Разработчики брутального экшена Gears 5 убрали из игры все сцены курения
Студия Coalition объявила о том, что из экшена Gears 5 были убраны все сцены курения. Более того, ничего подобного не будет в последующих играх сериала.
Произошло это под влияние некоммерческой организации Truth Initiative, которая обратилась с соответствующей просьбой к кабельной сети Turner, которая, в свою очередь, ранее приобрела права на проведение киберспортивных трансляций по Gears of War.
Глава студии Род Фергюссон заявил следующее:
ЦитатаЯ сам был свидетелем разрушительной силы курения. Для меня всегда было важно не использовать курение как средство повествования, поэтому мы приняли осознанное решение избежать романтизации этого процесса в Gears 5 и последующих играх в этой вселенной.
Решение исключить из проекта сцены курения было принято несколько месяцев назад. При этом разработчики заявили, что понимают, как оно выглядит со стороны: ведь в Gears 5 полно сцен жестокости и насилия. Тем не менее, они утверждают, что, согласно исследованиям, демонстрация сцен курения пагубно влияет на зрителей и игроков, в то время как виртуальная жестокость — практически нет.
Ранее от подобного отказалась Netflix, сократив число соответствующих сцен в собственных сериалах. На это также повлияла Truth Initiative.
Релиз игры состоится 10 сентября.
Новости и статьи по тегам:
- 15 Скоро в Steam выйдет игра, за каждую проданную копию которой разработчик будет пить по стакану воды
- 7 Fallout 1 от первого лица
- 8 Быстрое перемещение в Halo: Infinite
- 25 Crytek внедрит в собственный движок технологию трассировки лучей без NVIDIA
- 10 Игроки в GTA Online получили уведомление от Rockstar о том, что следующая часть серии выйдет в 2019 году
- 7 «Я не могу попасть в это чертово кольцо»: игроки разбомбили NBA 2K21 в Steam
По моему мысль “Хочу курить как этот крутой герой” может возникнуть только в мозгу неразумного школьника. Но вот же незадача. Школьнику в нее и поиграть нельзя будет, из-за возрастного ограничения (прошлые игры были М 17+).
Тогда уж и сцены насилия пускай уберут, мало ли.
а нельзя было сделать, чтобы курил негр-гей-трансгендер ? и никто не возмущался бы
А еще убийста это плохо,мы хотим избежать романтизации убийств разными способами. Поэтому терь все будут стрелять присосками,крови и оторванных конечностей не будет. А в конце все мило и весело будут пить чай с тортиком.
Как по мне вот такие детали и добавляют игре определенного шарма и она ощущается как произведение искусства.
Убрав из игры это она потеряет свою частичку душевности что-ли.
Она будет запускаться по паспорту или по отпечаткам пальцев?!
Человек — крайне интересное существо!
Вот возьмем меня: в детстве смотрел боевички 80-х и 90-х, там люди и курили, и пили, и трахались (ненатурально
), некоторые герои выкашивали других героев сотнями.
По логике сегодняшних организаций, я должен был на все это насмотреться и страшно представить вообще кем стать. Но я в итоге ни пью, ни курю и даже кушаю бургеры, не толстея. Наверное, я аномалия.
Ну и зачем теперь эти гирс с эльфами-милахами?!
@SerGEAnt Аналогично. Играл в мортал комбат на сеге лет так в 8. И ничего маньяком не стал. играл в дюк нюкен,Crime Patrol 2: Drug Wars,квейки и т.д. Смотрел лицо со шрамом. Не курю,не пью. Как же так.
А так, если человек тупой,то он посмотрев рекламу безалкогольного пива будет пить водку.
И вообще что за мода делать из 17+ летних лбов маленьких детей. Неспособных ни на что. Что за мрак.
Игры 17+ спокойно воспринимаются 15+ людьми.
До 15 это можно контролировать. Конкретно во что играет и смотрит. Ну и изолировать детей тоже нельзя. Ибо это и приводит к 20 летнему лбу незнающему жизни и не умеющего работать. Да,вот такому покажи курящего персонажа,так он и закурит.
И вообще порой закуривают больше не из за всяких героев,а банально из за других людей ,которые и предлагают во дворе курево,беря на понт или любопытство.
А маньяками становятся вообще порой по причинам не связанными с насилием. Большинство маньков в игры никогда и не играли,кстати:)))
А следуя такой логике… Следующее поколение будет состоять из геев, лесби и с искусственным загаром черного цвета)
….тсссс, не надо так говорить, а то ведь мало ли что? Услышат!
Еще весь годный экшн уберут, и будут бегать с водяными стволами, пуляющие разноцветными шариками)
Достойный продолжатель серии, ну что сказать? То ли еще будет?)
@Opsi Меньшинство всегда останется меньшинством(ибо размножаться они не способны,а их дети, полученные с помощью разных костылей, частенько вырастают обычными, любящими противоположный пол(а порой и с лютой ненавистью к своим не такими как все родителям)). А политика американского искупления вины к черным никогда не будет понята европой, снг ,азией и многими другими странами.
фемели френдли игра же, особенно когда фишка игры разпиливать врага оружием
...или, когда ГГ распиливают, в рукопашном бою, заливая экран монитора кровью)
Так речь не про людей, а про миллениалов, они очень хрупкие создание.
Просмотр сцены курения сокращает срок жизни миллениала на несколько лет, а просмотр сцены секса без согласия и присутствия нотариуса может закончится летально.
У нас миллениалы практически не водятся, т.ч. новость для России неактуальна.
@Northern А как же эмо ?:) Я понимаю что они все вымерли,но были же ведь ранимые существа:)
@Northern и?
Вбей в поисковике alt-right и будешь удивлен градусом толерантности с САСШ.
@Northern нет,причем тут это и якобы общая политика. Противоположные вещи всегда будут.
Потому что это демагогия. И касается она в основном высшего и верхней части среднего класса.
Остальные не притворяются и продолжают ненавидеть друг друга.
Привези черного друга в Кентукки, узнаешь много интересного.
Трампа же альтрайтеры продвинули, от того так и бомбит у либералов, что их поимели их же политикой толерантности и терпимости.
Так я этого и не отрицаю. Люди всегда останутся людьми.
Я и есть миленниал. Ты наверное имеешь в виду Generation Z, которое вообще не в курсе, что такое жизнь без интернета.
Как раз ими становятся из-за насилия, но не на экране, а в реальной жизни. Насилия “у” или “от” родителей/родственников. Художественное кино и прочее искусство тут вообще не причем.
И меня очень печалит то, что в наше время старшее поколение по умолчанию считает младшее тупым. Из-за этого и вырастают все эти ограничения.
Что сложного в понимании этой фразы?
По твоему я сказал что в большинстве маньяками становятся не из за насилия?
У нас в стране та же тенденция, мультик Ну Погоди ещё не запретили к показу или замазали как волк курит. Над нами будто проводят эксперименты то скрытая или явная пропаганда курения и алкоголя то вдруг запрет и здоровый образ жизни )) Это как в странах ЕС сначало жили красиво и спокойно, после нагнали беженцев из Сирий, Ливий и т.д и начались грабежи и насилие, кругом там в красивых европейских улочках теперь срут блюют и мусорят ))
Это не совсем верно. Никто никем не становится. Для того что бы вообще начали формироваться отклонения определенные нужно что бы у человека были генетические отклонения, особенности мозга врожденные или сформировавшиеся. Иначе все у кого было трудное детство были бы маньяками.
Оу. Ну вообще то любое старшее поколение считает младшее глупее, это нормальная проблема отцов и детей. Но в данный момент они правы. Сейчас молодое поколение более глупое. Этому есть огромное количество причин. Молодому поколению может быть обидно, но это никак не влияет не положение вещей.
Конечно же нет. Те кто вводят ограничения, в отличие от вас, просто знают как это работает.
Проблема вообще не в этом. В некоторых областях она сложилась либо из-за спекуляций образом, либо по искусственным причинам. В любом случае этого пытаются избегать, но по каждому случаю не будешь проводить серьезные разборы и по этому стараются как то усреднить правила.
А вот это самое интересное! конечно же причем и еще как. Вообще искусство само по себе влияет на психику. Даже довольно толстокожего человека, просто интересующегося этой темой. С помощью различных элементов можно создать некое напряжение — визуальное, звуковое, цветовое. Оно может просто в общем нагнетать атмосферу, может вызывать определенные эмоции. Может вводить в различные состояния. Что уж говорить о людях с тонкой душевной организацией или тех, у кого неполадки с психикой. На них воздействие может быть в разы сильнее. Никогда не видели или не слышали как люди плакали в кино, или как пытались уничтожить произведения искусства? То есть быть причиной для возникновения маниакального синдрома или чего то там еще они скорее всего быть не могут. А вот создать некий посыл, атмосферу в которой зародится мысль — легко и очень часто так и делают.
Но вопрос не в этом. По сути что такое кино? Это пропаганда чего то. Его индустрия так и задумывалась, можно посмотреть историю создания Голливуда. Для того, что бы маньяк ну или как там его правильно назвать начал действовать, у него должна зародиться какая то мысль. Почему он вчера никого не убивал, а сегодня убил. Что стало критерием возможности убийства? И вот тут кино может легко дать идею. Кстати очень многие не сильно здоровые люди опирались на какие то образы взятые как раз из фильмов или других визуальных источников.
Но и это еще не все. Различные формы пропаганды действуют на всех людей. На всех по разному, но действуют на всех. Даже на тех, на кого действуют мало, в следствии понимания работы данной пропаганды, все равно действует фон, который создается вокруг нее. Пропаганда это распространение каких то взглядов. Так вот — распространение пропаганды в кино, в печатных и интернет изданиях является первейшим способом создания определенного маркетингового образа. Речь не о продактплейсмент, а именно об образе. Ну грубо говоря — не только взрослые должны иметь какие то атрибуты подчеркивающие их, а и дети тоже. Все ниже возраст, в котором “надо” пользоваться косметикой, делать операции, покупать статусные вещи, проявлять свою сексуальность и так далее. И это не просто что люди ведутся на это, а это прямейшее воздействие, мало того, небольшие группы людей, которые не поддаются на это, из-за своих особенностей добивает общество. Которое ставит их ниже себя, отталкивает от себя и так далее. Пример — в каком то обществе ты выглядишь как лох. Вот это оно. Встречают по одежке и поэтому в первую очередь это оценка образа.
Именно таким же образом и примерно для этих же целей внедряются различные мысли. О какой то нереальной индивидуальности каждого, необходимости подчеркивать ее и вести конкуренцию с другими. Следствием чего становится меньшее уважение к чужим проявлениям индивидуальности. Меньшее позиционирование себя как члена общества. Большая подверженность привнесенным идеям. А идеи могут быть любые.
Я выше писал — это не эксперименты. Это обычный маркетинг. Просто в странах ЕС, Америке он работает уже много десятков лет. В совершенно разных формах. У нас он работает всего 20+ лет. если не меньше. Во всех странах в следствие опыта в процессе формировались законодательные и общественные нормы. У нас они только формируются. По этому одни пытаются пропагандировать необходимость покупки и использования каких то товаров, а другие пытаются это контролировать и сдерживать. Проблема в том, что контролируя ты всегда оказываешься с защите и нападение всегда имеет преимущество. Ну а маразм он есть везде, верно, одинаково. Где то у них перебор, где то у нас.
По моему так всегда было.
Мне вот только не совсем ясно, чьи интересы пролабирует данное сообщество.
Наивный человек.
Я думал, что они там цепной пилой на живо разрубают и матерятся, а они ещё и курят сигареты оказывается. Гады такие. Я бы запретил такую игрушку.
Ошибка выжившего, не? На собственном примере думать, что так делают все.
Вместо того, чтобы спросить, а почему мой сосед, ровесник, с которым мы выросли на одних фильмах и видеоиграх имеет уже 3 ходку на зону, выкуривает по блоку в день, и пьет всё где есть упоминание о спирте. А другой сосед такой же как я, а другой такой же как тот и до бесконечности. Есть статистика (сука еще та) и есть исследования, наблюдения, часто обоснованные, часто нет. Может не всё так просто, как “я же могу выпить бутылку водки и не упасть, значит все так могут и делают….”
Надо было сигару на вейп заменить. Законом же не запрещено, парю где хочу.
Глупости конечно же, наравне с “фиксацией” бюста Тифы.
Не вижу ничего плохого. На мой взгляд, есть только одна серия игр, которой сигареты пошли на пользу, и это не гирзы.
Глупости начались, когда начали у чибишной модели размер груди выяснять. Номура редизайн Тифы сделал уже давно, и Advent Children хуже от этого не стал.
P.S. Это относится ко многим старожилам ZoG, даи ко всем кто рунет осваиваил до 2008-2010 годов.
Конечно не стала, только шуточка турков в середине игры, резко меняет свою направленность, а так в целом ничего страшного. Лишь бы волосы Сефироту не обрезали.
Уже в трейлерах множество отступлений от канона, а в первом трейлере было сраное черное перо. Но за длину волос и мечей можешь не переживать
@Evgeniy Safronov , пока Сид матерится я не буду переживать. )
Да вот только дело к сожалению не в мечах. Когда под давление группы людей не имеющей отношения к индустрии, и вероятнее пролабирующей чьи-то финансовые интересы, происходят подобные вещи, это нездоровая тенденция.
Я не удивлюсь, если и Айрис тоже будет материться. Грудь уменьшил Номура, по всей видимости ради крутейших боевых сцен в AC с участием Тифы, а не потому что под кого-то прогнулся. AC делался для японских фанатов во времена, когда феминистки еще не обращали внимание на игры.
Но чьи финансовые интересы проталкивает отказ от сцен курения? По мне так как раз сцены курения проталкивают интересы табачных компаний. Ассоциацию дымящего дядьки с брутальностью и крутостью надо херить. Курение, вообще, рак и тромбоз провоцирует. Многие дядьки с отрезанными ногами в переходах — ни разу не ветераны войн. Чем меньше показывают сцены курения, даже виртуально, тем лучше.
Очень-очень многие реально начинали курить чтобы казаться взрослее и круче. Установка “Взрослые курят”, богачи с сигарой в зубах, взрывы от окурков сигарет в боевиках 80-90, капитан Прайс, Биг Босс и Солид Снейк. Все это херня. Все это надо нерфить, а если не нерфить, то очень грамотно подавать. Это говно побуждает интерес к курению. Про рейтинги — вранье самим себе, никто на них не смотрит, особенно во время цифровых покупок.
А это кто-то где-то оспаривает? А то я тексты перечитываю и в ветки обсуждения, данного подхода не вижу. Но возможно, я просто что-то упускаю из вида.
А на счет всего остального. Нет конечно нет, деньги тут совершенно не причем, и “зеленые” на нефтяные вышки лезут исключительно из убеждений. ) Увы многие подобные организации себя дискредитировали, так что привкус недоверия присутствует. Хотя если отступить от прагматичных суждений, то становиться и вовсе страшно. Когда группа убежденных фанатиков диктует другим свои правила.
А “очень-очень” многие это кто? Просто глядя на свое окружение, я вот не могу корригировать курение с фильмами 90-80х. У меня из “знакомых и друзей кролика” курящих дам больше, а они явна не та аудитория, да и в принципе перевес за не курящими.
Да, тут я пожалуй неправ. У меня просто в голове остался образ из детства, но я поисследовал этот вопрос и убедился, что ничего особенного в 80-90 именно в кино ничего не было по части курения.
Кстати, поделись, что сейчас побуждает начать? Судя по всему, ты помоложе меня, и, возможно, то что работало для нас и наших отцов и дедов сейчас работать перестало. Стресс, интерес, подражание, желание казаться взрослее?
@Evgeniy Safronov , самой бы хотелось знать. Не курю, я за стрый добрый алкоголь.
Ну а стресс, да пожалуй, имеет место быть, знакомая заведующая амбулаторного психиатрического звена, там перманентный *****ц, так она говорит, курят все.)
Это работает для тупых. Такие и без рекламы будут курить. Казаться взрослее. Мне это в 13 казалось глупостью и сейчас я считаю это глупостью.
А как может быть снятие стресса для тех кто не курил? Он же написал начать. Но для начинающих курить само курение это стресс. Пока организм не отравится достаточно, что будет нормально совмещать.
@rbfree Курение прежде всего начинается с коллектива,что в детстве,что во взрослой жизни.
Конечно для тупых. Только те кто это заявляют почему то всегда себя исключают из этого списка. Это работает для всех, просто обстоятельства разные. Вот вы заявляете что в 13 вам это казалось глупым. Но в 13 лет я уверен, что вы даже близко не знали что такое навязанный образ, как работает реклама и прочее. То есть вы не могли оценивать это достаточно объективно. только на уровне “сегодня я так решил”. И уверяю вас, если бы были условия подходящие скорее всего, несмотря ни на какие решения вы бы тоже стали курить.
Совершенно верно. По этому различные маркетинговые действия они не только персональные, а в первую очередь коллективные. Так гораздо проще распространять. Общество само навяжет остальным стереотипы.
Неправда, у меня были благоприятные условия для курения при чем не в 13 лет а в 10-11 но курить я не стал.
@rbfree , когда начинаешь, табачное опьянение наступает быстрее и острее, пока организм не сенсибилизируется, впрочем с любым стимулятором так же.
:))))
Как это не правда? Вы хотя бы сами понимаете что написали? То есть условия были да еще в 10-11 лет когда вы еще совсем ребенок и только только сознание пришло, но почему то это не случилось. Значит для вас не эти условия благоприятны.
Ну просто если вашу фразу перенести на другие объекты получится как в анекдоте. Рассказывает один военные другому — в детстве мы заболели с братом менингитом, от него или умирают или сходят с ума. Брат умер, и у меня были благоприятные условия, но мне повезло.
При этом моментально наступают эффекты отравления, так же быстрее и острее. Помимо всеми любимых еще и нарушение кровообращения. Это расслабление? :))) Не видел ни одного человека, который расслаблялся бы от сильной тошноты, больной головы, тахикардии, повышенного АД.
А это уже зависит от возможностей организма. На моем опыте, я подобных ощущений от сигарет не испытывала, но это уже частности. А при таких слабых резервах организма, вряд ли тогда табак и алкоголь вариант релакса для такого индивидуума.
https://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic1692581.html?hl=#entry65335176
В фильмах не только курят «крутые» персонажи, но и производлители табака используют знаменитых актёров для рекламы своей продукции.
Воздействие разное, а на первых порах от алкоголя еще и последствий нет никаких. Списывают это на свой железный организм, а на самом деле просто возраст малый и ферменты все на месте. Впрочем, с алкоголем лучше дружбу тоже не водить. От него проблем не меньше, даже если по пятницам раз в недельку с пиццей. Кроме плохо проведенной субботы, есть еще много неприятных побочек — ухудшение памяти, усталость, проблемы с жкт. Когда я покончил с пятничной пиццей, качество моей жизни сильно улучшилось. При этом все на удивление ровно отреагировали, что я сижу и попиваю свою минералку. По правде, почти все друзья потихоньку на нее и переползли.
Моя оговорка именно про 80-90. Десятилетия не выделялись на фоне остальных. Табак в кино рекламировали, наверное, всегда.
Я не совсем про это. Возможности организма тут все же довольно широкие. При начале курения у большинства людей происходит отравление как продуктами распада, так и воздействие никотина в виде снижение кислорода в крови и прочих сосудистых прелестей. Через какое то время организм привыкает и если концентрация различных веществ поступающих не превышает определенный предел то отравления не наступает или оно выражено не так широко.
Пик демонстрации табакокурения в голливудских фильмах, действительно, был, а сейчас его можно наблюдать в отечественных говносериалах, а также в японских играх.
Отличная компания. А вообще полно отличных питьевых вещей. Я вот, лично, очень люблю квас, кисломолочные тан, айран и прочие.
Сейчас как раз почти нельзя. Я не знаю насколько уж говно должны быть сериалы, но более менее прокатываемые стараются или минимизировать это или вообще отказаться — меньше будет проблем с закрашиванием.
@Evgeniy Safronov , да со временем алкогольдегидрогеназа начинает подводить. )
Любой глупости свое время.
@rbfree , собственно из-за сенсибилизации ощущение опьянения уходит, и замещается физической потребностью.
Да и в любом случае тема немного не об этом.
У мя отец курил. Что может быть благоприятнее. И он говорил будешь курить,не скрывай,не занимайся фигней.
Да все что угодно. У меня у друга отец бухал, так он не пьет вообще.
Вот другое дело, когда у вас курящий человек представляет положительный образ, вокруг вас все курят и вы рядом с ними, только вам делать в это время нечего. Или вас еще гоняют зачем то. Или когда в вашем окружении некурящий выглядит и ощущает себя изгоем и неполноценным. Ну и так далее. Различных обстановок море. Но вообще обсуждение личное совершенно не репрезентативно.
Я уже не помню, когда последний раз по телику сигареты замазывали. Я к родителям в гости как не зайду, у них постоянно включена какая-нибудь фигота, вроде этой.
Бухающий отец не равно курящий.
У мя что родители что родственники всегда собирали на праздники,дни рождения,одним словом старое поколение. И тогда пили, курили,вообщем была веселая обстановка,совершенно положительный образ. Но все равно я не пью и не курю.
Как я сказал если человек тупой,то на него легко повлиять. Особенно если он не думает о последствиях.
А человек вполне себя осознает уже 5-7 лет. Я где то в 8 лет понял что просить заоблачные подарки у деда мороза глупо,потому что его нет и потому что у родителей нет денег. Хз,но почему то цену деньгам я узнал очень рано. Тогда то я начал копить кстати. Свой первый телефон на сэкономленные деньги купил.
Хех помнится фишки я никогда особо не покупал,а больше выигрывал у других. Даже где то пакет лежит на даче.
Так или иначе если из людей делать 20 летних тупых лбов ограждая от всего,то тогда не стоит удивляться последствиям.
Не могу не согласится по поводу гадости подобного сериала. Но он года с 2008-2009. Сейчас снимают на американский-турецкий манер чисто визуально они поприличнее. Ну насколько я могу судить так же мельком.
Да. Но образ это не положительный, а нейтральный. То есть ничего хорошего, но и вроде ничего плохого. Мне кажется это хороший нейтральный вариант. При таком раскладе шансов пристраститься к чему то немного.
Нет, это не так. Я выше писал — повлиять можно и влияют на любого человека. На любого. И не важно глупый или умный. У меня брат двоюродный главный технологи фирмы — очень умный, грамотный человек, но курит. И о последствиях знает.
Никогда не пытайтесь делить — они глупые, а умный, на меня не подействует. Знаете что думали те с кем что то случилось? Это может произойти с кем угодно но не со мной. И тут раз...и все.
Маркетингом, PR и прочим занимаются очень грамотные люди у которых все в порядке с психологией. И внушить что надо они могут легко, обращаясь не лично к вам, а создавая подсознательную программу. Кстати в каких то областях даже далеких от вас вы сможете назвать известные марки. Хотя в них особо не разбираетесь. Да даже в банальнейшем. Посмотрите в магазине продукты что вы берете. Выбор обусловлен чем то. Зачастую разницы между несколькими производителями нет, но вы все же какой то из них берете. Подавляющее большинство людей вкусы различает очень грубо, поверхностно, но при этом выбирает что то “по вкусу”. Причем зачастую противоположно целям, которые сами же заявляют. А потому что это все навязано какими то образами, стереотипами. Хорошо не еда - миллион других тем. Человек более-менее разбирается в 2-3 вещах или думает что разбирается, но вокруг него целый мир и с ним нужно взаимодействовать и реагировать как то. Не все, конечно, навязано маркетологами, но смысл распространения отношения к чему то такой же. Кстати — к людей с психическими заболеваниями некоторыми это очень заметно. Как и у детей.
Увы и это не совсем так. Каждое понятие в этой цепочке оно не подтверждено ничем. Просто как слово. Вы пишите слово понять, это не верно. Правильно говорить — узнал. Вам кажется что вы были умным в 8 лет. Но вы не могли “понять” что нет деда мороза. Потому что вы тогда даже не понимали что это. Ну сказали или по каким то признакам нет деда мороза - ок, есть санта клаус или николай угодник . Не и их? Ок, есть кто то еще. Для того что бы это понимать нужны определенные знания о материальной культуре, опыт жизненный и так далее. По поводу денег — понять из ценность не умея тратить, планировать и оценивать простейшие взаимодействия невозможно. А это в 8 лет невозможно. Даже не зарабатывая а просто тратя, видеть реально взаимодействие между их наличием и необходимыми тратами для жизнедеятельности, планирование остальных трат, понимание приоритетов. И только тогда понимание почему нет денег вот на это. И это еще без зарабатывания их и связанных с этим вещей. В 8 лет у вас не было такого опыта, знаний, понимания, вы не были главой семьи или не отвечали за себя и не несли ответственность.
Так что осознавать себя и понимать, материализовать различные понятия это удел гораздо более старшего возраста. Открою тайну — многие не до конца это понимают и в 20-22 года. А более инфантильные люди и в 40-50 лет.
Вы просто не хотите или не можете понять. Об этом и я и другие писали уже ни один раз. При капитализме надо обязательно продавать товары и чем дальше тем больше. Для того что бы их продвигать создана наука маркетинг(условно). Зачастую с помощью нее подменяются понятия и создается привлекательность вредных или потенциально вредных товаров. Вот вы считали что в 8 лет понимали кучу понятий, а другие понимают что так быть не могло, просто потому что у вас не было необходимых знаний и опыта. Но у вас была некая подмена понятий. Так и с табаком или чем то еще. Да и с любым товаром у одного создаются одни иллюзии у других другие.
Кстати еще один момент. Есть такая компания Филлип-Моррис. Которая производит многие марки сигарет. Так вот эта компания имеет свои представительства во многих странах. И во всех или практически во всех, где нет законов о каких то запретах связанных с продажей или рекламой табака. Эти представительства работают и с рекламой, производством, распространением и что самое главное - заводит связи с властью. Всячески лоббирует свою продукцию и защиту ее от принятия законов. почему я про нее именно говорю, потому что у нее это поставленно на такой широкий поток что только держись.
Так вот — если подобные организации не будут внушать нам что то о своей продукции, то и запрещать, закрывать ничего не надо будет. Вот и все. Иногда бывает перебор, потому что над каждым фактом не поставишь контроллера. И выработана некая общая линия. Но главное надо понимать - это защита. И она будет пока есть нападение. Да, не спорю, бывают моменты спекуляции с этим. Но мы не знаем реальной обстановки по факту топика и значит о мотивах настоящих можем только догадываться.
Азаза….курение наверно реально вредит, в отличие от гомосятины. Доказано британскими учеными.
А при чем тут пропаганда? Его сознательный выбор. У мя отец в итоге бросил курить. Одно дело не понимать и вестись на глупые понты(да еще и утверждать что все безвредно),а другое когда ты осознаешь что делаешь.
Я могу начать курить ,но это будет мой сознательный выбор.
А то что на тебя кирпич может упасть и убить,да шанс такого исхода всегда может быть. Такие вещи не зависят от того умный ты или глупый. А вот курение зависит.
А я по твоему отрицаю влияние масс медия? Нет. Но надо быть умнее,развиваться и следить что ты делаешь,зачем ты делаешь и к чему это может привести. Если ты куришь и не понимаешь последствий то ты идиот. Если ты куришь и понимаешь последствия и стараешься другим не мешать,не мусорить то ты просто обычный нормальный курящий человек. Есть люди что понимают последствия,но и еще ведут себя как говно,это отдельная каста.
Ты считаешь детей идиотами,я нет. Даже они могут понять сложные вещи,если им по нормальному объяснять.
Простая логическая цепочка зарплаты и цены. Ты считаешь что дети не способны на такое мышление. Сложить 2 + 2? если конечно не обучать ребенка то он не будет способен 2+2 сложить. Тогда уж какое понимание влияния курения на организм и окружающих. Я в 6 складывал и читал.
Открою тебе тайну это потому что их родители были идиоты забивающие на своего ребенка или до безумия ограждающие от всего.
А некоторые современные родители еще и к психологу водят детей c 2 лет.
@rbfree , так вот в том то и дело. На мой взгляд, тут явный перегиб со стороны пресловутой “защиты” Что уж там в основе, я то же затрудняюсь сказать, но в целом ситуация не здоровая.
У игры маркер далеко не 12 +
Во во мы тут говорим о влияие на детей,когда детей это даже близко не касается. Но тут выясняется что 18+ люди тож дети не способные на сознательные действия. Что дальше……...
@Modrin , нет ну в некоторых заявлениях rbfree обоснован. Но заниматься спором о яйце и курице, мне не улыбается. )
А я, как мерканитльная тварь , буду считать, что причина - деньги. )
Так я и не спорю конкретно о влиянии. И что их надо контролировать.
Но это не значит что надо быть идиотом и воспитывать идиота.
@Modrin, а это уже порочный круг, да и не совсем по теме.
Не обязательно.
Нет конечно
Дети не идиоты, просто наше понимание так устроено. И вы зря пытаетесь спорить с тем, по чему есть целые разделы науки 
Но вы можете сами проверить это. Например опишите мне абстрактный красный цвет. Вот человек слепой объясните ему что это такое. Слепой человек не идиот, он может понять такие вещи, если ему по нормальному объяснить.
Нет. Вопрос “нет денег” это не математический вопрос.
А различные психические расстройства это всего лишь капризы.
Вы очень категоричны в своих суждениях. Это свойственно как раз молодым людям, которые не имея представления о том о чем говорят придумывают суждения сами. Они просто не знают многообразия и сложности процессов, которые видят лишь поверхностно. Это и есть ответственность суждения.
Например, если бы вы понимали что то о воспитании ребенка, то узнали бы, что он развивается не только физически, но и психологически, усложняется его мозг и работа которая на него может быть возложена. Точно так же идет и его воспитание от каких то базовых вещей к более сложным.
Я не знаю сколько вам, но почти все что вы говорите о влиянии на человека, о том что может понять ребенок и как его надо воспитывать НАПРЯМУЮ противоречит науке.
То есть это просто выдумано вами. Я понимаю, вам хочется показать себя умным развитым человеком, даже в детском возрасте и вы приписываете себе различные положительные свойства, даже не понимая их природу. Но это не правильно и безответственно. Вместо того что бы понять, изучить и узнать как это работает вы выдумываете. Я не знаю сколько вам лет, но как видите вы вот так себя ведет. Не знаю что дальше…
И это самое страшное. У вас нет стимула учиться. Вы считаете что знаете. Точно так же дети — вроде считают что знают и понимают. А потом через годы оказывается что мир не так просто устроен, как когда то казалось.
Серьезно?
И я тоже так считаю. Что в данном случае явный перегиб. Ситуация совершенно не здоровая и как она будет развиваться с годами боюсь представить.
Я тогда тоже меркантильная тварь
Сколько на своем веку повидали различных интересных защитников. Хоть экологических хоть нравственных. И каждый раз оказывалось что играют роль чьи то интересы — финансовые или какого то влияния, что в итоге все равно финансовые.
Это было продолжение логики оппонента.
А, ок.
Ну объясни как взрослый человек способен закурить без осознанного выбора. Не учитывая конечно утюг на животе. Даже будучи в коллективе курящих людей,это будет его выбор курить или нет,что бы якобы проще влиться в коллектив. Или ты считаешь что любые внешние факторы по факту уже влияют на выбор. И если человек закурил из за коллектива,то это уже не его сознательный выбор,так что ли? А что тогда если он не закурил из за коллектива? Или тут тоже влияют внешние факторы,тип его опыт навсегда отвадил его от курения? И по сути то закурит он или нет в данной ситуации влияет ток его жизненный опыт?А итог может быть ток один. То есть сознательного выбора не существует.
Ты сравниваешь слепого и ребенка или я тебя не так понял? Хочешь сказать ребенку невозможно объяснить принципы тех или иных вещей,как невозможно объяснить слепому как выглядит красный цвет.
То есть это как объяснить слепому как выглядит красный цвет. То есть ребенку невозможно объяснить невозможность тех или иных вещей. Вот пока он не вырастет до 18+ то что такое смерть он никак не вразумит. А лучше подержать в 4 стенах лет так 40 и ток тогда то мозг его будет готов.
То есть родители которые запирают своего ребенка это всего лишь психологическая болезнь которая порождает другую психологическую болезнь:)
В каких именно? Что в работе с рейтингом 17+ может быть курение. И что влияние не столь значимо. Хоть и об совсем отсутствие влиянии я не говорил. Ну и то что не стоит делать из 17+ людей совсем дураков. Все остальное лишь мое восприятие и воспоминания.
Но более сложные вещи все еще можно объяснить,что конечно не приведет к полному пониманию.
Ну и мы говорим все таки про 17+ До этого от родителей нужно много работы. А можно ничего не делать.
Я ни одного слова не заикнулся о воспитании вообщет. В моем понимание воспитание ребенка это планомерная сложная работа. Как вы сами сказали от простого к сложному. Но это не значит что к сложному надо переходить в 40 лет.
Вот цитату мне пожалуйста где я говорю конкретно о воспитании?
На счет ребенка,вас так смущает слово понять? Да он не способен все ПОНЯТЬ ,что включает в себя “нет денег” но некоторые вещи он способен понять. Я не требую от ребенка сразу понимания всех наук. Что бы он мне тут сходу расcказал про капитал маркса.
А я где то говорил что это вот такой я умный и хороший? В основном я говорил о том что я не закурил из за масс медиа. И не стал жестоким из за мортал комбата. А так же что надо учить и воспитывать детей.
И что я в детстве себе приписал? По твоему ребенок не способен осознать что он никогда не получит тот или иной подарок потому что родители не способны ему его купить? Это по твоему невозможно? Только потому что он не способен ПОЛНОСТЬЮ понять смысл понятия “нет денег” Не способен понять принцип финансово-трудовых отношений.
Я утверждающий что человек должен развиваться,оказывается по твоему я считаю что все знаю. Я тебя понял:))))
Вот конкретная моя цитата.
Но нет,оказывается я все знаю,да вы батенька истинный психолог:)))
Так то да,но вот я тогда перестал верить во все. Даже крестик перестал носить.
Тебе много раз объясняли, но ты не способен понять. У тебя очень слабые познания в психологии. И зачастую пишешь не понимая даже того что пишешь. Вот фраза “осознанный выбор” — Я тебе привел кучу примеров где описал неосознанность выбора в большинстве случаев. Нет у тебя осознанного выбора, что бы он был ты должен разбираться хоть немного в вопросе.
Сознательный или осознанный? Почему любые факторы? Только те что приводят к этому выбору. Естественно они влияют. Изначально у человека нет потребности курить, если он что то узнает об этом, то поймет - кроме вреда никакой пользы. Ни одного плюса нет вообще. Все небольшие и кратковременные приятные ощущения легко заменяются другими менее вредными. Но многие все равно курят. Дай ка подумать насколько осознанный выбор у них получается…
Точно. И не потому что дети глупые. А по 2 причинам и я писал это раньше. 1 — мозг развивается и усложняется со временем. 2 — ребенок может заучить слова, которые ты хочешь. Но понимать он их не будет. Понимаешь? Слово как текст на бумажке или в голове. Но под ним ничего нет. Как слово красный есть, а что это объяснить невозможно. Только когда ребенок испытает некоторые вещи, обзаведется опытом и пониманием более простых вещей на основании их он сможет понимать более сложные конструкции. А до этого это будут только пустые слова. Именно это и есть — взросление, становление, развитие и так далее у ребенка. Ты хоть почитай про детское воспитание про детскую психологию прежде чем рассуждать об этом. Это же базовые вещи.
Ты не способен понять простые вещи, а рассуждал о том, как 18+ что то там не могут понимать, типа дожили. Вот тебе пример лично на тебе. Я уже писал несколько раз и повторю. Не держать в 4 стенах тогда мозг никогда не будет готов. Ребенок должен жить полноценной жизнью учиться и ощущать ее на себе, что бы познавать ее аспекты. В идеале это должно быть разумное сочетание теории и практики. Для детей практика и личный пример даже важнее. Вот как из того что я писал ты сделал вывод о 4 стенах?
например вот
Да, по этому ребенку объясняют все немного упрощенно, на уровне его понимания. Но большинство вещей ему и не нужно понимать. В детской психологии это работает немного по другому. Лицо, которому он доверяет и которое является для него “авторитетом” говорит что так это так. Ребенок откладывает это для себя.
Я извиняюсь что в пылу дискуссии мы перешли на тебя как на личность. Это не правильно, я об этом писал выше и предлагаю закончить нашу часть дискуссии где мы рассуждаем о личностном. Что бы не поругаться и не обидеть умышленно или ненароком.
Давайте по сути спора
Очень значимо. Я писал выше но не вам, по этому повторюсь. Как это работает. Любое действо или сцена в жизни или на экране как то влияют на человека. Он это воспринимает каким то органом и прогоняет через мозг. При этом происходит анализ увиденного(не только увиденного, но мы говорим о нем). Вот например сцена — Африка, пустыня, жара. Мы это видим и в голове откладываем. И что бы не случилось у нас первая реакция будет ассоциативная. Но мало кто знает, что ночью в Африке, в той же пустыне лютый холод. И от него легко умирают люди. Это обычно не показывается и с этим у нас нет ассоциаций. Смотрим сцену дальше. Девушка, красивая, соблазнительный вид. Вот еще один пример для ассоциативного мышления. Подавляющее большинство людей красоту ассоциирует с какой то актрисой, моделью и так далее. Это потом у человека развиваются вкусы, предпочтения, изменяется психика, взгляды на женщин. И возможно что то изменяется. Посмотрите как меняются стереотипы красоты. И как идет им подражание. И сколько различных отклонений психических в головах на этой почве. Я не буду их перечислять потому что большая часть из них довольно фривольные. Опять же работает образ. Точно так же и все на свете, причем знаете вы об этом или нет - психика спрашивать не будет. Вы увидели, осознали, запомнили. Мало того - режиссеры это знают и используют различные элементы образа для того что бы подчеркнуть картину. А иногда достаточно даже части этого образа что бы вызвать ассоциацию. Наше мышление на этом очень прочно завязано. Заметь, даже мышление взрослого, опытного человека, прошедшего огонь, воду и железные дилдо. А мышление подростков и людей более старшего возраста с психическим развитием подростка. Еще более восприимчиво. Потому что у них идет смена авторитетов, ценность собственного мнения, зависимость от общественного мнения и так далее. Многие вещи для них новы. Они закончили среднее образование, получили начальные знания о жизни и знаниях. Но это только примерка, у них отсутствуют серьезные механизмы для работы с информацией, которые получают при дальнейшем обучении. Не факт что все будут пользоваться еще. Кстати это очень наглядно видно по молодым блоггерам. Когда вроде на их взгляд логичные рассуждения оказываются полным бредом. Но у них несколько миллионов подписчиков, которые считают их достаточными. И не все они глупы, просто к ним обращаются не с точки зрения науки, а с точки зрения близких к ним бытовых понятий, повторяя различные клише, часто навязанных.
Точно так же с курением или применением других веществ. Не говоря ничего о них, никак не оценивая их. А просто демонстрируя у людей создаются образы. Заметь еще раз повторю — без оценки даже. Просто показывая у людей создается к ним некая толерантность. Это становится обычным. А значит негативный образ уже спал — уже равновесие, уже принятие. Все так делают, почему не я? Популярная сейчас фраза “ты так говоришь, будто это что то плохое” вот оно в чистом виде.
И это не какие то мои рассуждения, достаточно почитать исследования на эту тему социологические или психологические. Полно различных статей и исследований по образам. Начиная от моды, заканчивая сексуальностью и отношению к политике.
Это все предисловие, а теперь ближе к сути. А что будет, если не просто демонстрировать, что уже работает против нас, но создавать положительный образ? Оказывается будет страшнейшее влияние. Как показывает практика всего за несколько лет можно полностью перевернуть сознание людей. Мало того - это постоянно делают. Например те кто постарше помнят лет 10-15 назад работу пивного лобби в думе. Когда продажи пива выросли в разы. Качество упало, но везде сидели компании с большими пузырями пива. Причем эти компании были иногда мал мала меньше. С этим быстро справились, но скорость с какой был внедрен образ в сознание и он сработал были просто ошеломительные. Потом было похожее с табаком, со слабоалкогольными напитками, с водкой. Но уже меньших масштабов. И на какие ухищрения шли. Например продавали безалкогольный напиток с таким же названием и ассоциативным рядом как и алкогольный. Это и есть создание, внедрение и эксплуатация образа. Чистейший пример.
И теперь итог. Я уже писал, правда опять не вам вроде. Если убрать вот это распространение тех же сигарет — создание, эксплуатацию образов, влияние на людей. Просто убрать. Тогда не нужна будет цензура, не нужны будут запреты, тогда курение в фильмах, играх будет восприниматься довольно ровно.
Вот и все. Как только уйдет агрессивное внедрение в сознание людей вот этих вредных вещей все нормализуется. А пока с этим вынуждены бороться. И естественно получаются перегибы в ту или иную сторону.
это может работать и в другую сторону. Покажи людям снимок легких заядлого курильщика — особо впечатлительные после этого от любой сигары будут бежать как от огня.
Совершенно верно. На этом и работает демонстрация различных неприятных последствий курения на пачках сигарет. Проблема в том, что эти образы быстро приедаются и проходят мимо. Нужна постоянная работа и разнообразие.
Так познания в вопросе это влияние что в итоге влияет на выбор. В итоге осознанного выбора нет. Он един всегда.
Так они же не знают об этом,из за этого такой выбор,что в свою очередь ведет что выбора нет.
В итоге куришь или не куришь это лишь случайность факторов. И осознанного выбора нет.
Вот я и говорю что они не глупые. Это 17+ лбы глупые,в которых ничего не вложили.
С чего ты взял что я говорю о том что детям нужно впихивать высшую математику в 2 летнем возрасте. Я не пойму. Я тебе говорю о планомерном развитие,ты тоже. В чем проблема? Но ты при этом говоришь что ребенку ничего объяснить невозможно,но так же говоришь что ребенку надо объяснять. Что за противоречие. По мне так все начинается с простого не бросать бумажку на пол дома,а уж потом заканчивая вредом курения и влияния его на организм.
Так а я что говорю? Я это и говорю что детей нужно учить,воспитывать. Что бы они понимали мир и не велись на глупость.Ты чего? А если держать в 4 стенах будет больной человек не приспособленный к жизни.
Ты это пропустил что ли?
И что в нем не так? Ты сам же это и говоришь. Что детям нужно объяснять. Я не пытаюсь ребенка учить как работает ядерный реактор. Такая вещь как почему нельзя бросать мусор на пол дома тоже сложная вещь.
А я предлагал что бы прямо и открыто говорить о теореме Котельникова ему что ли?
Откуда ты решил что я считаю что детей надо впрямую воспитывать? Их надо учить,развивать. Согласно его возрасту.
Это не значит что в 2 года надо учить как бросить курить,а в 40 как складывать 2 + 2
Пока ток ты тут оцениваешь какой я умный. Я про тебя ни слова не сказал.
Да лан в каждом фильме:)) Я почему то вспомнил фильмы джеки чана. Но ассоциация конечно с жарой.
Так то что курение стало как бы нормой. Игра то ту при чем? Это все стало нормой когда ограничений не было,когда по телевизору показывали сигареты,пиво. Когда все это имело более массовый характер. Я не против этих ограничений,они все правильны. Из за таких ограничений и появились рейтинги. Поэтому в 17+ если человек знает о курение и его влиянии,то герой что курит будет просто героем что курит. А не модель поведения. А для этого надо воспитывать и учить детей. Тогда они не будут в 18 летнем возрасте верить всяким блогерам с ютубчика.
У нас игра 17+, тут не перегибы,а банальное позерство со стороны разработчика.
@rbfree
Я это с самого начала говорил.
Как из этого можно сделать вывод что я считаю что детей надо бросать в речку,ибо это лучший способ научиться плавать.
Вполне возможно. Ему же надо зарабатывать деньги.
Я конечно извиняюсь, не хочу показаться занудой. Но этот пример немного неудачный
Чисто случайно. Просто реальное понимание про бумажку приходит только тогда, когда у тебя оказывается свой дом или ты оказываешься его главой. Когда бумажка - это бумажка в ТВОЕМ доме. А не доме родителей или еще кого то.
То есть учить надо, но пока это просто данные а понимание потом. Как и во многих других вещах.
Вообще это очень мило, когда видишь как ребятенок пытается копировать твои повадки.
У тебя слишком глобальное суждения.Не первый раз. Я бы сказал что это через чур уход в крайность.
Ну и для меня мой дом всегда был мои домом. Что в детстве,что сейчас. Для меня такого понятия дом родителей никогда не было.
Угу,поэтому мы и получаем черную бонда 007 и русалочку. Халявная адовый пиар и попытка сорвать куш на необычности.
Не трави душу. Это ппц. Мне кажется эту бонду все разумные люди должны просто проигнорировать. Ну святое то нельзя трогать.
Сработает принцы новизны и необычности. Ну и куча людей явно будут агитировать что люди просто обязаны сходить,дабы поддержать черное население. Да и сами негры на такое идут адово. Та же черная пантера. Слабый фильм,а вон как продался. А какие были заявления первый черный герой. Эх про блейда все забыли,а ведь он один из первый доказал что геройское кино может иметь успех.
Мне кажется это и есть расизм. Подлый. Хотя говорят обратное. Но вы же сами делите людей по расам- ой не было негра Бонда. Ну не было и не должно быть. И что. У всех своя история, своя культура и надо гордиться ею, помнить, учиться по ней. А не стыдливо закрывать глаза и не извлеча уроков пытаться пускать пыль в глаза.
Кстати Блейд на фоне современных кинокомиксов не выглядит таким уж убогим. Понятно что такие фильмы всегда очень простые и во многом примитивные. Но и это можно сделать стильно. Можно сделать фильмом, за который не будет стыдно.
Лично я от очень многих современных фильмов отказался, есть любители — пусть смотрят. На фоне подобной шелухи стал смотреть Скандинавское кино. Куча фильмов совсем не кассовых и конечно не таких качественных, но с душой.
Ну про свою культуру они не снимают. А вот дать другим переписать чужую это можно. Со стороны создателей это просто маркетинг,а по сути такое манипулирование это чистый расизм. И при этом раньше было много фильмов с черными героями. Но тогда ни у кого не было вопросов. Все эти фильмы остались в памяти с положительными эмоциями. В итоге сейчас акцент на том какого цвета играет герой стал более акцентирован,чем раньше. Этакая борьба за разнообразие. Но при этом в мулане ни одного черного или не азиата нет. Как же так:))
Такие игры тоже нужны^_^
Не курю и противник курения, но это бред. Напомню, что в тоталитарном Мордоре тирана Влада Путина, где запрещены все модные развлечения, включая содомию, травокурство и соитие с детьми, издателю достаточно поставить на лгбт-контент плашку 18+, и он будет кататься по стране без каких бы то ни было ограничений. И комиссары в пыльных шлемах не ходят за издателями, предлагая по-хорошему вырезать кое-что из игры/фильма, а не то...