[Рецензия] Final Fantasy VII Remake (PlayStation 4)

На пресс-конференции Sony во время E3 2015 многие игроки чуть в обморок не упали, когда на экране появились эти заветные слова: «Final Fantasy VII Remake». Наконец настал тот день, когда новички смогут познакомиться с историей, ставшей живой классикой в игровой индустрии, а ветераны окунутся в знакомый мир, потрясающе воссозданный с помощью современных технологий спустя 23 года после оригинального релиза. Обновленная версия призвана удивить каждого. Хотя, уверен, не все останутся в восторге от способа, который Square Enix избрала, чтобы добиться этой цели.

banner_st-rv_finalfantasyviiremake_ps4.j

Новая старая история

Индустриальный город среди пустошей. Мидгар никогда не спит. Ночь разрывают огни фонарей, яркие вывески и зеленое пламя восьми реакторов, проводящих энергию по жилам футуристического мегаполиса. В его центре высится гигантский небоскреб корпорации «Шинра», которая и выстроила этот волшебный город — памятник человеческим достижениям. Он полон жизни: торговец-зазывала горланит на людной улице, офисный клерк спешит по делам, а милая девушка с корзинкой любуется одиноким цветком, проросшим среди камней в подворотне.

67.jpg

За четверть века Трущобы заметно преобразились

Реакторы качают из недр планеты особое вещество — мако, чтобы превратить его в энергию, позволяющую людям жить в комфорте. Ну, некоторым людям. Те, кому посчастливилось поселиться на верхнем уровне, действительно пожинают все блага цивилизации. В отличие от населения Трущоб, обитающего на выжженной земле под искусственными стальными плитами Мидгара.

Сложно сказать, что хуже: такое расслоение (в том числе и буквально) общества или тот факт, что мако — это не просто аналог нефти в выдуманном мире, а чуть ли не кровь планеты, ее жизненная сила. Простое население или не верит подобным россказням, или предпочитает не верить, обменяв совесть на удобства. Но только не «Лавина» — группа борцов за идеалы и планету. Одна из ее бригад под руководством импульсивного Баррета мчит на поезде к мако-реактору, чтобы подорвать его. Понимая, что кучке любителей будет сложно пробраться на без пяти минут военный объект, Баррет заручается поддержкой Клауда Страйфа — наемника и бывшего СОЛДАТа. Такие воины, прошедшие через процедуру усиления мако, стоят сотни обычных бойцов.

Даже если вы никогда не играли в Final Fantasy VII, но хоть немного интересуетесь индустрией, то наверняка некоторые имена показались вам знакомыми. И вы сразу узнаете образ Клауда — обманчиво худощавый парнишка с экстравагантной прической и огромным мечом за спиной. «Семерка» оказала мощное влияние на jRPG и сыграла огромную роль в популяризации жанра за пределами Японии.

68.jpg

В историю ввели нескольких новых персонажей. Хотя они по большей части не нужны повествованию, кроме одного (и на скриншоте не он)

Сложно сказать, что именно сделало ее столь популярной: слегка наивный, но актуальный и смелый для тех лет сюжет, запоминающиеся персонажи, неожиданные повороты или трехмерная графика в ролевой игре. Но именно ее ремейка просили фанаты еще на заре Playstation 3. И наконец получили его, хоть и на закате последующего поколения. На мой взгляд, ожидание того стоило.

Final Fantasy VII Remake большую часть времени является аккуратным, практически дословным переложением старой знакомой истории на современные рельсы. Хотя ремейк является лишь первой главой — нас так и не выпустят за пределы Мидгара. А это даже не пятая часть от оригинальной игры. Однако новую версию нельзя обвинить в камерности. Перед нами большая, полноценная Final Fantasy со всем, за что любят классические выпуски серии времен первых двух PlayStation. И с большей частью того, что порой и бесит. 

Авторы не просто растянули вступительные пять часов на 30 (или все 40, если задаться целью зачистить все дополнительные активности). Похождения Клауда по Мидгару разрослись как в ширину, так и в глубину. Сам конфликт стал менее однозначным. «Шинра», безусловно, все еще является корпорацией зла. Однако игра показывает, что в ней есть и хорошие люди, которые искренне переживают за народ и трудятся на его благо. А план «Лавины» теперь как минимум вызывает вопросы: борцы пытаются спасти планету, но рушат жизни простых граждан. Remake ярко демонстрирует последствия взрыва реактора: целый жилой район в огне и разрухе.

69.jpg

Аэрис стала еще милее. Неужели в будущем нам снова придется через это пройти?..

Расширение истории отразилось и на героях, которые теперь порой сомневаются в правильности своего пути. Развитие характеров стало более плавным, а второстепенные персонажи превратились из бутафории в полноценные личности. В первую очередь это касается, конечно, Веджа, Биггса и Джесси. История больше времени уделяет последствиям наших действий. Но при этом сохранен каждый памятный момент, если уж не дословно, то хотя бы в виде оммажа. Даже битва с домом осталась!

Параллельно хорошо известной истории развивается и совсем новая сюжетная линия, которая вплетается в основное повествование. Клауда преследуют загадочные видения, а в ход событий частенько вмешиваются таинственные призраки. В финале карты раскроются, и вот здесь у поклонников FF VII могут возникнуть вопросы. Стремление создателей понятно — они не просто хотят рассказать знакомую историю еще раз, нужно же как-то удивить. Мне твист пришелся по душе, хотя я прекрасно понимаю тех, кто хотел бы увидеть дословное следование старому сюжету.

Несмотря на серьезный тон и местами мрачную атмосферу, перекочевавшую сюда из анимационного фильма Advent Children, в истории нашлось место веселым эпизодам. С присущим японцам чувством юмора: откровенно пошлые шуточки, придурковатые персонажи, абсурдные ситуации. Комедия определенно на любителя. Как и некоторая наивность героев, помноженная на типичный аниме-пафос.

70.jpg

Призыв существ как всегда эффектен, хотя пройти игру можно и без них

Мидгар, который мы заслужили

Несмотря на разросшуюся историю, структурно Final Fantasy VII Remake осталась верна оригиналу — это классическая линейная jRPG без замашек на открытый мир. В основном приходится бегать по коридорам, прерываясь на сражения с разнообразными противниками: от духов до высокотехнологичных роботов. Но при этом игре удается показать размах выдуманного мира. Общие планы и пейзажи, простирающиеся за стенами сюжетных коридоров, захватывают дух. Вид возвышающихся над Трущобами секторов Мидгара завораживает.

Редкие населенные районы полны NPC. Никакой симуляции жизни здесь нет, но декорации получились весьма убедительными. Местные жители обсуждают недавние события, в которых вы принимали непосредственное участие. Создатели вообще уделили кучу внимания мелочам, которые и делают окружение убедительным. Чуть ли не на каждом шагу встречаются небольшие сценки со множеством уникальных анимаций. Видно, куда ушли годы работы. В одном из роликов на движке игры даже видно, как волосы героев реалистично расстилаются по земле, а не проваливаются сквозь текстуры!

Визуально Final Fantasy VII Remake старается подобраться к уровню того же Advent Children, который когда-то поражал уровнем графики. Только теперь это не CGI-фильм, а интерактивная игра. Модели героев проработаны фантастически: видна каждая заклепка, каждая складка на одежде, каждая ресничка. Хотя не все получилось идеально. Нередко в глаза бросается загрузка детализированных текстур и даже геометрии уровня. Порой даже если подойти к объекту впритык, он остается «размыленным». Хотя все равно игра оставляет сугубо положительное общее впечатление. Авторы сумели сохранить узнаваемый визуальный стиль. Ни на секунду не покидает ощущение, что это та самая Final Fantasy VII. Чувствуется, что таким Мидгар задумывали без малого четверть века назад, но только сейчас авторы получили инструменты, чтобы воплотить идеи в реальность.

71.jpg

Ярких постановочных моментов довольно много

Колоссальные изменения претерпела боевая система. Пошаговый режим остался в прошлом, уступив место быстрому экшену. Стычки проходят в реальном времени, безо всяких дополнительных арен. Может показаться, будто игра превратилась в залихватский слэшер: у каждого героя в арсенале есть два типа удара, блок и кувырок. Но впечатление будет обманчивым, потому что играть в Remake как в какую-нибудь Devil May Cry не получится. 

Урона избежать нельзя — блок его лишь снижает, а увернуться удастся далеко не от каждого удара. Некоторые приемы противника притягивают к себе героя, да и зачастую бывают ситуации, когда вражеский выпад вроде бы и мимо прошел, но игра все равно его засчитала. Главный инструмент для победы над мало-мальски сильным врагом — это особые приемы и заклинания. На их использование (а также применение вещей из инвентаря) тратится ATB-шкала. Она копится со временем, а простые атаки и получение урона ускоряют процесс. 

Правильное сочетание ударов приводит к ошеломлению противника, и в этот момент весь урон по нему заметно увеличивается. На этом строится тактический подход к сражениям: сперва надо понять слабость противника и надеяться, что в арсенале хотя бы одного из героев найдется нужный прием — менять экипировку в бою нельзя. В худшем случае придется «ковырять» толстого босса минут 10—20 неподходящими ударами. Хотя проще вернуться к моменту до начала сражения (что разработчики предусмотрели) и приодеть группу подходящим образом.

72.jpg

Любая драка выглядит примерно так

Зато каждое столкновение выглядит чертовски зрелищно. Особенно битвы с боссами, где геймплей и потрясающе поставленные кат-сцены плавно перетекают друг в друга по нескольку раз. Каждый удар сопровождается парадом спецэффектов, а герои вытворяют чудеса эквилибристики, взмывая в воздух и метеля там очередного монстра. При выборе активного навыка время практически замирает, что позволяет подумать над планом. Не всегда стоит тупо закидывать врага атакующей магией, ведь если потратить всю ATB-шкалу, то не останется возможности подлечиться.

Улучшить характеристики самих героев нельзя, и все развитие идет через прокачку оружия и материй. Первое улучшает параметры вроде жизней и защиты, а вторые открывают доступ к разнообразной магии. Система довольна простая, но на удивление гибкая. Любого персонажа получится приспособить под атаку или поддержку, сформировав собственный стиль. Главное, всегда помнить: это не экшен, а в первую очередь jRPG.

И это определяющий момент в восприятии Final Fantasy VII Remake: перед нами классическая, можно сказать, хрестоматийная jRPG, с поправкой на неприлично большой бюджет. Это проявляется как в повествовании, так и в игровом процессе. Игра не стесняется наивности и пафоса, гиперболизированной клоунады и глупых шуток, хотя и говорит на довольно серьезные темы. Интерактивность окружения сведена к минимуму, а коридоров откровенно избыток. Если хотите с удовольствием провести время за игрой, то восточные менталитет и подход к игростроению как минимум не должны вызывать отторжения. Иначе никакой культовый статус не поможет.

73.jpg

Герой должен быть готов ко всему: и монстра сразить, и женское платье примерить


Аккуратное переложение одного из главных игровых сюжетов индустрии на современный лад: с красивой графикой, потрясающей постановкой и безумным вниманием к деталям. Фанатам оригинала деваться некуда, вы и без моих советов попробуете ремейк. А вот для новичков жанра в целом и серии в частности Final Fantasy VII Remake может стать хорошим входным билетом. Не обещаю, что игра вам обязательно понравится, но если уж и она не зайдет, то браться за jRPG нет смысла вовсе.

Итоговая оценка — 8,0.
(нажмите на оценку, чтобы выставить свою в профиле игры)

Morfius354 в 11:39 19 апр 2020

Новости и статьи по тегам:

Комментарии:

  • Оставить комментарий
  • allyes 19 апр 2020 12:09:26

    Финалка давно уже и не JRPG. Давно уже отдельный жанр:) Выросла из собственных штанцов:laugh:

  • ZwerPSF 19 апр 2020 12:11:33

    NO RUSSIAN

  • Setekh 19 апр 2020 12:27:35
    allyes в 12:09 19 апр 2020 сказал:

    Финалка давно уже и не JRPG. Давно уже отдельный жанр:) Выросла из собственных штанцов:laugh:

    Сейчас в целом проблематично причислять игры к какому либо жанру, часто грань сильно размыта.

  • fajhvjkakwuh 19 апр 2020 12:27:54

    руссик не будет?

  • Setekh 19 апр 2020 12:28:29

    По скринам конечно смотрится очень хорошо, оригинал отдыхает (если что ненавижу чибиков)

  • folderwin 19 апр 2020 12:38:33

    по мне так 7.5

  • rainmind 19 апр 2020 12:55:51

    Читаю и не понимаю:

    1. За что сняты 2 балла? Во всей статье нет ни одного слова, подчеркиваю, ни одного слова за которое можно было снять хотя бы пол балла, а тут сняли сразу 2. Т.е. у нас статья сама по себе, а балы сами по себе? Но какое они тогда имеют значение, если нет никаких объяснений?
    2. Morfius354 в 11:39 19 апр 2020 сказал:

      Не обещаю, что игра вам обязательно понравится, но если уж и она не зайдет, то браться за jRPG нет смысла вовсе.

      Как это связано? Есть, например, dragon quest iv для ндс — это классическая jrpg. Отлично играется, но там довольно простые, хоть и колоритные персонажи. И такой же простой сюжет. И как связано отторжение от ФФ7 в которой из крыс искры льются и другими пусть и более простыми, но все таки jrpg?

  • Morfius354 19 апр 2020 13:45:42
    rainmind в 12:55 19 апр 2020 сказал:

    За что сняты 2 балла? Во всей статье нет ни одного слова, подчеркиваю, ни одного слова за которое можно было снять хотя бы пол балла, а тут сняли сразу 2. Т.е. у нас статья сама по себе, а балы сами по себе? Но какое они тогда имеют значение, если нет никаких объяснений?

    Не считая слов про затянутые коридоры, неловкий юмор и неуемный пафос, к которым можно отнестись по-разному, финал, который вызовет у некоторых вопросы, и боевку, в которой не всегда понятно, как (и можно ли вообще) защититься от удара и прикидывающей слэшером, хотя им не является?)) Да, только других нет, только такие слова :)

    rainmind в 12:55 19 апр 2020 сказал:

    Как это связано? Есть, например, dragon quest iv для ндс — это классическая jrpg.

    Напрямую. Это в целом вопрос японского менталитета — эмоциональность, пафос, веселые глупости на грани с клоунством. Это есть в большинстве жрпг. Речь не про отдельные механики или искры из крыс, а про общее восприятие. Как бы по механикам игра не была хороша, у многих вызывает отторжение сам подход.

  • rainmind 19 апр 2020 14:30:43
    Morfius354 в 13:45 19 апр 2020 сказал:

    Не считая слов про затянутые коридоры

    Таких слов в статье НЕТ. Говорится, что их много, но при этом до этого их презентуют:

    Цитата

    Но при этом игре удается показать размах выдуманного мира. Общие планы и пейзажи, простирающиеся за стенами сюжетных коридоров, захватывают дух.

    Поэтому не существующие слова мы не считаем. Идем дальше.

    Morfius354 в 13:45 19 апр 2020 сказал:

    неловкий юмор и неуемный пафос, к которым можно отнестись по-разному

    Там может об этом нужно было написать в статье?

    Цитата

    Несмотря на серьезный тон и местами мрачную атмосферу, перекочевавшую сюда из анимационного фильма Advent Children, в истории нашлось место веселым эпизодам. С присущим японцам чувством юмора: откровенно пошлые шуточки, придурковатые персонажи, абсурдные ситуации. Комедия определенно на любителя. Как и некоторая наивность героев, помноженная на типичный аниме-пафос.

    Этот абзац говорит о том, что в игре нашлось место, цитирую, “веселым эпизодам”. При этом весь негативный оттенок вобрал в себя пассаж: “Комедия определенно на любителя”. Иными словами наивность героев помноженная на пафос — это плохо? о_О Поэтому минус игре? Но ведь эпизоды веселые, т.е. ничего страшного то не произошло или что? Т.е. как тут работает негатив что бы было понятно, что за это балл режут?

    Morfius354 в 13:45 19 апр 2020 сказал:

    финал, который вызовет у некоторых вопросы

    Читаем про финал:

    Цитата

    В финале карты раскроются, и вот здесь у поклонников FF VII могут возникнуть вопросы. Стремление создателей понятно — они не просто хотят рассказать знакомую историю еще раз, нужно же как-то удивить. Мне твист пришелся по душе, хотя я прекрасно понимаю тех, кто хотел бы увидеть дословное следование старому сюжету.

    Т.е. тут минус за то, что финал не следует дословно старому сюжету? А почему это плохо? Т.е. что конкретно ты понимаешь? Что бы резать за это балл нужно об этом рассказать. Иными словами обзорщик такой: “Я понимаю, что это может быть плохо, поэтому я сниму бал. Но сам я не считаю, что это плохо.” Это не похоже на обзор предмета, потому что тут его нет.

    Morfius354 в 13:45 19 апр 2020 сказал:

    боевку, в которой не всегда понятно

    В обзоре этого нет. В обзоре боевка расписана и никаких акцентов негативный не поставлено.

    Т.е. 20% рейтинга — это очень много снято за вот это все? Любопытно.

    Morfius354 в 13:45 19 апр 2020 сказал:

    Напрямую. Это в целом вопрос японского менталитета — эмоциональность, пафос, веселые глупости на грани с клоунством. Это есть в большинстве жрпг. Речь не про отдельные механики или искры из крыс, а про общее восприятие. Как бы по механикам игра не была хороша, у многих вызывает отторжение сам подход.

    Я специально привел в пример четвертую часть такой же известной серии. Причем там игр выпущено тоже с десяток. И именно общее восприятие я и имел в виду. Далеко не все большие популярные ЖРПГ имеют пафос, веселые глупости на гране с клоунством. Поэтому выставлять ФФ7Ремейк как какой-то эталон как минимум глупо.

  • shikulja 19 апр 2020 14:33:27

    боевка из фф15 с недо-DMC слешер, включить любой стрим, и посмотреть в левый нижний угол, и сразу видно что прям классическая jrpg (нет)

  • Morfius354 19 апр 2020 15:33:48
    rainmind в 14:30 19 апр 2020 сказал:

    Поэтому не существующие слова мы не считаем. Идем дальше.

    Надо разделять размеры игрового мира и красивые задники.

    Morfius354 в 11:39 19 апр 2020 сказал:

    Интерактивность окружения сведена к минимуму, а коридоров откровенно избыток.

    Ну а в целом не вижу смысла расписывать по каждой цитате. Мое дело подсветить особенности игры и выразить свое к этому отношение. То, что спорные элементы у меня не вызвали отторжения, не делает эти элементы менее спорными. Я 100% уверен, что вопросы будут к боевке (см комментарий человека выше, о чем я и написал в статье, что игра выглядит как слэшер, но только когда играешь, понимаешь, что не надо в нее играит как в слэшер). Будут вопросы к финалу.

    А если я уверен, что игра может вызвать отторжение, как я могу поставить игре максимальный балл? Ставя 10ку, я с чистой совестью могу рекомендовать игру всем и каждому. ФФ7 не могу. Надеюсь, я смог пояснить, почему 8 :)

  • folderwin 19 апр 2020 15:37:26
    Morfius354 в 15:33 19 апр 2020 сказал:

    Надо разделять размеры игрового мира и красивые задники.

    Ну а в целом не вижу смысла расписывать по каждой цитате. Мое дело подсветить особенности игры и выразить свое к этому отношение. То, что спорные элементы у меня не вызвали отторжения, не делает эти элементы менее спорными. Я 100% уверен, что вопросы будут к боевке (см комментарий человека выше, о чем я и написал в статье, что игра выглядит как слэшер, но только когда играешь, понимаешь, что не надо в нее играит как в слэшер). Будут вопросы к финалу.

    А если я уверен, что игра может вызвать отторжение, как я могу поставить игре максимальный балл? Ставя 10ку, я с чистой совестью могу рекомендовать игру всем и каждому. ФФ7 не могу. Надеюсь, я смог пояснить, почему 8 :)

    Но все еще не понятно почему это эталон jrpg ? Почему она мерило того, понравится ли тебе или нет?

  • SvetikAV 19 апр 2020 15:44:21

    По рецензии и правда непонятно, почему 8 баллов в итоге. =)) Если вы в недостатки записываете нормальные для jrpg элементы типа карикатурных персонажей или коридорного мира — это неправильно, ибо нельзя сравнивать игры одного жанра с другим, а западные рпг - это другой жанр. Почему русскоязычные рецензенты так обожают упоминать про “аниме-пафос” в каждом втором обзоре на jrpg — непонятно еще больше. :laugh: Словно это даже не у потенциальных игроков-читателей, а у них самих иногда вызывает недоумение или отторжение. Но этот аниме-пафос не должен быть причиной для снижения оценки, jrpg все такие, это часть другой культуры неминуемо оказывающей другое восприятие, как можно отличимый от привычного нам менталитет подачи считать недостатком игры? Я наоборот только всеми руками за отличия по восприятию, и чем их в японской игре больше, тем лучше, потому что западный менталитет и подача уже приелись до чертиков. :)

    Боевая система в Jrpg в 90% случаев не про избегание урона, она работает по другим принципам. АТБ только лишь подразумевает активные слэшерные механики, но при этом железно остается jrpg, где от игрока в обязательном порядке требуется использовать лечение или защитные барьеры. Я не припомню ни одной jrpg где можно было бы гарантированно избегать урона, только если не кастануть какое-нибудь 100% уклонение на ход. Понятно, что новому игроку это может показаться странным, но недостатком игры это уж точно не является. Возьмите за пример Весперию. :)

    По ощущениям вот оценка выставлена не столько игре, сколько jrpg-жанру как таковому, мне показалось что оговорки делаются не на проблемы игры, а на проблемы или недостатки самого жанра, словно за ФФ7 придут фанаты западных Action-RPG и надо им постараться объяснить чем же так отталкивает японщина с ее пафосом и непривычными механиками. Эх, и почему многие рецензы ссылаются именно на это, а не на саму игру? :( За обзор вы несколько раз начинаете уходить в красочные описания и тут же оговариваетесь что это аниме jrpg и что оно не для всех. Как будто это единственное, что мешает поставить 9 баллов, и вот то что игра не для всех — это ее самый главный недостаток. :)

    Оценивать и сравнивать ФФ7 нужно в рамках представителей ее же жанра, смотреть, насколько ремейк превзошел или уступил своим же конкурентам. Конкурентам не в лице Ведьмака и Скайрима, а в лице той же Персоны, Тэйлс, Драгон Квеста и прочих. И в рамках своего жанра ремейк сделан сногсшибательно и с огромным вниманием к деталям, ему меньше чем 9 поставить не получится. Финалка сейчас неплохо так обошла конкурентов и задала определенные планки, на которые теперь другим придется равняться. Благо с новым поколением консолей нас ждет рост качества графики и очень хочется посмотреть на Tales of Arisе на UE4. :)

    Что действительно сделано в ремейке не очень хорошо — сайд квесты, многие из которых однообразны и нарисованы без голливудского размаха. Но и это спорный вопрос, в jrpg сайды вообще довольно редкий гость, они являются чем-то стандартным только для западных рпг с огромным открытым миром, а в большинстве даже западных партиек сайды не пестрят своим количеством, когда упор идет больше на сюжет. :) С отсутствием сайдов игра бы точно ничего не потеряла, однако несмотря на то что сайды примитивны, они в равномерной степени чередуют экшен-заварухи основного сюжета с обычными мирскими занятиями, позволяя немного охладить пыл игрока и побольше погулять с персонажами.

    Что еще сделано не очень хорошо — ТЯПка, традиционная японская камера, в некоторых сражениях способная попросту уехать в стену и почти полностью закрывать обзор, для высокой сложности такие ошибки могут вылезти сильно боком. Управление персонажем при перемещении по локациям слегка топорное, в этом плане в Тэйлсах и Персоне будет получше.

    Что может оттолкнуть даже любителей аниме — ремейк на удивление стал напоминать гаремник, каждая героиня обзавелась здоровенным таким количеством экранного времени и бэкграунда, и каждая в той или иной степени пытается романсить нашего цундерного Клауда. Некоторые такие гаремники не очень любят.

    Я не фанатка франшизы, но со всеми этими мелкими недостатками не смогла бы поставить меньше чем 9. Для фанатов это будет и вовсе божественное снисхождение на 10 из 10, я видела фанатские реакции, я видела 30-40 летних мужиков, сидящих со слезами на глазах и не способных скрыть эмоции, настолько для них этот ремейк является бесподобным. :)

    А у нас как обычно суть обзора — “игра просто бомба, но аниме не для всех”. :girl_sigh:

    Morfius354 в 11:39 19 апр 2020 сказал:

    Не обещаю, что игра вам обязательно понравится, но если уж и она не зайдет, то браться за jRPG нет смысла вовсе.

    Да ничего подобного! Игры в этом жанре встречаются совершенно разные и уникальные, насколько Персона отличается от Финалки, настолько же Тэйлс и Драгон Квест отличаются от них. Мне например не очень нравятся игры с АТБ-системой как в ФФ, намеренно увеличивающие темп и заставляющие спешить. Куда комфортнее либо полная пошаговость, либо Тэйлс с прямым участием в бою независимо от всякой очередности.

    И если Финалка кого-то озадачила своей АТБ-механикой, или неприглянулся сеттинг и персонажи — пробуйте другие jrpg. С другими механиками, с уклоном в фэнтези, как Тэйлсы, или наборот больше с уклоном в ирл и мистику, как Персона. Для самых неискушенных игроков я еще Нептунию буду рекомендовать! :D

    Всё равно, спасибо за рецензию и за проделанную работу. =)

  • rainmind 19 апр 2020 15:49:18
    Morfius354 в 15:33 19 апр 2020 сказал:

    Мое дело подсветить особенности игры и выразить свое к этому отношение. То, что спорные элементы у меня не вызвали отторжения, не делает эти элементы менее спорными.

    Их делает менее спорными то, как ты их “подсвечиваешь”

    Morfius354 в 15:33 19 апр 2020 сказал:

    Я 100% уверен, что вопросы будут к боевке

    Так в статье об этом ни слова.

    Morfius354 в 15:33 19 апр 2020 сказал:

    Будут вопросы к финалу.

    Какие вопросы, почему? Это обзор, или для того, что бы его понять играть надо? Тогда на фига нужен такой обзор?

    Morfius354 в 15:33 19 апр 2020 сказал:

    А если я уверен, что игра может вызвать отторжение, как я могу поставить игре максимальный балл?

    Так ты должен наглядно показать за что снимаются 20%!!! рейтинга. Ты два десятка рейтинга снял.

    Morfius354 в 15:33 19 апр 2020 сказал:

    Надеюсь, я смог пояснить, почему 8

    Нет.

  • Arkanar 19 апр 2020 16:15:48

    Хорошая игра, мне понравилась. Боевка, да с 15ки, не очень удобно. Мне она там еще не понравилась. Ностальгия прет. Новые элементы, добавленные нисколько не портят игру. Дартс поиграл))) Музыка. Мыло, подгрузка текстур и подобные мелочи — вообще начхать. В 97 году мне попалась игра с японской версией. Прошел полностью запоем, методом тыка. Очень впечатлила. Потом получилось достать английскую версию, играл со словарем. Снова восторг от уже понимания полного сюжета.

    Я только не понял одного, каждый эпизод будет отдельно стоить или цена за всю игру?

  • Seen 19 апр 2020 16:34:02
    Arkanar в 16:15 19 апр 2020 сказал:

    Хорошая игра, мне понравилась. Боевка, да с 15ки, не очень удобно.

    Боёвка совсем не как в 15. В 15 лютое УГ. Да и сама игра такая же.

  • Evgeniy Safronov 19 апр 2020 16:49:18

    Хорошая игрушка была, душевная.
    1368381411024.gif

    1368381285677.gif
    1368381482070.gif

  • DeeMan 19 апр 2020 17:09:00
    Seen в 16:34 19 апр 2020 сказал:

    Боёвка совсем не как в 15. В 15 лютое УГ. Да и сама игра такая же.

    Армия школьников и ньюфагов доказывают обратное. Но это нормально, калоеды нужны этому миру.

  • Evgeniy Safronov 19 апр 2020 17:13:48
    DeeMan в 17:09 19 апр 2020 сказал:

    Армия школьников и ньюфагов доказывают обратное. Но это нормально, калоеды нужны этому миру.

    Не только. Я знаю одного очень разумного человека, который в восторге от 15. У него огромный послужной список в играх и он прочел наверное с полтысячи книг. Он подключился начиная с 9 части и прошел все что вышло в этой серии с тех пор. Не стоит обзывать фанатов какой-то игры, которая тебе не зашла, калоедами.

  • Infested 19 апр 2020 17:23:35

    Аниме-пафос — это что? Я вот как игрок и в азиатчину и в западные продукты пока слабо представляю чем восток хуже(?) запада в этом плане. А в западных продуктах геройского пафоса ведь тоже хоть жопой жуй. Довакины и Коммандеры Шепарды, Тираэли и Артасы, Ассассины и Тамплиеры, да один только Вархаммер является синонимом пафоса. Так о чем вообще речь и почему за это минус вообще?

  • DarkHunterRu 19 апр 2020 17:26:06
    Evgeniy Safronov в 17:13 19 апр 2020 сказал:

    который в восторге от 15

    Вкусы бывают разные, что не отменяет того факта — 15 объективно одна из худших в серии и ее геймплей играет в этом весомую роль

  • Hellson 19 апр 2020 17:31:44

    Я так за свою жизнь и не понял серию этих игр. Какая-то вакханалия и неразбериха, приправленная откровенной японщиной.

  • Evgeniy Safronov 19 апр 2020 17:45:26
    DarkHunterRu в 17:26 19 апр 2020 сказал:

    Вкусы бывают разные, что не отменяет того факта — 15 объективно одна из худших в серии и ее геймплей играет в этом весомую роль

    Она середнячок

  • DarkHunterRu 19 апр 2020 18:27:12

    @Evgeniy Safronov какие хуже и чем? Только самые первые в пример приводить не надо :)

  • Outcaster 19 апр 2020 18:40:37

    В плане боевки 15я так-то лучшая. все остальные однокнопочные закликивания, замаскированные под тбс. не зря все эти игры проходятся на ускорении скорости игры раз в 10, лишь бы скипнуть эту боёвку однообразную.

  • Evgeniy Safronov 19 апр 2020 18:57:10
    DarkHunterRu в 18:27 19 апр 2020 сказал:

    @Evgeniy Safronov какие хуже и чем? Только самые первые в пример приводить не надо :)

    Ну если коротко и с оговорками, то

    Outcaster в 18:40 19 апр 2020 сказал:

    В плане боевки 15я так-то лучшая. все остальные однокнопочные закликивания, замаскированные под тбс. не зря все эти игры проходятся на ускорении скорости игры раз в 10, лишь бы скипнуть эту боёвку однообразную.

    Оговорки такие, в 10 хорошая пошаговая боевка, Tactics замечательная тактика. В 12 все плохо с боями, но их можно автоматизировать и ускорить, так что она тоже окей. В 7 и 8 можно отключить бои и это делает их лучше.

  • Outcaster 19 апр 2020 19:01:45

    @Evgeniy Safronov а еще есть 13я, где боёвка примитивна и создана только для того чтобы растянуть игру. последняя треть там в пустом открытом мире — настоящая пытка. при том, что когда бегаешь по коридорам игра ещё более-менее так как хотя бы ролики неплохо поставленные. единственная игра, в которой читэнджином скорость накрутил, чтобы она кончилась поскорее.

  • GreyKaras 19 апр 2020 19:37:59

    Одно наличие системы парадигм делает боевку FFXIII на голову выше 15й части. Хоть и большая часть проходится автобоем, но хоть иногда шевелить мозгами надо, в отличии от 15.

  • DeeMan 19 апр 2020 20:09:52
    Evgeniy Safronov в 17:13 19 апр 2020 сказал:

    Не только. Я знаю одного очень разумного человека, который в восторге от 15. У него огромный послужной список в играх и он прочел наверное с полтысячи книг. Он подключился начиная с 9 части и прошел все что вышло в этой серии с тех пор. Не стоит обзывать фанатов какой-то игры, которая тебе не зашла, калоедами.

    И этого разумного человека с его весомым послужным списком не смутил\о: овердырявый сюжет? У меня просто бомбануло от него. Наитупейшие квесты убей 10 мобов. Саммоны которые участвуют и приносят пользу лишь в кат-сценах, в бою от них же толку 0. рандомный приход. За всю игру пришли раза 4. Я гуглил уже как вызвать, оказалось рандом. А они являются одной из главных фишек игры, найти их, победить, после чего они дают ощутимый буст в пати. Уникальная боевая система Press shift+F = WIN! Татата-та-та-та-та-татаааааа! А оружие? Я в самом начале получил какой то красный меч и ковырял же им ласт босса. Оружия в игре просто овердохерища, но все бесполезное как и королевское. Огромное море. Огромное пустое море вместе с яхтой было сделано для 1 катсценки с китом? Это лишь так, что вспомнил. Его все перечисленное устроило? Если да, то тут только калоедом и стоит назвать. Может он еще и от рус. фильмов в восторге?

  • folderwin 19 апр 2020 20:15:53
    DeeMan в 20:09 19 апр 2020 сказал:

    И этого разумного человека с его весомым послужным списком не смутил\о: овердырявый сюжет? У меня просто бомбануло от него. Наитупейшие квесты убей 10 мобов. Саммоны которые участвуют и приносят пользу лишь в кат-сценах, в бою от них же толку 0. рандомный приход. За всю игру пришли раза 4. Я гуглил уже как вызвать, оказалось рандом. А они являются одной из главных фишек игры, найти их, победить, после чего они дают ощутимый буст в пати. Уникальная боевая система Press shift+F = WIN! Татата-та-та-та-та-татаааааа! А оружие? Я в самом начале получил какой то красный меч и ковырял же им ласт босса. Оружия в игре просто овердохерища, но все бесполезное как и королевское. Огромное море. Огромное пустое море вместе с яхтой было сделано для 1 катсценки с китом? Это лишь так, что вспомнил. Его все перечисленное устроило? Если да, то тут только калоедом и стоит назвать. Может он еще и от рус. фильмов в восторге?

    А в 10-вх офигенно умный сюжет , офигенно интересные гг. Ну ну

    DarkHunterRu в 17:26 19 апр 2020 сказал:

    Вкусы бывают разные, что не отменяет того факта — 15 объективно одна из худших в серии и ее геймплей играет в этом весомую роль

    Объективно в каком плане , она хуже 13 -ых частей ? Да она лучше 10-ых частей.

    По мне так вообще вся серия смл но переоценена понятно на западе это была одна из первых рпг поэтому они и боготворят серию но если посмотреть нормальный части это 1,4,5,6,7,9,12 золотой век ее пришелся на снес и пс1 дальше все , 12 ещё у ударилась не быть отстоем но это так небольшой проблеск

  • Evgeniy Safronov 19 апр 2020 20:23:27
    DeeMan в 20:09 19 апр 2020 сказал:

    И этого разумного человека с его весомым послужным списком не смутил\о: овердырявый сюжет? У меня просто бомбануло от него. Наитупейшие квесты убей 10 мобов. Саммоны которые участвуют и приносят пользу лишь в кат-сценах, в бою от них же толку 0. рандомный приход. За всю игру пришли раза 4. Я гуглил уже как вызвать, оказалось рандом. А они являются одной из главных фишек игры, найти их, победить, после чего они дают ощутимый буст в пати. Уникальная боевая система Press shift+F = WIN! Татата-та-та-та-та-татаааааа! А оружие? Я в самом начале получил какой то красный меч и ковырял же им ласт босса. Оружия в игре просто овердохерища, но все бесполезное как и королевское. Огромное море. Огромное пустое море вместе с яхтой было сделано для 1 катсценки с китом? Это лишь так, что вспомнил. Его все перечисленное устроило? Если да, то тут только калоедом и стоит назвать. Может он еще и от рус. фильмов в восторге?

    Его много чего не устроило, но он проникся мужской дружбой. Ему зашло. Ему игра нравилась и он прошел игру которая ему нравилась.

    А тебе игра не нравилась и ты ее прошел, так что не надо о калоедстве. Мне 15 не понравилась и я ее рефанднул, и обычно я так с играми, которые не нравятся, и поступаю.

  • DeeMan 19 апр 2020 20:36:29
    folderwin в 20:15 19 апр 2020 сказал:

    А в 10-вх офигенно умный сюжет , офигенно интересные гг. Ну ну

    Она тоже дно. Корридорное дно. Но в 10 хотя бы сюжет рассказывается кто, что, почему и зачем. Используешь все что могут персонажи, все их способности, а не всю игру шифт+ф = Татата-та-та-та-та-татаааааа!

    Evgeniy Safronov в 20:23 19 апр 2020 сказал:

    А тебе игра не нравилась и ты ее прошел, так что не надо о калоедстве. Мне 15 не понравилась и я ее рефанднул, и обычно я так с играми, которые не нравятся, и поступаю.

    У меня сотни игр которые прошел, но они мне не нравятся. У меня сотни игр куплено, в которые я не буду играть и проходить. Пройти игру - одно. А быть в восторге от пройденной игры и топить за недоразвитый кусок — другое.

    Кстати приведу в пример серию биошлака. Ненавижу ее за стилистику 60, но прошел все части для общего понимания серии.

  • DarkHunterRu 19 апр 2020 20:38:38
    folderwin в 20:15 19 апр 2020 сказал:

    А в 10-вх офигенно умный сюжет , офигенно интересные гг. Ну ну

    Объективно в каком плане , она хуже 13 -ых частей ? Да она лучше 10-ых частей.

    По мне так вообще вся серия смл но переоценена понятно на западе это была одна из первых рпг поэтому они и боготворят серию но если посмотреть нормальный части это 1,4,5,6,7,9,12 золотой век ее пришелся на снес и пс1 дальше все , 12 ещё у ударилась не быть отстоем но это так небольшой проблеск

    У меня 10ка в топ-3 финалок.

    Объективно — в самом обыкновенном, как бы человек ни старался оценка отдельного индивида будет субъективной, поэтому единственная объективная оценка, которая существует на данный момент — это средняя оценка всех от всех игравших, можно быть с ней согласным или не согласным — это значения не имеет. Просто тупо из-за количества размывается все личностное в среднем арифметическом от десятков и сотен тысяч человек.

    А по мне так серия оценена вполне адекватно. Вы сами назвали больше половины номерных частей — у вас 7, всего 13 (две онлайновые).

    Outcaster мне вот интересно, вы когда такие громкие заявления делаете у вас насколько большой опыт? А то мне кажется вы только 13-ую и 15-ую и осилили, а с таким багажом аргументами не помахаешь.

    Evgeniy Safronov в 20:23 19 апр 2020 сказал:

    игра не нравилась и ты ее прошел, так что не надо о калоедстве. Мне 15 не понравилась и я ее рефанднул, и обычно я так с играми, которые не нравятся, и поступаю.

    Я вот ради сюжета в jRPG играю, в первую очередь, как его по первым часам оценивать? В итоге, игра никакая - однокнопочная, короткая и с куцым, рваным повествованием.

  • Evgeniy Safronov 19 апр 2020 21:03:35
    DarkHunterRu в 20:38 19 апр 2020 сказал:

    У меня 10ка в топ-3 финалок.

    Тоже. И она была бы топ-1, если бы значительная и значимая часть сюжета не была бы запрятана в самой игре за десятью замками и не самой очевидной логической цепочкой. Там очень крутой мир и очень хороший глобальный сюжет, но без Ультимании или вики его понять простому смертному практически нереально. И даже с Ультиманией и вики остается вопрос, почему Син разрушил Занарканд. Объяснение, что он спятивший неконтроллируемый монстр ну очень плохо вяжется со всем остальным лором, а лучшего объяснения я не придумал и не нашел. Это сильно портит блестящую игровую вселенную. И второй момент — у игры арт дизайн у половины персонажей (не играбельных, на том спасибо) просто отвратительный.

    Так что для меня топ-1 — Final Fantasy VII, оригинальная и с поправкой на время выпуска. Она более целостная, там все объясняется, она большая, она красивая и у нее хороший, по меркам JRPG тех лет, геймплей. И кривляния и странный юмор там смотрелись нормально, потому что там была чибишная графика. Где надо игра была серьезной и жутковатой, где надо — юморной. Это одна из лучших JRPG девяностых, если не лучшая, и одна из любимых игр моей юности.

    DeeMan в 20:36 19 апр 2020 сказал:

    Используешь все что могут персонажи, все их способности, а не всю игру шифт+ф = Татата-та-та-та-та-татаааааа!

    Кстати, вот не помню я такого по первым часам. Не сказать что прямо сложные битвы, но и в shift+f как-то оно у меня не скатывалось.

  • subsonic 19 апр 2020 21:31:02

    В итоге продал я свою ПС4, по той причине, что множество игр на ней, которые действительно мне очень нравятся — они на английском. Пусть идут к чёрту со своими играми-подделками.

  • DeeMan 19 апр 2020 21:31:46
    Evgeniy Safronov в 21:03 19 апр 2020 сказал:

    Кстати, вот не помню я такого по первым часам. Не сказать что прямо сложные битвы, но и в shift+f как-то оно у меня не скатывалось.

    У меня скатилось. За всю игру не использовал ни магию, ни каких бутылок\банок. Разве что в обучении показывали как взрывать бочки, что то такое. Обычно же используешь лечение, огонь, лед, то слепоту убрать или молчание с персонажей и т.д., в ход шло все. В 15 же вообще насрать. Так весь бой и проводишь шифт+ф, повисел 5 секунд на ветке и снова шифт+ф.

  • folderwin 19 апр 2020 22:05:26
    DarkHunterRu в 20:38 19 апр 2020 сказал:

    У меня 10ка в топ-3 финалок.

    Объективно — в самом обыкновенном, как бы человек ни старался оценка отдельного индивида будет субъективной, поэтому единственная объективная оценка, которая существует на данный момент — это средняя оценка всех от всех игравших, можно быть с ней согласным или не согласным — это значения не имеет. Просто тупо из-за количества размывается все личностное в среднем арифметическом от десятков и сотен тысяч человек.

    А по мне так серия оценена вполне адекватно. Вы сами назвали больше половины номерных частей — у вас 7, всего 13 (две онлайновые).

    Outcaster мне вот интересно, вы когда такие громкие заявления делаете у вас насколько большой опыт? А то мне кажется вы только 13-ую и 15-ую и осилили, а с таким багажом аргументами не помахаешь.

    Я вот ради сюжета в jRPG играю, в первую очередь, как его по первым часам оценивать? В итоге, игра никакая - однокнопочная, короткая и с куцым, рваным повествованием.

    То что у вас 10-ка в топе явно не говорит о вашем вкусе ничего хорошего. Может вы данцову любите ?

    Да серия оценена адекватно ну ну, как я и написал снес , пс1 игры все.

    Серия существует в 6 из 7 поколений и удачные у нее тол ко 2 .

    Играл я в отличии от вас почти во все части 1,3,4,5,6,7,8,9,10,13,15

    Evgeniy Safronov в 21:03 19 апр 2020 сказал:

    Тоже. И она была бы топ-1, если бы значительная и значимая часть сюжета не была бы запрятана в самой игре за десятью замками и не самой очевидной логической цепочкой. Там очень крутой мир и очень хороший глобальный сюжет, но без Ультимании или вики его понять простому смертному практически нереально. И даже с Ультиманией и вики остается вопрос, почему Син разрушил Занарканд. Объяснение, что он спятивший неконтроллируемый монстр ну очень плохо вяжется со всем остальным лором, а лучшего объяснения я не придумал и не нашел. Это сильно портит блестящую игровую вселенную. И второй момент — у игры арт дизайн у половины персонажей (не играбельных, на том спасибо) просто отвратительный.

    Тоесть идиот ГГ, до абсарду тупые напарники , вся сюжетная линии тупее не бывает ситуации , единственной, что там неплохо это боевка и сам мир только ради них прошел ее но , игра как рпг говно.

  • Kangaxx 19 апр 2020 22:16:33

    ФФ13 и ФФ15 говно во многом из-за боевки. Может кто-то внятно сказать, в новой ФФ7 она такой же хлам как в ФФ15?

  • allyes 19 апр 2020 23:43:53
    DeeMan в 20:36 19 апр 2020 сказал:

    У меня сотни игр куплено, в которые я не буду играть и проходить.

    Ну если у тебя денег, как у дурака фантиков, почему бы и нет. Продолжай и дальше разбрасываться купюрами, Ротшильд.

    DeeMan в 20:36 19 апр 2020 сказал:

    Кстати приведу в пример серию биошлака. Ненавижу ее за стилистику 60

    Там стиль арт-деко, а это 20-40е года. В 60-тых там происходят основные события игры.

  • DeeMan 20 апр 2020 00:23:17
    allyes в 23:43 19 апр 2020 сказал:

    Ну если у тебя денег, как у дурака фантиков, почему бы и нет. Продолжай и дальше разбрасываться купюрами, Ротшильд.

    При чем тут сколько у меня денег? Тебя интересуют мои финансы? Если ты настолько глупый, то поясню. Я не покупаю игры за свои честно заработанные уже лет 5. Стим обеспечивает всем. +Раздачи.

    allyes в 23:43 19 апр 2020 сказал:

    Там стиль арт-деко, а это 20-40е года. В 60-тых там происходят основные события игры.

    Да мне насрать, я не разбираюсь в сортах древности.

  • Seen 20 апр 2020 00:52:13
    Kangaxx в 22:16 19 апр 2020 сказал:

    ФФ13 и ФФ15 говно во многом из-за боевки. Может кто-то внятно сказать, в новой ФФ7 она такой же хлам как в ФФ15?

    В 7 объективно лучше. Нет тупого зажатия 1 кнопки для нанесения урона. Уворот не прерывает удары, так что нужно рассчитывать когда его использовать. Блок снижает урон, а не поглощает полностью. Всё так сразу не скажу, можешь глянуть обзор от Дрю, он в принципе вполне объективно и трезво игру оценил. Все по полочка и ничего лишнего.

  • Evgeniy Safronov 20 апр 2020 03:03:24
    folderwin в 22:05 19 апр 2020 сказал:

    Тоесть идиот ГГ, до абсарду тупые напарники , вся сюжетная линии тупее не бывает ситуации , единственной, что там неплохо это боевка и сам мир только ради них прошел ее но , игра как рпг говно.

    По пунктам аргументируй с примерами пожалуйста. Интересно.

    DeeMan в 00:23 20 апр 2020 сказал:

    Да мне насрать, я не разбираюсь в сортах древности.

    Это не делает тебе чести

  • Silversnake14 20 апр 2020 05:09:18
    Evgeniy Safronov в 17:13 19 апр 2020 сказал:

    Не только. Я знаю одного очень разумного человека, который в восторге от 15. У него огромный послужной список в играх и он прочел наверное с полтысячи книг. Он подключился начиная с 9 части и прошел все что вышло в этой серии с тех пор. Не стоит обзывать фанатов какой-то игры, которая тебе не зашла, калоедами.

    Ну, начнём с того, что после девятки серия ФФ родила только одну годную часть — двенадцатую. Десятка была, грубо говоря, первым блином на новой консоли. Двенашка же, хотя и вышла несколько спорной, но, тем не менее, её можно назвать если не отличной, то как минимум хорошей игрой. Имхо.
    Касаемо восторга пятнашкой. В ней восторг вызывает сам мир (вернее, первый континент): исследовать его — одно удовольствие. Всё остальное, начиная от сюжета и заканчивая геймплеем, хромает на все четыре лапы: как сказали ранее, боёвка — телепорт плюс удар. Оружие — в общем-то, тоже не особо нужно: сам пробегал всю игру с первым мечом (“Рагнарёк”, или как там его), управление “Регалией” — кривое (разве что бигфутовой управлять приятнее), однообразные секретные данжи (ну, разве что соло данж отличается), совершенно бесполезные гонки на чокобо (кстати, тема чокобо — пожалуй, лучшая во всей серии), магия - тоже особенно не нужна. Поэтому негатив по отношению к игре более чем объясним. То, что некоему очень разумному человеку что-то понравилось в игре, игру лучше не делает: просто человек нашёл что-то своё, и всё.

  • Мимик 20 апр 2020 05:19:33

    ФФ15 — одна из лучших частей в серии, играл все начиная с 1 части, скипнул только онлайновую и тактикс. первое место фф7(ремейк еще не играл), на втором фф15, дальше фф8 и 9, x2 и прочие, фф7,8,9 так вообе регулярно перепрохожу чуть ли не каждый год, теперь к ним и 15 добавляется, к другие перепроходить не тянет. в ФФ15 шикарный мир, лор, и атмосфера, на ПК так ни одной игры в похожем стиле роуд муви вообще лет 20, если не больше не наблюдается, интересно просто кататься на машинке по дорогам, не на автопилоте а просто ездить по рельсам, слушать, перебранки, слушать музычку, боевка не шедевр, но и не провал со своей функцией вполне справляется, не такая провальная как в играх с лайтинг, не помню номера даже - настолько вот они были ублги, что ничем кромени имени не запомнились, даже цифрами. графоний — шикарен, дизайн локаций и все что касается визуала тоже, побочные квесты не обязательны, но отвращения не вызывали, прошел все. мой рейтинг у фф15 — 9/10, у фф7 10/10, минус у ФФ15 только 1 — в концовке видать спешили со сроками и очень быстро игру завершают, после 40+ часов медитативного геймплея впихивают ураган событий в 3-5 часов.

  • Silversnake14 20 апр 2020 05:20:49
    DarkHunterRu в 20:38 19 апр 2020 сказал:

    поэтому единственная объективная оценка, которая существует на данный момент — это средняя оценка всех от всех игравших

    Немного не соглашусь. У этих самых “игравших” может быть в лучшем случае другой вкус (товарищу выше не понравилась стилистика игры — всё, она отстой), в худшем — просто никакой. Эрго, единственная объективная оценка, которая существует на данный момент — средняя оценка людей, которые непредвзято подходят к критике игры и как минимум разбираются в предмете оценки.

  • DeeMan 20 апр 2020 05:25:08
    Evgeniy Safronov в 03:03 20 апр 2020 сказал:

    Это не делает тебе чести

    Один деньги мои считает, второй о чести заговорил. С вами двумя что то не так. Мб еще бога начнете втирать?

  • folderwin 20 апр 2020 06:12:11
    Evgeniy Safronov в 03:03 20 апр 2020 сказал:

    По пунктам аргументируй с примерами пожалуйста. Интересно.

    Посмотри обзор spoony я на 80 процентов с претензиями согласен

  • DarkHunterRu 20 апр 2020 06:28:24
    folderwin в 22:05 19 апр 2020 сказал:

    Играл я в отличии от вас

    В отличии? Откуда вы знаете во что я играл, а во что нет?

    folderwin в 22:05 19 апр 2020 сказал:

    То что у вас 10-ка в топе явно не говорит о вашем вкусе ничего хорошего.

    То что вы имеете наглость обсуждать мой вкус явно не говорит ничего хорошего о вас :)

    Silversnake14 в 05:20 20 апр 2020 сказал:

    У этих самых “игравших” может быть в лучшем случае другой вкус (товарищу выше не понравилась стилистика игры — всё, она отстой), в худшем — просто никакой.

    Как я уже сказал, все это размывается, когда оценку поставит большое количество человек. Если хоть кого-то отсеивать, по любым причинам, например в Стим — нет игры, нет обзора и не суть, где ты мог еще в нее поиграть, она УЖЕ не столь объективная.

  • Silversnake14 20 апр 2020 06:39:46
    DarkHunterRu в 06:28 20 апр 2020 сказал:

    она УЖЕ не столь объективная

    Если оценку поставят люди, скажем, далёкие от жанра, то она объективной тоже не будет, сколько бы их ни было.

  • DarkHunterRu 20 апр 2020 06:48:16

    @Silversnake14 Если оценку поставит только группа людей со схожими вкусами — да, поэтому я и говорю, что объективной может быть только оценка, которая поставлена очень большим количеством людей у которых нет НИКАКИХ ограничений на выставления оценки, тогда и шансов на описанную вами ситуацию тоже не останется, ведь эту оценку уравновесят “фанаты”, которые любой игре любимой серии готовы ставить десятки заочно и почти любую другую группу людей, которых вы захотели бы выкинуть из “системы” найдется кому уравновесить, но как только начнутся запреты, найдутся группы, которых некому будет уравновешивать и объективность оценки упадет. Скажем User Score от Metacritic меня устраивает, хотя сам Metascore ни в какие ворота.

  • Evgeniy Safronov 20 апр 2020 07:13:19
    folderwin в 06:12 20 апр 2020 сказал:

    Посмотри обзор spoony я на 80 процентов с претензиями согласен

    Я смотрел и мне показались твои аргументы подозрительно похожими. Ну я не ошибся.

  • Evgeniy Safronov 20 апр 2020 08:09:09
    Silversnake14 в 05:09 20 апр 2020 сказал:

    То, что некоему очень разумному человеку что-то понравилось в игре, игру лучше не делает: просто человек нашёл что-то своё, и всё.

    Тут товарищ утверждает, что игра зашла только калоедам. Я утверждаю не что игра хорошая (она обычная), а что понравиться она может и более чем здравомыслящим людям.

    Silversnake14 в 05:09 20 апр 2020 сказал:

    Ну, начнём с того, что после девятки серия ФФ родила только одну годную часть — двенадцатую. Десятка была, грубо говоря, первым блином на новой консоли. Двенашка же, хотя и вышла несколько спорной, но, тем не менее, её можно назвать если не отличной, то как минимум хорошей игрой. Имхо.

    По мне так 9 бестолковая, хотя и позитивная, и не идет ни в какое сравнение с шедевральной 10 частью. Вкусовщина же. Двенашка хорошая, но у меня впечатление, что сюжет писался для Tactics 2 с чибишными безносыми персонажами. Если в Tactics персонаж доставал волшебный кристалл из воздуха — это смотрелось нормально. Но когда тебе показывают как детализированный Ваан в кандалах вдруг начинает держать в руках здоровенный сияющий булыжник, появляются вопросы.

  • Silversnake14 20 апр 2020 08:32:53
    Evgeniy Safronov в 08:09 20 апр 2020 сказал:

    Тут товарищ утверждает, что игра зашла только калоедам

    Я не то, чтобы отвечал за других, но попробую пояснить мысль: одно дело, когда в игре есть какой-то действительно интересный аспект, который заслуживает некоторого восхищения (в 10 — блитцбол, в 8 — карты, в 7 — сюжет; грубо говоря, конечно), и совершенно другое — когда игнорируются или, ещё хуже, превозносятся явно неудачные моменты, как, например, та же боёвка в пятнашке.

    Evgeniy Safronov в 08:09 20 апр 2020 сказал:

    По мне так 9 бестолковая, хотя и позитивная

    Так она не и не претендует на глубокомысленность. Это обыкновенная сказка, хоть и поднимающая серьёзные проблемы, но по-детски наивная. Собссна, за это её и любят.

    Evgeniy Safronov в 08:09 20 апр 2020 сказал:

    Но когда тебе показывают как детализированный Ваан в кандалах вдруг начинает держать в руках здоровенный сияющий булыжник, появляются вопросы

    Я таки вас умоляю. А Скуолл, достающий из широких штанин свой меч?) Не, я, конечно, понимаю, некстген (на тот момент), и всё такое, но...

  • allyes 20 апр 2020 09:28:50
    DeeMan в 00:23 20 апр 2020 сказал:

    Да мне насрать

    Да это понятно из манеры общения. Дриснуть в лужу, а потом “мне наср*ть”:laugh:

  • Evgeniy Safronov 20 апр 2020 09:29:21
    Silversnake14 в 08:32 20 апр 2020 сказал:

    Я таки вас умоляю. А Скуолл, достающий из широких штанин свой меч?) Не, я, конечно, понимаю, некстген (на тот момент), и всё такое, но...

    Блин, но не в кандалах же был Скволл. И игра с другого поколения, там оно резало глаз, но было понятно.

    Silversnake14 в 08:32 20 апр 2020 сказал:

    Я не то, чтобы отвечал за других, но попробую пояснить мысль: одно дело, когда в игре есть какой-то действительно интересный аспект, который заслуживает некоторого восхищения (в 10 — блитцбол, в 8 — карты, в 7 — сюжет; грубо говоря, конечно), и совершенно другое — когда игнорируются или, ещё хуже, превозносятся явно неудачные моменты, как, например, та же боёвка в пятнашке.

    Твой пост показывает, насколько по-разному можно относиться к одним и тем же вещам. Я ненавижу блицбол в 10 и карты в 8, и мне понравилась по первым впечатлениям боевка в 15. Я рефанднул 15 за то, что она не по делу пустая. Когда до ближайшего моба надо пилить 800 метров в самом начале игры, это деморализует.

  • allyes 20 апр 2020 09:29:58
    DeeMan в 05:25 20 апр 2020 сказал:

    Один деньги мои считает, второй о чести заговорил.

    Понты наше всё, да?

  • shingo3 20 апр 2020 10:10:37

    Эх, как же меня бесит такая боевка. Я думал оставят пошаговую систему. Да как можно долбить без оставки по кнопке несколько часов подряд? Ну почему не оставили или хотя бы не добавили смену режимов?

  • Morfius354 20 апр 2020 11:03:19
    shingo3 в 10:10 20 апр 2020 сказал:

    Я думал оставят пошаговую систему. Да как можно долбить без оставки по кнопке несколько часов подряд? Ну почему не оставили или хотя бы не добавили смену режимов?

    Есть “Классический” режим, где простые атаки герои сами делают. Но никакого вызова в этом режиме нет, он по балансу аналогичен “Легкому”.

  • Silversnake14 20 апр 2020 15:46:01
    Evgeniy Safronov в 09:29 20 апр 2020 сказал:

    Твой пост показывает, насколько по-разному можно относиться к одним и тем же вещам

    Можно. Но вещи останутся сами собой, независимо от отношения к ним. Однако некоторые (я сейчас не говорю о ком-то конкретно) склонны считать, что, если предмет обожают\ненавидят, то он от этого становится лучше\хуже.

  • Evgeniy Safronov 20 апр 2020 16:32:29
    Silversnake14 в 15:46 20 апр 2020 сказал:

    Можно. Но вещи останутся сами собой, независимо от отношения к ним. Однако некоторые (я сейчас не говорю о ком-то конкретно) склонны считать, что, если предмет обожают\ненавидят, то он от этого становится лучше\хуже.

    Когда вышел Ведьмак 3 и мой знакомый фанат-префанат вселенной и предыдущих игр наиграл несколько дней, его мнением об игре было “Ну норм, где-то похуже чем 2, где-то получше”. Пока люди не начали петь песни Ведьмаку, журналист из Канобу честно поставил 8/10 и написал следующее:

    Цитата

    Разработчики хвалились, что для пересечения всей карты верхом на лошади понадобится 40 минут — наверное, так оно и есть, только вот от этого совсем не радостно. Последний раз такой скучный открытый мир я видел в самой первой Assassin’s Creed — там было гигантское и абсолютно бесполезное Королевство. И то, там хотя бы были флажки и вышки.

    Но когда они увидели отношение игроков и других изданий к Лучшей Игре Года-Десятилетия-Века, политика несколько поменялась и это издание начало честно запихивать Ведьмака во все топы, в том числе и лучшие игры с открытым миром. И на волне хайпа изменилось и отношение моего знакомого.

    Не так давно была статья на ZoG про упущенное время и про то, насколько важно проходить игры на старте, пока хайп. Это примеры того, как отношение людей меняет восприятие игры. Поскольку мы говорим о некоем произведении, то для него нет и не может быть абсолютной шкалы качества, и основным мерилом является только твое восприятие игры. А на восприятие, хочешь ты или нет, влияет мнение других людей. Нужно быть до фига волевым чуваком, чтобы этого не происходило.

  • Silversnake14 20 апр 2020 16:53:41
    Evgeniy Safronov в 16:32 20 апр 2020 сказал:

    А на восприятие, хочешь ты или нет, влияет мнение других людей. Нужно быть до фига волевым чуваком, чтобы этого не происходило

    Как сказать. Если вам двадцать человек будут говорить, что человеческие экскременты это вкусно, ваше отношение касаемо их (экскрементов) не изменится. Вы точно так же будете считать говно говном. И если вам нравятся яблоки, а двадцать человек скажут, что они невкусные, вы точно так же будете продолжать любить яблоки.

    А то, что отношение к чему-л. по той или иной причине может меняться, так это вовсе не обязательно, что из-за хайпа. Иногда человек может просто переосмыслить то или иное. Иногда — ВНЕЗАПНО что-то открыть для себя.

  • Evgeniy Safronov 20 апр 2020 17:19:09
    Silversnake14 в 16:53 20 апр 2020 сказал:

    Как сказать. Если вам двадцать человек будут говорить, что человеческие экскременты это вкусно, ваше отношение касаемо их (экскрементов) не изменится. Вы точно так же будете считать говно говном. И если вам нравятся яблоки, а двадцать человек скажут, что они невкусные, вы точно так же будете продолжать любить яблоки.

    А то, что отношение к чему-л. по той или иной причине может меняться, так это вовсе не обязательно, что из-за хайпа. Иногда человек может просто переосмыслить то или иное. Иногда — ВНЕЗАПНО что-то открыть для себя.

    Это регулярно происходит. См. постмодернизм в изобразительном искусстве да и вообще в искусстве. Тут тебе говно разделят на сорта и сделают из него приправу и продадут на аукционах. Пример с яблоками давай разберем подробно. Ты представляешь себе такое красивое красное с веточки и можешь однозначно сказать, да, вот такие мне нравятся. А когда тебе дают вроде и яблоко но вроде и гнилое и горьковатое, выбор становится неоднозначным. Вот все искусство, и игры особенно, это второй тип яблок, и про них однозначно сказать всегда сложно.

  • Morfius354 20 апр 2020 18:08:07
    Silversnake14 в 16:53 20 апр 2020 сказал:

    Как сказать. Если вам двадцать человек будут говорить, что человеческие экскременты это вкусно, ваше отношение касаемо их (экскрементов) не изменится. Вы точно так же будете считать говно говном. И если вам нравятся яблоки, а двадцать человек скажут, что они невкусные, вы точно так же будете продолжать любить яблоки.

    Но тут часто бывает, что яблоко называют говном, а не то, что оно не вкусно.

  • DarkHunterRu 20 апр 2020 18:15:11
    Evgeniy Safronov в 16:32 20 апр 2020 сказал:

    И на волне хайпа изменилось и отношение моего знакомого.

    Если на ваше мнение влияет мнение других людей, то есть о чем подумать. Мне вот она сразу понравилась, больше чем предыдущие игры, от которых я тоже в восторге, пост Канобу про мир — не поддерживаю. Мир весьма насыщенно наполнен, может не под каждым кустом сундук, зато выглядит это реалистично. У второй есть свои плюсы, который оригиналу не передались, зато использовались в дополнениях — первый это бои с боссами, они эпичные, масштабные и с уникальными механиками, второе — взаимозаменяемые локации и квесты (вторая глава во второй части и часть сюжета в крови и вино). В остальном, Ведьмак 3 лучше. ИМХО.

    Evgeniy Safronov в 17:19 20 апр 2020 сказал:

    Тут тебе говно разделят на сорта и сделают из него приправу и продадут на аукционах.

    Не всем, а только отдельным личностям (их правда много, можно назвать их стадо, ведь есть определение даже — “стадный инстинкт”), на которых влияет чужое мнение или которые думают, что делая вид, что они понимают, они вольются в этот коллектив, который им нужен по личным причинам. А я вот лично считаю и всегда считал современное искусство мазней, которую может повторить кто угодно.

  • Silversnake14 20 апр 2020 18:29:07
    DarkHunterRu в 18:15 20 апр 2020 сказал:

    А я вот лично считаю и всегда считал современное искусство мазней, которую может повторить кто угодно.

  • Evgeniy Safronov 20 апр 2020 19:39:54
    DarkHunterRu в 18:15 20 апр 2020 сказал:

    Не всем, а только отдельным личностям (их правда много, можно назвать их стадо, ведь есть определение даже — “стадный инстинкт”), на которых влияет чужое мнение или которые думают, что делая вид, что они понимают, они вольются в этот коллектив, который им нужен по личным причинам.

    Индивидуализм — другая грань того же явления. Ты сейчас не найдешь троих человек, которые скажут, что хотят быть как все и что они прислушиваются к чужому мнению. Это черта нашего поколения, и умные дяди это монетизируют. Сейчас осознанно быть стадом означает не быть как все, во всяком случае у меня такое впечатление. Не согласен?

    DarkHunterRu в 18:15 20 апр 2020 сказал:

    А я вот лично считаю и всегда считал современное искусство мазней, которую может повторить кто угодно.

    А вот я допускаю, что я просто не въезжаю в него.

  • Evgeniy Safronov 20 апр 2020 20:22:59

    Блин, а ведь десятка вышла почти 19 лет назад! Етить, мы древние. И с тех пор серия только по инерции фигачит. И восьмерка была глупым подростковым фентези, а девятка глупенькой сказкой. И получается что это семерка дала серии такой вот пендель, и только десятая часть смогла предложить что-то отдаленно похожее по силе и духу. И с тех пор сплошные проблемы да компромиссы. И все равно самая известная серия jrpg. И сейчас они довольно успешно возрождают семерку, и она офигенно продается! А не стать ли ей началом следующего витка популярности?

  • DarkHunterRu 20 апр 2020 20:57:52
    Evgeniy Safronov в 19:39 20 апр 2020 сказал:

    Индивидуализм — другая грань того же явления. Ты сейчас не найдешь троих человек, которые скажут, что хотят быть как все и что они прислушиваются к чужому мнению. Это черта нашего поколения, и умные дяди это монетизируют. Сейчас осознанно быть стадом означает не быть как все, во всяком случае у меня такое впечатление. Не согласен?

    Не согласен в самой сути, я не говорю, что надо быть не таким, как все — я говорю, что у каждого должно быть свое мнение и на него не должны влиять мнения других людей, а будет оно похоже на другие или нет, это уже не суть.

    Evgeniy Safronov в 19:39 20 апр 2020 сказал:

    А вот я допускаю, что я просто не въезжаю в него.

    Современное искусство в живописи, скульптуре и т.д. сделать что-то простое, а продать, как нечто совершенно уникальное и неповторимое. При наличии воображения каждый может найти в любой мазне различную глубину при желании и фактически маркетинг этим пользуется в полной мере.

  • Ленивый 21 апр 2020 03:20:00
    Evgeniy Safronov в 20:22 20 апр 2020 сказал:

    И восьмерка была глупым подростковым фентези, а девятка глупенькой сказкой. И получается что это семерка дала серии такой вот пендель, и только десятая часть смогла предложить что-то отдаленно похожее по силе и духу.

    Вкусовщина наглухо. И про семёрку можно сказать что это глупое подростковое фентези. А уж докапываться до сказочного сюжета 9-ки по поводу того что он сказочный, ваще маразм.

  • Silversnake14 21 апр 2020 03:29:31
    Evgeniy Safronov в 17:19 20 апр 2020 сказал:

    выбор становится неоднозначным

    Согласен. Но речь-то не об этом была. Я говорил о том, что человек, который любит яблоки, вряд ли будет слушать тех, кто говорит, что яблоки — невкусные.

    Evgeniy Safronov в 19:39 20 апр 2020 сказал:

    Ты сейчас не найдешь троих человек, которые скажут, что хотят быть как все

    Зависит от того, как поставить вопрос. Если, допустим, в паблике, посвящённом, скажем, какому-нибудь Стасу Михайлову, и сказать, мол, мне он не нравится, и вообще, он — бяка, обязательно найдётся кто-нибудь, кто скажет что-то типа “всем нравится, а тебе не нравится...”, тем самым он признаёт, что он — такой же, как и все.
    Или, допустим, спросить у кого-нибудь, зачем тот берёт “форд фокус в кредит”. Вполне вероятен ответ навроде “ну, у всех машина есть, а я рыжий, штоле”.

    DarkHunterRu в 20:57 20 апр 2020 сказал:

    При наличии воображения каждый может найти в любой мазне различную глубину

    При наличии одного воображения — вряд ли, а вот если этому воображению помочь (да не раз), то да, очень даже может.

    Evgeniy Safronov в 20:22 20 апр 2020 сказал:

    И все равно самая известная серия jrpg

    Это нормально. Среди файтингов МК тоже довольно известен, хотя начиная с четвёрки и до девятой игры были тоже довольно спорными.

  • Evgeniy Safronov 21 апр 2020 05:38:46
    DarkHunterRu в 20:57 20 апр 2020 сказал:

    Не согласен в самой сути, я не говорю, что надо быть не таким, как все — я говорю, что у каждого должно быть свое мнение и на него не должны влиять мнения других людей, а будет оно похоже на другие или нет, это уже не суть.

    Вот это и есть отличительная черта нашего поколения. Только я описал как бы вид снаружи, а ты — изнутри.

    Silversnake14 в 03:29 21 апр 2020 сказал:

    Но речь-то не об этом была. Я говорил о том, что человек, который любит яблоки, вряд ли будет слушать тех, кто говорит, что яблоки — невкусные.

    Я купил Ведьмака, хотя он не мое, под напором чужого мнения и не могу в него играть. Я прочел Ведьмака, чтобы лучше въехать в лор и чтобы начать хайповать, но стало только хуже, игры сильно расходятся с каноном. И я знаю, что я еще несколько раз буду через силу начинать прохождение этой игры, потому что она нравится всем, и я буду думать, что ну может в этот раз произведение мне понравится.

    Игры это что-то что длится очень долго, это не яблоки, это даже не картина, которую можно рассмотреть и составить мнение. Это что-то, в чем можно запутаться, не понять, устать, испытать сложность и отложить и потом забыть. Или одни аспекты могут очень не нравиться, и они будут портить общее впечатление от нормальной игры.

    Один тут нашел обьюз в боевке 15 и вместо того чтобы сказать, что нужен патч, он выносит суровый вердикт — игроки калоеды. И чужое мнение он не воспринимает, потому что это вразрез с его внутренними принципами насчет независимого мнения. Он не допускает, что что-то упускает или недопонимает или что это просто не его игра и скорее повесит ярлык на игроков чем промолчит.

    И спуни недоразобрался в лоре 10 и поставил ярлык. Там действительно хороший глобальный сюжет и есть над чем поломать голову. Если ты видишь нестыковку или глупость, ты можешь просто сказать себе “это работает не так как я понимал”, и в данном случае тебе это воздается. А можно окрестить всех идиотами и пускать пену злобы от того что подросток-спортсмен с другой культурой в незнакомом мире не проявляет чудес сообразительности. И потом на юмористический обзор будут ссылаться другие люди, доказывая что это их мнение об игре, а не мнение спуни.

  • Silversnake14 21 апр 2020 07:11:03
    Evgeniy Safronov в 05:38 21 апр 2020 сказал:

    потому что она нравится всем, и я буду думать, что ну может в этот раз произведение мне понравится

    Во-первых, Ведьмак нравится далеко не всем, на самом деле. Во-вторых, окей, даже если допустить, что, да, игра нравится очень и очень многим, то почему она обязана нравиться и вам? Только потому, что большинство не может ошибаться?

    Evgeniy Safronov в 05:38 21 апр 2020 сказал:

    Если ты видишь нестыковку или глупость, ты можешь просто сказать себе “это работает не так как я понимал”, и в данном случае тебе это воздается

    Во-первых, каким образом это воздается?
    Во-вторых, действительно, можно про любую глупость сказать: “нет, это не глупость, это просто работает иначе”. А можно детально изучить предмет и после этого вынести вердикт: “это — глупость”. Можно, действительно, не понять, как работает система привязок в фф8, а можно разобраться и увидеть, что она явно недоработана, ибо без особого труда можно валить буквально с двух ударов любого босса уже в начале игры. Уметь признать то, что ошибся твой кумир (или хотя бы просто мастер своего дела) не менее важно, чем признать свою собственную неправоту. Разумеется, я не говорю, что надо любую непонятную вещь смешивать с дерьмом.
    В-третьих, тут и до поиска глубинного смысла недалеко: взять, к примеру, того же Цоя с его “алюминиевыми огурцами”: многие точно в этой нелепой фразе искали какой-то потаённый смысл, хотя она, как сказал сам автор, “не имеет смысла”.

  • DarkHunterRu 21 апр 2020 07:12:21
    Silversnake14 в 03:29 21 апр 2020 сказал:

    При наличии одного воображения — вряд ли

    А как по вашему проводятся тесты Роршаха? Каждый может там увидеть что-то свое — не каждый напрягается, но может, так и в любой другой мазне. Ну, может не совсем каждый, все же у всех воображение разное и развито тоже по разному.

    Evgeniy Safronov в 05:38 21 апр 2020 сказал:

    И чужое мнение он не воспринимает

    Чужое мнение нужно (можно) воспринимать, если оно касается не твоих личных вкусов и предпочтений А с теми, кто доходит до оскорблений просто потому, что ваше мнение отличается от их, можно вообще смело игнорировать и не пытаться вести с ними беседу. В интернете людей не перевоспитаешь.

    А что касается Ведьмака, разве так уж важно почему он всем так нравится, если Вам лично он не заходит. Ради этого стоит себя мучить? Этого я не понимаю. Я даже могу понять тех людей, кому не нравится игра (если они не пытаются выразить свое важное о ней мнение, пройдя только малую ее часть — все же “не мое” и “игра #$$%” это не одно и тоже) и это не смотря на то, что я сам от нее в восторге. Хотя и минусов вижу много, но плюсы их все перекрывают для меня. Здесь лучшая проработка диалогов, что я видел в ролевках. Мы можем проходить задания (да есть уровень, который может вызвать сложность, но все равно — можем) в любом порядке и ни в одной фразе не найдем диссонанса (на самом деле в паре случаев есть, но с учетом кол-ва этих диалогов это мелочи), когда НПС или наш персонаж страдают забывчивостью о том, что делал или кого видел. Игра корректно отреагирует на любое наше поведение. Увидеть правда получится только при нескольких прохождениях, но это прекрасно скажу я вам. А еще в игре отличные сюжеты (по мне так куда лучше книжных), но отличный сюжет бывает много где, а вот проработка текста (сценария) для любого возможного развития событий тут действительно даст фору даже культовым играм.

    Silversnake14 в 07:11 21 апр 2020 сказал:

    что большинство не может ошибаться

    Я бы не сказал, что мы любители Ведьмака ошибаемся, тут дело вкусов и предпочтений, а так же приоритетов и того, что каждый считает в игре “важным”, а что нет, но в остальном согласен, если игра многим нравится, то это не значит что нужно жевать кактус, чтобы прийти к пониманию - почему?

  • Silversnake14 21 апр 2020 07:17:48
    DarkHunterRu в 07:12 21 апр 2020 сказал:

    Каждый может там увидеть что-то свое

    Есть небольшая разница между “увидеть что-то своё” и “увидеть что-то глубокое”. Если первое можно, действительно, увидеть без посторонней помощи, то увидеть, к примеру, тщету всего сущего в “Чёрном Квадрате” Малевича, и осознать, что это охренеть какая ценность, уже несколько сложнее. Имхо, во всяком случае.

  • DarkHunterRu 21 апр 2020 07:33:32
    Silversnake14 в 07:17 21 апр 2020 сказал:

    тщету всего сущего в “Чёрном Квадрате”

    Благо с черным квадратом все намного проще — его уникальность в том, что сначала рисовалась одна картина, потом над ней другая, потом (я не уверен сколько там слоев), а потом все это замазали черным и получился хоть и обычный черный квадрат, но с уникальным наслоением красок.

    Ценность подобным картинам, в нагрузку с глубинным смыслом, придают сами люди. Мне, если честно, до сих пор не понятно, логически, почему у двух талантливых художников (одинаково талантливых) у одного картины с 6-7 нулями в стоимости, а у другого с двумя-тремя. И это я про классику, про “современные стили” я даже говорить не хочу.

  • DeeMan 21 апр 2020 08:36:23
    allyes в 09:29 20 апр 2020 сказал:

    Понты наше всё, да?

    Где ты понты увидел? Мы (не с тобой) общались об ущербности игр. Тебя же тут задело что я покупаю, в каком количестве.

    allyes в 09:28 20 апр 2020 сказал:

    Да это понятно из манеры общения. Дриснуть в лужу, а потом “мне наср*ть”:laugh:

    Мне действительно насрать как там называется архитектура, дизайн. Я знаю что эпоха 60 с граммофонами. Для меня этого вполне достаточно что бы ненавидеть игру.

  • Evgeniy Safronov 21 апр 2020 08:44:05
    Silversnake14 в 07:11 21 апр 2020 сказал:

    Во-первых, каким образом это воздается?

    Ты получаешь понятие об устройстве мира, несуразицы и нестыковки склеиваются в более или менее цельную картину. Получается хороший по меркам серии глобальный сюжет с парой непонятных моментов, которые не так критичны.

    В фф8 очень много проблем, но игра офигенно заходит, когда тебе лет 14 и ты не ставишь цель сломать игру, а идешь спокойно по сюжету и наслаждаешься экшеном, не задумываясь, какой же бред творится на экрана. Вот именно в таком виде игра многим зашла и считается классикой. И проблемы начинаются, когда ты уже в зрелом возрасте начинаешь это перепроходить и изучать. Девятку тоже лучше не проходить повторно, но там намного лучше игровая механика и намного меньше откровенного бреда.

    Silversnake14 в 07:11 21 апр 2020 сказал:

    В-третьих, тут и до поиска глубинного смысла недалеко

    Согласен. Но я стараюсь хотя бы просто попытаться понять, почему творится то или иное на экране и не объяснять того, чего нет. И часто это становится проблемой, например я забросил BlazBlue, потому что там перебор. Но в десятке все терпимо, хотя японщина та еще.

    DarkHunterRu в 07:12 21 апр 2020 сказал:

    Ради этого стоит себя мучить? Этого я не понимаю.

    Стоит, потому что это современная икона игростроения, и нужно это пройти хотя бы для общего развития. Стоит, потому что очень многое мне зашло не сразу. Стоит, потому что перечисленные тобой плюсы игры действительно есть и они для меня важны, когда я о них читаю.

  • Silversnake14 21 апр 2020 16:07:37
    Evgeniy Safronov в 08:44 21 апр 2020 сказал:

    но игра офигенно заходит, когда тебе лет 14 и ты не ставишь цель сломать игру

    Так я и тогда не ставил цель сломать. В первое прохождение, когда ещё был РГР-перевод, я не разобрался с механикой. Поэтому меня выщелкнул первый босс на 4 диске. Чуть позже, когда появился комп, я достал английскую версию, хорошо покурил внутриигровое руководство, и понял, что к чему. В результате второе прохождение превратилось в прогулку по парку.

    Evgeniy Safronov в 08:44 21 апр 2020 сказал:

    именно в таком виде игра многим зашла

    Вот. Есть две разницы: когда игра зашла потому, что она шикарна сама по себе, и когда игра зашла потому, что много ссанины, простите, не было замечено.

    Evgeniy Safronov в 08:44 21 апр 2020 сказал:

    Девятку тоже лучше не проходить повторно

    Ну, лично я её проходить бы сейчас не стал потому, что в детстве до дыр затёр. Хотя ПК-версию пару раз прошёл.

    Evgeniy Safronov в 08:44 21 апр 2020 сказал:

    нужно это пройти хотя бы для общего развития

    Честно, я такой подход считаю крайне странным. “Ознакомиться” — да. Но вот тратить уйму времени на прохождение того, к чему явно не лежит душа — хз. Хотя, если быть предельно откровенным, у меня была похожая история с семёркой: я проходил её через силу. И я мучительно пытался там найти что-то, что лично мне понравится. Увы, не нашёл.

  • Doodlebug 21 апр 2020 21:16:40

    До семерки из финалок играл только в пятнашку, которая разочаровала. Семерку брать вообще не планировал из-за того, что её распилили на несколько частей, да еще и локализацию не завезли, но из-за отсутствия игр решился таки. Наиграл всего несколько часов и пока в полном восторге. Я давно не видел настолько милых и наивных историй и персонажей, это прям возвращение в детство. Очень радует обилие постановочных моментов и диалогов и отсутствие опен ворлда с однообразными активностями. Побочки довольно простенькие, но их все равно хочется проходить ради милейших диалогов и персонажей. Плюс все офигенно задизайнено и анимировано. Боевка также очень зрелищна и довольно разнообразна в плане спеллов и скиллов, кастомизация всего этого также на уровне. Музыка привычно шикарна. Хз, как там дальше будет, но мне ужасно не хватало таких игр в последнее время, да и с переносом тлоу и, скорее всего, Цушимы, ААА-синглов до осени у нас вообще не ожидается(

    А ну и да, без перевода тяжеловато, но кат-сцены и диалоги можно спокойно стопить и переводить. Английский в игре не самый сложный.

  • foxxalpha 27 апр 2020 16:41:09

    Все последние (может и старые тоже) финалки нужно проходить только по сюжету, если уж сначала сюжет не нравится, то и проходить не стоит, а если прям заходит сюжет, то можно и побочки некоторые пройти. Сюжет у японских игр прикольный, особенно, что постоянно ближе к концу пытаешься понять с чего всё началось и зачем. Ну а концовки — это вкусовщина, главное чтобы в итоге логика не нарушилась, пусть и после прочтения всяких объяснений и разъяснений, для тех кто не внимательно слушал.

  • Silversnake14 12 май 2020 19:19:59
    foxxalpha в 16:41 27 апр 2020 сказал:

    финалки нужно проходить только по сюжету

    Не согласен в корне. Если проходить, напр., ту же седьмую и девятую строго по сюжетку, то пропускаешь львиную долю самой игры.

  • Infested 13 май 2020 22:36:16

    Немножко реализма из Фантазии) Мэтт и качер пытаются махать мечом Клауда :D

  • Оставить комментарий