Steam ввел дополнительный налог 30% с продаж российских игр в США
На днях Steam разослал российским разработчикам письмо о введении дополнительного налога в размере 30% с продаж в США.
Все дело в денонсации Минфином США части соглашения о предотвращении двойного налогообложения, заключенного еще в 1992 году. В свою очередь, это стало ответом на прошлогоднюю денонсацию аналогичного соглашения со стороны России с США и еще 37 странами, чьи компании в одностороннем порядке массово ушли из страны.
Теперь помимо стандартной доли Steam с российских разработчиков будут на финальном этапе расчета списывать треть дохода, а общий размер комиссии вырастет со стандартных 30% аж до 51%, но только для продаж американским гражданам. Проблема в том, что продажи в США составляют львиную долю практически у всех игр.
Обойти это ограничение можно двумя способами: сменить указанный в личном кабинете ИНН на выданный в другой стране или найти себе издателя не из России.
Разработчики уже заявили, что это слишком большой процент, и некоторые игры в Steam станут нерентабельными.
Новости и статьи по тегам:
- 194 Linux отказался принимать правки в код ядра от российской «Байкал Электроникс»
- 14 Valve выступит на E3 с важной новостью насчет Steam
- 24 В Steam вышла ограниченная по времени пробная версия Dead Space
- 14 Лишь 2% крупных российских компаний перешли на отечественные ОС и СУБД
- 8 Paradox планирует сотрудничать одновременно с Epic Store и Steam
- 9 В Steam хотят выпустить игру «Refund This Game» как протест против политики возврата средств в Steam
Так пусть увеличат региональные цены для США на 30%.
Не, 30 это мало, для выхода на прежний уровень дохода.
P.S. Если и на 40% увеличить и то мало.
И чё, американцы начнут создавать турецкие акки или “мигрировать” со своими в регионы с более демократичными ценами.
Значит, надо цены для американского региона поднимать на 50%. А что такого? Там все богатые, все равно купят)
То есть разработчики из США и 37 стран, точно так же теперь платят дополнительный налог если кто-то из РФ покупает их игры?
Я сам не читал,но как пишут денонсация РФ не затронула роялити,а вот США да.
нет продаж, нет налогов — всё просто
44% наценки хватит вполне. 30% налог будут снимать с продаж только американцам.
Игру продавали, скажем, за 60 баксов, останется 42. А теперь накидываем на оригинальную цену те 44% и получаем 86.4. Из новой региональной цены в 86.4 вычитаем 30% налога, получаем 60.48. Всё, а дальше стандартные комиссии стима, вышли на прежний уровень. То, что у американцев цена увеличится на какие-то 26 баксов они не особо ощутят, а если ощутят — пусть больше работают.
Пусть мигрируют.
В Турции не будет налога на продажу туркам.
Именно. Вон в этих тик-токах каждый пять хвастун, как в США они на зарплату из макдональдса шикуют и разбогатели. Какая им разница, будет игра стоить 60 баксов или 86 баксов.
Что за свинство.
Ничего подобного. Свобода, равенство, демократия и империализм. Если уж США и ЕС миллиардами бабло буквально ворует, то почему Стим должен стесняться воровать?
Крадут бабло не государства, а буржуи любой страны.
Абстрактные космические буржуи, которые вот совсем никак не связаны ни с правительством, ни с монополиями всех мастей? Да, космические буржуи они такие.
Просто для США понадобится находить альтернативного издателя. А по вашему от чего у ряда игр разные издатели в разных регионах?
Государство это простые трудящиеся, а буржуи из правительства совсем другое дело.
Что простите?
Вам нужно срочно переписать вики: “Госуда́рство — политическая форма устройства общества на определённой территории, суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.” А так же вдогонку послать в жопу Ленина с его: “Государство — аппарат насилия в руках правящего класса”. Обязательно займитесь этим на досуге.
из-за отмены соглашений о двухстороннем налогообложении
Я про свои личные ассоциации говорил, я себя ассоциирую с трудящимися всех стран и не перекладываю на них действия буржуазных правительств.
Государь хороший, бояре плохие (с)
Трудящийся трудится трудом, который ему предоставляет — кто?
на самом деле это печальный день для инди - трэш - обрыганов. которые на изготовлении говна целый бизнес сварганили. теперь их обойдут такие же из-за бугра.
Ну если он там роялти не увеличил, а тут увеличил, хотя денонсация двухсторонняя, получается, что стим настроен враждебно к разработчикам игр из РФ.
его соотечественники который год этим активно занимаются.
а на самом деле не смешно( целое поколение-два дятлов плотно сидящих на вики которые не замечают проблем в якобы самураях Ясукэ и подобном…
Как пишут.
Стим тут не причем,это правительство США роялти вывело из двойного налогообложения,в отличие от РФ. Там договор не полностью денонсирован а частично. И он не зеркально приостановлен,прям по пунктам.
Это касается не только стима а всех отчислений,просто стим предупредил об этом своих клиентов..
Я почитал договор, посмотрел какие статьи там отменены, РФ случае с США приостановила пункт 4 статьи 1, статей 5 - 21 и 23. Приостановлено все что касалось отмен двойного налогооблажения, остались лишь консультационные пункты статьи об обмене информацией. Можете сами почитать и убедиться. Стим не какой то особенный, что его это не коснулось.
Это вы что то подобное писали
Хотя я как раз написал что
Вы на мое первое сообщение отвечаете, что денонсация РФ не затронула роялти. Как не затронула если в договоре остались лишь пункты по обмену информации? Или вы имеете ввиду, этим сообщением, что хотя сама денонсация как бы предусматривает доходы и отчисления стима, но стим решил роялти не трогать для всех кроме разработчиков РФ?
Тут всего два варианта. Либо другие страны точно так же вынуждены платить увеличенный процент комиссии. Либо стим, почему то решил повысить комиссию только разработчиком РФ.
Какие "другие страны"? По ссылке в посте Сержанта речь конкретно о денонсации соглашения между США и Россией.
А строчку про 37 стран вы не читали? Там даже ссылка на указ президента есть, в котором кстати и перечислены другие страны.
Я даже сам указ Президента читал. Россия расторгла соглашения с 37 странами. И как это должно сказаться на выплатах американской компании Valve жителям и юр.лицам других стран? А я вам скажу - никак. То что Россия с кем-то там что-то расторгла Valve не волнует, если это не соглашение с США. И это никоим образом не влияет на выплаты жителям и юр.лицам других стран. Вот если бы США расторгла соглашения с 37 странами - вот тогда бы Valve была вынуждена удерживать налог и с жителей и ю.рлиц этих 37 стран.
@Сильвер_79
Valve из РФ ушла?
А это тут при чем?
Не причем уже. Valve в РФ и не было никогда. Я думал она тут представлена юридически хоть как то.
А даже если бы и была, как это могло повлиять на её выплаты жителям и юр.лицам других стран?
Если я правильно понимаю, до отмены договора российский разработчик платил налоги только в РФ(ну или платил льготный вариант) при доходах от продажи чего-то американскому гражданину. После отмены договора, при продаже американскому гражданину он так же должен заплатить налог и в США. По идеи оно и в обратную сторону должно работать.
Все правильно. Оно так и работало. Именно для этого заключаются двухсторонние соглашения об избежании двойного налогообложения. Россия вышла из этого соглашения год назад, а штаты вот только в июне 2024. Поэтому до недавнего времени Стим ничего не предпринимал.
Но дискуссия то у нас началась с того, что вы решили попенять Стиму за то, что он только для РФ ввел оплату налога, а другим странам не ввел. Как понимаю, вас в заблуждение ввело то, что Россия разом от 37 соглашений отказалась и вы, по ошибке, решили, что они же распространяются и на отношения Valve с этими 37 странами.
Обратите внимание что в новости сказано что налог добавляется когда продается что-то от российского разработчика для американского гражданина. Valve американская компания, через нее проходят все финансовые операции. Получается что все сделки проходятся в формате “Другие страны -> США –> Другие страны”. Но это видимо не работает в данном случае. Ведь учитывая это в случае денонсации со стороны США налог бы добавлялся, не только когда российский разраб продается американскому гражданину но и когда российский разраб продает что то всем остальным, так как сделки проходят через Valve(США). Исходя из этого можно сделать вывод, что это соглашение работает в стиме напрямую между странами и США не является в нем эпицентром. Что означает, что когда Россия денонсирует договора, то независимо от того что думает США, должна происходить та же картина с добавлением налога, что сейчас в новости. Но так как Valve не представлена в РФ, то ей всё равно видимо.
Это работает немножко иначе. У каждого покупателя в профиле Стим стоит та или иная страна. У каждого продавца также есть перечень данных, в т.ч. ИНН. Если игру покупает житель США, то в зависимости от наличия соглашения или его отсутствия Valve налог либо удерживает либо нет. О том нужно ли удерживать налог думает не сама Valve, а власти США, которые доводят информацию до своих жителей и юр.лиц. По сути это не Valve ввела новую строку в платежном документе. Valve лишь проинформировала клиентов из РФ о том, что в связи с изменением правовых норм будет удерживаться дополнительная сумма в уплату налога.
Вы говорите о методе определения местонахождения конечного и начального получателя/отправителя, которым пользуется Valve для расчетов. Ну и что?
Повторяю что все финансовые сделки проходят через Valve. Юридически вы покупаете у Valve за рубли, нарисованную циферку в стиме в которой тоже написано рубли, но это уже не рубли. Дальше вы за эти нарисованные деньги, “покупаете”, а точнее арендуете игры. Вы платите американцу деньги, а он рассчитывается с остальными как сочтет нужным. Если вдруг вы купили игру, а разработчик денег не получил, притензии у разработчика не к вам будут, а к Valve.
Давайте несколько вопросов.
Было соглашение международное. Которое позволяло не платить налог по 2 раза друг другу. То есть американец не платил русскому как и русский не платил американцу. РФ его денонсировала, США его денонсировала. Должны платить оба друг другу, так? Почему выходит односторонне? Или вы видели где то новости, что разработчики из США теперь платят дополнительный налог русским когда продают им свои игры в стиме?
Допустим испанцы денонсировали соглашение с французами, а французы пока что нет. Когда француз будет продавать свою игру в стиме испанцу, должен ли француз платить дополнительный налог?
А с чего вы взяли что выходит односторонне? Компании США продающие в РФ также будут платить два налога. И скорее всего уже с прошлого года платят.
Ну это вы загнули. Есть определенные правила и процедуры, в т.ч. по держанию налогов. У себя в корзину Стим что-нибудь добавьте, там написано, что цена указана с учетом НДС. Это вот как было время многие затаривались железом в немецком магазине компьютер универс или как-то так. Так вот, там для немцев был НДС, а для россиян железки были дешевле потому что НДС россияне в Германии не платили. Тут все ровно также.
Вы вообще не понимаете как налоги вписаны в товар, да? Я, к сожалению, наверное не смогу вам все доходчиво пояснить. Но попробую. Налоги платятся в казну государства, а не жителем одной страны жителю другой. В случае со Стим каждый платит налог, предусмотренный страной собственного проживания (той страны, которая указана в профиле). Этот налог уже закладывается в стоимость игры. Если россиянин продает игру в США, с неё беру налог в пользу США. Если игру покупает житель России, продавец игры налог в пользу США не идет. Налог платит только Valve со своей прибыли.
Думаю тут вообще ничего не изменится. Потому что игра продается через Стим, которой владеет американская Valve. Хотя, очень может быть, что прав @Gizill
Еще раз — налог берет государство, а не один продавец с другого.
@Сильвер_79 Вы на что то свое отвечаете. На то что я даже не спрашиваю и итак знаю.
Я вам говорю, что вы пришли в магазин, купили хлебушка, дали магазину 70рублей. А магазин уже там сам дальше решает, отдать эти деньги заводу который хлеб ему продал, пустить на ремонт или еще что. Вы у завода ничего не покупаете, вы покупаете у магазина. А теперь представьте что магазин это США, а завод — это страна разработчик игры и покупатель это любой другой гражданин абсолютно любой другой страны. Ваши отношения дальше США не уходят. И я вас вообще не спрашиваю куда и кому уходят налоги, из чего состоит эта цена хлеба.
Еще раз повторю вопросы. Мой вопрос состоит в том, кто платит сейчас двойной налог в стиме? Платят ли его разрабы из США и других стран с которыми РФ денонсировала договор? Точнее повысил ли им Роялти стим, чтобы платить этот двойный налог.
Меня конкретно стим интересуют, там разработчики из США и других стран с которыми произошла отмена договора, платят двойной налог? Точнее, не так. Им стим повысил Роялти, чтобы платить двойной налог за США? Наверное нет. Так как Valve в РФ нет. Поэтому я как бы и забил на том моменте. Потому что односторонне выходит и очень странно если честно.
Ну и раз все кто пользуются стимом ведут финасовый расчет через США(тот пример выше про магазин), а не напрямую друг с другом, то почему при денонсации со стороны США, налог увеличился лишь для продажи именно игрокам с США. Если финансовый расчет идет c Valve(США) при покупке любой игры из любой страны.
Это тут вообще при чем? Мы речь о налогах ведем, а не о том, кто куда прибыль расходует.
В этом ваша ошибка и есть. Вы не видите разницы между налогами и затратами. Вы все в кучу мешаете.
Если Valve платит налоги в РФ — да. Они платят налог и у себя и в РФ. Если на продажу игр в РФ установлен налог.
Потому что плательщиками этого налога являются граждане США. Я вам выше пример про компьютерный магазин приводил. Еще, если вы за границей бывали, возможно встречались с таким понятием, как такс фри, когда туристу при выезде из страны возвращается часть суммы, которую с него взяли магазины при продаже отдельных товаров. Вы — не налоговый резидент той страны, поэтому вы налог не платите. И вам его возвращают. Также и с играми для жителей США. Они — налоговые резиденты. С покупок им налог взимается.
И ровно также налоговыми резидентами являются все продавцы. Игры продает не Стим, а издатели. Стим лишь дает “торговые площади” для товаров.