Политики Великобритании намерены проверить деятельность игровых компаний после появления в Steam игры про насильника
Политиков Великобритании возмутила новость о появлении в Steam симулятора маньяка-насильника.
В частности, депутат нижней палаты британского парламента Ханна Барделл призвала проверить деятельность технологических и игровых компаний.
ЦитатаRape Day содержит абсолютно извращенный контент. Британскому парламенту пора провести полное расследование в отношении технологических компаний и игровых платформ — особенно Steam — и выяснить, насколько они способны справляться с подобной тупостью.
На эту тему высказалась и Шона Робисон, глава парламента Шотландии:
ЦитатаКаждая онлайн-платформа, позволяющая распространять так называемые игры, которые превозносят убийства женщин и насилие над ними, действует чрезвычайно отвратительно и оскорбительно.
Поэтому я была рада узнать, что Steam прекратил продажу этой шокирующей игры Rape Day.
По словам министра культуры Джереми Райта, если бы Valve не образумилась и не удалила проект из Steam, в отношении нее были бы приняты более серьезные меры.
Новости и статьи по тегам:
- 14 Valve начала тестировать новое мобильное приложение Steam
- 52 Для игры в ПК-версию The Lord of the Rings Gollum потребуется как минимум GTX 3060
- 18 Тим Суини устроил рэп-баттл со своим ненавистником в твиттере
- 11 Онлайн Resident Evil 3 сильно уступает показателям прошлогоднего RE 2
- 2 Бесплатно и навсегда: Warhammer Underworlds Online в Steam
- 16 Один из фанатов «Звёздных войн» переделал дуэль Оби-Вана и Дарта Вейдера из «Новой надежды»
Я буду банален.
Жестоко убивать людей в играх и фильмах — нормально, фаталити им делать — нормально. А насиловать или заниматься сексом — нет? Даже по закону, убийство — более тяжкое преступление.
И опять-же про кино. В кино можно практически все, а в играх сразу нельзя. Какого хрена?
Доводы про “это увидят дети” я я вообще не рассматриваю, т.к. у игр есть возрастные ограничения.
о чем и шла речь в теме про удаление недоигры из Стим, но недальновидные товарищи, не понимая что с насилием в играх еще готовы мириться, а вот с подобным содержимым — нет, продолжают негодовать о том, что как это такой игре и отказали, а мол другие без проблем продаются. Какие другие? В каких других “играх” есть подобное содержимому этого проекта, проекта который на 100% состоял из такого, да и до кучи в чем игра то? С убийствами в играх вроде Хитмана или ГТА с трудом но мирятся, а с изнасилованием и убийством детей, да никогда на такое не закроют глаза и будут всячески запрещать, и наказывать за распространение подобного. Даже без морали и вопросов о целесообразности таких проектов, только особо одаренным не понятны последствия продажи подобных проектов для любого продавца. Ни одна из стран не позволит продавать такое на своей территории без последствий, и тем более вашего одобрения никто спрашивать не будет.
Да откуда вы такой бред то берете. То тут то там всплывают новости о цензуре в играх, то там игру запретили, то там пришлось переделывать из-за запретов. Даже здесь на форуме часто появляются новости о недовольстве депутатов количеством насилия в СМИ, кино и играх и намерении ужесточить законы направленные на предотвращение распространения такого. Существуют ограничения и четко определены рамки дозволенного. Но нет опять речи про то что это мол нормально и опять идут бредовые сравнения.
Вангую много минусов, но да ладно.
Предположим у вас в игре выбор, пытать НПС как маньяк ради удовольствия пару часов (кому мы будем врать, 5 минут), но оставить в живых (это по сути аналог изнасилования) или застрелить его. Застрелить более “гуманно”? По моему нет. А ведь многие игры не предлагают такого. Есть выбор только убить. Именно по этому я не включил выбор “уйти”.
А все почему? Правительству выгодно, чтобы вы не воспринимали убийство как высшее зло. Потому что когда-то оно вам скажет “иди убивай” и придумает для этого “святую причину”. И вы должно повиноваться, взять ружбайку и пойти убивать у вас не должно быть моральных дилем. А все для того, чтобы это правительство смогло дальше делать свои дела (к которым вы скорее всего никакого отношения не имеете), все “святые причины” в истории выглядят как погон на убой стада людей ради личной выгоды “короля”.
@Medwedius Да, сейчас везде эти двойные стандарты, мужиков пачками в играх валить можно, всеми доступными способами, а у девы, порой, даже исподнее не соизволят отполигонить, тупо пустоту оставляют, где справедливость? )
Игры спокойно продаются огромными тиражами. Запрещают и цензурят их в маленькой горстке стран. Конкретно про Мортал комбат. Где он запрещен? Я виже его на странице в Стиме и уверен, когда он выйдет, будет в ТОП продаж, и рекламный банер на главной Стима. Где куча криков политиков о недопустимости такой жестокости (например простецкое (по нормам МК) вырывание позвоночника у живого человека)?
Я не про то, что МК надо запрещать если что. Это ТОП игра моего детства на Сеге.
Название игры. Без предположений. Укажите о чем идет речь, что за ситуация, сюжет игры, итоговая цель.
Вы же сами указали что
за которое в ряде стран пожизненное заключение и даже смертная казнь.
И вообще при чем здесь какие-то теории про то что кому-то выгодно. Тема про игру с шок контентом, за распространение и создание которой в большинстве современных стран будет наказание и запрет на деятельность.
Это фантастика, нигде такого документа нет. Все просто резко перестали добавлять возможность убивать детей в играх и т.д. ( а в Ф2 это норм. например). Но никто не определял никакие рамки.
@Evangelion_1 , я скажу так, на самом деле. Не бывает “нормальных” людей, психологи это прекрасно знают. У каждого из нас есть потаенные желания или фантазии, которые порицаются обществом и которые мы усиленно скрываем. Самое забавное, что это самое общество тоже состоит из таких же людей, со своими тараканами. Но, собравшись вместе, они формируют такую критикующую толпу.
И я не вижу ничего плохого в существовании таких проектов. Пусть он будет для кого-то отдушиной, позволит в виртуале реализовать свои тайные “грязные” желания. И да, лучше в виртуале, чем в реале.
Эм. Я не помню каких либо законов касающихся этой темы. Это всегда точечные выстрелы “депутат Пупкин обратил внимание” (я не только про Россию). Есть возрастные ограничения и… все. Есть несколько стран которые запрещают игры с определенным рейтингом, в других странах ничего подобного нет.
Единственный закон касающийся этой темы — распространение детской порнографии, ее там нет, как я понял. При этом большинство хентайных “игр-квестов” именно про это и они в Стим продаются). А просто порнухой вообще завален весь интернет.
Мне жаль, что вы не видите разницу. Воровать тоже нельзя по закону. Но правительство ворует. =)
Закон демотивирует такие действия в социуме, которые не контролируются и невыгодны. Но фильмы и медиа оставляют лазейку для ума которая позволит в случае надобности сказать “или убивай, теперь можно”.
Я не знаю такой игры. Это гипотетическая ситуация в целях психологического эксперимента. Цели и контекста нет (Как в 80% убийств в играх, причина есть только у ГГ по сюжету. Но вот того солдатика так-же само послали на задание и его ждет мамка дома). Если так уж нужен пример, то DEAD BY DAYLIGHT, но там все-же цель убить.
в Ф2 это основная цель игры? игра только и состоит на 99.8% из задач и возможности убивать детей? Существуют различные версии убийства этих детей, которые изначально введены разработчиками Ф2 и всячески ими поощряются?
Про самоцензуру в различных отраслях не слышали от слова совсем? В СМИ, в кино о запрещенных приемах?
https://info.sibnet.ru/article/303335/
https://ria.ru/20160719/1471005643.html
https://korrespondent.net/ukraine/events/1427816-nackomissiya-po-morali-vzyalas-za-videoigry-pod-zapret-mozhet-popast-mortal-kombat
этого не будет. власть не позволит такому распространяться. во многих странам основными являются семейные ценности, которые не могут существовать с подобным содержанием. никого спрашивать не будут, публично и на законодательном уровне будет тотальный запрет и цензура.
а то что почти всегда ярые поборники морали и нравственности в реале оказываются еще теми извращенцами, это уже давно известно и не для кого ни секрет. Но как известно “стыдно, когда видно”. А проповедовать и поощрять они будут семейные ценности, запрещая всякое непотребство
@Evangelion_1 , у нас и у них, например, пробовали запрещать алкоголь. Стало от этого кому-то лучше? А ведь тоже прикрывались пользой для народа и благими намерениями. В итоге все такие начинания с треском провалились.
Пусть запрещают, что тут скажешь. Схемы обхода таких запретов обкатаны век назад, если не раньше.
И да, семейным ценностям подобные проекты никак не мешают, а даже наоборот, могут их усиливать за счёт разгрузки морального напряжения.
Давайте только не про Австралию. Они все подряд запрещают из игр. На сколько я знаю, там запрещают любую игру с рейтингом 18+. Даже нормальные игры без чего-то сверх жестокого.
Я живу в Украине (да я в курсе, что мы тут все фашисты и маньяки (сарказм)). Поэтому вторая ссылка не открывается. И я могу купить МК где угодно (это про последнюю ссылку).
Путаешь тёплое с мягким.
То есть ты не против, например, симулятора педофила?
Чем эта игра хуже тех же игр серии ГТА? Где-то убийства, угоны авто, снятие проституток — это культовая фича игры, а здесь это “абсолютно извращенный контент”. Есть главное — желание игрока, никто не заставляет и не навязывает играть в эту игру.
Велосипедобритания сама тот еще оплот бредовых идей.
Одно и то же явление будь то убийство, насилие и т.д. можно преподнести в играх разными способами и с разной степенью погружения. Тема весьма сложная, но в целом, тот, кто руководствуется здравым смыслом и имеет при этом здоровое, не больное сознание, может “уловить” эту разницу и понять, где в играх убийства, расчлененка и прочее выглядит приемлемо, а где переходит некие еле уловимые, но существующие грани допустимого.
Я часто про это пишу и напишу еще раз: у всего есть свой предел, разумные границы, за рамками которых нечто пусть мерзопакостное и отвратительное, но все же допустимое, превращается во что-то, извращенное и неприемлемое. Эта игра как раз такой случай и не надо обобщать. Так что да, тот факт, что именно эту игру взрючили — это хорошо. Но тот факт, что теперь ее будут использовать как предлог для возможных нагибаний других проектов, которые эту грань не переступили, хоть и находятся близко к ней — это плохо.
P.S. Что-то я давно несогласных не посылал в задницу, расслабился, потерял хватку... Так вот — посылаю.
В чем состоит путаница?
Я? А почему я должен быть против? Выше товарищ правильно сказал, никто тебя не навязывает в это играть. Я тебе больше скажу, в Японии вполне легально такие игры продаются. Лет десять назад в западной сети гремела Rapeley от известной в узких кругах студим Illusion. Тоже подробный симулятор насильника с детальными сценами инцеста и группового секса (по отдельности и вместе). И ничего, никто особо не ругался и не запрещал.
Ну это очень однобоко. В играх все только для тебя (ГГ) выглядит приемлемо. А для пытаемого/убиваемого это уж никак не приемлемо. Прям скажу твоими словами “выходит за рамки допустимого”. А ведь у него есть мама, а может и дочка ждет дома. А ты ему хедшот (а может не сразу хедшот, а сначала в ногу, чтобы не убежал). =)
Судя по всему, никто не против. Поиск Стима подтверждает. 80% игр в этом списке — про совращение маленьких девочек.
+ к этому чрезмерного пуританства, часто соразмерного с идиотией. Чего стоят одни Маски позора. Они их использовали вплоть до 1850-го года. Их бы воля, наверное и сейчас бы надели на покупателей эро игр, только на другую часть тела. =)
Сейчас что маньяка не словят у того дома на компе Postal 2 установлен, ага.
http://www.btls.com/news/stories/why-would-rapelay-thrive-in-japan.html
https://www.kotaku.com.au/2010/03/why-is-cnn-talking-about-rapelay/
Очень меня радует подобная геймерская адекватность. Ну оно и логично, ведь любой нормальный человек разделяет игру и реальность. Ну и плюс слышал о таких вещах как сдерживаемая агрессия и т.д.
Жаль, что все эти воинствующие моралфаги таких сложнющих вещей уразуметь неспособны. Возможно это как-то связано с общим уровнем развития, а возможно, как заметили выше, с тем, что у них самих душа чернее ночи.
Мне кажется, суть в моральном окрасе происходящего. Насилуют в кино — злодеи, положительные персонажи убивают отрицательных, главные герои занимаются любовью, а злодеи — обязательно извращенцы, и т.д.
То же самое в играх: нет проблемы, если ты бегаешь и мочишь бандитов или демонов.
Но если в игре злодеем выступает игрок — в ГТА, например, это профессиональный преступник, в Постале — маньяк, то такие игры всегда вызывают протест в определённых кругах.
Или вот например, всем пофиг на широкий класс порно-игр, где игрок управляет женским персом, которого сношают всякие злодеи и монстры. Всем пофиг на творящуюся зоофилию и порой, копрофилию, потому что игрок выступает как бы в роли жертвы. И подобные игры спокойно продаются в Стиме, не вызывая бурлений.
И тут начали вспоминать, в какую жесть играли в молодости и тут один говорит, помню любил в Постале 2 накидать в супермаркете в закрытую комнату куча котов и поджечь их, а потом открыть и они разбегались и всех поджигали. Второй — а я все трупы любил стаскивать в огромную кучу, обсыкал их поджигал. Третий — а я головами и лопатой в гольф играл. Четвертый — самое крутое, что если обосцать человека и он начнет рыгать, и в этот момент отрезать ему голову, то из шеи будет идти рвота, а не кровь как обычно. Ну и не Посталом единым, все тогда играли в Менхант, Кармагедон, ГТА и т.д.
Маньяки ли я и мои друзья? Нет. Любой кто меня знает, скажет что я добрый и отзывчивый человек (и скромный).
Шеф-повар ресторана не может быть тайным маньяком? Да это блин классика…
Прикольно такое в инете писать, железный просто аргумент
Ну это киношное клише. Вы еще скажите что шеф повар стоит на кухне и готовит… Тем более даже если он маньяк, то просто не сможет никого догнать. Фигура совсем не та… =)
Я же не писал, что у меня член 20 см (шучу, конечно он 30 см). Быть добрым сейчас не модно, так что можно сказать, что я ничего хорошего про себя не написал. =)
А мне главный герой понравился, веселый такой мужик, точно харизматичнее большинства кино(игро)героев.
Надеюсь, он еще проявит себя в индустрии, после такого шума может будет узнаваемым
@Evangelion_1 @Medwedius вот вы спорите, а в США прекрасно солдаты играют в COD и другие шутеры после очередной операции, чтобы не сойти с ума и не начать убивать гражданских.
У нас в день ВДВ хрен выйдешь на улицу в центре Москвы, ведь реально опасно. Хоть один подойдёт и ты скажешь лишнего, тебе может настать конец или в лучшем случае инвалидом станешь. Такие случаи уже неоднократно были, а всё потому что психика у них уже сломана окончательно.
Я ранее говорил в другой теме и тут скажу. Убийство и насилие в играх сделано для отдушины, а мы как лицемерные мрази поощряем это дело, а банальное изнасилование ругаем. Тут именно изнасилование, то есть удовлетворение потребностей. Как выше писал @Medwedius — убийство тяжкое преступление, не же ли изнасилование.
@Evangelion_1 давайте уже правде в глаза смотреть, а не придумывать полную ересь и воспринимать её за истину.
В GTA в разы больше насильственных сцен и убийств, при чём безсюжетных. Сюжеты в этих сериях игр ещё к тому же и отрицательные. Стань быдло-барыгой, начни захватывать территории и мочить всех неугодных. А хош в игре просто садить в машину и дави гражданских.
Где млять логика??? Почему я читаю реально тупейшие посты умных людей, которые не хотят признать правду по-философски.
Вот это прям похвально, именно так. Для этого в первую очередь и существуют игры 18+.
В своё время, в Японии, где-то с 50-х годов, большое количества изнасилования было и это число только расло каждый год.
В итоге было принято делать “порно”/”хентай”/”манги с сексуальным контентом” при чём разного извращённого вида, чтобы каждый был удовлетворён. Отсюда кстати и тентакли всеми нелюбимые, у каждого своё воображение секса.
А сейчас у них самый низкий показатель изнасилований среди стран.
Так что жёсткий контент, где всё спродюсировано, не показатель жестокости, а наоборот отдушина.
Уже писал, повторюсь. Фильмы — это последовательные и законченные произведения. Если в них демонстрируется насилие, значит это нужно для сюжета, для полноты истории, для раскрытия персонажей, их мотивов и развития. Исключения порнуха, но там актёры делают это по контракту, а не принуждению. Нам это известно и это нивелирует порнушное изнасилование до обычного секса.
Во втором Фолыче за детоубицей охотятся очень неслабые дядьки, так что не норм.
Ты написал знаменитую присказку психологов, но психика штука сложная. В какой момент такая отдушина становится катализатором? Чтобы люди не насиловали детей, для этого нужны: законы, недопустимость подобного в общественном сознании и индивидуальное воспитание. Существование подобных игр нацеленно на второе и может повлиять на третье. Они, так сказать, эрозия норм морали.
И какими желаниями руководствуется человек играя за насильника маньяка?
Неужели вы действительно не чувствуете разницу, между этой игрой и Dead by daylight, GTA и т. д.? Человеку, который будет играть в симулятор маньяка, должно реально нравиться такое. Как по мне, это, как минимум, звоночек сообщающий, что человек не в порядке.
Очень показательно, как “нормальный человек” не знал ранее и не прочёл сейчас, что норма в психологии понятие расплывчатое. Да, к тому же, использует термин сдерживаемой агрессии, который в контексте этого обсуждения будет работать в большей степени против него.
Жаль, что воинствующие… ээээ… “нормальные человеки” таких сложнющих вещей уразуметь неспособны.
Ага, скажите это человеческой многоножке… Сюжет в трёх частях прям хлещет из всех щелей своею адекватностью. В кино есть не мало трэшачков, но почему то их не трогают и не закрывают.
Тема конечно спцифичная, но на том же порнохабе куча контента подобного, и я уверен он там есть не потому что владельцы ресурса извращенцы-манияки. Да и не раз тут упоминаемый GTA многие из моих знакомых , да наверное знакомых любого из тут присутствующих играют исключительно ради того чтоб устроить в игре кровавую баню, а сюжет проходили единицы.
В общем я уверен что всем пытающимся запретить и запрещающим эту игру на неё и её содержимое плевать, просто на таких темах удобно хайпится.
не раз писал, но повторюсь: самые большие ханжи — бывшие шлюхи и алкоголики.
Ты вроде читал мое интервью с психологом. Там чёрным по белому сказано — нет подтверждённых фактов совсем негативного влияния игр на психику. Максимум, что они способны — дорвать башню у тех, у кого она и так сорвана. Но даже в этом случае это вина родителей и окружающих, которые а) довели человека до этого и б) позволили ему играть такие игры.
Если политики так переживают за психологическое здоровье, пусть финансируют масштабные исследования на тему влияния игр на психику. Да и не только игр. По телевизору каждый день те же изначилования, убийства пытки. И даже порно есть с инсценировкой изнасилований. Только странно, что к этому никто не цепляется. А вот попиариться на громкой теме — это пожалуйста
Как то давно смотрел по дискавери или нг видео там рассказывалось что во все времена были какие то вещи которые считали развратом и ужасом ломающим психику, к таким причисляли — быстрые танцы — граммофон, танго (шутка ли мужчина прижимает к себе женщину — разврат )))) ), книги, радио, кино, сейчас вот игры, интересно что будет следующим
Игры взяли за основу обвинений о психологическим состоянии человека, потому что так удобно.
Не надо искать других оправданий и копать глубже, либо чтобы замять это дело сразу для телевидения.
Иначе если выяснится правда, то уже будет под вопрос о компетенции государства и других гос. служб. А большинство людей у нас от 35 лет очень доверчивы и наивны. О ткровенное зомбирование телеком родителей и ущемление молодёжы.
А то, что у тебя папаня алкоголик, абсолютно без мозгов и с ним не о чем даже поговорить на интересующие тебя темы, и мать проститука - это нормальноооо...
Вот так делается реклама игре, которая нафик никому не нужна… Никто бы про неё даже не узнал, если б не куча публикаций о её запрете.
Естественно) Сидела бы себе игра в стиме тихо и мирно, никому бы не нужна была)))
Видишь ли, запрет алкашки — лютая глупость и зло, это в последствии признали все, даже те, кто запрещал(Горбатый, например). Убивается целая отрасль. При это алкоголь полезен в разумных пределах(врачи рекомендуют!). Даже один библейский персонаж поил людей вином и все были счастливы. Это я к тому, что запрет на алкогольную продукцию изначально неправильная, глупая затея, противоречащая человеческой природе. А вот запрет на мерзости в играх вполне логичная мера. Половые извращения это какой то неправильный “фан” в играх!
@allyes , я ещё раз говорю, у тебя есть прямые доказательства того, что такие игры вредны? Нет? Ну тогда о чем разговор?
в СССР тоже думали, что запретить алкоголь правильно — это должно было остановить пьянство, которое доказанное зло как раз. Но вышло все наоборот.
Игры вообще вредны — сколеоз, ожирение, ухудшение зрения, нервные расстройства. Конкретно о той игре, что ты защищаешь: удовольствие от нее могут получать только люди с неудовлетворёнными извращенными желаниями
Я часто скучаю по временам пиксельных игр. Тогда в геймдеве было куда меньше извращенцев.
Апельсины и лимоны тоже вреды для здоровья в больших дозах. давайте не будем опускаться до крайних глупостей.
Всё, что делает человек сверхмеры это в любом случае отражается на здоровье.
Даже бегать вредно для здоровья человека из-за мышц и костей - наше тело не устроено для бега изначально, мы прямоходящие. Почитайне в инете, этой инфы навалом.
Нужно ходить много по нескольку часов - вот это действительно позволяет худеть и не вредит здоровью, не вызывая нагрузки/стресса в организме.
А давайте теперь я, в свою очередь, вам предложу не петросянить?
Снова порция ничем не подтверждённых пустых утверждений. Я уже устал от них.
Хорошо, уставший. Ты не против этой игры, защищаешь её, смотрю, и стал бы в неё играть, да? Расскажи всем здесь, какого бы рода удовольствие ты бы от неё получал? Спасибо
Я не защищаю, я включаю логику и собственные знания. Я тебе не буду отвечать на твои вопросы, пока ты мне не ответишь на мои. Я все ещё жду пруфа твоим громким заявлениям. Давай мне ссылки на серьёзные исследования, что в подобные игры играют только «извращенцы» и что они пагубно влияют на психику.
Давай мне ссылки на серьёзные исследования, что в подобные игры играют НЕ только «извращенцы»
И ты нелепо уклонился от вопроса, какое удовольствие ты собрался получать от подобных игр?
Лол. Я нелепо отклонился? Ты вот сейчас снова не даёшь мне никаких ответов на мои вопросы. Я должен что-то в ответ выкатывать обычному балаболу? Есть более интересные дела.
Почему? Потому, что толком нет исследований по влиянию игр на психику. Это не отсутствие фактов “совсем негативного влияния игр на психику”, а неизученность вопроса. И поэтому нам нужно полагаться на смежные исследования, которые используются в пропаганде, маркетологии и пр. Конечно, путь от одобрения игр про изнасилования и до одобрения, собственно, изнасилования не маленький. Но разве не является началом этого пути, когда человек спокойно относится к этому в играх и каких-либо других произведениях? Общество не должно быть чёрствым или безразличным к подобному и то, что игру таки запретили очень хорошо. Это сигнал сообщающий, что мы ещё не звери.
СМИ давно и небезуспешно борются с этим недостатком.
И не стоит оскорблять зверей, в плане “зверств” им до нас очень далеко.
@Roadman , психологи склонны к тому мнению, что игры служат разгрузкой психики. Тебе не надо, кому-то — надо. Эти люди не вчера занялись изучением психологии, и я склонен им доверять. Раз они не видят ничего плохого, я поверю им, а не диванным экспертам в интернете (это не про тебя, если что), и уж точно не политикам.
Я не вижу ничего хорошего в запрете. Я выше сто раз сказал почему. Но есть и ещё одна причина, даже если внезапно такие игры пагубно влияют на психику, все запрещённое только усиливает интерес, особенно то, что связано с насилием и сексом. Найти такое не составит труда, но другое дело, что человек не знает о таком до той поры, пока очередные политики не решат погреть на этом руки. Сколько раз с GTA той же боролись, а у неё в итоге высочайшие продажи в мире.
Ваше петросянство хуже моей. У вас нету прикреплённых доводов, но вы тут пытаетесь нам доказать недоказанное. Прошу вкл логику и оттакливаться от неё.
Полагаться на исследования Васи Пупкина, который сделал опрос у 100 тыс. человек или провёл эксперимент над ними?
Маркетологам я в первую очередь не верил бы из-за своей жадности поиметь бабок с каждого потребителя.
Пропаганде какой смысл верить?
Будет нормальные мировые исследования, тогда есть о чём говорить. А пока что это всё доводы высосаные из пальца.
Жду запрета серии ГТА, мы не звери чтоб пускать в расход виртуальных людей пачками всеми изощренными методами, мы ж не звери да и не лицемеры какие-то. Я с трудом прошел Шаду оф Томб Райдер, я страдал что мне не давали выбора. Почему я должен был убивать тех наемников? У них же дети, семьи могут быть, навожу прицел на этого наемника, а в голове:”Стой! Он пошел на эту работу не от хорошей жизни, ему нужны деньги чтоб жить”, мне надо поговорить с ним, объяснить что у нас у каждого свои цели и убийство кого-либо это не выход. Или еще хуже - местные аборигены-индейцы, натягиваю тетеву лука и думаю:”Черт, что я делаю?! Это я пришел в их дом, это я вторгся в их жизненное пространство и теперь убиваю их! Это так нехорошо”. А тот ролик где из-за меня погибает целый город и хуже всего — ребенок, прям на моих глазах, и напарник типа утешает, ведь должна же быть игровая механика по затягиванию петли на ближайшей веточке, ведь Лара так грешна, ее руки по локоть в крови и пора бы просунуть голову Лары в петлю, пока она не утопила в кровожадности и циничном эгоизме сознание игрока.
Нет такие игры нам не нужны, только футбольчик/гоночки на трассах/симуляторы крановщиков и экономические стратегии. И порносайты все запретить — там же х*ем в живого человека! Мрак просто. Мы ж не звери какие-то, одни извращенцы там сидят, всех по айпи вычислить и усыпить.
Понасиловать виртуальных женщин? Ага
Всем здешним латентным извращенцам: вам не пытаются доказать, что игры к чему то там подталкивают. Вам пытаются донести, что не хорошо проявлять интерес к играм с половыми извращениями. Но, а вообще, каждому — своё
Ты, должно быть, не в курсе, что ГТА не про насилие? В отличии, от того же Мэнханта.
А теперь позвольте ещё предложить не кичиться гордиться своим петросянством.
Нет. Ты сам ссылался на интервью со своей бывшей коллегой Леной, которая прямым тестом сказала, что сколько-нибудь серьёзных исследований по этой теме не проводилось. А теперь ты пишешь, что игры — это разгрузка. Может быть и разгрузка, а может как раз наоборот. Наука пока не в курсе дела. Но зато наука знает, как могут корректироваться и даже меняться поступки человека, и даже его образ мыслей под воздействием внешнего информационного влияния. От подстраивания отдельных людей под авторитетов, даже будучи несогласными с ним, до изменений в культуре и жизни общества. Грубо говоря: если мысль, что изнасилования это не плохо, будет транслироваться достаточно сильно, то рано или поздно общество действительно так начнёт думать. Оно нам надо? Оно нам не надо.
Российский капитализм - бессмысленный и беспощадный. К счастью для меня, телевидение я давно не смотрю. С новостями знакомлюсь в инете и могу выбрать ресурсы с нейтральной позицией. А людям регулярно смотрящим ТВ могу только посочувствовать. Чего ещё можно ждать, если РЕН ТВ теперь федеральный канал. А вот бедных зверушек зря конечно обидел я. Бедные, бедные твари. Особенно крысы и голуби.
Одобрямс, сознательный товарищ гражданин. Я бы тебе медаль дал, да нету у меня. В знак солидарности поцалую тебя в губцы. Но не как енти грязные [censored]ги цалуются, а по товарищески. Как Брежнев и Хонеккер. Чмок!
Перечитай еще раз, она говорит, что да, не проводилось, но сама она а) не склонна считать игры чем-то опасным и б) тоже считает, что здоровому разуму они помогают разгружать напряжение.
Да господи вы боже мой, вы достали с этим аргументом. Нам уже несколько десятилетий с экрана и в играх говорят, что убийства “это не плохо”, напротив, если ты можешь уложить целый полк один — ты невероятно крут. И что в итоге? Стало так общество думать? Нет, крутые герои тупых боевиков почитаемы, но это все так и живет за стеной виртуальности. Ну и да, изредка кого-то мотивирует на хорошее или плохое.
ГТА — про преступников со всеми причитающимися. И по ходу сюжета они грабят и убивают ( я уже не говорю про геймплей), что вряд ли приветствуется обществом реальности. Аналогия очевидна.
Расслабился или разозлился. Однозначного ответа дать не могу. Яснее ясного.
Фильм не даёт такого эффекта присутствия. Думаю большинство игроков испытывали чувство горящего пукана, когда игра не ладится. А бывало ли такое при просмотре фильма? Кино и игры — не одно и то же и воздействуют на человека не одинаково. К тому же, а почему ты считаешь, что все эти боевики не сыграли свою недобрую роль? Потому, что мы не убиваем друг друга на улице? В 90-х убивали, как раз пик популярности боевиков. Не нужно отвечать на последние вопросы. Я хотел сказать, что ты также не объективен, как все другие люди. И вот потому нужен некий общий контроль. Ни только на уровне законодательства но несколько более серьёзный.
Ты забыл добавить “только отрицательно”, ага.
Игры выросли из фильмов, они давно переняли оттуда очень многие вещи — ту же постановку. И сейчас процентов 80 и больше посвящены убийствам. Лет этак 30 и больше. Это уже немалый срок. Эффект все тот же.
Жжошь напалмом просто. Точно-точно, “Насмотрются своих боевиков и идут убивать”, ага. То есть ни хаос в стране, ни экономический кризис и падение нравов, отсутствие четкой системы правопорядка и запредельный уровень бедности и коррупции, были не причем. Во всем виноваты боевики. Всенепременно.
Я жирным выделил это в цитате, тебя такое не удовлетворяет? Но это не столь важно, учитывая что ты интерпретируешь текст под своё мировоззрение. “А если говорить о том, что компьютерная игра только отрицательно влияет на психику человека, то здесь я однозначного ответа дать не могу.” Это не двусмысленно говорит, что она не берётся судить о вреде или пользе игр без надёжных, достоверных исследований. И всё, что она может позволить себе, это использовать другие знания (общие, смежные) о психологии человека для прогнозирования влияния на него игр. Разумеется, человек науки, коим является психолог, не решится давать надёжный ответ на тот вопрос о вреде или пользе игр. Что она может сказать, если таких исследований нет.
То есть свою лепту они не могли внести? Для тебя стоящим аргументом влияния игр на человека будут только проявления крайностей? Показал человеку Американского психопата, он вышел из института сразу хвать топор и давай рубить налево-направо. Показали человеку Слёзы капали, и он сразу стал такой добрый-добрый. Да уж, люди такие, меняются моментально и кардинально. Стукнулся мизинцем о тумбочку и вуаля - новый человек!
В фильме ты зритель, а в игре рулитель. В фильме ты наблюдаешь за чьей-то жизнью. А в игре именно ты управляешь главным героем. И если игрок примет решение изнасиловать кого-то в игре, то это будет его осознанное решение. Да, это всего лишь игра и никто от этого решения не пострадал. Но кто даст гарантию, что это допущение не скажется на нравственности человека. Человек меняется небольшими шажками. И куда он шагает определяется его поступками. В том числе и виртуальными. Если кто-то считает, что совершённое в виртуальном мире там и остаётся — то тот ошибается. Человек всё носит с собою. И остаётся только вопрос: будет ли он контролировать своих демонов или демоны будут контролировать его?
Ладно, на сегодня я закончу, пожалуй.
Я интерпретирую мнение Елены потому, что я ее хорошо знаю и суммирую весь разговор, а не часть. Она сказала, ниже, что не бывает такого, что был хороший человек, поиграл в игру, пошел всех резать. Не бывает. Нужны годы и десятилетия для формирования личностей и все вопросы должны быть к родителям и окружению. На игры все валят,когда не хотят признать вину.
Господи, какая глупость, а. Не могли. Люди и до убивали, и после. КОгда-то больше, когда-то меньше. Может, и были идиоты, которые насмотрелись крутых боевиков и думали, что стали всесильными, но таких жизнь быстро ставила на место. Причины были совсем, СОВСЕМ иные.
Ты каждую мелочь пытаешься раздуть и подогнать под свои нужды. Так что там что интерпретирует?
Опять двадцать пять. Не всегда все подвластно игроку. В упомянутой ГТА есть сюжетные миссии с ограблениями и убийствами. И как бы игрок не хотел, он не может пойти наперекор, это его заставляют сделать разработчики. А что касается данной игры — это вообще линейная адвенчура с минимумом свободы.
Это вообще какое-то извращенное лицемерие. Убийства и насилия — это можно, сколько угодно. Изнасилование — ни-ни. Давайте тогда уже или все запрещать, или ничего.
Вообще забавная двойная политика. То у тебя там убивали в 90-х из-за “каких-то там фильмов”, то у тебя игры имеют более сильное влияние на человека. И если так, я что-то не вижу убийств на каждом углу от геймеров-наркоманов.
Вот именно, что у тебя вся точка зрения строится на одних вопросах, а не фактах. Я выше уже сказал, если политики так переживают за мораль — пусть вкладываются в исследования и доказывают пагубное влияние, а не орут со своих удобных трибун. Тогда уже можно будет о чем-то говорить.
К слову, психика человека и ее гибкость зависит от возраста. Это мы все знаем. После 18 лет произведения искусства вряд ли сделают из образцового семьянина маньяка и насильника. Это почти невозможно. А вот до этого от таких игр должны детей оберегать власти и родители.
С точки зрения некоторых наших моралистов, япошки жуткие извращенцы как и многие их мульты и игры, да в половине игр герои одеты как поклонники нетрадиционной сексуальной ориентации или любители bdsm, у них куча игр с сексом, изнасилованиями, извращениями но при этом у них в разы меньше преступлений на сексуальной почве, а у нас завидев сиську в игре моралисты исходят желчью и орут не своим голосом что это богопротивно и нужно запретить, при этом преступления на сексуальной почве зачастую оценивают как — сама захотела, но кого это интересует главное запретить игру и считать что долг перед обществом выполнен.
У тебя ограниченное восприятие. Тут речь не об этом, кто что завидел. Но если тебе нравятся тентакли — велком!
Не очевидна. ГТА — Великий Автоугонщик. Всё! Точка. Насилие там довесок. Там фан в другом. В сюжете. В игре Rape day очевидно в чем геймплей. До тебя хоть доходит разница?! Или закончим спор?
@allyes , а с тобой, похоже, спорить, как со стенкой. Выше я все разжевал. Великий автоугонщик у него и точка, ага. То-то при этом куча насилия и убийств в самом сюжете, которыми занимается непосредственно герой.
В игре Rape Day не “очевидно в чем геймплей” хотя бы потому, что она еще не вышла и мы о ней толком ничего не знаем. Но до тебя, похоже, это так и не дойдет.
Ерунду глаголите! В развлекательном кино важны не сами факты смертоубийства или принудительного коитуса, важен моральный контекст сих поступков. Хорошие герои убивают плохих — зритель радуется. Плохие убивают хороших — печалится.
Злодеи насилуют — зритель негодует, а хорошие занимаются любовью — кайфует. Такое кино не входит в противоречие с общественной моралью, всё логично.
Другое дело, когда главный герой — маньяк и садист, и совершает злодейства ради собственного удовольствия. И такой продукт, будь то кино, книга или игра, будет жёстко критиковаться обществом.
И надо понимать одну вещь — “окно Овертона” постоянно расширяется. Разные извращения постепенно принимаются обществом за норму. Но вот что никогда не будет приниматься обществом, так это насилие (в широком понимании) над слабыми и невинными. Любое извращение можно считать нормой до тех пор, пока оно добровольно и не нарушает чьих то прав и свобод.
Всё выше сказанное — это общественная мораль, в которой нет лицемерия. Аргумент “а в кино же убивают” не состоятелен, хоть и логичен на первый взгляд.
А лично я, тот ещё извращенец, обязательно поиграю в Rape Day.
Декстер
Тоесть это всё что вы смогли прочесть в моём сообшении?? Но судя о фразе с непонятно к чему упомянутыми тентаклями диалог с вами вести сложно, а то и бесполезно.
Ой, только не надо цитировать словечки с гугла, мы все это умеем. Всё то что вы называете извращениями было и раньше, сотни и тысячи лет назад, просто в силу ограниченности обмена информацией это было легче скрывать, почитайте историю, вы найдёте массу упоминаний о пиршествах а ля Калигула, во все эпохи, и таки да чем более агрессивно в обществе проповедовали запреты и порицание тем больше было скрытых пороков, ибо как говорит одна поговорка — Запретный плод сладок. Или вы думаете Я зря упомянул Японию? Нужно не запрещать и скрывать, нужно объяснять и давать выбор.
Ну и дайте определение что такое норма, а что не норма, кому это решать? Я уверен что многое из того что вам покажется нормой, для других будет не норма и наоборот.
И Декстер сильно критиковался.
...указывать мне что-либо делать.
Нужно. А то цп сложно по торам выкачивать (ирония).
Ты маленько не понял мой посыл и записал меня то ли в моралфаги, то ли хочешь демагогию развести о семантике слов “норма” и “извращение”. Мне сие не очень интересно
Ага. Так критиковался, что аж 8 сезонов сняли. А тут игра даже не вышла, а уже убрали из магазина. То-же самое и Ганнибал — 3 сезона.
А ведь по сути игра может и нужна. Например я недавно играл какую-то игру. И вот там как обычно идешь убиваешь людей (т.е. все норм по мнению политиков). И в какой-то момент, один из НПС натурально сыграл страдания и выдал просьбу его не убивать. Думаете у меня поднялась рука? Нет. Я почувствовал себя дерьмом опустил пушку и пошел дальше.
Так вот к чему предыдущий абзац. Вот в игре на скринах мерзко отталкивающий мужик насильник и жертва- женщина, никакой комичности или мысли “насилие — это весело” (розовые стрелялки последнего времени как раз пытаются доказать противоположное). Если в игре достаточно натурально показаны страдания жертвы, то это дает офигенный положительный эффект на мышление играющего. Большинство людей которые зайдут в игру “поржать”, почувствуют себя подонками когда увидят, что насилие это не весело (например последние игры серии ФарКрай нам демонстрирует совершенно другое, хоть и пытаются под конец сделать вид, что посыл другой). Что никто их не развлекает, а на экране творится жесть, которая не должна происходить в жизни (но поняли они это, не наблюдая это в реальности, а поиграв в игру). И потом, когда кто-то скажем пошутит про изнасилование, у него всплывет эта сцена, и смеяться он не будет, а возможно еще и скажет шутнику, что это не весело.
Так что пусть такие игры будут. Ну а реальные извращенцы (правда сомневаюсь что они вообще в игры играют) могут с таким-же упоением подрочить на хентайс данной тематикой, или драмы которые можно посмотреть в совершенно приемлемом по мнению критиков кино. Хотя вообще сомневаюсь, что 3Д модели вообще способны их возбудить. По моему (не специалист, точно не знаю) им важнее эмоциональный отклик жертвы и ощущение власти над человеком, чего в играх не прочувствуешь.
Я думаю таким играм не место в стиме, есть сайты с ХХХ контентом, вот там такому место рядом с хентай играми и прочим, и пусть там же их и продвигают.
Для меня близко к идеалу (хотя шедевры прошлого и без этого обходились как то) в драгон эйдже первом. НАПРИМЕР , ЭТО НЕ ТОЖЕ САМОЕ ПРОСТО НИЧЕГО ВСПОМНИТЬ ДРУГОГО НЕ МОГУ, при первом прохождение я не знал что там любовные линии есть и гомосек т.е. кому не надо тот не заметит и плеватса не будет, а кому надо тот найдёт. Я к тому что если вводить в обычные игры контент разной пошлости и аморальности, то что бы его активировать надо целеустремлённо к этому идти, а такие игры пусть выкладывают на специальных тематических сайтах.
Мсьё, такие игры были, есть и будут, в не зависимости от британских парламентариев или политики стима. И они не сильно то запрещены или подвергаются гонениям. Играйте, кто мешает то?
И тут выстрел в спину, геймовер, сейвы сгорают, ачивка “никому не доверяй и справедливости нет”. А что за игра то? Вообще разрабам нужно почаще делать такие приколы, причем желательно не прям заскриптованными, это хороший способ взаимодействия с игроком и удар по четвертой стене.
Да вот вспомнить точно не могу. Но судя по последним пройденным играм, это РДР2. Она единственная, где есть стрельба.
Ясненько.