CD Projekt могут купить сторонние издатели после скандального релиза Cyberpunk 2077
Аналитическая компания DFC Intelligence сообщила свое мнение насчет возможного будущего студии CD Projekt после скандального релиза Cyberpunk 2077.
В частности, специалисты считают, что основная проблема поляков и их Cyberpunk 2077 состоит не столько в сыром релизе, сколько в том, что весьма плачевное состояние проекта на релизе стало для целевой аудитории полной неожиданностью. В DFC считают, что компании стоило подойти по-иному к продвижению игры — например, выпустить ее в ранний доступ.
Цитата
Стоит отметить, что фиаско можно было бы избежать с помощью простейших ходов по части маркетинга и PR. Очевидно, что перенос даты выхода игры или релиз только на ПК был бы лучшим решением.
Однако даже выход консольных версий с багами можно было бы посчитать приемлемым ходом, если бы покупатели понимали, за что платят. Сегодня потребители на игровом рынке умны и готовы платить за ранний доступ к играм. Но их нужно предупредить, что они берут незаконченный продукт.
После релиза Cyberpunk 2077 акции CD Projekt серьезно просели — это может стать причиной приобретения студии кем-нибудь из сторонних издателей. Вряд ли это будет Microsoft — ей хватило и монументальной сделки с Bethesda, — но кто-то уже наверняка присматривается.
Цитата
К сожалению, репутация CD Projekt запятнана. Теперь компания становится кандидатом на поглощение. Эта ситуация — явно один из тех случаев, когда маркетинг крупной корпорации мог сыграть ключевую роль.
Приобретение CD Projekt — рискованный шаг. Даже после падения акций компанию оценивают примерно так же, как ZeniMax или Ubisoft. Однако все еще есть компании, которые могли бы пойти на такой риск.
Кстати, ютубер Crowbcat выпустил 41-минутное видео на похожую тематику – в нем он продемонстрировал то, в каких моментах обещания разработчиков Cyberpunk 2077 разошлись с реальностью.
Некоторые все еще не могут упокоиться хайповать на скандальной теме? Достали уже, серьезно. Все, что сейчас имеет хоть какое-то значение — дальнейшие действия руководства по устранению проблем и исправление игры. И лишь по результатам этих действий, когда мы увидим, смогли они все исправить или не смогли, сделали они выводы из своих ошибочных решений или не сделали, научились уму-разуму или так и остались идиотами, мы увидим, куда катится CDPR и что ее ждет. Сейчас вся эта аналитика — тыканием пальцем наугад в небо по подсказкам кофейной гущи кофе сваренного на робусте.
Простите, а зачем?
А почему бы и нет?
От 450ти аутсорсеров избавятся, неудачное IP закроют, самых полезных разрабов объединят с какой-нибудь внутренней студией, назовут, например, EA Los Angeles — будет фанатам каждый год по новому Ведьмаку с лутбоксами.
Ой ли?
Интересно, в какой момент это стало признаком ума?
Не иначе, как после релиза Star Citizen.)
Блин не отрицаю то что у кого то проблемы но у меня за все это время было всего 3 графических бага и то не серьезные. Брат играл на PS 4 слим с момента релиза и говорит что не все так критично как показывают, не знаю от чего это зависит
.
Че-то как то геморно. Ну, т.е. одно дело когда покупаешь готовый прибыльный бизнес, и совсем другое когда покупаешь фиг знает что у чего сбоку бантик.
Оно да, у всех по разному, хрен знает от чего зависит. Позавчера запускал на полчасика. Поучаствовал в трёх уличных пострелушках. В двух попались по одному нпси, которые после первого попадания упали замертво, но при этом лёжа продолжали возмущаться и сыпать угрозами. Одного поднял, кинул на гору мусорных пакетов, и он испарился, но его негативное, призрачное присутствие сохранилось. Ехал к выбранной точке, к вторзаду. Поступил звонок. Маркер скинулся на сюжетную, приехал к корпорату. Машина автоматически остановилась и Ви сам стал выбираться наружу, но передумал, закрыл дверцу и телепортнулся через салон, прямо через движок. Это всё за полчаса
. Не, жду патчи. Сейчас не киберпанк, а цирк какой-то.
Выключил. Запустил недавно приобретённую дополняшку для DEx, про тюрьму. Шикарно! Погружение моментальное, по щелчку. Такой киберпанк мне больше по душе.
Вот бы их майки купили, но лучше конечно же сони т.к. поляки делают именно то, что сони делает в западных экзах — кинцо без геймплея
Почему “фиг знает что”?)
Крепостное право в Польше отменили в 1864м, так что из гарантировано — два IP с соответствующими правами, движок, магазин и всякая мелочёвка.
Студии покупали и за меньшее.)
Самое что интересно, откуда все эти футажи?! Качество графики отвратное.
Конечно в будущее сегодня смотреть могут не только лишь все, но на данный момент игра в тройке лидеров по выручке в Стим, до сих пор. И это ещё без скидок. И это игра без богомерзкой денувы и вообще какой-либо защиты. Игра которую ты можешь скачать с торрента, поиграть и принять решение о покупке.
Есть сравнительное видео по DS2 в котором показывали что было в демонстрации и что получилось. Получилась другая игра.
Сомнительное заявление про испорченную репутацию. В стиме у игры 78% положительных, значит людям купившим игру игра нравится.
да просто они комменты местных экспертов не читали, иначе ни за что не купили бы.
Для полноты картины поинтересуйтесь еще у Sony и Microsoft. Сомнений явно поубавится.
на гог зайди
А у БалдурсГейт на 30000 отзывов 86%, а ведь игра еще даже не вышла. 78% для игры последней пятилетки, для игры события — это просто позор. При этом, если почитать отзывы то очень большой положительный процент тех кто, цитирую:
И таки отзывы там на “каждом шагу”. Вот так вот народу и “нравится”
Вот пяти бальная система нам все таки должна быть ближе.
Кстати, довольно наглядно показаны баллы по языкам
3.4 — англ.
3.7 — рус.
4.0 — польский
Т.е. до минимально приемлемого уровня в 4 балла добрались только поляки)))
потому что про балдурсгейт пишут только любители балдурсгейт, а про киберпанк каждый школьник с домохозяйкой считают нужным оставить свое мнение.
И нет, 78% для игры такого низкого качества (если верить местным экспертам) — это много.
звездишь, французы оценили на столько же.)
Имеют право, все таки 2000р заплатили, поэтому какая разница кто это, школьник или домохозяйка?
Все верно. Для такого говна это еще слишком много. По справедливости 6-6.5 должно было быть. Но, что уж поделать ждуны делают рейтинг в данном случае.
У Обливиона 94% положительных отзывов против 93% у Скайрима.
Думаешь у многих язык повернётся сказать, что Обливион был лучше?)))
Я дальше не смотрел уже.
судя по количеству постов, ты отдал где-то 20000р.))
По твоей логике тебя и таких как ты в жопу поцеловали, что ты так перед проджектами лебезишь от удовольствия.
речь не о проджектах, а о тебе. Такого количества негативных комментов не было даже про егс с tlou2 вместе взятых. Это уже попахивает психическими отклонениями. Понимаю, если б консольщики возмущались, а тут-то что?
какой-то бред от аналитиков. с чего они вообще решили, что сами СДПР продадут контрольный пакет акций (60%), который принадлежит им. ну остальные инвесторы могут слить оставшиеся 40% кому-нибудь, но там и суть была в том, чтобы их продать на пике.
но он был лучше почти по всем параметрам)
Ну, т.е. то, что вы как заведенные зациклились на моей фигуре — это норм. А вот то, что я методично и последовательной отстаиваю свою точку зрения — это не норм. Сначала в своем глазу бревно убери, а то всех вас правдолюбцев и таких из себя объективный лицемеров можно уже под одну гребенку стричь настолько нет своего мнения и нечем уже выгораживать откровенно плохой продукт.
во-первых, зачем? Здесь не трибуна, а ты не революционер (диванный, если только). Тем более речь о продукте, который есть возможность опробовать совершенно бесплатно, и для себя решить все что нужно, без советов от таких опытных “экспертов”, как ты.
Во-вторых, достаточно было написать один, ну два раза, а не 100 однотипных постов со словом “гавно”. Это не отстаивание позиции, а троллинг. Или тупость.
Ну, вот ты же привязался к моей персоне зачем то. И не ты один XD Я что чем то хуже? Так же не могу выбирать объекты для своего интереса. Вот и все.
Но проджекты то за него деньги получали, получают и будут получать. С чего я должен легкомысленно относиться к обману, лицемерию и откровенной халтуре?
Ну, сиди и помалкивай тогда. К чему тут этот твой выпендреж? о_О
Ну вот видишь. Т.е. то, что проджекты сейчас 100 раз однотипно повторяют какие они не виноватые, а жизнь такая при этом продолжая вбухиваться в рекламу — это для тебя нормально, а то что 100 раз при этом говорят какие они днари и лицемеры — это для тебя тупость и троллинг. Я вот 100 раз сказал, а ты так до сих пор и не понял. Поэтому будет и 101 и 102 разы.
Хоть обла далеко не идеал но во всём, ибо скайрим унылый, плоский, скучный и недоразвитый родственник, и что забавно всё за что критикуют CP2077 есть в скайриме (почти всё, ибо сеттинг иной) Но у фанов “железобетонный” аргумент — моды, и им пофиг что без них игра предмет обожания и восхищения rainmind
P.S. Таки я прав был когда предположил что хайп вокруг CP2077 поднимают с целью поглотить CDPR и наварится в перспективе.
Бедненький ты наш лицемер я не играю в серию Тесс.
А где я сказал что ты играешь? Я сказал что TESV похож на то чем ты постоянно восхищаешься
ты по диагонали читаешь или туповат? Ты не хуже, и не лучше, тебя МНОГО, очень много, безобразно много, куда больше, чем в обсуждениях любой другой плохой игры или негативного явления в индустрии, коих за последние годы случилось предостаточно.
потому что так поступали многие другие разработчики, но тебя под их обсуждениями видно почему-то не было.
мне плевать, что они повторяют, игра мне не была интересна до релиза и не стала таковой сейчас. Мне интереснее причина повышенного внимания к ней всяких неадекватов, которые ведут себя так, будто половину внутренних органов и квартиру продали ради покупки вожделенной коробочки с игрой, а та посмела их разочаровать.
Это на что же?
У тебя что ли? Постоянно тут только про копрофилию и пишешь XD
Угадай
Резервация не лучше.
Ну, так и киберпанка много. Почему ко мне претензия?
Во первых, не факт что не было. Во вторых, не так уж часто подобное случается. И в третьих, когда это я просто так халтуру пропускал?
А-а, т.е. я неадекват, а ты сама адекватность после вот таких вот высеров. Логично (на самом деле нет)
Не интересно.
Подобные наезды можно смело игнорировать. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, Cyberpunk 2077 — и у нас всё впереди. Если вы будете долго и упорно использовать такие стандартные ответы, то посетители окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Cyberpunk 2077 чуть-чуть больше. А вы разве не этого добиваетесь? Многие спрашивают меня, есть ли сейчас пустые ниши, которые могут принести «первопроходцам» золотые горы? Убежден, что есть. Вот, например, Cyberpunk 2077. Чем не ниша? У каждого свои критерии, разве нет?
и что? Под страхом смерти заставляют прочесть и прокомментировать каждую новость про него?
Не помню бурных словоизлияний по поводу шенму 3, например, или ремейков варкрафта и XIII, хотя там и халтура, и обман, и все остальное.
так они не мемные
@ddredd ну да, для троллей не так интересно, понимаю.
У истоков CD Projekt RED стояли четыре человека: нынешний генеральный директор Адам Кичиньский (Adam Kicinski), текущий финансовый директор Пётр Нелюбович (Piotr Nielubowicz), Марцин Ивиньский (Marcin Iwinski) и Михал Кичиньский (Michal Kicinski). В совокупности им принадлежит почти 34 % акций CDPR.
Но вообще слухи о поглощении каждый год новые публикуются. В основном писали про ЕА.
https://kanobu.ru/news/cd-projekt-red-gotovitsya-protivostoyat-zahvatu-krupnyim-izdatelem-386590/
Ну хз...зачистка пещер в Скайриме конечно была, но её не выдавали за полноценные квесты.
А так...в одном Вайтране побочных квестов было больше, чем во всём Киберпанке вместе взятом.)
(Если не веришь, можем на пальцах посчитать, причём даже без учёта радианов.)
в скайриме решает модкомьюнити, из дерьмовой игры скайрим сделали эндерал за 30к эвро
Так в них никто не играл.)))
в сабж тоже никто не играет, походу.
Шикарная, кстати, вещь. Прошлым летом ещё и Нерим выпустили в стиме.
90% квестов однотипные, причем не просто однотипные, а сделаны под копирку для создания иллюзии бурной деятельности.
В этом то и беда, и будь скайрим бесплатен или стоил бы символическую сумму не вопрос, а так — раскрученная халтура, которая впрочем беседку не спасла
З.Ы. Если вдруг таки случится и CDPR поглотят, то пусть уж тогда THQ Nordic
Там игры на 100 часов максимум для самых задротов, а вышла она больше месяца назад.
Её все самое позднее на праздниках прошли.
(К слову, это легко проверить открыв отзывы того же стима и увидев, что у большинства 70-80 часов наиграно.)
ну и норм для игры с открытым миром.
Даже близко не та лига.
”Embracer Group привлекла $164 млн на покупку новых активов. Акционерами материнской компании THQ Nordic стало более 100 инвесторов. Таким образом, в сумме в нее вложили $389 млн с февраля прошлого года.
Embracer Group известна массовой скупкой активов. Только за последние четыре года она сделала 18 приобретений. Последним из них стала Saber Interactive, частично базирующаяся в России. Она обошлась издателю в $150 млн (плюс ей выплатят $375 млн через три года).
До недавнего времени Embracer Group называлась THQ Nordic AB. В нее входят группы THQ Nordic, Coffee Stain и Koch Media (Deep Silver) помимо новой группы Saber Interactive.”
За пару дней до выхода Киберпанка капитализация CDPR составляла почти 10 миллиардов.
Это скорее поляки могли себе позволить продать акции и купить нордиков.)
Ну...такое.
Учитывая, что квестов там часов на 20, а остальное — тупо фарм синевы, фиксерских заданий, сбора граффити и т.д.
Причем, тебя по сути вынуждают этим заниматься, если не хочешь читерить, но при этом хочешь пройти секретную концовку на сложности выше легкой...
понятно, хотелось 80 часов интересных квестов, но тогда игра бы еще лет 8 разрабатывалась.
Не очень понятно, как это связано. Там явно больше проблем было с новой версией движка и всякими фичами, чем со сценарием.
Хотя...если вспомнить, что старший дизайнер квестов больше за количество дилдаков в игре волновался, чем за сюжетное наполнение игры...)))
https://habr.com/ru/news/t/533338/
если верить местным экспертам, у игры проблемы буквально со всем. Другое дело, что верить им никто не будет.)
У меня никаких проблем с комментированием нет. И как видишь всегда есть что сказать.
Я не играл в шенму прям вот никогда. И особого желания нет. В варкрафт потому что его нет в Стиме. XIII не играл, но свои пять копеек к новости с роликом про баги оставил. Все логично и последовательно.
увы, сказать тебе давно уже нечего, остается лишь повторение 2-3 предложений, в которых просто порядок слов другой, ну и любимое словечко вставить. Это выглядит настолько убого, что даже не смешно.
ну вот и в киберпанк не играй. Вообще забудь, что он существует. Сразу воздух чище станет.
Игроки, которые любят погружаться в игровой мир сами со всем встретятся им вера не нужна. А вот все остальные действительно верят, что игра удалась.
Сержант в теме киберпука хорошую ссылку дал, где рассказывается об действительно существенной проблеме и игры и разработчика. Игнорировать такое может только совсем упертый казуал.
Если учесть, что ты жопой читаешь, а не головой работаешь подобный вывод закономерен
Да и не собираюсь пока. А про “забудь” это не ко мне, а к пиар отделу халтурщиков проджектов. Они усиленно стараются, что бы этого не произошло.
они не верят, им просто понравилось. Если бы не понравилось — так бы и написали, или просто сделали бы возврат, как обычно.
твои комменты не стоят даже того, чтобы их жопой читать, поэтому ты их везде рассыпал, как навоз в газоне, чтобы все вляпывались независимо от желания.
святое дело для убогих — засрать полфорума, рассуждая о том, чего не пробовал и пробовать не собираешься.
тут до копрофагии недалеко.
Я надеюсь (хотя не хотелось бы чтобы их покупали) они патчами доделают игру..
Если им принадлежит 34% акций, то они уже не владельцы компании, у них даже в совокупности нет права решающего голоса. Неудивительно, что акционеры, которым принадлежат остальные 66% акций, постоянно ломились к ним на видеоконференцию в Зум (или куда-то там ещё) и настаивали побыстрее выпустить игру.
Не совсем правильная формулировка. Скажем так — разрабы умудрились накосячить абсолютно во всём.
Любой элемент выбираешь, изучаешь, как следует — и неизбежно наталкиваешься на жирную ложку дёгтя.
Впрочем, где то — это целые бочки. Например, человека, который придумал крафт надо реально сажать перед компьютером и заставлять сутками по одной штуке превращать одни компоненты в другие компоненты более высокого уровня.
Как только у него пальцы устанут дрочить мышь и он захочет отдохнуть — тут же током пи***ть.
Это не так работает. Есть совет директоров, есть держатели акций с правом голоса, есть овердохрена миноритариев у которых, как правило, прав вообще никаких нет (часто даже не ко всей внутренней инфе есть доступ).
Например, есть Михал Кичинский (тот самый, который акции перед релизом удачно продал) — у него 10%, но в CDPR он не работает с 2013го года и к Киберпанку никакого отношения не имел.
А есть Адам Кичинский — генеральный директор CDPR, и вот эта вся катавасия с Киберпанком — его персональный косяк (по его же словам).
Совет директоров отчитывается раз в квартал перед инвесторами(ну или экстренно), но совершенно не обязан выслушивать их пожелания по геймплею.
На данный момент миноритарии утверждают, что вот эти вот все квартальные отчёты были лживыми, объединяются, нанимают различные юридические фирмы и уже пятый что-ли на вчерашний день коллективный иск подали. Так что у них ещё годы юридических лулзов впереди, а всякие сетевики типа Best Bay уже начавшие продавать Киберпанк для пасген консолей с 50% скидкой — лишь подливают масла в огонь.
купить что-ле?
@Freeman665 рекомендую тебе и всем остальным добавить @rainmind в список игнорируемых по всем галочкам и жизнь станет легче.
Нет смысла обсуждать с умалишённым человеком, у которого только одно говно на уме. Пусть сам, в полном одиночестве, рьяно доказывает свои великие деяния против неведомой херни.
Скажем так — если копаться в каждой игре очень тщательно, можно найти косяки тоже везде и во всём. Только вот с другими играми так никто не делает, а вот к Киберпанку относятся как археологической находке, пристально изучают, под каждым углом, каждую деталь, и начинают находить аналоги которые реализованы лучше в той иди оной игре, забывая что игра из себя представляет комплексный набор а не состоит из отдельных частиц. Если что-то реализовано лучше в другой игре, можно найти в Киберпанке что реализовано лучше. И так можно продолжать бесконечно.
Когда в теме с голосованием открытого мира я начал приводить примеры косяков других игр с открытыми мирами прошлого года, что они примерно одинаковы построены и имеют одинаковые минусы, в ответ только и слышал, они просто лучше, без какой либо нормальной конкретики. Это лишь показатель, что к КиберПанку более тщательное внимание чем к другим играм, хотя другие открытые миры можно было разносить в пух и прах так же мощно как это делают по Киберпанку. В КиберПанке есть проблемы, как в любой другой игре, но они не такие глобальные как пытаются тут возвести. Есть проблемы по меньше, есть проблемы по больше, но в целом как игра она готовый продукт, который хорошо играется и проходится(исключение приставки, хотя слышал как много народу и на них нормально проходят игру). Многие говорят так как будто в игру невозможно играть, наслаждаться и даже пройти. Как будто это кривой кусок кода, без геймплея, графики, сюжета и всего остального. Люди которые хейтят Киберпанк обсирают его во всём, но при этом сами либо в его играют, либо ждут патчей. Если игра говно во всём и вы так пытаетесь упорно это всем доказать, чего не оформили возвраты?
А ещё удивляет реакция, если игра человеку нравится, то ему промыли мозги пиарщики или он говноед. То есть человек сам сознательно без пиарщиков Проджектов, не может оценить продукт? или может для человека не проблема в том, что в игре нет симуляций жизни как в ГТА? Машины ездят, люди ходят, иллюзия жизни есть, человеку этого достаточно и пофиг, что там NPC через 100 метров не в магазин за покупками заходит а исчезает. То есть вы свой личные завышенные ожидание об игре, придирки ко всякой мелочёвке, перекидываете на человека которому игра нравится и называете его говноедом или тем кому промыли мозги пиарщики. Мне наоборот кажется, что пиарщики вам промыли мозги, если у вас были столь высокие ожидание от игры. Лично я ждал хорошую игру, без всяких больших откровений и фантазий какая она идеальная будет. Я получил хорошую игру, не без косяков, но хорошую и получаю удовольствие от игры. А так же не называю говноедами или тупыми тех кому нравятся игры, которые не нравятся мне. Мне вот Одиссея не нравится, но игра многим очень сильно зашла, я считаю их говноедами или тупыми? Нет. Просто не моя это игра, я это понимаю, это осознаю и своё мнение никому не навязываю в отличий от некоторых тут личностей.
При этом кому игра нравится, не отрицают того, что в игре есть проблемы, но для них не столь категоричны они как для некоторых, как например проблема с копами, которая никак не мешает прохождению игры, но кому-то очень мешает. И стоит только написать хорошее мнение об игре, как по триггеру прибегают куча недовольных и начинают ему доказывать какая игра говно а он тупой и говноед. Я думал через месяц большая часть из вас успокоится, но вам до сих КиберПанк жизнь спокойную не даёт, бегаете из одной темы в другую, даже в темах где про КиберПанк почти ничего не говорят, всё ровно найдёте способ как его приплести. Я считаю это проблема на уровне головного мозга, скорее какое-то психическое расстройство, что вы о нём так часто пишите и говорите? Уже пора бы забыть, заняться другими делами и играми, но вас постоянно куда-то несёт, чтобы в очередной раз высказать какой Киберпанк говно. Реально стоит задуматься, а всё ли у вас в порядке?
Короче посыл такой. Не надо так категорично относится к людям, кому игра понравилась. Не понравилась вам игра? Ну и ладно, с кем не бывает. Будьте проще, высказались и пошли играть в то, что вам нравится. Чего вы пытаетесь тут доказать и тратите своё время, не понятно? Вас давно все услышали и знают как вы относитесь к игре, думаю каждый раз напоминать об этом не стоит. Так, что будьте проще и добрее. Всем добра!
И это прямой показатель отсутствия понимания игровой индустрии, как делаются игры, движки и вообще реализовываются идеи создания жанра. Самое смешное, что мы уже как 5 лет получаем массу глючных игр и ждём месяцами патчей. Но почему-то именно Cyberpunk 2077 каждого задел… Мне разработчиков CD Projekt Red очень жаль в такой ситуации, а главное я понимаю, что это проблема руководительского состава и маркетинга, а не сами создателей, то есть разрабов. Никто не хочет вникать как структурно работает организация, главное всех называть разработчиками. Да есть инди, где действительно сам разраб является издателем и создателем. Но мы обсуждаем крупный проект, который точно одна студия не потянет такой колоссальный труд, потому в крупных компаниях уже идут целые отделы, которые никакого отношения не имеют напрямую к разработке, только контроль и продвижение продукта в массы.
При чём это реально какой-то феномен хайпожорства на ровном месте. Тогда уж давайте ругать каждую крупную игру, за 5 лет там можно набрать более 20 игр и в каждой до сих пор могут быть сохранены баги, просто потому что нет смысл править, так как продажи сделали своё дело, можно выпустить за пол годика критические патчи и забить на незначительные баги. Кучу раз так было и вот опять, словно, не было… Какой-то shit реально.
За последние годы я заметил, что если человек ничего не имеет за собой в жизни, кроме игр, то он начинает максимально показывать свою экспертную правоту откровенной субъективщиной. И вот на примере Cyberpunk’а 2077 мы видим на форуме, кто действительно адекватен и доволен свою жизнью (хотя я считаю что мы все субъективны, потому что каждый высказывает именно свою точку зрения и никак иначе), и тех, кому просто не имётся показать всего себя во всей красе (мне жаль вас “хайпожёры”, сочувствую вашей агрессии и нежелания видеть чего-то большего, чем то, что видите сейчас).
Самое смешное, те кому нравится игра, справедливо подметили о косяк и просто замолчали. Я лично даже своим друзьям порекомендовал просто фильтровать неадекватов и вообще не обсуждать саму тему. Заняться своими делами или обсуждать что-то приятное. Я за годы начал понимать, что негатив ломает человека и он деградирует умом. Остаётся только эгоизм, одиночество и раздражение ко всему миру.
А что, Беседка перестала существовать? Я где-то новость пропустил об ее ликвидации? То что Майки теперь стали хозяевами никак, пока, не сказывается ни на играх, ни на будущие планы, ни на франшизы в частности.
И надеюсь не скажется в будущем. Хотяб до выхода 5-го Фолыча и 6-х Свитков.
Неправильно. Эти вещи озвучивали сами проджекты и продолжают озвучивать. Не подменяй понятия.
О том как ты осознаешь и навязываешь с пеной у рта ты не меньше меня тут выпендриваешься.
У тебя что-то со вниманием. Т.е. вот написал это и тут же:
Ты его так не навязываешь, что уже в психическом раcстройстве начинаешь всех убеждать XD
А сам то ты что тут пытаешься доказать? Что другие психи, а ты сам такой нормальный? У тебя точно все нормально раз тебе потребовалось тут доказывать именно это? XD
Серьезно? По вашему непонимание как должна работать игра является нормальным при разработке продукта?)) Серьезно? По вашему, все крупные игры, которые вышил до киберпанка получились такими по чистой удаче?))))
На РОВНОМ МЕСТЕ? И после этого вы еще смеете других ненормальными называть. Серьезно? На РОВНОМ месте? Вот уж действительно киберпук головного мозга какой то.
Да что же до вас так не дойдет то, что проблем не просто в багах. Уже все 100 раз разжевано и в рот положено, но вы как заведенные продолжаете говорить про баги как будто они в вакууме существуют!
shit реально — это то, что ты только что написал!
Еще один со своим ненавязчивым мнением XD
Скажем так, если просто играть в киберпук 30-60 минут, то упрешься в такое количество недоработок и багов, что любой другой игре даже после тщательного осмотра не наберется.
@rainmind я не общаюсь с девочками-истеричками))) Так что удачи в своём курятнике кукарекать) У меня нет ни сил, ни желания спорить с тобой, потому что понимаю, что ты только видишь свою точку зрения и только. То есть ты сам себя выдаёшь за “Истину” и не хочешь учитывать что оппонент может совершенно иначе видеть эту же картину)
Тут реально уже проблем в тебе на психологическом уровне и я не единственный кто так думает. У тебя действительно психическое расстройство. Однозначно нужен приём к психологу и разобраться в своей личной жизни. Даже у меня нет столько свободного времени писать целый месяц, чуть ли не ежедневно о Cybepunk’е. И все твои сообщения как под копирку, словно я в AC Одиссею играю, вроде мне говорят разные буквы, но смысл выполнения квеста один и тот же.
У тебя отсутствует личная жизнь)
Это говорит персонаж, который в игнор кидает когда с ним несогласны XD
Бедненький, мне ничто не мешает видеть истину и видеть чужую точку зрения. Оба этих процесса спокойно сосуществуют вместе как и должно собственно.
А может просто мозгов нету ничего по существу сказать? Да нет, не может быть лучше другого просто психом назвать)))
Коллеги) Подтвердите пожалуйста, что у меня отсутствует мозг и он с размером грецкий орех)
Буду очень признателен за откровенность!!!
Я просто им показал скрин и возможность это делать)
@Legion_Pheonix Не девочка-истеричка ты уж определись общаешься ты или не общаешься. А то в игнор он не добавляет, но вот такие вот пассажи выдает:
Да еще и отвечать продолжает XD
У тебя самого с головой точно все в порядке? А то на лицо пустословие вперемешку с желанием оскорблять без малейшего намека на приверженность своим же высказываниям.
Не-е, ну фанаты киберпука просто открываются с самой неожиданной стороны...
именно поэтому, когда кто-то пишет, что баги ему особо не мешают, сразу появляешься ты с воплем “вифсеврети”.
А у меня 154 ушло с одним прологом без ручного поиска чего-либо в открытом мире. Так же Ведьмак третий первый раз проходил, там чуть меньше получилось — 140. Тех же диалогов, которые легко пропустить, вроде телефонных звонков стало больше, в разы больше разговоров между НПС, включая потенциальных врагов, в разы больше текстовых интеграций плюс телевизор и радио, первый только напряг тем, что у меня сейчас можно программы перематывать, а в будущем нет, так что смотрел в лифтах. Первое прохождения Ведьмака без допов вышло самым длинным кстати...
Неправильно =) Лгут те, кто говорит, что багов либо вообще не видели либо была парочка незначительных. В первую очередь лгут себе, конечно.
А вот когда говорят, что баги играть не мешают вопросов нет. Ну, так играют. Ты и такие как ты сами давали руководство как надо играть, что бы играть “как задумано” и с минимальным количеством багов (ну, иначе ведь нельзя такое говно выпустили)
Блин, как же вы вцепились то в эту халтуру. Вот уж действительно феномен, когда настолько червивый продукт пытаются выдать за что-то как минимум хорошего качества.
Ребят, вам лечиться надо. Как минимум зрение
@Legion_Pheonix Мне уже несколько месяцев назад стало легче, но иногда ставлю “показать это сообщение”, правда последнее время все реже
Я представляю себе, какие компьютеры были бы нужны сделай они в этом большом городе еще и крутую физику с интерактивными элементами, типа прострела колес машин, стекол машин и прочую реалистичную разрушаемость. Требования к процессору выросли бы еще, хотя и так старые консоли не тянут.
SquareEnix — финалки с современной графикой разрабатываать сложно поэтому даже за ндцать лет мы смогли только обрубок ремейка семерки сделать, хотя саму семерку слепили за год, а еще у нас от мультика основы половины моделей остались (они только в детализации прибавили, остальные, почти все, один в один) никто их чет не пинал, за то что они рельсы по пять лет делают, да еще все короче и короче и примитивнее и даже с сюжетом проблемы уже
Rockstar мы не будем озвучки делать, на энглише каноничнее звучит, ух какие молодцы, огонь ребята. Не то, что эти убогие с 10ью языками и нейросетями.. сейчас еще десяток примеров могу вспомнить, где кое-что хуже, чем у СДПР, тока лень.
Ты же оскорбляешь несогласных в каждом третьем посте, за что у меня лично улетел в игнор месяца за два до релиза сабжа.
точно также как ты лжешь себе и окружающим, раздувая любой, даже незначительнейший недостаток до масштабов мировой трагедии.
ну не, за кривой порт рдр2 им тоже знатно досталось, и точно также были отзывы “игра отличная, но подожду патчей”, только почему-то это не вызывало даже десятой доли возмущения, какое вижу здесь.
Неправда. Я всегда рассматриваю недостаток как часть целого и подчеркиваю, что проблема не с недостатком, а в причине его появления.
Какие же вы лживые. Я два месяца унижал РДР2 за говеный стар пока патчи не выправили ситуацию. Но да, это другое потому что было давно (на самом деле нет)
Еще один игнорщик, который постоянно держит в курсе)))
соседям эти сказки рассказывать будешь.
У-у-у-у, какая у обиженных короткая память то)
ага, сотню истеричных постов написал ты, а обиженный я. Как же плохо с логикой у некоторых.
Ну так “честные корпорации” пустили в ход “непродажных” журналисто-путан и говно-блогеров, например белоруских голубков с iXBT.games чтоб с их помощю поднять вой у геймеров вида — хамячёк стадный в основном с подвидом капрофильный и обрушить стоймость CDPR и под шумок прикупить CDPR “по дешовке” .
@aafex а польское управление по контролю качества (или как оно там называется) тоже белорусские блогеры натравили?
Ну, а кто ты еще, если со своими приятелями на говно изошелся уже что бы всячески принизить недовольного киберпуком?) Бревнышко, бревнышко из глаза высунь наконец таки лицемерный ты наш.
не раньше, чем ты вынешь бревнышко из задницы, которое cdpr загоняли лично, если судить по твоим обиженным постам.
Как можно пропустить телефонные звонки?)
Даже если ты болт забьёшь на него — трубка возьмётся автоматически, а если прервать разговор, например, боем — тебе всё равно перезвонят. Они все закриптованы и ты от них никуда не убежишь.)
А чё, атличный сиквел для Киберпука!
Весьма умозрительное заявление. С чего вы это взяли?
Может это вы просто не замечали, как рецензенты точно так же скрупулёзно озвучивали все плюсы и минусы?=)
Дело не в тех, кто пишет “Киберпанк огонь!” или “Киберпанк говно!”, а в том, что вам в этот раз стало насрать, от того и агритесь на каждую новость, и набегаете смотреть не начался ли холисрач.)
Хотите пруфов? Выбирайте абсолютно любую игру, да хоть с рейтингом 95% — я легко нагуглю вам рецензию, где какой-нибудь журналист разносит её в пух и прах (господи, да я натыкался даже на обзор Planescape: Torment с результатом 4/10).
Критика была всегда. Не берите близко к сердцу и не нервничайте так.)
не, слишком откровенная повестка, не надо.)
а в Сан Андреас можно было
Получили субсидии от власти тепери боком выходит.
целая куча нпс говорит массу нового, если им позвонить после любого связанного с ним квеста, а иногда не связаанного
На примере Киберпанка мы прям видим, как игрожур:
1) Не проходит игры перед написанием рецензий.
2) Переобувается в полёте, когда игроки офигивают от лживости их рецензий.
А на форуме...есть замечательный топик. Прям лакмусовая бумажка.
Был топик про блогера, который утверждал, что Киберпанк не выйдет в октябре.
Так там целая перепись форумных экспертов, которые поливали его говном, кричали, что всё уже готово,визжали, что “раз игра ушла на золото — значит точно выйдет в срок” и тд.)
Самое смешное, что часть этих ников постоянно светится и сейчас — но уже с нытьём “да кто разрабов торопил, лучше бы перенесли на год, это всё происки жадных инвесторов!”)))
Я тебя не хочу расстраивать, но не “целая куча”, а ровно те, которые в разговоре предлагали им перезвонить позже.
Причем их там дай бог десяток. Остальным сколько не звони — просто трубку не возьмут.)
Ну и прям с “массой нового” — ты прям погорячился. Что такого ты суперважного узнал хоть из одного разговора?
т.е. когда игрожур обсуждал поделие Дракмана, всего этого заметно не было, а стало только после выхода Киберпанка. Ну что ж, лучше поздно, чем никогда.
Проблема в том, что кто критикует сильно игру, плюсов от вас и не слышишь вовсе, кроме что это говно, то то говно и так далее. А критика она была всегда, я этого не отрицаю и нормальную критику вполне воспринимаю. Но когда это критика превращается в какой-то затяжной истеричный лепит, переходящий из темы в тему, то это уже не критика а хейтерство, чтобы продолжать унижать игру, разработчиков и тех кому игра нравится.
Я например не помню таких истерик по открытому миру с Вальгалой, хотя там открытый мир ни чем не лучше реализован чем в Киберпанке, такой же картонный, но что-то примеров и визгов там не было по типу вот РДР2 открытый мир лучше, симуляция лучше и так далее. У Вальгалы была критика, но вполне умеренная, и не такая истерично затяжная. И таких примеров можно приводить бесконечно, когда критиковать есть за что, но почему-то другие игры так по лайту критикуют а вот на Киберпанк нужно оторваться по полной.
Ну учитывая вас и ещё несколько товарищей, которые из темы в тему переходят и постоянно гнобят Киберпанк, нервы то как раз у вас от всего, что происходят с Киберпанком, если даже спустя месяц всё одни и те же личности, пишут каждый раз одно и тоже по нему. На сколько до глубины сердца вас Киберпанк задел, что проходу не даёте)) Я вот месяц ничего не писал в темах по Киберпанку, но вы так ни одну не пропустили. Так кто тут нервничает?
А где они там переобулись? 0_о
Что-то я не заметил переписанных рецензий и оправданий в духе “при первом прохождении я просто многого не заметил...”
переписанных рецензий я и про киберпанк не видел, но не слежу за темой так тщательно, для этого есть ты и еще один товарищ неподалеку.)
А игрожуры просто “не заметили” явных косяков в сценарии и паразитировании на лаврах первой части и нарисовали десяток, отчего игроки настолько охренели, что обрушили рейтинг на метакритике.
Может потому, что Вальгалла это “очередной ассасин”?)
Её разработчики никакого прорыва и не обещали…
Более того, его никто и не ждал.
Что вы там в пример привели “картонный открытый мир”?
Окей. Открываем...пусть будет (прости меня хосподи) “Игромания”. Читаем рецензию:
”Открытый мир в основном функционирует по-старому”(с)
А вы говорите, что никто про минусы не писал...
P.S. Ну и плюс, почему отзывов мало: пять кусков за игру в России — это просто охренеть, лично я голосую рублём (и думаю не только я). Не должны игры в нашем регионе столько стоить. За 5к я лучше соберу мужиков по викингосии, купим по ящику водки, поедем в лес и устрим там Вальгаллу IRL.
Так вроде они это из-за SJW-повесточки сделали в первую очередь?
Опять таки, как можно обвинять в данном случае игрожур?
Они закономерно поставили высокие балы самой лучше игре года по версии пользователей Метакритика.)))
https://www.zoneofgames.ru/news/64473-polzovateli-metacritic-nazvali-the-last-of-us-part-2-luchshey-igroy-2020-goda.html
… у меня есть свой собственный опыт и он не совпадает с вашим.
Для меня это все сюжет, где продолжают раскрываться персонажи, с отношением к происходящему.
Ну так Киберпанк это очередной Ведьмак))
Не знаю, не слижу за обещаниями разработчиков вообще. Лучше судить по месту действия и по факту.
Я не говорил, что не писали, я говорил что никто постоянно об этом не кричит как это происходит с Киберпанком. То есть нет таких истерик по косякам игры, хотя можно посмотреть всякие обещания разработчиков и узнать, что не всё так работает как они обещали. Просто в этой ситуаций народ захотел в жертву взять именно Киберпанк, от завышенных своих ожиданий. Вальгалу мало кто ждал и им плевать на картонный мир и другие проблемы игры, а вот Киберпанк многие ждали как игру мечты, верили обещаниям разработчиков и так далее. То есть весь хейт связан именно с ожиданиями. Вот если Киберпанк не был столь интересен как и Вальгала многим, то про его уже давно все забыли и ничего не писали. Поэтому говорить людям, которым игра понравилась, что они слепые или то, что им промыли мозги, это только показывает то, что эти люди как раз не сидели со слюной все эти года ожидая Киберпанка и кивая на обещания разработчиков, поэтому им проще воспринимать игру, в отличий от тех кто игру через чур сильно ждал, накрутил, кому промыли мозги и они потом в ней разочаровались. И теперь из-за разочарования, выпускает всю злобу и не может рационально судить из-за своей обиды и начинает массово истерить и придираться ко всему, возводя это в абсолют, как глобальную проблему.
Всё понятно.
Но, вообще, перед тем, как что то заявлять, в правилах хорошего тона — иметь при этом пруфы.)
там скорее по совокупности: и завышенные оценки игрожура, и поведение Сони и Дракмана, когда они удаляли или вообще запрещали обсуждать ролики с геймплеем, и поведение Дракмана после релиза...
И это он мне говорит, что я якобы “обсираю” игру…)))
Я тоже не следил. Просто сначала прошел пол игры, потом прочитал 50+ топиков на ZOGе, где “разработчики сказали то”, “разработчики обещали это”, “разработчики заявили, что можно получить эпилог не трогая основной квест” и тд., удивился, прошел игру до конца. Сравнил. Подумал. Всё что я могу сказать — знатные ****болы эти ваши разработчики.)
Вообще, происходит ровно наоборот. Люди пишут — вот здесь я увидел баг, а ещё вот здесь, вот видос с багами, вот тут я в крафте мышку сломал, вот тут сюжет через жопу, вот здесь сценарий дырявый, а им в ответ милые добрые люди, которые “сидели со слюной все эти года ожидая Киберпанка”(с) в ответ — ДА ТЫ ЧООО О**ЕЛ!? Я ВСЮ ИГРУ ТРИ РАЗА УЖЕ ПРОШЕЛ! 500 ЧАСОВ И НЕ ВИДЕЛ НИ ЕДИНОГО РАЗРЫ...пардон...БАГА!!! ВЫ ВСЕ ВРЁТИ!!! ХВАТИТ ХЕЙТИТЬ ИГРУ 10 из 10!!! ВАМ ЧТО ЗАНЯТЬСЯ БОЛЬШЕ НЕЧЕМ!? ПОЧЕМУ ДРУГИЕ НЕ ХЕЙТИТЕ!? ИДИТЕ И ИХ ОБСИРАЙТЕ!!
P.S. А насчёт слепоты...я не знаю, как ещё можно назвать человека, который не видит скрипт, который сломан у 100% игроков, разработчики это признали и сказали, что исправят в следующем патче.
У всех баг есть, даже у самих разрабов он есть, а у него — нет. Ну и как назвать этого человека? Уникум?)
И где же ваши пруфы? Или ваши правила на Вас не распространяются.. вот вы заявляете, например (можно и больше, только смысл?)
Ну и да, для меня пруфы, это возможность подкрепить свои слова, а не — хороший тон в разговоре. Вам же что-то доказывать у меня не было ни цели, ни желания.
Это какой?
Вам доказать, что все остальные персонажи одноразовые и просто не отвечают на звонки?)
Без проблем — могу легко видео записать. Впрочем, это точно так же легко может проверить любой самостоятельно - просто зайдя в игру и начав обзванивать всех по очереди. Мало ли...может я был недостаточно внимателен и секретную супервещь пропустил...)
Понятно. Отсутствующая возможность призывает к отсутствию желания.
Пардон, это называется “на***дел и слился”.)
Разве толерантная Европа и Америка могли быть настолько лицемерны?))
Это “Открыт новый район”.
А подробнее? Пока не смог понять...
Ваши слова это доказательство хоть чего-либо? Я так не думаю Я то занимался прозвоном, а вы вот похоже нет, но зато утверждаете без доказательств, которых требуете от других, как-то лицемерно выходит? Ну и я не говорил, что там что-то важное. Можете перечитать с самого начала. Я лишь утверждаю, что диалоги есть и для меня это дополнение сюжета, атмосферы и так далее.
Возможность есть, но для этого надо по новой проходить и записывать, слишком много вы требуете, не предоставляя НИЧЕГО взамен. Какая мне с этой траты времени выгода? Если я считаю уместным ссылки не заставляют себя ждать,. Но вопрос тот же, где эти правила хорошего тона работают в ваших сообщениях? Вы делаете достаточно высказываний, но я что-то не вижу на большую часть из них пруфов. И тут на тебе, всплывают правила хорошего тона
Это просто пять. До сих пор, ДО СИХ ПОР сравнивать фон от игры затычки убисофт с игрой пятилетки — это просто нечто. Вальгалу за год на коленке слепили без каких либо претензий вообще ни на что, что бы просто заткнуть этот временной период. Уже когда показывали все эти геймплейные промо видео с кучей багов в кадре в ПРОМО видео было понятно как же насрать на этот продукт самой убисофт. Не говоря уже о том, что игра вышла только на помойках поэтому ее в принципе значительно меньше народу банально в глаза видело. И ты на полном серьезе возмущаешься почему это проходное говно меньше обсуждают? Серьезно?
Может тогда еще со всеми инди будет киберпук сравнивать. Ну, а что там графика вообще может быть пиксельной.
П-ц какой-то, фанаты киберпука совсем уже скатились...
я уже писал и напишу еще раз, киберпупок обсуждают из-за того, что это мем, вальхала и другие игры не мемные они никому не всрались для обсуждения вне своего комьюнити
Давайте скинемся и сами купим крутую контору? ))
Боюсь, что денег не хватит даже на VZLab.)
А я бы поиграл…
Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat; negantis nulla probatio est.
Оу, что-то новенькое) Расскажика нам, какие аркады 90х они смогли победить?)
Я когда на страте балдел от возьмака 3, у меня ни желания, ни интереса не было доказывать что игра классная. А вот в кибер интересней больше на форумах играть.
Все просто. Киберпанк в лучшем случае только через год выйдет, тогда и поиграешь. А пока, киберпук конечно обсуждать веселее)))
Ты еще чего то там вякаешь про “сам дурак”))) Одержимый копрофилами)))
LADA Racing Club же!)
А если серьёзно, то, среди покупных — есть интересные автомобили, которые хорошо управляются.
Мотоциклы неплохо сделаны, особенно Кусанаги (правда в момент столкновения игра, мне кажется, тупо бросает дайсы и решает — вылетишь ты из-за руля, просто остановишься или разнесешь преграду).
Проблема в том, что основная масса транспорта — это гробы с колёсами. Хорошо, что ими пользоваться нигде не заставляют, а миссии с гонками проиграть практически нереально даже на стоковой машине.
А вообще — жаль. Судя по титрам — там огромное количество треков для радиостанций было записано и очень круто постарались 3д-моделлеры с внешним и внутренним видом т.е. кто-то изначально подразумевал, что игрок будет порядочно времени проводить за баранкой и к концу игры наизусть будет помнить музыку, как в том же GTA:VC.
“Я считаю, что у игры такие-то плюсы, такие-то минусы. Минусов больше, чем плюсов — поэтому мне игра не понравилась.” — пишут в негативных отзывах.
“Я считаю, что у игры такие-то плюсы, такие-то минусы. Плюсов больше, чем минусов — поэтому мне игра понравилась.” — пишут в позитивных отзывах.
”Ко-ко-ко-копрофилы!” — кудахчет Sergtrav даже в тех топиках, где на Киберпанк никто не покушается.)
угу, аж 9 страниц никто не покушается. И сколько еще топиков будет, где одни и те же продолжат “не покушаться”...
Ну ты же видишь — здесь у него вообще отдельная истерика случилась и он клекочет вообще без остановки.)
Как минимум до первого патча, который уберёт большинство косяков.)
Правда сегодня поляки поменяли формулировку по дате выхода DLC на более размытую и не ответили на вопрос - касается ли это патча…
угу, вижу, у кого тут реальная истерика.
Трындёшь полной воды. На нормальные претензий, реально на нормальные, реакций я не видел такой. За то было много воды от хейтеров не по делу и выжимка тех проблем как в настоящую трагедию, на что и следовала реакция людей. Всякие тупые претензий по типу менты телепортируются за спину, симуляция не аля ГТА5 или РДР2. 90% претензий на этом форуме были - это сопли по тому, что типа разрабы обещали, но не выполнили. Другая часть по всяким мелким багам. Потом по оптимизаций, почему моя старуха 1060 не тянет всё на максималках? И остальная часть нытьё пачему мир не аля ГТА, водичка не красивая, физика никак в НиФорСпиде у тачек и так далее. Надумывание проблем, которые к жанру ни имеет никакого отношения. Скорее всего самые главные проблемы и адекватные говорили как раз таки кому игра нравилась, а хейтеры из любого говна слона раздували, лишь бы был повод до игры до***тся. Что в общем до сих пор и происходит. Одни и те же сопли и визги из темы в тему от одних и тех же людей. Ноль по делу, но мути и поноса да пожалуйста, вагоном накатим.
Посмотри выше. Вот она.)
Ну напиши тогда на ZOGе статью с конкретикой. Кто тебе мешает?
Какие проблемы пользователям можно упоминать всуе, а какие - нельзя и удел хейтеров.
Какие имеют отношения к жанру — а какие нет.
Все тебя залайкают и будут твоей шпаргалкой пользовать при написании рецензий.
Интерфейс от любимого Daggerfall!?) Как там говорили то? Баггерфолл? Одна из самых забагованных RPG Всех времён и народов?) А до сих пор на слуху, люди в неё играют/ проходят (Сегодня!))), и переносят на движок unity!))) Легенда! Ах “да”, баг на баге, и багом погоняет!))))
Ты это проджектам объясни, что оказывается жанр такой в котором не нужен “открытый мир нового поколения”, а то они видать не знают и продолжают втирать про все то, что ты выше назвал “тупыми претензиями”, “соплями” и т.п. Это не к нам, а к проджектам, которые делали приключенческий боевик в открытом мире, а сделали как обычно сюжетную игру по образцу коридорных РПГ времен первого котора.
Еще один с бревнышком в глазу. Высунь его и посмотри на свой пост нормально без этого словесного бесполезного поноса про некий мифический жанр, который типа должен оправдывать то дерьмо, которое из себя сейчас представляет киберпук.
Ага.)
Каждый раз, когда кто-то начинает ныть про баги — я вспоминаю, как эта гнида мне покоцала ТРИ последних сейва откатив на 15 часов игры и на душе становится теплее.
Эх...такого уже больше не делают...ушла школа багокодеров...)
А насчёт переноса на Юнити — это как Морробливион,Скайвинд, Скайбливион. Не уверен, что доживём.)
Скорее TES6 выйдет в каком-нибудь 26м году и они начнут уже на новый движок Скайрим переносить.)
Я ее проходил в середине 90ых, и подобное считал некоторой “нормой”, ибо масштабы и сложность мира были и Есть ну Очень крутыми!. Какой то там Мigth&Magic 6, предположим (уже графика получше) , даже Близко не валялся с Даггером, по геймплею и Миру.А сегодня умудряются напортачить буквально “на ровном месте”, где геймплей прямой, как палка!)))
Соглашусь, но я и в оригинал, слегка улучшенный, с фанатскими переводом+ патчами, сегодня спокойно играю без проблем. Хотя некоторым не заходит, для которых игровая индустрия открылась только с момента их рождения, а до этого ничего не было, или ”Всё плохо”!) И это касается не только игр, к сожалению...
Мне больше всего “карта” нравилась, которая в многоуровневых подземельях выглядела, как ***нный алтарь Церкви Макаронного Монстра.)
Я в каком-то подземелье по квесту Шеогората, что-ли, целый бл час реального времени бродил!))
Как я тогда скучал по Арене...
Годы прошли, а я до сих пор весьма скептически отношусь к процедурной генерации.
Это норм, иные современные игры выпускают такие, что бегаешь минут 20 по локации, пытаясь понять: “а куда дальше”? И так же включая в себя некого "Макаронного Монстра”!)
Это вообще Отдельная тема!)
Свои плюсы/ минусы. Масса игр, как “за”, так и “против”.
Что-то в ностальгию ударились, А?!)
Уж поверь, ты и в частности другие лица за последний месяц, на засираний Киберпанка не плоха так на лайках друг друга поднялись. Постоянно писали понос и постоянно друг друга массово лайкали. Уж не вам говорить про лайки, даже местный хайпожорный персонаж быстро переобулся из защитника в лайкадрочева, когда увидел, что понос в сторону Киберпанка много лайков собирает. Но любой хайп имеет время, он проходит, лайки перестают приносить а свой понос нужно и дальше оправдывать. В общем удачи дальше хайпить, может через месяц или меньше вы ещё на одной новости по Киберпанку хайпанёте, соберетесь дружно и налайкаете в удовольствие друг друга. С меня на этом хватит, удачи.
И опять ты жидко обосрался XD Отстаивание своей точки зрения и нежелание идти на поводу у тупых фанатиков, которые из аргументов начали использовать “да ты псих раз тебе киберпук до сих пор не нравится” понизило репутацию на сотню, а может и больше, не считаю. Так что отстаивать постоянно недостатки и общий низкий уровень исполнения киберпука неблагодарное дело. Но, не лебезить же в угоду лайкам как это вы делаете. Так что держи очередной диз. за очередной же безосновательный высер.
Ну вот ты и скатился до откравенного вранья.
Впрочем, чего я ожидал от очередного словоблуда? Конкретики? Ответа за свои слова?
Пфф..самому смешно.)
сказал тот, кто за месяц весь форум своим словесным поносом заляпал.
Репутацию понизило исключительно неумение нормально общаться и нежелание воспринимать другие точки зрения с постоянным оскорблением собеседников и навешиванием ярлыков. Вокруг тебя так-же есть примеры нормальной критики игры от других участников и, обрати внимание, только твои посты цветут и пахнут красным.
Так что нечего тут делать из себя как обычно “непонятую жертву”. Общаешься как сапожник — получаешь закономерную реакцию, так как просто портишь участникам форума нормальное общение заливая все своим “говном”.
Да неужели только мои?) Вот прям только только?) Я уже понял исключительный интерес именно к моей персоне XD
А я и не делаю. И до нормального общения тебе и таким персонажам как ты ой как далеко. С твоим высокомерным и наплевательским отношением к чужому мнению поставил тебя на место и вот оно как получилось. Оказалось что ты совсем не готов выслушивать хоть какую-то критику. Так что помалкивай лучше про жертв и тому подобное, с тобой общаются так как ты этого заслужил.
Да да, я один и заляпал. А упертые фанатики тут ну воооооообще ни при чем.
Почитал я сии опусы, и уже почти уверен, что @rainmind если не сам Джейсон Шрайер, то уж точно работает в блумберге) Кочегар V 2.077
Прочитал в той теме, что вы утверждали, мол, нарушение стелса не увеличивает количество врагов, что если игрока заметит камера, то с агрятся враги, которые уже есть и не добавятся новые. Но это от части ЛОЖЬ, т.к. есть задания, где есть камеры, которые если спалят игрока, то вызовут подкрепление. Например, в задании “Заказ: Охота на чудовище” в комнате босса на верхнем этаже над баром есть камера, которая если спалит игрока вызовет приличное такое подкрепление в бар. И при вы ходе придётся с ними столкнуться, а если не спалит, то подкрепления не будет.
Нужно лучше знать игру, которую вы оправдываете.
Не только у этой миссии. Если попасться — то машина с подмогой регулярно приезжает, причём иногда в ней есть какой-нибудь именно персонаж (правда нихрена нигде не упоминающийся, просто среди ноунейм-бандитов вылезает один с фамилией и именем).
Но, если убить всех, а потом попасть под камеры — то никто не приедет, так что ИМХО скрип не на камеры конкретно, а просто на сам бой.
Ничего себе тупая претензия. Это надо быть совсем уж не притязательным игроком или строго следовать сюжетным рельсам, чтобы считать эту претензию тупой.
Стерпится слюбится, ну да. Вам никто ничего не обещал и вообще это все рекламщики виноваты.
Жанр как жанр, с вики: action role-playing video game с опен-ворлдом. Какие проблемы к этому жанру НЕ относятся?
самые упертые фанатики появляются в каждой теме, где хоть мельком упоминается про киберпанк или сдпр, и начинают кудахтать о том, как все плохо. А если не упоминается, они найдут, как их приплести.
Неужели? Да даже если и так, то обосравшиеся проджекты все это заслужили, поэтому лично я ничего удивительного в этом не вижу. А вот что вызывает удивление, это лояльное отношение к ним после того как они смащно так харкнули в лицо ВСЕМ игрокам.
@Bazatron В этой миссии именно на камеру. т.к. выскакивает предупреждение, что вызвана подмога после того, как камера спалит. Это произойдёт даже если сначала всех убить в том числе саму цель.
так они и хлебают полной ложкой: суды, возвраты, изымание из магазинов, внимание правительственных организаций. Чего еще надо-то? А, кажется понял, в стиме рейтинг все еще неоправданно высок. Непорядок, ну ничего, ты знаешь, что делать.
Ну ты же сам там подсчитал свой упавший рейтинг) Выводы вроде очевидны
Снова сам себе придумал что-то где-то там кого-то победил
Я не только выслушиваю критику, а сам даже ее высказываю там, где это уместно и чужое мнение других критикующих участников форума даже плюсануть могу, если оно нормально выражено и обосновано. Полазь, почитай мои сообщения, чтоб из сказочного иллюзорного мира вернуться в реальность)
Радует, что ты один такой единственный на весь мир обиженный, и с остальными участниками форума можно пообщаться без скатывания в твои любимые канализационные темы)
Боже мой, что бы игроки не покупали и не поощряли таких разработчиков! Нет, ну серьезно? Больше месяца я типа говорю одно и тоже, а до вас жирафов все так и не дошло? Серьезно настолько упертые?
Ну да, есть тут пара истеричек, которые регулярно под всеми сообщениями минусы рисуют. Т.е. заходят так и за один раз рисуют минусы ко всем сообщениям. Все верно, интересно именно к моей персоне XD
Но не в случае с киберпуком. С киберпуком ты развернулся таким образом, что бы эту игру никак не задеть. Ну, фанатик что с тебя еще взять то.
так игра давно из топов продаж вылетела, что как бы намекает…
А если ты имел в виду, чтобы впредь не покупали...что-то подсказывает, что если сейчас выпустят продолжение Dark Souls, ты первый, виляя хвостом, побежишь покупать и будешь радостно рассказывать, как все замечательно, а кривизна геймплея и управления — это фичи и задумки геймдизайнеров.
Игроки сами решат, и, слава богу, решают, что покупать и что поощрять. Твои сообщения ничего кроме улыбки не вызывают, ибо с релиза уже больше месяца прошло и про игру уже давно известно все вдоль и поперек. Игру осознанно продолжают покупать ибо в ней, кроме известных проблем, есть и годные моменты, ради которых стоит в нее играть.
Не то слово фанатик) И минусы признаю и дискуссии с их обсуждением веду
Всем бы быть такими фанатиками)
Да ну?))) Один такой?))) Да вы фанатичные обиженки киберпука тут уже настолько на говно изошлись, что от обиды своей не знаете куда и деваться то. И психом начали называть, и обиженным, и без личной жизни и чего только из вас таких справделивый не поперло из всех щелей от того, что ваш обосравшийся киберпук так и продолжаю критиковать “за все хорошее” XD
Стим. 4е место в топе по всему миру, 2е в нашем регионе.
Нет. Я имею в виду, что бы конкретно киберпук именно сейчас не покупали и делали возвраты. Что бы не писали отзывы с пальцем вверх, если сидят и ждут патчей.
это за какой период?
Да, поэтому такое говно и имеем.
Да вот прямо сейчас зашел и посмотрел.
Ну вот. Ничего не меняется. До сих пор эту мантру читаешь, что ради каких -то годных моментов нужно рублем поддерживать недоделанный продукт, который выплюнули на рынок просто что бы было, а не для того, что бы сделать что-то нужное.
Еще недовольны, что я говноедами таких потребителей называю.
Если Киберпанк у нас говно, то тогда либо подавляющая часть игровой индустрии заслуживает аннигиляции, либо ты слишком преувеличиваешь. Что-же ближе к истине, интересно?
А что должно поменяться — у игры явная сверхпопулярность, огромный пласт игроков оценивает ее как очень достойную. Я просто объективно смотрю на вещи. Плохой продукт, который действительно заслуживает твоих канализационных эпитетов не смог бы и дня продержаться против такого количества игроков разных мастей.
Преданных Редам игроков максимум наберется на 10% из этой массы (чисто по онлайну В3 и КП2077 сужу). А это значит, что подавляющее большинство абсолютно новых игроков действительно так оценивает игру. У них нет ни предвзятости ни каких либо еще других причин выгораживать продукт. Они там кроме проблем нашли еще и много того, что стоит их положительной реакции.
Предлагаешь мне все это отрицать, заткнуть уши и глаза и читать про себя — “все это ниправда, игра говно и подавляющее большинство игроков говноеды”?
что ты посмотрел? Мне не интересны общие цифры продаж или продажи со старта, понятно, что они вполне достойные, интереснее изменения за последнюю неделю хотя бы.
Да, заслуживает. А что тебя смущает? Не так что ли?
Топ продаваемых игр в Стиме на данный момент.
контра на первом месте, SCUM (о котором я впервые слышу) на 5-м. Нормальный топ.
Есть миссий где просят пройти скрытно, и если тебя спалят, могут вызывать подкрепление, такое есть, не спорю. Но это отдельные миссий и их не так много. А есть куча миссий где проходи как тебе душе угодно, и там никакого подкрепления не будет, если ты спалишься. Вот именно нужно играть в игру внимательно а не сквозь глаза, как и весь хейт который такими же ушами и притягивают сюда.
Апплодирую стоя!!! Отличный пример того, как DS 1 и 2 вышли кривыми. И только к третьей части всё лучше стало.
https://games.mail.ru/pc/news/2021-01-20/ne-kidajtes-kamnyami-gejb-nyuell-o-cyberpunk-2077/
Даже Гейб, походу, говноед
Ничего не сечет в играх 
Надо предложить ему в следующий раз консультироваться с rainmind, ведь он лучше всех знает что в играх говно а что нет 
Есть же уже статья
304 [Рецензия] Cyberpunk 2077 (PC)
Вполне объективная по меркам ЗоГа и оценка, если мы говорим не про гипертрофированные 9ки-10ки, вполне нормальная судя по лайкам понравилась и нашим и вашим, правда есть 9 тех кому не понравилось, так же с нашими и вашими, но это бывает
цитата из статьи: “Является ли Cyberpunk 2077 однозначным провалом? Точно нет.”
Причем персонаж, который тут громче всех разоряется, поставил статье плюсик.
А вот если кто-то из присутствующих скажет что-то похожее, сразу получит клеймо фанатика и говноеда.
Не надоело?
Оставьте немного батареек на DLC.
какое там dlc, весь 2021-й будут допиливать.)
Это я играл невнимательно? Вот только в этом конкретном задании не просят проходить его скрытно. И сюжетно никакой разницы не будет, пройдя в открытую всех перебив или скрытно. Разница есть в одном. Можно не убивать цель, а сдать её живой, предварительно оглушив, но об этой возможности в брифинге ни слова (я это обнаружил методом тыка).
А я никуда не спешу
+/- 5 лет это нормально.
Ну это вообще просто стандартный вариант, если ты любишь играть скрытно. Было бы странно, если бы при наличии возможности играть скрытно у тебя бы не было выбора, как поступить с главными целями.
Я лично всегда, когда играю скрытно, никого не убиваю, иначе в чем смысл, когда под рукой крутая пушка и завалить всех, будучи прокачанным по максимуму, дело пары минут
Особенно если учесть, что в Киберпанке есть и полускрытный режим со взломом и всякими веселостями, с этим связанными. Когда НПС вообще без твоего участия могут друг друга поубивать 
В идеале, в следующий раз поиграть удастся когда ВСЕ DLC выйдут. А это не раньше чем через пару лет
Напишите пожалсто в какой ещё игре кроме Киберпанка вы баги и недостатки до самых мелочей выискивали ?
Ну а я в идеале, в первый раз поиграю со всеми DLC
С Ведьмак 3 так и сделал — норм.
Ваще не горит, за последние лет 15 столько хороших игр вышло в которые я ещё не играл + которые хочу переиграть...
Да ладно за 15 — за один 2020й стока привалило годноты (лично для меня) что я прям в восторге) Так что тут да — легко можно подождать полного релиза всех обнов и дополнений. Единственная беда — если не играл вообще и боишься спойлеров то придется удаляться из инторнета
Хз Ведьмак 3 за 4 года как то не заспойлерся
Как то не страдаю прохождением “на ютубе” и просмотрами стримов — для меня это немного дичь. Лучше фильмец посмотреть, чем как кто то там играет.
Я вообще ни разу ничего не выискивал, оно всегда всё перед глазами.
Просто, в отличии от долбоглазов я никогда не отрицал очевидное.
Можете почитать выше про Даггерфол.)
А так...из самого последнего, когда у меня бомбило от косячности — это Anno 1800.
Например, абсолютно фуфловая ачивка, которая из-за бага требовала под неё отдельного прохождения с рэндомным шансом всё равно не выпасть — это нечто. На немецком форуме юбиков — вот где настоящий бугурт. А с выходом Земли львов и получением скрытого сокровища как у людей бомбило...)
Пардон, но ведь в ней уже упомянуто то, за что по мнению mc-smail Киберпанк оценивать нельзя!)
Странно, может я не заметил, но чет я табличку “вызвана подмога” вообще не встречал. Обычно что-то про “идёт обнаружение” пишет, но я это связывал с работой скриптов, когда у врагов есть нетраннер.
Ооо, ещё как заслуживает. Для некоторых - в аду вообще заготовлен отдельный котёл.)
Впрочем, так в любой профессии.))
А это в 100% миссиях с целями. (Это я, как человек большую часть игры прошедший с имплантом-нейтрализатором пишу).
Даже если убить, но ты цель не убиваешь — алгоритм абсолютно одинаков, как и при похищении: тащи тушку к выходу из локации и бросай в багажник.
Единственная разница, которую получишь — чуть другой диалог при финальном звонке (Не “спасибо за устранение”, а что-нибудь поэтичное в духе “его теперь ждёт долгая дорога в один конец” и т.д.).
Лови спойлер: Когда придет час Белого Хлада и Волчьей Пурги не ешь желтый снег. =)))
А вот как звучит полностью:
А теперь о главном резюме:
Т.е. покупать это недоразумение в текущем виде не рекомендуется. Что я собственно и говорю. Т.е. автор в отличии от упоротых упертых фанатиков, которые готовы потрелять недоделанное недоразумение не советует это делать.
Да и рейтинг в 7.5, т.е. ниже среднего говорит сам за себя.
А в киберпуке ничего искать и не надо. Там это сейчас является частью официальной игры. Т.е. это реально полноценная часть игры, а не какое-то недоразумение. Иными словами недоразумение и есть сама игра.
с каких пор это ниже среднего, великий математик? И не надо рассказывать, что-де “главная игра пятилетки” и прочую чушь...
Здрасьте приехали. Я уже сто раз тут это объяснял. Средней не может быть оценка ниже 4 из 5 или 80% из 100%, если игра сделана на 3+ это ниже среднего как не крути. Потому что любой результат должен быть хорошего качества. Если результат выполнен на твердую тройку, то он как не крути низкого качества.
Мы воспитаны именно на таких идеалах. Что минимально нормальная оценка — это 4, а не 3.
Если у тебя детишки троечники и ты считаешь, что это норм, ну, такой ты и такие вот у тебя детишки.
На всякий случай, если вдруг говорю с совсем отсталым. Есть 3 допустимых оценки 3-4-5. При этом 1-2 — это не оценки, а отсутствие оценки, которые говорят о негативном отношении к предмету в разной степени. Таким образом 4 находится посередине. Поэтому 4 является средней оценкой для всех кому важно, что бы предмет был хорошего качества. 100 бальный рейтинг позволяет раздвинуть лаконичную 5ти бальную систему, что бы всякие посредственности выглядели более выгодно. Вот и все. Но сути это не меняет. Ниже 80? Тройбан.
ну судя по этом сайту с рецухами то 7,5 это проходняк
ниже среднего — это 3 с минусом. Соответственно при 10-балльной шкале — это 5 баллов и ниже. То, что низкосортные обзорщики извратили всю систему оценок не значит, что теперь надо думать их извращенными категориями.
Так что если не умеешь в математику — помалкивай и не кивай на какие-то идеалы. Дважды два — это всегда четыре, и даже если тебе всю жизнь будут говорить, что это 5, реальность никак не изменится.
Ой как все плохо то. Если по твоему средний уровень - это троечники, тогда становится ясно почему такое низкокачественное забагованное дерьмо как киберпук ты и такие как восприняли с энтузиазмом.
Бедный. Причем тут какие то там обзорщики? В России всегда 3-тройка считалась негативной оценкой. Так называемое “удовлетворительно”. И никакие обзорщики тут ни причем. Всегда, еще раз, ВСЕГДА минимальной оценкой, которую стоит иметь была 4, т.е. “хорошо”. Поэтому любой средний бал должен быть на уровне этого самого “хорошо”.
Математик. Бедные твои детишки, если растут на идеалах, что тройка — это нормальный средний бал.
В общем, я выше расписал как всегда было и должно быть.
Бедненький, помалкивать в тряпочку нужно в первую очередь тебе. Хотя бы для того так не позориться и из нормального чувства стыда за то, что считаешь тройку средней оценкой.
для совсем тупых: 5 — отлично, 4 — хорошо, 3 — средне, далее ниже среднего. Понятно, или по слогам написать? Если условный Логвинов приучил всех, что все ниже 9 баллов — это проходняк, это проблемы условного Логвинова и тех, кто его слушает.
Да ты вон ниже почитай адептов киберпука. Оказывается это не просто норм — это прям выше среднего.
ты не только в математике, ты еще и в русском языке полный 0. Само слово “средний” означает “посередине, а не то что ты там в своем воспаленном мозгу выдумал.
я вроде писал, что я не играл и играть не собираюсь. Но для твоего воспаленного мозга такие детали несущественны, не так ли? И кто тут теперь фанатик?
Для совсем упертых и тупых, повторяю еще раз как всегда было
5 — отлично
4 — хорошо
3 — удовлетворительно
И никто никогда троечников средними не считал. Их всегда, еще раз для особо ТУПЫХ и НЕДОРАЗВИТЫХ, их ВСЕГДА СЧИТАЛИ ОТСТАЮЩИМИ.
Ты меня извини конечно, но поправил немного. А то уж слишком громкое заявление) И даже так Киберпанк имеет почти те-же 80% в том-же Стиме, где отзывы оставляют именно играющие в огромном количестве. Даже Метакритик с бомбящими хейтерами имеет 7.2. Так что легко можно допустить, что без них, объективно, игра вполне себе могла бы иметь тоже что-то около 4ки.
Поэтому я для ТУПЫХ и разжевал, что есть только 3 допустимых оценки 3-4-5. И 4 находится посередине.
негативной, но проходной. Хотя в твоей школе оно, возможно, и иначе было (если ты учился, конечно, что-то сомнения возникают, когда приходится объяснять школьный материал 3 класса).
неее, 3 — удовлетворительно! В школе так было. В универ не брали если средний ниже 4.
Мы не про Стим разговариваем. А про статью на этом сайте, где поставили 7.5. Причем тут Стим?
И далее, я тебе уже 100 раз говорил. Почитай ты отзывы!!! Там постоянно ставят палец вверх и при этом пишут, что море багов сам не играю, другим не советую и жду патчей. 78% — это несправедливый рейтинг. Если скинуть всех ждунов, может и 6 не будет.
отстающими всегда называли двоечников. А вот таких как ты называли “отсталыми”, потому что настолько не знать элементарных вещей — это надо быть дауном по медицинским показателям.
смотря в какой. В государственные точно не брали, потому что желающих всегда дохрена было, и набирать посредственностей никому не надо. И да, “удовлетворительно” — вернее. Но, например, если ты написал контрольную на 2 - тебя могли заставить ее переписывать, а на 3 — уже нет, потому что это минимально проходная оценка.
Понятно все с тобой. Представляю себе твоих детишек, которые радуются что получают тройки, т.к. их папочка считает это нормальным =(
зато твои получают круглые пятерки, являясь при этом абсолютными посредственностями во всем, но уверенными, что знают все лучше всех.)
Да, я знаю про что вы. Просто привожу еще другие примеры — статью все-же один человек писал и там только его личное мнение.
Читал я отзывы, и в таких играх это вполне нормально, что надо ждать патчей и многие “ждуны” прекрасно понимают это. Они тоже игроки и так-же имеют право на мнение, правда ведь? Они его и высказывают таким образом. В конце-концов игру все-равно зафиксят
Ставят авансом, ибо про саму игру все давно известно и мешают баги.
добро пожаловать в академическую среду
В каких таких? В играх раннего доступа? Ты понимаешь, что такое лояльное отношение и позволило им выпустить киберпук в таком виде. Не потому что это какой то там “такой” вот продукт, а потому что игроки такие. И еще раз, баги — это одна из проблем этой игры.
Конечно, только таким вот мнением они делают так, что бы киберпук так и остался недоделанной халтурой. Они уже поставили палец вверх. Они уже поддержали тех, кто выпустил это недоразумение. Они уже поддержали недоделанный продукт. Даже если поправят баги, киберпук теперь так и останется игрой ниже среднего, т.к. зачем его доделывать, если ЦА аудитория считает, что такой огрызок с поверхностным геймплеем (ты сам об этом говоришь) хорошо продается?
На 100% уверен, что будут делать консольные версии и латать косметические баги. Липовую прокачку, открытый мир, нерабочий геймдизайн править не будут. Зачем? Если народ уже, еще раз УЖЕ поаставил палец вверх. Они там уже ДЕЛОМ показали, что их в ПЕРВУЮ очередь интересуют ТОЛЬКО ДЕНЬГИ. Это не проджекты, которые сделали первый и второй Ведьмака. Это проджекты, которые сделали халтурного третьего, но с красиво графикой и морем активностей. Теперь они видят, что ЦА настолько всеядна, что даже игровой процесс не нужно вылизывать и он таки останется халтурой.
Да, это довольно средненький приключенческий боевик на 30-40 часов. Это не игра с глубокой механикой и интересным открытым миром. Это игра в первую очередь про сюжет и графику. Т.е. вот настолько деградировали реды.
У меня несколько другой взгляд на бальные системы. То, что у многих людей (не только в России) “сбитый прицел” и они считают средней 7-8 баллов, а оценки ниже 4-5 — это говно. Это не значит, что так оно и есть. Средняя в 10-бальной системе — это 5 и раз люди не умеют пользоваться 10 бальными системами пускай пользуются 5 бальными. А то и вовсе 3 бальными (говно/средне/шедевр).
Собственно, ту аналогию со школьной системой, которую вы предложили. Я воспринимаю несколько иначе, и она соотносится с 10 бальной системой. Когда я только начинал учиться в школе, нам ставили не только колы (1), но и, так называемые, “позорные палочки”. В последствии от колов и позорных палочек отказались и самой низкой оценкой была 2, но каждая следующая имела +/-, т.е., например 3 с плюсом (3+) или 4 с минусом (4-). По сути, 4- - это уже 4. В универе было тоже самое.
В итоге что я имею в виду: 10 бальная/школьная (которая мне запомнилась) — 1/2; 2/3-; 3/3; 4/3+; 5/4-; 6/4; 7/4+; 8/5-; 9/5; 10/5+. Получается, что 5 (в 10 бальной) — это 4- (в школьной), т.е. это 4 о которой вы говорите как о средней оценке.
В играх, в которых объективно всегда будут проблемы на релизе, так как сроки горят и переносить уже не выйдет. Я бы сам был бы рад, если бы перенесли — об этом говорили еще даже до релиза. И именно лояльное отношение позволяет таким компаниям как Реды не бояться и браться за подобные игры, разработка которых ведет связана с приличными проблемами, как мы это и наблюдаем.
И я рад, что огромное число игроков игроков определенной формации, те, кому важны одиночные сюжетные игры, лояльно относятся к разработке таких проектов и готовы что-то простить и в нужный момент поддержать разработчика, который пошел на определенные риски, чтоб сделать такую игру.
Так что тут палка о двух концах. Не было бы у Редов такой аудитории — они бы клепали очередную дотку с лутбоксами. Ты считаешь по-другому? Твоя позиция ясна. Но она ничем не лучше или не отличается от другой, которой придерживаюсь я и те, кто считает, что даже с проблемами такие проекты лучше поддерживать, чем ругать и забивать, что, вероятно, приведет к тому что подобные разработчики просто перестанут делать такие игры.
Ну тут вроде очевидно — игроки откровенно говорят — ребята, работайте. Вы в этот раз накосячили сильнее обычного, но вам все еще доверяют и верят в вас. Восстанавливайте репутацию — правьте баги, игровой процесс (где это возможно), выпускайте хорошие дополнения. Если вдруг Реды не станут этого делать — то в данном случае доверие уже точно будет потеряно окончательно и еще раз так-же продать игру не выйдет.
Так что если разработчикам не плевать на свое будущее — они будут очень активно работать и исправлять и дорабатывать то, что выпустили в не самом лучшем виде. Именно этого ждет от них эта аудитория.
Даже не сомневаюсь, что в приоритете у них сейчас именно это. А вот как работает прокачка, открытый мир, сам игровой процесс — все-же, уже дело вкуса. Мне ни жарко ни холодно, что местами он очень простой и поверхностный. Открытый мир декорация? Отлично, вполне себе рабочая декорация. Можно было сделать лучше — наверняка. Теоретически, если любую игру разрабатывать бесконечно — то все можно сделать лучше
Это вопросы уже чисто личного характера, и ноль вопросов если тебе, как игроку, который любит чтоб все было сложно и очень круто проработано в глубину — это не нравится. Но это не делает игру плохой. Баги — делают, а вот упрощенный игровой процесс и другие несложные элементы (при наличии других, очень хороших элементов, конечно) — исключительно каждому свое.
Ну для меня он вышел повыше среднего, но как я написал выше — да, тут уже кого что зацепило. Насчет деградации — хз. Я согласен лишь с тем, что они действительно деградируют, если не учтут проблемы, которые возникли в процессе релиза игры. Возможно они и правда вернутся к простым линейным играм, типа В2. Но вот уже лично для меня это будет уход немножечко в минус, так как больше люблю то, куда нацелен нынешний Киберпанк, пусть даже и с упрощенными игровыми элементами.
Опять какие-то там риски, опять какая-то такая игра… Проиграл
.
Если подразумевалось “такую убогую игру” — вопросов не имею.
Это почему еще?
Берем времена Пс2. Там выходило большое количество ГТА игр, которые даже сейчас превосходят киберпук по проработке деталей и это на системе с 32Мб ОЗУ и 4Мб видеопамяти. И игры на релизе имели качество, которое киберпук будет иметь дай бог через год, а то и два. Так о чем тогда ты говоришь?
Вот серьезно, сейчас после того как вышла игра ты в упор не видишь главной проблемы? У игры нет концептуальной целостности. Т.е. реально непонятно как должна работать игра и что из нее хотели сделать. В первую очередь видно то, что они используют все туже формулу, которую позаимствовали у Биоваре когда еще В1 делали. И попытались киберпук сделать так же как делали В3. Причем эта формула уже в В3 не работала. Поэтому проблема у них вовсе не с тем, что это какая-то “подобная” игра, а в том, что они в принципе не умеют и не пытаются научиться делать игры в открытом мире.
Какую такую? Лутер дерьмо аля В3 в новых декорация? С поверхностным геймлеем, наплевательским отношением к мелочам, паршивой проработке игровых механик, и просто бесполезным игровым механикам? Риск был — это выпустить В3 наплевав на атмосферу, лор этой вселенной после шикарной первой части. В киберпуке они провернули тоже самое. Прям вот один в один. Я вообще не понимаю, чем они рисковали при таком подходе.
И нет, сюжетная игра — это не игра, где есть сюжет. А игра цельная игра в которой сюжет переплетается с артдизайном и геймлпеем. А не то, что существует само по себе и непонятно на кой ляд вставлено в игру. Это уже не сюжетная игра, а как В3 дрочево в открытом мире. Без чувства времени, пространства, и меры.
Да ну? А почему авторы Секиро и соулсов не клепают дотку? А почему авторы Павшего ордена не клепают дотку? Почему авторы Тотал вора не клепают дотку? Да полно примеров, где создают действительно одиночные игры и не клепают дотку. Что это за детский лепет то у тебя??? Сами реды могли бы делать сильные сюжетные игры, а не это лутердрочево и не клепать дотку!!!
Какие “такие”??? Что ты продолжаешь то выдавать средненький безграмотный экшнчик с задрачиванием открытого мира за какую-то “такую” игру??? Не будут делать лутер дерьмо да и слава богу! Да еще такое глючное, недоделанное с кучей всего нерабочего да и не надо это!
Ты до сих пор думаешь, что там будут допиливать игру после того как народ по наивности своей уже занес деньги? Не-е, подождем конечно, но что-то мне подсказывает, что кроме косметических багов править тут ничего не будут. Хотя бы потому, что некому. Нет там грамотных геймдизайнеров. Реды научились только активности делать, а не цельный игровой мир в открытом мире.
Нет не говорят. Ты и такие как ты просто поставили палец вверх и все. Сидят ждут ДЛЦ. Когда говорят работайте не ставят палец вверх.
Ты такого не говоришь. Мне тут на протяжении месяца втирают, что все что есть:
Так что никаких “накосячили сильнее обычного” от упертых фанатиков я ни разу не слышал. И даже сейчас ты противоречишь сам себе.
Так с репутацией судя по тебе, у них же все в порядке, нет? Они же выпустили “такую” игру, а “такие” игры именно так и нужно выпускать, иначе ведь никак. Ты сам это только что сказал. Какую еще репутацию восстанавливать? А-а-а, ты про консольные версии? Так я это сам сказал, что они сейчас и будут заниматься консольными версиями, т.к. на ПК все схавали и на этих говноедов можно официально класть болт, они же сами игре поставили палец вверх.
Выйдет. Формула киберпука на данный момент:
И продадут тоже самое. Народ же сейчас доволен, ты забыл уже?
Этого жду я. А вот аудитория не ждет. Аудитория уже прошла этот кусок говна, который выплюнули на рынок или сидит и ждет косметических патчей, поставив при этом палец вверх. При ТАКОЙ аудитории ничего дорабатывать редам не нужно. И так схавают, раз уже схавали.
Так если они просто дрочево делают, то о какой “ТАКОЙ” игре ты говоришь? По твоему — это уровень 200-300 млн блокбастеров, т.е. сюжет на 30-40 часов и при примитивном геймплее? Еще раз, игра должна быть цельной. Если это сюжетная игра, то вызов тут сделать именно цельную сюжетную игру, а не то как играют киберпук, где четко понимают, что игра состоит из подсистем, которые можно откладывать в сторону, не обращаться на них внимания, что бы не дай бог порушить атмосферу. Это признай ленивого плохого и даже дешевого геймдизайна. Если тебе наплевать на это, то еще раз, о КАКОЙ ТАКОЙ ИГРЕ ТЫ ГОВОРИШЬ? Проходняки и так все подряд делают!
А что значит рабочая декорация? Вообще открытый мир там ломает атмосферу, а это автоматически означает НЕрабочая декорация. Причем очень ленивая и безграмотная. Или она рабочая потому что скринчег можно сделать?
Мне нравится, когда у всего есть цель. А киберпук — это безграмотная ленивая лажа на данный момент. Я не понимаю, зачем поддерживать таких разработчиков. Они даже не захотели уровень В3 поддержать, т.к. решили (и справедливо решили) что их аудитория любое говно схавает. И они оказались правы!!!
Я уже говорил. Вообще то делает. Именно если игру рассматривать целиком, а не тот мирок в который игрок сам старается себя загнать.
И баги делают, и плохой геймдизайн делает в первую очередь. И если геймдизайн настолько плох, что даже не пытается скрыть недостатки игрового мира, то речь идет именно о плохой лениво сделанной игре. А это киберпук и есть на данный момент.
Они проблему открытого мира не учли еще со времен В3. А в киберпуке еще и новых проблем добавили, и причем эти проблемы адепты киберпука даже за проблемы не считают, потому что “ну ведь надо же поддержать ТАКУЮ сюжетную игру, а иначе дотка одна останется.”
Куда нацелен киберпук? Побольше всякой ненужной фигни, но при этом дорогой в разработке?
Да тут вроде даже говорить не о чем) Игры разные, разработчики разные)
Вот тут не соглашусь — вполне себе цельная игра. Просто с упрощенными элементами. Не все идеально работает — возможно, но сама игра проходится приятно и во время игры не ощущается, что там что-то глобально плохо работает и что-то портит игровой процесс и разваливает его. К проработке и глубине отдельных элементов можно высказывать претензии, но не к цельности.
В конце-концов— почему они должны пытаться научиться делать игры в открытом мире как в каких-то других играх? Кому-то их подход не нравится кому-то нравится и вполне устраивает. В игровой индустрии нет никаких правил — и именно это позволяет разработчикам экспериментировать и пробовать делать то, что в каких-то идеальных условиях, когда все работает только по определенным лекалам, никто-бы делать не стал.
В конце-концов — это просто может быть их потолок. Они не божественные гении, а обычные разработчики. И этот потолок вполне себе радует игроков. По разным причинам.
Ну немного дрючева в игре есть, как и в Ведьмаке и это не самая сильная сторона игры, да. Но даже эти вопросики тоже вполне могут иметь некую роль — например потестить новые пушки, стелс или взлом с новыми открытыми способностями, чтоб не вписываться в какой-то длинный сюжетный квест, в котором не будет времени чсто-то перенастраивать. Да, без этого игры бы не сильно потеряла, я согласен, но и писать что это какой-то прям ад и израиль без чувства меры — перебор
Во воу, тише тише) Да нипочему
Реды, слава богу, не единственная компания, делающая одиночные игры. Но вполне заметная. Я хочу чтоб они были, как и многие другие, что не так-то. Но если их заклевать — то могут и не выжить, так как по-сути это инди-студия.
Да и игроки разные. Вот например все, что ты перечислил, мне не интересно. Мне интересен именно сеттинг Киберпанка, игр по которому мало, как вариант. Последнее, что играл — пропавший с экранов Деуз Экс и Обсервер, и все. И обе игры камерные, а я бы погонял открытый мир, пусть даже декоративный.
Так что причин, почему хочется чтоб как можно больше разработчиков одиночных игр оставались на плаву — очень много.
Да не хочу я что-то там за что-то выдавать. Игра эта — свершившийся факт, про которую все давно известно) Выдаю за то, что есть — за интересную игру которая нравится игрокам. Со своими проблемами и хорошими моментами. Тебе не надо — ну и ради бога, а игровой аудитории явно надо, и очень много. Было бы никому не нужное кривое непойми что — не было бы к ней такого внимания и хороших отзывов.
Я всего лишь говорил про допиливание того, что возможно. Глобально конечно никто ничего менять не будет. Баги вычистить да баланс подправить. Ну и конечно-же ждем, как часто и сколь много они будут выпускать сюжетных дополнений.
Мы говорили о “ждунах”. Я прошел игру и поставил палец вверх, потому что мне игра зашла.
Все в порядке с аудиторией, которая лояльно относится к проблемам игры. Но, если разработчик не будет как-то исправлять сложившуюся ситуацию — то и лояльность упадет совсем на дно.
Ну лично я сомневаюсь, что у них выйдет еще раз провернуть такое. Ибо проблемы действительно серьезные на всю игровую индустрию. Так что тут у них один вариант — или закрыться или работать. Я рассчитываю на второе.
Если бы делали — то игроки бы забивали на эти Киберпанки совершенно спокойно) Но этого нет, интерес к игре огромный и игрокам нужна именно такая игра)
Ну так он и не настолько плох. Открытый мир нормально работает как декорация, если не начинать вдаваться в детали. А начинаешь вдаваться в детали — это уже не декорация, тут уже нужна более серьезная работа.
К примеру — можно бегать и специально сбивать прохожих, а можно нет. В первом случае декорация начнет давать сбои, во втором нет. В первом случае игроку, которому это важно — будет критиковать и будет прав. Во втором случае, игрок даже не пытался кого-то сбить и обошел всех прохожих и декорация сработала отлично и атмосфера игры не нарушается.
И я не отрицаю этих проблем, как раз и пишу — что как декорация там все норм) Кому-то достаточно, при наличии других годных элементов, кто-то справедливо ругает. Все. Всего лишь мнения и дело вкуса, ибо одному игроку достаточно такой декорации, другому нет - другой и не покупает игру.
Можно наверно и так сказать
Но почему нет? Пусть экспериментируют. Чем больше попыток сделать что-то — тем лучше. Никто ни в чем не должен быть ограничен) Тут даже еще более забавно можно сказать — оно выглядит как офигенно дорогой инди-проект 
А-а, т.е. это прям “такая” игра, которая несравнима просто. Удобно.
Упрощать элементы — это нормально. Но когда игра цельная, все равно понятно для чего элементы нужны. Для чего в киберпуке добавлен водный геймплей? Ни для чего. Для чего в киберпуке добавлены механики аля ГТА? Ни для чего. Для чего в киберпуке добавлен открытый мир, хотя могли бы обойтись локациями уровня какого-нибудь хитмана? Тут понятно, что для того, что бы задрачивать открытый мир. Но у нас сюжетное приключение, поэтому на первом месте должно быть чувство времени и пространства. Иными словами, если ты получил квест, и маешься дурью, проходят внутриигровые дни, то должно быть объяснение почему квест “не протух”. И тут открытый мир киберпанка начинает конфликтовать с тем, что это сюжетное приключение. И где же тут целостность тогда? В РДР2 квесты писались таким образом, что бы чувство времени и пространства работало на атмосферу и сюжетную составляющею, а в чистом сюжетном приключении киберпуке где все это? Где синергия сюжетного приключения и открытого мира? Как были море активностей так и осталось, которые белыми нитками пришиты и к основному сюжету и к открытому миру. Где цельность?
Потому что сейчас у них не работает. Они взяли шаблоны, которые 100 лет назад придумала Биоваре для своих коридорных игр. И который до сих пор работают в Которе, МЭ1-3, и даже в ДЭ:О (но уже хуже) Но реды бездари, которые как уже доказало время не умеют в геймдизайн, поэтому они без изменений их используют в своих открытых мирах. Но они делают ставку на казуалов и количество активностей. И действительно с В3 им удалось обмануть игрока. Но в киберпуке — это уже не работает. Потому что слишком уж халтурно начали делать.
Да. Все верно. Это их потолок. Но беда в том, что даже свой уровень они не могут выдержать. Киберпук на данный момент — это урезанная, глючная версия В3. Глюки они может поправят. А вот будут ли править геймдизайн непонятно.
То как ты сейчас написал уже показывает насколько киберпук плох как Сюжетная игра. В сюжетной игре нельзя говорить “потестить пушки”, попробовать способности — это категории песочниц, но в грамотных песочницах — это работает на атмосферу, т.к. проработано на уровне. А в киберпуке — это просто активность. Вот в МЭ1-3, Которе — т.е. сильных сюжетных играх, ты бы мог такое написать? Нет, ты бы мыслил понятиями сюжета, т.е. полетел исследовать то, или добывать это. А вот киберпук/В3 — это дрочева и тут такое написать можно.
Во первых это уже давно не инди студия. Во вторых, они взяли вектор на рубку бабла, поэтому клевать их и нужно, что бы они хотя бы уровень аля РДР2 держали раз решили играт в высшую лигу и заниматься проектами стоимостью до 300 млн. баксов. Ты же понимаешь, что другие так же работают. По сути, убисофт в том году поступила так же как и реды, т.е. навыпускала затычек на год. Киберпук в текущем состоянии — это банальная затычка, которая позволила поднять кучу бабла на плохом продукте. И таких вот нечистоплотных разработчиков НАДО КЛЕВАТЬ!
Что-то как то не клеится фраза “оставаться на плаву” и реды с 7 млрд.$ стоимости компании. Если куда более скромные компании, которые делают куда более цельные и интересные игры, чем киберпук. Да еще и без такого количества багов (про недоработки молчу, т.к. уже сказал, что игра не цельная)
Не ставили бы палец вверх ждуны, не видел бы ты сейчас этих самых хороших отзывов. А такое внимание — это в ПЕРВУЮ очередь космический бюджет на пиар и из-за всей той лжи, которую реды продолжают лить в уши.
Да, это конечно главное, побольше примитивного дрочева. Куда же без него.
Ну так если есть вода — то почему ты не должен иметь возможности в воду зайти? В некоторых местах спрятан лут, в одном из квестов подводное приключение — это его полноценный кусок. Так что оно местами используется и работает. Да, где-то не идеально, но целостности игры не нарушает а где-то и добавляет.
Про время и пространство — тут опять все очень субъективно и нет какого-то правила, которое бы утверждало что надо только так. Для удобства игрового процесса, особенно когда у тебя много квестов заставлять игрока привязываться к заданиям по времени — может быть как хорошим так и спорным решением. В РДР2 привязано по времени? Хорошо. В Киберпанке не привязано? Тоже хорошо. Как минимум, дает возможность играть так как тебе хочется и это простая игровая условность — у нас не симулятор реальной жизни, а игра
Посмотрим. Будут плохо работать — очевидно, что не переживут еще один такой релиз. А пока игроки дали им то доверие, на которые способно игровое сообщество. Совершенно очевидно, что второй раз так поступить у них не выйдет.
Кстати пример — я не раз говорил тут про Сталкера. Там как раз примерно так-же все. Первая игра была просто ппц каким простым набором всего подряд с кучей отрезанных элементов, но брала атмосферой. К 3й части игра очень серьезно выросла и разработчики проделали очень хорошую работу над ошибками и выпустили лучшую часть серии. Если бы первую часть загнобили и она не зашла игрокам, то они бы скорее всего не стали дальше работать и не выпустили бы очень хорошую третью.
Так что вот, даже есть пример, что все заслуживают доверия и это доверие может вылиться в очень хороший результат. Хорошо, что игровое сообщество это понимает. От этого выиграют все — ибо будет просто больше игр.
Ну так этим и интересен Киберпанк — при хорошем сюжете там есть и другие элементы, которые делают эту игру немного другой, для других игроков, которым нравятся игры с открытым миром, но в них, как правило, вообще ни сюжета ничего, одни механики. А Реды пробуют скрестить. Не супер удачно, есть где еще что улучшать и работать над этим, но главное — чтоб продолжали.
По финансам — точно не инди, но по духу выглядит именно так
Очень забавная игровая студия.
И их клюют. Это, наверно, теперь самая известная игра с таким негативом вокруг но при этом поддерживаемая игроками. В такой ситуации у них только один позитивный вариант — учитывать и еще раз учитывать совершенные ошибки. Второй раз так не прокатит это абсолютно точно. Так что будем следить, интересно что ждет дальше)
Единственное с чем не соглашусь — что ТОЛЬКО клевать — не вариант. Надо еще и хвалить за хорошие моменты игры.
Потому и написал — что очень уж интересная студия для наших дней)
Ну ждунов никто не заставляет. Одно дело заплатить обзорщикам — и совсем другое живая реальная аудитория. С Киберпанком, кстати, было даже наоборот — именно на релизе его забомбили, рейтинг в районе 70% был, а потом, когда игроки игру распробовали и увидели, что в ней есть и еще хорошие моменты — рейтинг полез вверх. Так что тут, как ни крути, реальное честное живое мнение игроков, а не что-то накрученное рекламой — эти отстрелялись в первые дни
Можно, но тогда нужно все сделать не схематично, а хотя бы как в В3. А лучше вообще этого не делать, если с геймплеем это не связано. Мы все знаем что такое вода и как она себя ведет, поэтому если не давать с ней взаимодействовать вообще, то атмосфера не теряется. А вот то, что сделано плюет на атмосферу.
В том то и дело, что настолько плохая реализация нарушает цельность. Хотите сделать один квест? Ради бога, как в том же МЭ3 (длц) было, но давать свободу и плохую реализацию — это плевать на атмосферу.
Причем тут правило? Это здравый смысл. Когда тебе по ушам ездят, и дают квест должно быть логичное объяснение почему он не протух, скажем через неделю. Речь идет о сюжетном приключении, а не просто задрачивании точек интереса. Если чувствуешь четко грань — это я отложу на потом, потому что это главный квест и игра закончится, а сейчас займусь этим — это проблема уже дизайна повествования. Как я уже говорил игры редов строятся по шаблону коридоров ранних 3д игр биоваре, где время суток зафиксировано и сюжет строится таким образом, чтобы вписываться в художественный дизайн. Игры были компактными, поэтому отсутствие смены дня/ночи на протяжении 30-40 часов сюжетного приключения так остро не воспринималось, т.к. менялись декорации и поэтому всегда было чувство развивающегося во времени приключения. А реды, начиная, с В3 решили положить болт на все. И единственное для чего используют открытый мир — это для задрачивания бесполезного лута. А вот истории вписывают крайне лениво. Особенно это заметно, когда сама история завязана на чем-то протекающем во времени, т.к. стоит ей закончится и тебя как будто вырывают из одного игрового мира и помещают в другой. Т.е. опять никакой цельности.
В случае с играми редов — эта игровая условность полностью уничтожает атмосферу цельного сюжетного приключения и превращается в песочницу, но если в ГТА — это геймплейная фишка, то у редов получается сюжетная песочница для совсем нетребовательных к сюжету игроков.
Т.е. очевидно? Все так же пиар, зацикливание игроков на том, что это чисто сюжетная игра и все схавают. В чем проблема то для них? Получается у них ЦА такая.
Опять очевидно. С фига ли? Еще раз, посмотри в чем успех киберпука.
Она такая хорошая, что кроме первой части на слуху больше ничего и нет. Но пример, явно не того уровня. Реды уже к выходу киберпука имели все что необходимо. Т.е. вообще все: деньги, доверие, время. В3 до сих пор отлично продается. Это не Сталкеры, который первый там продался, а все остальные до его уровня так и не дотянули. Продажи первого под 2млн., продажи всей серии 4млн. По сути, после первой части никто ничего особого и не ждал получается. А с ведьмаками как раз наоборот.
Это работает, когда разработчик чистоплотный. Но реды в В3 наплевали на игровой мир в угоду активностям. А в киберпуке это просто подтвердили. Единственное на что я рассчитываю сейчас, что огромное количество бабла заставит их произвести сокращения ненужных людей, а новые люди начнут тратить деньги в нужном направлении. Тогда их крен в сторону ГТА будет хотя бы оправданным. И можно будет хоть на мир смотреть без слез.
Ничего они не пробуют скрещивать. У них выстрелил В3. Они под копирку решили сделать новую ИП, т.е. опять вот вам куча историй. Плевать что они все плюют на атмосферу за то их много. Плевать, что игровой процесс примитивный и все плохо сделано, зато историй много и город красивый. По сути, они взяли из В3 количество и все. Т.е. больше игровой мир, больше дроча. На основной квест вообще решили подзабить, т.к. в мире дроча не это главное.
Потому что бездарные люди, которые не хотят учиться, пробовать, и экспериментировать.
Чем плоха лутер механика? Для наглядности и контраста можно посмотреть на контрол (но к киберпуку это тоже относится в полной мере) Игра калька с Дедспейс. Концептуально. Главный герой попадает на захваченный монстрами комплекс и исследует его часть за частью. В его распоряжении есть всего одно оружие обусловленное его должностным положением. И ты постоянно это оружие модифицируешь. Плюс, есть способности типа телекинеса, стасиса и т.п. Пока, во всем игры один в один. Но вот начинается гейплей.
Лутермеханика. Игрок стреляет куда то в сторону вражин, типы оружия имеют посредственное отличия и нужны фиг знает для чего. Сами вражины хоть и отличаются, но выполнены больше схематически, чем как то влияют на геймлпей. А более сильная вражина отличается циферкой над головой.
Интересная механика. Во первых сюжетно объяснено качество того как работает оружие — это плазменный резак. Сюжетно каждая модификация так же хорошо вписывается в игровой мир. Т.е. нет такого, что формы оружия появляются из воздуха и непонятно на фига нужны. Монстры умерщвляются интересной механикой, которая следует из типа оружия. Каждый монстр как то связан с локацией, а более сильные монстры отличаются поведением, живучестью и внешним видом. Т.е. чувствуешь, да? Лутермеханика — это ленивый наплевательский подход с циферкой над головой и примитивным вводом персонажей, а способы победы над врагами — это скорее про чисто схематические действия.
Берем киберпук. Богатые возможности дизайна локаций задействована минимально, ну, потому что над этим же работать надо, а у нас тут ленивый дроч разноуровневых мобов. Сложный ИИ или какое-то оригинальное поведение? Зачем, и так схавают ведь это же лутершутер про красивые пушки, всякие аугментации, которые имеют косметический эффект.
Народ уже договорился до того, что телепортация ментов из воздуха — это норм. Ну, так это действительно норм, если в игре все схематичное.
И вот тут вспоминаешь, как они старались каждый стиль в В1 сделать оригинальным и нужным, что бы персонаж воспринимался как искусный мечник. Как они старались сбалансировать геймплей, что бы эффект от масел, элексиров чувствовался сразу. А не как в В3 когда уж лучше вообще без кошки, чем с кошкой в пещеры ходить, а эликсиры плодятся сами по себе.
Я еще до выхода киберпука говорил, что нужно работать над геймплеем. Что именно этого нужно ждать от киберпука, что бы там все было на своих местах. Но такого наплевательского отношения, да еще и что бы игроки все это так схавали я даже представить не мог.
Так на себя хотя бы посмотри. Ты выгораживаешь плохой продукт оправдывая это тем, что там с города можно делать скриншоты, и есть истории на 30-40 часов. Оно конечно неплохо, но вы же обмануты. Это даже не близко то качество, которое стоит так отстаивать. Да и даже само сюжетное приключение нужно еще фиксить от туевой хучи багов.
Он не был в районе 70% из-за бомбинга. Он с 70% стартовал. Это его рейтинг на второй или третий день продаж. Это РДР2 забомбили, что рейтинг упал до 63%, а потом в течении месяца поднимался до 73%. Ждуны начали делать рейтинг с первых же дней выхода.
На самом деле нет. И слава богу, кстати. Ждуны, конечно, сейчас делают рейтинг игре, но вот как раз те, кто распробовал не стыдятся признаться, что даже пройдя всю игру покупать ее не рекомендуют и ставят палец вниз. Поэтому для такой великой игры последних пяти лет рейтинг даже до среднего уровня еще не дорос.
Оно реально, но нужно читать, что бы понимать насколько оно честное. Т.е. если прочитать последние отзывы сразу встает на места, что 78% — это ой как много, и ниже 69% т.е. рейтинг “смешанный” это вот прям для киберпука.
Ты тратишь зря свое время) Ибо оттуда может прилететь только вечное: “я д’Артаньян, игра говно, вы говно, всё говно”.
Ну так дело в том что там не плохая реализация, она обычная — вода работает, поплавать можно, даже местами нужно.
Так как это не реальный живой мир а попытка его как-то отобразить — то все работает исключительно по правилам. Какие-то правила важны какие-то нет. Вот и все. Есть игры с одними правилами есть с другими. А уж своим субъективным взглядом (здравым смыслом, если хочешь) на то, как ты хочешь чтоб игра выглядела ты можешь принимать эти правила или нет. Для тебя правила, использующиеся в Киберпанке неприемлемы — отлично, не играешь. Для другого игрока — более чем приемлемы, ему нравится, он играет.
Мы обсуждали качестве игровых механик, их уместности, продуманности и т.п., которое как раз к 3й части Сталкера выросло, как бы именно ты того хотел, (перенося на Киберпанк и его критику). И вот тебе еще одно забавное наблюдение, что в играх все просто так не работает, не поддается вычислениям. Они могут цеплять совершенно неожиданными вещами, при этом будучи с кучей проблем. Для Сталкера это действительно выражается в том, что несмотря на то, что к 3й части они все подтянули и сделали как надо, моды все-равно в основной массе выходят именно на первую
Даже зная какая она кривая и есть лучший аналог, именно в душу засела первая и игроки все еще больше всего любят ее.
Почему не пробуют — сначала Ведьмак 3, потом вот частично в другую сторону — Киберпанк. С проблемами за которые часть игроков вполне может их ругать, но главное — что пробуют. Дальше может получиться лучше. А может и нет) Это игровая индустрия а не выпиливание одинаковых идеальных деталей на станке с компьютерным управлением, где нет ошибок. И с основным квестом вроде все в порядке, просто он такого-же размера как и необязательные. То же ни плюс ни минус — просто так есть. Нет же четко определенного правила, что основной квест должен быть 40 часов и никак не меньше
Бездарность то-же субъективная оценка. Игра понравилась огромному числу игроков именно за свою основу — интересное одиночное приключение. Тут понятие бездарность даже близко нельзя применить. Скорее даже наоборот — явная одаренность, раз игру с кучей элементов, за которые можно критиковать, так любят)
Дак кто спорит, что интересная? Здорово, что и такие игры есть. Не всем дано так здорово рубить в этом) Проджектам не дано — у них и в Ведьмаке все было довольно простенько. Они в другое умеют и смогли повторить в Киберпанке. А остальное напихали как смогли за то время разработки, что у них было. Могли бы сделать кинцо, без всех этих механик и избежать кучи вопросов по их работе, но это была бы другая игра и я бы, к примеру, в кинцо не стал бы играть. Но, с другой стороны, в такой сюжетной вполне может быть достаточно и простых поверхностных механик, чтоб они просто давали ощущение что тут и пострелять можно и постелсить и заняться еще чем-то другим.
Да что мне на себя смотреть. Я может, выгораживаю просто потому, что мне не нравятся такие агрессивные нападки на игру, которую я давно уже прошел и забыл. Может я поспорить люблю
Причин может быть тысячи.
Ну, учитывая, что он за несколько дней поднялся почти на 10% при огромном количестве обзоров — около 100к сразу-же, то тут как раз вполне себе виден бомбинг а потом его передавили те, кто начал уже нормально играть. Если бы планомерно эти 10% поднимались — то да, я бы согласился, а там был прям резкий старт. Так что моя теория тоже вполне имеет право быть)
Онлайн сейчас уже минимальный. Подавляющее большинство игру прошло и остановилось. Так что то, что сейчас висит уже скорее всего сильно не поменяется. И оно сильно не скачет, так что распределение мнений уже стабильно и вполне отражает ситуацию.
Я могу согласиться, что, учитывая, как игру рекламировали и это должна была бы быть лучшая игра десятилетия — тут да, игра конечно таковой не является. Просто хорошая одиночка, для ознакомления, как все поправят — вполне можно рекомендовать всем, кому интересен сеттинг, история и всякая фигня в открытом мире)
Ну отзывы есть и ты с этим ничего не сделаешь. Людям не платят за них, они сами добровольно их пишут и в таком количестве отзывов, как у Киберпанка нельзя уже углядеть никакого дисбаланса. Если бы их там была пара тысяч то да — тут можно было бы согласиться, что с рейтингом все может быть еще очень неоднозначно, а в Киберпанке все кристально чисто и понятно)
Нет. Не обычная. Она как дебаглокация с поломанным освещением. Там даже 2Д разводов на воде нет, т.е. никакого взаимодействия вообще ни с чем. Это уровень низкокачественной халтуры. Это все бы работало, если бы было как в первом отсосине, когда было ЧЕТКОЕ ИГРОВОЕ ПРАВИЛО смотри, но не трогай. И это действительно работало.
Конечно, поэтому и важно вводить эти правила, что бы они работали НА игру, а не ПРОТИВ нее.
Да ради бога, но не надо при этом говорить чушь типа “обычная — вода работает”. Она не работает, и до обычного уровня ой как далеко.
Это называется разный сеттинг. А смысл и исполнение одно и тоже. Это как убисофт, которая доит ассасины, фаркраи, Анно. Картинка меняется, а суть нет.
Пробуют — это Р*, которые придумывают игровые механики, прорабатывают их. Пробуют сюжетные вставки и вообще переплетение геймплея и истории. Вот они пробуют. А реды эксплуатируют то, что досталось в наследство от Биоваре. И при этом даже не разобрались как это в принципе работает, оказывается.
Я говорю не о том сколько он по продолжительности, а то как обыгрывают его в этом игровом мире. Как он совместим со всеми геймлпейными элементами к которым относятся и сайдквесты.
Вот давай честно, а. Большинство постоянно только и делает что пишет “Надо поддержать развитие сингла”, и на фоне этого утверждения одобряют существование киберпука. Но вот будь с синглом все в порядке. Если бы постоянно могли выходить игру уровня игр от Фромов, Р*, старой Биоваре, Обсидиан, Нормальные лары, Бетмены, Дедспэйс и т.д. и т.п., то такая халтура как киберпук даже в 30 лучших игр не попал, т.к. банально не выдержал бы конкуренции с действительно интересными сингловыми играми. Потому что сделан слишком лениво.
Суть то не в этом. А в том, что реды даже не стали пытаться. Просто то, что сделали в В3 банально перенесли в киберпук.
А почему? Потому что схаааавают. И да, схааааавали. И даже не заметили, потому что привыкли уже всякий примитив хавать. Поэтому и идет речь именно о бездарностях.
П.с.: А про Сталкера не надо мне говорить, я без понятия насколько то, что ты говоришь правда. Судя по популярности игр, ни Чистое небо, ни Зов припяти какого-то сильного впечатления ни на кого не произвели.
странно, что такой знаток игр может не знать, что данные игры в снг-регионе имеют статус едва ли не культовый. Притом что из них точно также полконтента вырезали и техническое состояние на старте было плачевным.
Зов припяти даже миллион проданных копий вроде не имеет. И это во всем мире. Про чистое небо ничего кроме того, что это багодром как был так и остался не знаю. Т.е. да, если это культовые вещи, то странно, что ничего толком о них не известно.
кому неизвестно? Любой русский, украинец и белорус, мало-мальски интересующийся играми, про них знает, читал многочисленные статьи в журналах о том, как долго и мучительно она разрабатывалась и что в итоге получилось.
Почему не знаешь именно ты — вопрос. Может потому, что тогда ты играл с погремушкой, а не в видеоигры.
Так и я об этом знаю. Культовые вещи накладывают отпечаток на игровую индустрию. Из культовых вещей кочуют геймдизайнерские подходы. Вышли все эти сталкеры. Общий тираж 4млн на данный момент. При этом около 2х это первый сталкер, который как раз лучше всего и пропиарен. И где влияние этих игр хоть на что-то в таком виде, что бы можно было сказать “Да это же было в Сталкере реализовано впервые”?
Вон к Empire at War вышло в разы больше модов чек к сталкеру, но ни у кого и язык не повернется назвать эту игру культовой. Или повернется?
еще раз, это была революция для нашего (тогда еще можно было так говорить) геймдева, а не для всего мира. Аналогов на тот момент у нас просто не было.
для ее фанатов может и культовая, не знаю.
Эта ещё одна игра по уже культовой вселенной, т.е. фанаты уже были готовые ещё до её выхода )
А Сталкер свою вселенную сам создал (одних книг сколько написано) — потому титул “культовая” вполне оправдан.
Да, но правила не обязаны повторять то, что было как-то лучше или по-другому реализовано в других проектах. Отрезать все, что не можешь сделать максимально идеально как в какой-то игре-эталоне и оставлять кинцо — я категорически против такого. Лучше простенько, кривенько — но пусть будет
Дак она и работает средненько. Не работающая вода — это когда вообще ничего с ней нельзя сделать, а в игре на ее основе даже часть сюжетного квеста проработана — сделано в достаточной мере. Да, можно сделать лучше, как в Сома, например. Но в сравнении с ней ощущение воды везде тогда сделана халтурно, если судить твоими критериями
И все надо удалять и всех убить 
Там не только сеттинг поменялся, но добавилось новых игровых механик, которых не было в Ведьмаке. А Асассин как был от третьего лица с шашкой и пистолетом на лошади — так и остается. По духу они конечно все-равно близко, да, но все-же для разработчика это новый эксперимент. Особенно для тех, кто перепиливал для всего этого движок)
Ну да, делают на том уровне на котором могут. Они не такие профессионалы в этом деле как Рокстары, наверное. В игровой индустрии можно либо делать топ либо ползти на кладбище? Такими темпами через десяток лет у нас одна игра останется
ВОзможно она будет лучшее, что когда либо былол на этом свете, но точно не для всех игроков, ибо игроков монго, они разные и интересно им разное. И далеко не по кримтерию насколько все круто и качественно сделано.
Хз — нормально совместим. Сайд квесты напрямую влияют на основной, в самом основном квесте есть некие развилки которые приводят к разным событиям даже в области одной концовки и т.п. И все это постоянно как-то связывается между собой через Сильверхенда который либо комментирует либо как-то влияет на происходящее. Даже в мелких побочках он может внезапно проявить себя.
В какой-то абстракции, где все идеально — да, я с этим согласен. Я потому постоянно говорю о том, что с сюжетными одиночными играми не все хорошо, их самих по себе немного, так еще и не все они интересны для каждого игрока лично. К примеру — из того, что ты перечислил я играл только в Нью Вегас от Обсидиан и серию Дедспейс (3я часть которой как раз стала тем, во что, теоретически, могут перевоплотиться одиночные игры). Остальное просто не интересно, хоть я и знаю, что это хорошие игры, которые любит аудитория. Так что на этом фоне Киберпанк для меня (и явно не только для меня) действительно стоящая игра, в которую я пойду с удовольствием играть и кроме согласия с тем, что там есть минусы (местами вполне серьезные) буду хвалить и плюсы.
Они очень старались. Просто они реально все еще инди-студия, хоть и с приличной капитализацией. Старались сделать что-то, что явно им не по силам. Им было трудно. И что-то сделали даже хорошо — потому, как ты говоришь, и схааавали. Ибо есть за что хавать) Я считаю — талантливые ребята, просто им надо честнее оценивать свои силы
Я на его примере описал смешную ситуацию, что к 3й части разработчики учли все проблемы и ошибки, выкатили действительно почти идеальную (по меркам Сталкера) игру но при этом действительно — больше всего люди наверняка любят кривую косую первую часть) Это я про то, что игры нравятся людям не только за какие-то крутые максимально проработанные механики, а так-же за множество совершено других нюансов, по которым игру так-же можно оценивать как неплохую)
Причем тут “максимально идеально”? Ты вообще прочитал на что ты все это настрочил? Еще раз: “важно вводить эти правила, что бы они работали НА игру, а не ПРОТИВ нее.” Т.е. вводишь, что-то не важно как там у других реализовано, главное у тебя они работать должны. Но это не про киберпук. И судя по твоему ответу, ты в кинцо и играешь.
Чего? Боже мой, ты уже и не знаешь как изловчиться то что бы эту халтуру хоть как то выгородить. Неработающая вода — это киберпук. Когда с ней ничего нельзя сделать, а просто смотреть — это работающая на визуал и атмосферу вода. Потому что мозг и так знает как она работает, и если ему не подсовывать убогие реализации все будет ок. Но ведь киберпук — это про то, что нужно напихать всего и побольше. Схавают. И да, схавали =(
Общий подход означает как именно они их добавили. Можно как в ролевых играх работать над балансом, вписывать все в лор что бы механика продолжала все остальные аспекты игры. А можно наот...сь нафигачить поверхностной фигни сказать у нас тут шутер, стелс, и гоночки хотя от всего этого только название. Так что нет, гордиться игровыми механиками можно, только когда они работают на все остальные аспекты игры. Что-то у них, конечно, у далось, но общий уровень довольно низкий. Но да, ведь у нас сюжетное приключение зачем нам геймплей. Хотя странно, ты сам сказал, что не хочешь в кинцо.
Когда вышел ГТА 3 у Р* тоже был 0 опыт таких игр в 3д, но тем не менее они сделали. Сейчас уже богатый опыт, который банально можно перенять. Но ведь куда проще сделать лутер дрочильню верно? =) А потом еще и прикрываться фразочками типа ну, это же не Р*. Еще раз, там полно профессионалов, просто на руководящих постах одни унылые бездарности, которые только и хотят делать дрочильни открытого мира.
Нее-е-ет, такими темпами будет много разных дрочилен.
Причем тут абстракции? Берешь даже просто перечисленные мной игры в которых атмосфера и геймплей тесно переплетаются и глубоко проработаны и смотришь в какой жопе такая халтура как киберпук, которому кроме сюежета и похвастаться нечем, т.к. атмосфера идет в жопу с таким наплевательским отношением ко всему остальному.
Это уже клиника. Тот же Дедеспейс на несколько голов выше именно как цельная игра. По качеству проработки вообще всего он уделывает поделку киберпука одной левой. Как раз по сравнению с такими играми, киберпук и выглядит проходняком на 6-7 баллов. И если они действительно не поправят геймдизайн, то так и останется.
Схавали в первую очередь из-за нагнетания пиара. Убрать весь оверхайп игры и получится игра на честные 60-65% Разумеется я про тот вид в котором она вышла. Да же нет, 50-60%
Кинцо это когда вообще нет правил и ты жмешь одну кнопку, а в Киберпанке надо прилично их понажимать. Я вообщем-то не спорю, что там есть то, что не так уж и хорошо работает, но далеко не все и есть то, что работает хорошо.
Просто говорю как есть, мне не платят за то, чтоб я что-то там выгораживал) Но и ругать все с ног до головы смысла не вижу, потому и привожу тебе примеры того, где что и как там есть.
В большинстве игр все реализовано не так как в реальности или в других играх. В каждой на достаточной мере. В Киберпанке реализация простая, но никак не убогая.
Ну так этого и достаточно чтоб развлечь игрока. Киберпанк не какая-то глубокая симуляция реальной жизни.
Игру можно пройти вообще не пользуясь всеми этими элементами, так что не — вопросики там добавлены для тех, кому основы мало и хочется повтыкать в открытый мир каким-либо образом. А дрочильня тебе не отпустит — она будет как раз всеми силами пытаться затянуть тебя именно в эти аспекты, при этом не дав вообще ничего похожего на отличные квесты из Киберпанка.
Дак оно к этому и движется, если бросаться на игры типа Киберпанка и замечать только плохие моменты)
При том, что здорово, что есть такие игры. Только их не особо много и не все они интересны каждому конкретному игроку. Или предлагаешь играть в игру только за то, что она хорошо сделана, но совершенно тебя не интересует? Это уже какой-то новый уровень мазохизма
Первая часть безусловный шедевр. Ко второй уже можно начать придираться, она растеряла всю атмосферу хоррора в одиночестве и стала больше походить на шутанчик с мерзкими монстрами. Про третью с коопом я вообще молчу. Цирк шапито и ноль атмосферы) Так что если искать минусы в играх — везде можно найти, а действительно шедевральных игр по пальцам. И Киберпанк здесь плюс-минсу хороший середняк, пропускать который стоит точно так-же как и не самую удачную части Дедспейс.
Частично конечно из-за пиара. Но пиар никак не может обмануть игрока, когда он целый месяц играет в игру. Если бы никому не зашло, как ты тут описываешь — рейтинг бы падал бы и падал. Но этого не происходит. Так что это просто твое личное мнение и не более. Пусть будет, никто не против) А вот я бы выставил оценку в районе 80. Тоже мое личное мнение)
Нет. Оно к этому движется из-за того, что мало “бросаются” на игры типа кеберпука. Именно поэтому такое недоделанное говнище и выпускают. Именно поэтому вместо интересного, глубокого проработанного геймлея делают поверхнстное лутердерьмо и сбагривают открытым миром с нерабочим всем остальным. Еще раз, киберпук на данный момент — это продукт пиара. И если снисходительно относиться к этому, то так и будут выходить затычки типа Вальгалы, Легиона, и киберпука.
Остальное не буду комментировать. Все это и так на твоей совести. Сам с этим майся.
п.с.: вот если бы все дружно сказали нам такой недоделанное поверхностное говно как киберпук нафиг нужно, вот тогда бы что-то начало меняться.
Ну где же мало-то? Игру не раскритиковал только ленивый. Люди на критике Киберпанка считай почти карьеры строят
Отдельная индустрия прям уже целый месяц) Просто стоит замечать не только минусы но и плюсы игры, которых хватает. А про продукт пиара поглядим — пока все говорит как раз о том, что люди и после пиара зависали в игре месяц, нормально прошли ее, если судить по ачивкам как по маркерам проходимости — они на хорошем уровне. Такое с распиаренными пустышками вряд-ли бы произошло.
И это все, что я тут высказываю, если совсем вкратце, и это конечно на моей совести — я не навязываю, просто хочу рассмотреть все с разных сторон, не забывая и о плохих и о хороших элементах. Просто о плохих и без меня достаточно говорят, так что мне остается только о хорошем говорить, что поделать