласт населения состоит не только из таких людей, и другого слоя населения тоже весьма не мало, хочется сделать максимальный охват аудитории, извлечь максимальную прибыль. Сюда вводятся региональные цены, чтобы опустить путь вхождения в легализованный рынок для обычного народа и тем самым максимизировать прибыль. Условно, можно не делать региональные цены в том же Китае и продать 100к копий за 70 евро, примерно за неделю как на британском рынке, и выручить 7лямов евро там и там. А можно сделать региональную цену в Китае в размере 30 евро, снизить порог вхождения для менее богатого населения и продать 300к копии, и заработать 9лямов евро. То есть выручка будет выше, так как ты попытался максимально охватить аудиторию, да снижением цены, но это дало свои плоды. Обычная математика, но глупым людям до этого сложно додуматься, ведь для них низкая цена, это признак бедности. Ага, ага.
ну да, это как утверждать, будто товары по скидке покупают только “нищеброды”. Не раз встречал такое мнение.
Да это признак бедности. Население Японии 125кк, у них игры продаются практически за фулпрайсы, 8-9к иен. Население США 340кк и когда кто то в Европе сделал игру, он не делает им скидку. И поэтому в других регионах, тоже свои цены, потому что люди не могут заплатить больше. Вот какой толк в Турции продавать игру за 60 бачей? Что ее там много купит? Не купят? А почему? Игра наверное не интересная, или потому что денег нет там у людей? Нет денег платить фул прайс, это и есть бедность. И чтобы продать, игру, снижают цену. И количество населения на примере США и Японии, не особо являются решающим фактором.
“не платят фуллпрайс” и “нет денег на фуллпрайс” — не одно и тоже.)
@Freeman665 @mc-smail
я просто уточнить — вы вообще в курсе, что вы про логику , анализ и математику втираете даскеру у которого , смотрю, эти перки уже в минуса пошли ) ?
@Фри не только у него)
нет ставят фулпрайс, потому что нет денег на фулпрайс. ты может запамятовал, но ты сам это говорил, ведь эта тема уже обсуждалась. хотя кому я обьясняю, вам тут многим на этом форуме лишь бы занять диаметрально противоположную позицию, чтобы раздуть спор.
а как же распродажи типа “черная пятница”, зачем они нужны в ”богатых” регионах, если там платежеспособное население?
И почему в России нет денег на фуллпрайс, но при этом собираются сотни тысяч рублей на озвучку игр, и ладно бы это только актуальные хиты были? Может, ситуация “чуточку” сложнее, чем тебе кажется?)
По твоему 50 евро в Японии это ровно 70 евро в Европе? Ну прям фулл прайс, 20 евро не слабая разница. Чисто проанализировал, 8 из 10 игр в Японии, продаются с региональной ценой, значительно ниже Европейской и Американской. Некоторые цены в Японии, например такие новинки от Сони в Стиме, Человек Паук и Ластуха 2-я, имеют одну из самых дешёвых цен среди многих стран, ниже чем даже у Китая. Японцы не могут платить фулл прайс как Европейцы и Американцы? Фуу, нищая страна. А чего Нитенда делает эксклюзивную дешёвую версию Свич 2 для Японии? Они что? Не могут платить нормально за приставку как остальной мир за фулл прайс? Ну и нищета, бедная страна. Такая логика, да?
Да, это понятно, что разговор о пустом месте.
Людей заставляют думать, что они успешные и не бедные, просто потому, что они что-то там купили- культура потребления, когда капиталисты психологическими уловками и пропагандой ложных ценностей подталкивают покупать людей ненужные им вещи или вещи гораздо дороже или новое без особой нужды.. Это не очевидно, но связь с обсуждением - прямая.
Ну и повторюсь, если у нас игры дешевле, это не потому, что покупательская способность бла-бла-бла, это потому, что у нас другие доходы и расходы в стране в целом, поэтому ценообразование на все - другое, те же игры, привет Ведьмаку - Польша недалеко ушла можно сделать дешевле, платить меньшие относительно других стран и продавать на запад по их фулпрайскюу, ибо чего бы и нет? Деньги просто бумага, удобная для обмена, без реальной ценности, а курс валют мало общего имеет с реальной экономикой, стоимостью товаров, услуг, вклада труда и так далее. И в итоге - региональная цена это способ сгладить разницу в ценообразовании и не более. Большая часть стоимости ВСЕГО это не прибавочная стоимость реального труда, а мыльный пузырь, надутый для правильного распределения капитала.
Так, что не говорите мне подумать, почему мы платим меньше, подумайте почему вы не хотите платить еще меньше
По итогу меньше платят те кто может заставить считаться со своим рынком.
Чья бы корова мычала. (с)
По поводу нищего населения России и низких цен по этой причине. Спорить с тем, что у нас очень много бедных людей я не стану. Но не могу не отметить один момент. С 2022 года, когда многие хайповые игры стали недоступными, цены на эти игры значимо подросли. Местами они не то что сравнялись с фуллпрайсом в США и Европе, а и превзошли его (привет консольным играм за +/- 10000). Но вот что любопытно. Российские нищие геймеры минимум дважды входили в топ 5 (мы ведь любим разные топы, да?) по числу игроков, заняв 4 место с Хогвартсом и КК2. Как так то? Бедные-несчастные россияне, доедающие последний хрен без соли, вдруг выползли на 4 место по числу игроков. И это при условии, что ни Хогвартс ни КК2 напрямую не продаются в Стим, а их консольные версии стоят не дешевле фуллпрайса.
 это сказал человек, который в 100 случаях из 100 принимает диаметрально противоположную позицию
Нихрена себе. Аж 5% заняли, тех кто купил игру. На 150миллионую страну то. Где 4% заняли сразу после нее идущие такие страны как Чехия 10кк, и Польша 36кк. Вот это результат. Можно вот так сказать. И сразу картина меняется.
Но это бессмысленная статистика. Чехов много купило игру не потому, что они супер дофига богатые, а Россиян так купило мало игру не потому что они бедные. Китая там вообще нет, он где то ниже 1%, им просто не интересною Эта статистика отражает в каком регионе, какие игры нравятся больше. И ничего больше она не значит.
Ну правильно. Он один занимает правильную позицию. А вот многие, супротив него, занимают диаметрально противоположную. Не путайте!
Разговор не со мной на эту тему начался. Так что все равно с кем, главное некоторым тут, это поспорить.
Касательно этого:
Я должен напомнить несколько важных нюансов.
Во-первых, необходимо копнуть глубже и понять, как формируется эта статистика и почему она может быть обманчивой именно для российского рынка в текущих реалиях.
Во-вторых, напоминаю фундаментальный факт: Россия исторически является одним из крупнейших игровых рынков мира по количеству игроков и проданных копий. В подавляющем большинстве случаев Россия стабильно занимает третье место, следуя за Китаем (или второе за США, если Китай не учитывается). Это наша отправная точка.
Теперь к конкретной ситуации с KCD2 (и аналогично с Hogwarts Legacy), где Россия показана на 4-м месте с 5%, уступая США (37%), Германии (9%) и Великобритании (7%). Можно бесконечно иронизировать над тем, что 150-миллионная страна отхватила только 5%, но тут упускается ключевой момент — методология сбора данных в условиях ограничений.
Должен напомнить, как Newzoo (и подобные аналитические агентства) собирают данные и почему это критично для оценки российского сегмента сейчас:
Таким образом, те 5%, которые Newzoo показывает для России в этом чарте — это верхушка айсберга. Это статистически видимая часть российских игроков, оставшихся в российском регионе и сумевших получить доступ к игре. Огромная латентная доля российских игроков просто "растворена" в статистике других регионов (Казахстан, Турция, СНГ и так далее в "Other").
Реконструируем реальную картину
Средняя совокупная доля вовлеченности "Other" стран, которые не перечислены в основном чарте, составляет около ~12%. Разница между общим показателем "Other" и этим среднестатистическим уровнем (21% - 12% = 9%).
Эти 9%, с большой вероятностью, представляют собой ту самую скрытую долю российских игроков, которые ныкаются по другим регионам и чья атрибуция искажена.
Складываем видимую долю России (5%) и эту скрытую долю (9%): 5% + 9% = 14%.
Таким образом, реальная доля российских игроков в MAU для KCD2, вероятно, составляет не 5%, а около 14%.
Если мы перестроим рейтинг с учетом этой оценки, картина будет такой:
И это уже больше похоже на правду и соответствует привычному положению России.
Поэтому не стоит оперировать лишь видимыми 5% без учёта методологических ограничений и текущей специфики доступа к играм в РФ. Статистика Newzoo не бессмысленна, но требует критической интерпретации с поправкой на известные искажающие факторы. Реальная вовлеченность российских игроков значительно выше, чем показывают эти цифры "в лоб".
@Dusker если вы считаете что цена продукта зависит исключительно только от покупательной способности населения, то как вы объясните следующий факт? Когда начались известные события в 22-м году, жители РФ лишились возможности платить в стиме напрямую и стали платить через разных посредников теряя на этом 10 и более процентов денег. Другими словами покупательная способность населения РФ снизилась, в рамках вашей теории цены в стиме должны были тоже пойти вниз вслед за оной способностью. Но реально вышло иначе и цены наоборот даже местами выросли.
А вы то в эти споры, конечно же, с какой-то возвышенной целью влезаете.
С такой логикой, конечно, не поспоришь. На душу населения процент геймеров в Польше и Чехии выше, чем в России. Так я выше и сказал, что не отрицаю факта бедности немалой части населения нашей страны. Вот только это не отменяет того, что Россия входит в топ стран по тратам на игры. И в ней достаточно населения, готового платить за игры в том числе и полную их цену. Что, собственно, и подтверждают 4-е места в топаз по количеству игроков.
@Сильвер_79 Когда региональные цены, так это потому что нищие ВСЕ, а когда в топ попадаем, то это потому что населения много, причем, по-видимому, богатого, чудеса
Вы с чего решили что именно в процентом соотношении там геймеров больше? Опять где то нашли опрос где из 1000 опрошенных 900 играют в игры? На улице недавно видел как какие то ребята проводили опрос, “Курите ли вы?” Я сказал “Да”, хотя я не курю. Вся суть соц опросов.
Поражает это. Сначала пишешь что в топ 100 входят и сингл проекты, приводишь примеры, на этот пост отвечают, что сингл игры туда не попадают. Пишешь что 100 можно рассматривать никак моментную статистику, а как один из показателей того, что игра успешна и популярна. Чем между прочим тут и не только тут пользуются, и замеряют онлайн в стиме. А теперь пишешь, что то сколько игроков откуда поиграло в игру имеет лишь один единственный показатель — это популярность игры в регионе. А не платежеспособность. Дофига китайцев купило ву конг, дофига украинцев купило сталкер 2, чехи купили КК2, атомик купили россияне, какие нить jrpg японцы, что это доказывает в плане почему такие цены в каждом определенном регионе? Да ничего. Но нет, нужно все равно с уверенностью, повторить ну 4 место же, много значит, ага.
Можно еще дальше пойти и поговорить о том, что у Японии и Китая есть свой рынок, на котором можно издать игру и не умереть с голоду, а скажем в Турции и РБ так нельзя. Но так нельзя и в Испании и во Франции. Так что это тоже ничего не значит. Единственное что имеет значение, это то что цена ставится ниже эквивалентной доллару, евро, франку, потому что человек, “условно средний”, не будет покупать игру по этой цене. Почему не будет? Догадайтесь сами.
Да вы бунтарь, батенька!
@Dusker Хорошо, что у нас квартплата, проезд, услуги разного рода, в том числе и вода, газ, электричество стоят в разы меньше, чем где-то, получается у нас государство супер? А вы не верите!
Не то что эти барыги дерущие в три дорого с бедных британцев, американцев и иже с ними.
PS Использую ваше же логику против вас, если вам не понятно. Потому что она у вас всегда очень избирательно работает. Тут вижу, тут не вижу. Тут знаю, тут не знаю, тут помню, тут не помню, доцент прямо.
Я правильно понимаю, что в вашем примере Турция, Украина и т.д теперь платят за игры полную стоимость потому, что у них платежеспособность или это не так работает?)
Собственно, в стиме и ко у нас в регионе исходно цены низкие ставили, пожалуй, даже не столько из-за рыночной логики, сколько из-за высокого цифрового пиратства и откровенного непонимания людей, зачем покупать то, что можно получить бесплатно.
Годами нас подкармливали низкими ценниками, дарили подарки в том же стиме в виде бесплатных по акциям игр, приучали цифровые товары покупать.
Ценообразование же далеко не от одного и не двух факторов зависит, это весьма сложная логика, которая требует глубокого анализа, а не просто диванной аналитики. Но основная логика в том, чтобы в региона содрать издателю как можно больше денег.
Например, если для того, чтобы люди купили, а не пошли на торренты (те, кто уже привыкли покупать в условиях цен, но не выше некоего психологического рубежа), решив, что цены неадекватные, издателям надо снизить цену, то они сделают это, впрочем, только если посчитают, что так общая выручка повысится. Пиратство - это немаловажный фактор, и да, пиратят так или иначе во всех странах, включая те, где идёт “фулпрайс”. Но опять-таки, это лишь один из факторов. Издатель ведь может так же и подсчитать ожидания продаж и закономерно решить, что продать условную тысячу товара за 100 баксов будет выгоднее, чем восемь тысяч товара за десятку. Снижение цен не всегда приводит к повышению прибылей (за счёт роста продаж), впрочем, как и обратное (за счёт повышения цен), важен баланс.
А к чему тогда было сравнение населения Чехии, Польши и России?
Вы, как обычно, все в одну кучу валите. Получается какая-то белиберда.
Конечно супер! Осталось только сделать региональными цены не только на эти вещи, но и на все остальное, под региональные зарплаты. И тогда 0 вопросов.
Это правда. Для неинтересной для региона игры могут сделать скидку. Могут сделать скидку для региона если ее делает человек из этого региона. Если у региона есть свой рынок, на который геймеры тратят часть средств, то там тоже могут сделать скидку. Так же после того как я начал изучать юнити и заниматься разработкой своей игры, пообщавшись с некоторыми инди разрабами, я узнал что они ставят своим проектам региональные цены не особо парясь, они исследуют какие то определенные регионы, например если игру делает испанец, он внимательно оценивает за сколько он может продать свою игру испанцам и в Европе+США, дальше он особо не парится. Либо для всех одинаковую ставит, либо то что рекомендует стим. Ну а так как у нас основной костяк это инди, то мы получаем вот такую статистику. Поэтому мне лично было интересно мнение крупняка, что они думают и почему они ставят такие цены, но увы, мне простому смертному они не ответят.
Вы приплели 4 место по количеству купивших игру, когда речь про шла цены на них. Типо это как то показывает покупательскую способность. 4 место(5%) у страны с 150кк населением. У Чехии население в 15 раз меньше, и они примерно так же купили игру. (4%) Если по этим топам которые вы привели судить, то все как раз плохо. Но я вам тут же сказал, что этот топ имеет нулевое значение в разговоре, потому что он лишь отражает в каком региона была игра интересна, но никак не отражает покупательскую способность. И потом я вам показал список разных игр, которые были популярны в разном регионе. То что много украинцев купило сталкер, не значит что теперь украинцы богатые, что много китайцев купили вуконг, это не значит что китайцы богатые, с чехами, россиянами, испанцами, да кто бы там ни был, тоже самое. Суть просто донести, что рейтинг на который вы ссылаетесь лишь показывает популярность игр в регионе, а не платежеспособность за игры этого населения.
я сказал “нет”, а они “а если найдём?”. И вот опять из-за какой-то ерунды на ровном месте пришлось пару часов провести в отделении, пока начальство не вмешалось и не отпустили. Те в травмпункте время проводили, снимали увечья в надежде на… наивные
. Но главное, вот оно того стоило? Я думаю нет.
*на правах байки
Можно цитату, где бы я говорил, что россияне поголовно богатые.
Этот рейтинг показывает, что в России достаточно людей, готовых платить за игры полную их стоимость. Минимум сто тысяч проданных копий это не так уж и мало.
вот только если на популярную в регионе игру взвинтить цены раза в полтора, это совсем не означает, что все по привычке побегут ее покупать. Многие начнут искать похожие, но более дешевые аналоги. Т.е. игра станет в регионе менее популярной.)
Достаточно для чего? Чтобы сравниваться с результатом 10 миллионной Чехии? Для справедливости у 68 миллионой Франции такой же результат, такое же 4 место на пополам с РФ. США которые внесли 35% так вообще гиганты получается превосходят в 7 раз всех по платежеспособности за игры? Ну а Китая там вообще нет. Получается раз никто в Китае ее не купил, Китай бедный абсолютно? Для чего достаточно то 5% от продаж? Никоим образом эта статистика не показывает покупательскую способность. Может хоть 99% продаж быть с одной страны и 1% со всех других, это не покажет ровным счетом, в этом плане, ничего. Поэтому я всегда удивляюсь новостям, что где то там кто-то оказался на втором, третьем, пятом, десятом месте по числу покупок из региона.
Если цена равномерно повысится везде, то особо в процентах мало че поменяется, уменьшится количество продаж, но соотношение популярности останется примерно тем же. А если в каком то конкретном регионе, задрать цену то да, это повлияет, очевидно же.
Наблюдать за тем, как вы с таким упорством продолжаете измерять температуру воды в стакане с помощью линейки, в то время как вам уже не просто показали, а детально объяснили и продемонстрировали показания исправного термометра, — это поистине бесценно. Серьезно, вы сейчас напоминаете человека, который яростно спорит о глубине колеи от телеги, начисто игнорируя тот факт, что пару сообщений назад ему предоставили геологическую съемку, доказывающую, что это не колея, а край тектонического разлома.
С нескрываемым изумлением (или это все-таки предсказуемая избирательность восприятия?) я констатирую, что мой разбор методологической несостоятельности данных Newzoo применительно к российскому рынку прошел мимо вашего внимания. Вы продолжаете строить свои воздушные замки аргументации на фундаменте тех самых пресловутых 5%, словно и не было детального объяснения, почему эта цифра — лишь статистический артефакт, верхушка айсберга, не имеющая почти ничего общего с реальной картиной российского игрового присутствия.
Позвольте, я освежу вашу память, раз уж вы умудрились пропустить целую секцию текста, посвященную именно этому: вам было показано, как из-за региональных блокировок, массовой миграции аккаунтов в условный Казахстан/Турцию и особенностей параллельного импорта консольных версий, реальная доля российских игроков (MAU) скрыта и растворена в других регионах и категории "Other". Вам была представлена реальная доля в ~14%, ставящая Россию на второе место сразу после США.
И после всего этого вы продолжаете сравнивать 5% России с 4% Чехии? Вы продолжаете рассуждать о том, что эта цифра "лишь отражает интерес", а не платежеспособность? Да это же все абсолютно бессмысленно, пока вы оперируете некорректными исходными данными. Ваши дальнейшие рассуждения — это попытки заболтать фундаментальную ошибку в предпосылке. Вы спорите о нюансах интерпретации неверного числа.
Прежде чем продолжать эти увлекательные дискуссии о корреляции популярности и платежеспособности, о стратегиях ценообразования и размерах национальных рынков, может, стоит вернуться на несколько шагов назад и осознать, что объект вашего анализа — те самые 5% — является методологической фикцией в текущем контексте? Возможно, тогда и предмет для спора отпадет сам собой, и вам не придется так яростно доказывать, что колея от телеги не может быть такой глубокой.
ну да, просто меньше народу купят. Для разрабов и особенно для издателей предпочтительнее, чтобы популярность выражалась в количестве купивших игру, а не в количестве поигравших)
@Dusker вас заклинило что ли на бедных и богатых? Высокая покупательная способность это синоним богатства что ли? Мыслите шире, а не только двумя категориями. Речь о том, что в России достаточно людей, готовых покупать игры по высокой цене. Хогвартс и КК2 это аргумент в пользу такого утверждения. Вы в опровержение опять затираете про бедных и богатых.
написав всем ответ, получилось огромное полотно текста, разбора подмены понятий и желания выдать свои догадки за мои слова и выводы… но прочитав ветку до конца, я наткнулся на пост @Tirniel и решил, что это не имеет смысла. человек сказал ровно тоже самое, что когда-то давно говорил я, и пытаюсь донести опять. но погрязли мы в споре из-за предвзятости к моей персоне. не важно, что говорят, важно КТО говорит. в этом разговоре мы никогда не сойдемся на чем-то одном, потому как в умах всегда не прав.
во всех своих постах, я всегда прошу вас смотреть на вещи шире в своих оценках. это касается и игр, и политики, и экономики и… но все сводятся в пустоту.
товарищу заслуженный “+” в карму и респект.
@@@
@0wn3df1x спасибо, что подтвердил мои мысли, что твой голове смешанны два разных фактора и между ними стоит знак “=”. я воспользуюсь вот такой фразой
хочешь подменять, подменяй, но это не значит, что это верно
@h1pp0 Такое ощущение, что в голове и текстом — мысли разные и потом “ну почему вы меня не понимаете” или это просто троллинг такой, иначе я просто не понимаю, как можно делать раз за разом ту же самую логическую ошибку в каждом втором посте, а потом ее же цитировать оппоненту с умным видом
@DarkHunterRu или, вы ставите знак “=” там где его нет, или, происходит подмена понятий и начинается чехарда в обсуждении
@DarkHunterRu куда ироничнее, что человек утверждает, будто “важно кто говорит”, и сам своим примером в очередной раз это подтверждает, споря с одним человеком, но поставив “+” другому, притом что они писали об одном и том же, просто один более развернуто и с примерами. Но тот, кто написал более развернуто, должен, по мнению данного персонажа, “смотреть на вещи шире”.
Это реально на какую-то болезнь мозга смахивает, интересно, что бы психолог сказал на этот счет.
Ну если уж точнее, то тут буквально все по большей части писали, в целом, об одном и том же, пусть и с разных ракурсов с разной подробностью описаний, с разным личностным восприятием. Но есть нюанс: как именно писали. Кто-то пытался поддеть, кто-то писал настолько сложным текстом, что некоторые собеседники могли его банально не понять, кто-то просто зашёл “покурить бамбук”, кто-то просто вставил своё мнение для галочки, не влезая в сам спор.
В данном случае, это их двоих личная перепалка. Думаю, нам туда лезть не стоит. Особенно без аргументов по теме обсуждения с чисто личностными оценками. Надо полагать, тут и без нас в данном плане они спокойно управятся рано или поздно, так или иначе.
К слову, позволю себе побыть нудным, но “смотреть шире” и “расписывать подробнее, более развёрнуто” — это не синонимы. При желании могу начать пустой спор на тему значений данных выражений, если хочешь. Спорить временами по пустякам ничуть не против.
не синонимы, но в данном контексте достаточно близкие значения, особенно на фоне упрощений вида “региональные цены=нищий регион”.
И это опять-таки не имеет отношения к теме статьи. Вопрос был, выгодные ли в России регионалки, а что и почему — требуют отдельных обсуждений...которые здесь уже были)
я, тот кто на своей шкуре частенько испытывает на себе подобное, когда на всякий бред в одно предложение, пытаюсь развернуто ответить, в результате “+” получают те, а меня выставляют дураком, что забавно, так что подтверждаю, именно так это и работает, при том уже давно.
А “технобог” в очередной раз демонстрирует что у него есть яйца, в отличии от тех кто пытается его выстебать, попутно ноя о том какое тут к ним предвзятое отношение, интересно с чего бы это
Жаль что некоторые отмалчиваются, что не удивительно, яиц то у них нет, уверен, среди них было бы много знакомых ников
Есть те, кто знает, когда надо промолчать, есть те, кто банально не следит за очередным спором, есть те, кто знает, когда остановиться, а есть в каждой бочке затычки.
Будь добр, воздержись всех под одну гребёнку ровнять. Спор уже затих, зачем тебе пытаться раздуть его снова какой-то ерундовой провокацией?
Данные из исследования были использованы для обновления (v1.1) скрипта SteamDB - Sales; Ultimate Enhancer.
Теперь он показывает выгодность цен в РФ и позволяет фильтровать игры по этому критерию.
а с чего ты взял что я добрый? Да и что это за нововведения правил форума, когда я должен согласовывать что-то с кем-то. Поэтому нет, не буду добр.
а где ты был эти 8 лет 5 дней пока тут шла жара?
И в чем провокация, я лишь озвучил своё мнение. Какие ты все о… раз во всём видите провокации и разжигание на ровном месте, мда, Форумные участники уже не те, измельчали
Всё именно так, и странно, что подобные вещи ещё приходится кому-то объяснять )
Мне лично эта тема немного интересна, но только та инфа, что написана 3dfx-ом в самом начале, а учавствовать в беспонтовых на мой взгляд спорах, где переливается взад-вперёд одно и тоже... это не моё, хотя любителей этого дела на ЗоГе не мало
тут дело в том, что это даже не рядовая форумная Тема, а блог, автор которого написал свои мысли. На что, пришли некоторые и зачем-то начали ему что-то противопоставлять и даже доказывать, при том с учетом личности автора, которая у них как бельмо на глазу (с чего бы это
). Нет чтобы создать свой блог и расписать там своё мнение. А так всё сразу очевидно и… забавно вышло 
Это всё понятно, но речь то про другое. На мой взгляд, странно cчитать кого-то “безъяйцевыми”, если те не считают нужным оставлять коменты или какие-то реакции, в интересной и возможно важной для тебя теме, вот и всё.
Именно это и называется провокацией.
То есть я попался в хитро расставленный капкан?
Вот так вот, впредь буду внимательнее.
вот именно что ты не понял.
Остальным вдруг это стало неинтересно и не важно, ага, именно так 
весна, видать на дачи уехали 
“безъяйцевые” это те кто обычно с удовольствием спорят в других темах с другими, а тут молчат потому что понимают что не вывезут, а вовсе не те про кого ты понял. При чём здесь интересная только лично мне тема и чья-то активность, если как раз я наблюдаю эту их самую активность по подобным вопросам с другими, с теми кого они терпеть не могут и не считают нужным сдерживаться в своих реакциях и колких комментах. А тут они молчат, с чего бы это вдруг? Этот список небольшой, но известный всем тем, кто хоть раз следил за темами “технобога” и за теми кто в них участвует, и читал темы с подобным контекстом, но без участия “технобога”. Ты удивишься, но не изменяет себе и гнет свою линию (плачет, но продолжает есть кактус) только Представитель из Минска. А ещё надо мной потешались за то что я игру не бросил, которая мне осточертела, а тут такое упорство
@PermResident а, видать я и правда не понял, про другое подумал )
Ох, у тебя какая-то явная проблема в ясности выражения собственных мыслей. То ты вот вообще всех форумчан под одну гребёнку грёб, а то теперь, оказывается, имелись в виду некие конкретные, имена которых ты так и не приводишь.
Понятнее что ли выражайся, как минимум не все следят за обсуждениями конкретных лиц, соответственно отнюдь не все в курсе, кого именно ты там мог иметь в виду, делая подобные провокационные обобщения.
Но опять-таки, кого бы ты ни имел в виду, но у людей могут быть свои дела вместо того, чтобы 24 на 7 сидеть на форуме и мониторить, что там кто сказал. Измерять кого-то по себе — сомнительное занятие, т.к. по твоим же словам выходит, что раз ты молчал по сути всё основное обсуждение, да так до сих пор и не соизволил высказать своего мнения по теме обсуждения, то у тебя по твоей же собственной логике яиц нет — ведь ты пока шёл спор, отмалчивался, даже свои пять копеек так и не вставил, подлив лишь немного желчи на подобных тебе молчунов, по тем или иным причинам пропустившим весь спор. Думал бы ты что ли, что говоришь в своих провокациях, а то ведь оно и на тебя применимо.
Цифру 1 пропустили 3df1x.
Его ник похож на анаграмму и скорее всего слово 0wn3df1x расшифровывается как Owned fix (Собственное исправление).
Блин… А я думал это 3dfx но просто с единичкой, потому писал просто 3dfx. Но если 3dfx против такого, то я могу больше так не писать. Ник просто непонятный, а 3dfx это прикольно.
где? Жду цитату.
а должен? А ты в курсе что если я приведу эти самые имена, то это будет расценено админами как нарушение правил и разжигание розни с конкретными пользователями. Думай что пишешь.
так пройдите мимо если не понимаете о чём речь, но осознаёте что это не про вас. В чём твоя проблема?
этими словами ты сам делаешь ерундовую провокацию, о которой журил меня. Забавно.
Думал ли я что придет кто-то вроде тебя и в очередной раз напишет мне “ничего ты так ворвался”, а ты угадай? Я не думал что это будешь ты. Но теперь буду внимательнее читать, что ты пишешь другим, мне стало интересно.
герой Дэниэла Дэй-Льюиса передаёт тебе привет
Без уточнения, без конкретики эти “некоторые” получаются как все, кто не отписался.
Собственно, оно и без указания может расцениваться как оскорбления, при этом не частные, а обобщённые (собственно, так сразу понял и не я один, как можешь видеть). Думай, что пишешь.
Меня коробит, когда кто-то говорит гадости за чужой спиной, зная, что те, кому оно назначается, кому бы это ни назначалось, судя по всему, этого не видят. Считаю это попросту низким. На мой взгляд, это слишком мелочно, в чём проблема осмеливаться говорить прямо, а не вот так исподтишка? Если не тут, так в лс, других ресурсах и так далее.
Забавно то, что ты сам подпадаешь под свои же слова. А от меня провокация отсутствует, я тебе лишь указываю на твои собственные логические ляпы.
Ладно, подкормил и хватит, а то разбухнешь ещё от переизбытка оффтопа.
т.е. цитаты не будет. Ясно понятно. Твоё оценочное суждение ака бред.
нет, не может. Оскорбление должно иметь адресат. Ты бредишь. Думай что пишешь.
да, плевать. А меня бесит вставать в 9 утра, что дальше. Думай что пишешь.
Каждый твой пост это провокация, они различаются лишь степенью бредовости или бессмысленностью.
То что ты мне “указываешь” только в твоей голове выглядит так как ты это описываешь, а на деле это не забавно, а тревожно.
так ты только этим и занимаешься на форуме. Бесполезность и… даже не знаю какое верное слово подобрать для твоих потуг. Пустота, вроде активность от тебя есть, а вот её толк...