_maxresdefault.jpg)
«Российские интернет-пользователи не имеют доступа к открытому Интернету»: Cloudflare отчиталась, что провайдеры начали блокировать ее сервисы с 9 июня
Компания Cloudflare подтвердила, что со стороны российских провайдеров началось замедление сервисов, использующих Cloudflare.
«Троллинг» трафика начался 9 июня, он выражается в прекращении доступа к случайным ассетам после загрузки первых 16 килобайт информации. Среди провайдеров, со стороны которых началось замедление, упоминаются «Ростелеком», «Мегафон», «Билайн», МТС и МГТС.
Цитата«Cloudflare не получала каких-либо официальных разъяснений или сообщений от российских государственных структур о мотивах таких действий.
К сожалению, эти действия соответствуют давним усилиям России изолировать Интернет в пределах своих границ и уменьшить зависимость от западных технологий путем замены их отечественными альтернативами.
Президент России Владимир Путин недавно публично пригрозил задушить американские технологические компании, работающие в России».
Новости и статьи по тегам:
- 25 Twitch снизил качество трансляций в России из-за возросших денежных затрат
- 78 Линус Торвальдс одобрил удаление 11 россиян из ментейнера Linux
- 15 Президент России опубликовал поручение о поддержке российских игр и мониторинге финансовых потоков в иностранных видеоиграх
- 35 О санкциях
- 160 Из-за блокировок соцсетей российские блогеры потеряли до 80% доходов
- 10 Сбербанк закрыл игровое направление
А по факту душит 90% мирового интернета для российских пользователей. Просчитался… но где?
Клоуны. Своего ничего нет. Все западное. Душат только себя. Занавес все ближе и ближе.
А ему то чего? Он не шарит в этих технологиях, и как всё устроено. Ему, что шепчут его советники, то он и слушает. А там явно говорят херню, чтобы денег всё больше и больше выделялось, и на пользователей им плевать.
Занавес в виде Кванмёна, китайского Золотого щита или просто…?
К чему нас это приведет? Вроде неохота ныть что все пропало. И может есть супер хитрая хитрость от наших.
Всё западное только для клоунов как ты и для нас, игроманов (ПК, моники и всё такое), — или новейшее оружие, наука, технологии, агрокомплекс и т.д. тоже всё западное, а?
Отличная новость.
Боюсь наши власти руководствуются принципу “лучше перебдеть чем недобдеть”, может быть это даже себя оправдает если ситуация в мире станет только хуже. Не думаю что дойдет до “Золотого Щита” если только напряженность в мире не начнет спадать.
Действительно, независимость это ведь так “К сожалению”
p.s. испытываю некоторые Симптоматичные проблемы с инетом, то один сайт на 20-30 минут отвалится, то другой. Но в общем и целом проблем нет.
К сожалению тут относится не к независимости, а к “усилиям России изолировать Интернет в пределах своих границ”.
там стоит И — полностью соединяя обе части предложения на Завязку , т.е. К Сожалению
абсолютная смысловая зависимость обеих частей от завязки.
для пояснения — выглядит на данный момент предложение так:
- К сожалению, Россия делает Ру-луп И стремится уменьшить зависимость…
а чтобы избежать смысловой зависимости должно выглядеть примерно так:
- К сожалению, Россия делает Ру-луп , но так же (или — но при этом, или — а так же при этом) стоит заметить пытается уменьшить зависимость…
т.е. суть в том, что в основном предложении нет смыслового разделения. Автор запихал все под одну мысль — которая у него естественно — “К сожалению”
Новейшее оружие, наука, технологии, агрокомплекс — в большинстве случаев разрабатывается не на отечественных технологиях, а на зарубежных. Когда то давно, да, было свое.
У тебя там дома монитор чей? Мышка? Клава? Телефон? Софт? Машина или другой транспорт? Холодильник? Микроволновка? А у соседа? А на работе как обстоят дела с пк, инструментами, станками? Мы окружены всем зарубежным.
Частенько вспоминаю ролик с Лукашенко, где ему показывали мотоцикл.
- А что здесь свое?
@Фри может оно и так, но ты решил выделить лишь один аспект.
А у американцев или европейцев оно чье? Я уверен, что в 90% случаев там будет небольшая надпись “маде ин Чайна”. Невозможно иметь все свое, особенно если у тебя населения 150КК, а не полтора лярда. И особенно если экономика создавалась по принципу : нам ни чего не нужно — мы все купим. После такого перестраиваться придется долго и очень мучительно.
Есть давно у меня подозрение, что идет подготовка от отключению от внешних, западных ресурсов Инета (по аналогии с Китаем). Отсюда и вкладывание миллионов в игры, софт, компьютеное оборудование и т.д. Слишком много говна льется из-за бугра, причиняется ущерб России. Как я ранее в шутку и писал — про возвращение Митинского рынка, дисков и т.д., а мне здесь яро возражали)))
Например?
да, ладно
нет.
а минусы? Вспоминаем SWIFT, Мастеркард и визу, говнософт, работу софта, драйверов, сайтов других компаний вроде Делл и WD, после полученных указаний от кукловодов. Еще раз, минусы? Только один, этим надо было заниматься раньше и не давать такой свободы изначально.
а не дохрена ли эта клаудфлар на себя берет? Одни “корпорация добра”, уже нет, другие “мессии открытого интернета”.
Что-то “райским садом” запахло, с эльфами и радужными пони, в окружении Мордора и орков.
Ну раз так, то “Za Орду!”
Правильно нехрен холопам, барину лучше знать что правильно. Предлагаю удалить отсюда (с ZoG-a) обсуждение всех мерзопакостных и разлагающих скрепы игрулек и их переводы ибо нефиг, и допускать только идеологически выверенные и одобренные высшим руководством, так же основательно нужно вычистить кино, сериалы и мультфильмы. О да одежда — УНИФОРМА, это просто шикарный вариант, встал одел и не паришся что кто то не так на тебя посмотрит или не оценит.
Да ладно. В приведенных ниже цитатах нет указаний на то, что Cloudflare получала какие-либо официальные разъяснения или сообщения от российских государственных структур о мотивах таких действий. Обсуждения и временные блокировки — это не официальные разъяснения.
и о каком “барине” ты бредишь? Расскажи свои фантазии? Или ты про “западную повесточку”, когда западным холопам господа рассказали какого пола быть, с кем заводить детей и с какими персонажами играть в игры и смотреть фильмы?
в приведенной цитате указано на то, что это секрет Полишинеля. Они общаются по своим каналам, которые “для служебного пользования”. Что именно им там сказали мы не знаем. А верить Клаудфлер на слово, это как верить одному из глав говнософта о том что РФ является чуть ли не главой всех хакеров и постоянно атакует западные ресурсы.
Российские кибератаки представляют больший риск для правительств и другие выводы из нашего годового отчета - Microsoft On the Issues
Сейчас заявление о “Российские интернет-пользователи не имеют доступа к открытому Интернету»” звучит как очередной вброс, который ведет ко всем известной “Хватит это терпеть!”.
А еще у Садама есть химическое оружие… ой, это уже было.
Ну, если что-то было официально предъявлено, то или РКН или другие уполномоченные властные структуры могут дать официальные комментарии.
Кому вообще в наше время можно верить на слово?
нет. РКН никогда не даёт никаких комментариев по таким поводам, это не в его компетенции, даже если бы ему это было интересно, а ему плевать, у него другая функция. Замок не даёт комментарии, почему не подходит ваш ключ. Да поймите вы уже наконец-то как это работает.
никому. Но такие как Даскер верит, фактов нет, но Ютуб блокирует РКН, инфа 100.
И вообще раз так, к чему эта тема, при том на всех ресурсах вылезла? И казалось бы при чём здесь “лодка” и её качка.
Там и про СТим пишут, что в каких-то регионах, игры не купить, в Стим не зайти. Проверять будете? “Даскер” нет, он верит заголовку.
Так каких регионов? Да каких то там. Я комментарий видел… И сервис показывает… Всё, накрылось, свобода кончилась! Сбои, нагрузка на сети. НЕТ, не слышали.
из-за блокировки клаудфлейра (а его используют наверно чуть ли не все сайты) следовательно чуть ли не всё не откроётся, это конечно вообще атас.
Можно спорить об импортозамещении сколько угодно, а можно просто посмотреть, кто насколько активен в делах ПАТЕНТЦИИ:
https://www-wipo-int.translate.goog/web-publications/world-intellectual-property-indicators-2024-highlights/en/patents-highlights.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=rq
Не находите взаимосвязи? Не мне вас просвещать.
Не дает, согласен. Насчет не в компетенции, мягко говоря, спорно. Орган власти некомпетентен комментировать свои действия? Не смеши.
Сто ни сто, но вероятность крайне высока.
Проверить могу только на себе. Стим работает. Купить пока ничего не пробовал.
Ну так вы же сами сказали что нефиг давать свободу, ну правда не уточнили кому и кто её будет ограничивать вот я и предположил, если не прав исправьте и разъясните.
Совершенно верно. Им китайцы все собирают.
Америкосам не выгодно было все делать у себя, дорого, они отдавали китайцам, у них дешевая сила, только хз откуда ресурсы, мб пропустил, изучая этот вопрос. Они все туда, те им собирали и научились делать свое. Результат на лицо, самая продвинутая страна. Делают ВСЕ.
Ой, да ладно. Например на Ютубе. Русские там ниже плинтуса, Россию заливают дерьмом боты, а стоит написать что-то в ответ трут комменты или наваливаются мутные боты. По моим направлениям и тематикам (стендовый моделизм и т.д.) тоже дерьмо накидывают, как будто Ирака, Югославии, Ливии не было. Цензуры контента под наши законы нет (курящие дети и т.д.). Порнуха в каждом углу. Втюхивание ложных ценностей в неокрепшие головы детей, а потом они летят жечь за бабки всё подряд и т.д. Из поразившего меня — в анимешной группе маленькие дети спокойно обсуждали гомосятину персонажа.
Ущерб для страны от этого колоссальный.
а кто должен комментировать? Условный программист Петя? Обычно за это отвечает определенный человек, но я не уверен, есть ли такой в ркн и положен ли по штату.
Это называется свобода слова западные страны не обязаны делать что хочется России. Про геев вобще претензию не понял в чем проблема ?
@МягкоКрыл сейчас этого дерьма на ютубе поменьше, точно могу сказать. Интересно, что снижение совпало с новостями о закрытии всяких сомнительных фондов типа usaid и финансовых проблемах у помоек а-ля медуза или радио свободы.)
хм… пойти чтоль устроится?)
на любой вопрос будете у меня ходить на х… кхм...) в общем куда положено)
не совсем улавливаю о чем вы там, но если я правильно понимаю — то раньше РКН отвечали, на почту, достаточно внятно и по теме. Потом вероятно их задолбали Вопрошатели.
они обязаны соблюдать ее законы, как минимум, не транслировать запрещенный контент на ее территории.
призыв к убийству — не свобода слова, а преступление , это законы запада , представляешь, да?
призыв к свержению власти — не свобода слова, а преступление , это все те же законы запада.
вот только ты , как обычно, слеп и не замечаешь, что идет абсолютное игнорирование собственных же законов
в геях и детях
@poluyan
В Великобритании судят однополую пару за убийство усыновленного младенца, сообщает Daily Mail.
В Великобритании начался суд над 36-летним Джейми Вэрли и 31-летним Джоном Макгоуэн-Фазакерли, обвиняемыми в жестоком убийстве 13-месячного Престона Дейви, которого они взяли под опеку.
По данным следствия, весной 2023 года однополаяпара усыновила мальчика и в течение трёх месяцев подвергала его систематическим пыткам, избиениям и сексуальному насилию. В июле того же года они оставили истекающего кровью ребёнка у больницы, где он вскоре скончался от полученных травм.
—
и это не единичный случай — десятки схожих, но менее жестоких дел, проходят в британии этим летом. геи — дети, избыточная пропаганда изломавшая сотни судеб.
Ну да, ну да, в РКН только чисто технари работают. Я может тайну открою, но даже в обычных бюджетных учреждениях, не органах власти, есть специалисты по связям с общественностью. Это я как работающий в бюджетном учреждении говорю, если что.
А зачем “открытому Интернету” нужна Cloudflare? Ну допустим, DDos атаки. Но кто такие Cloudflare?
погнали
пока нииииичего не смущает. Ну ничего
ну ок, всё еще нииииичего не смущает.
кто?
мммм
ну конечно же в интересах “открытого Интернета” и российских пользователей в частности. Именно так дела и обстоят 
т.е. американская компания (т.е. под юрисдикцией Правительства США) финансируемая другой американской компанией, создаётся для “безопасности” (ну вы поняли, для безопасности в интересах США) “открытого Интеренета”.
А как известно, открытый и свободный он если “американский”, т.е. под их контролем, т.е. подчиняется и выполняет все указания властей США. И вот в 2022 году, а до этого в 2014 году… а что получает и что начинает выполнять Cloudflare, а главное в чьих интересах?
Голову надо иметь вот и всё, а если обращать внимание, что там, кто, про кого говорит, так это никаких нервов не хватит.
И из-за этого надо отрезать население от инета? Чушь. Не согласен на 1000%
Так не на до смотреть, если не нравится. Голова на что?
Cледить за детьми и обеспечивать контроль в определённых моментах — это долг родителей. Ну а если совершеннолетние что-то там жгут и наносят ущерб… Ну так ё-моё… уголовка, влоть до пожизненного — отличный вариант чтобы задуматься, и неокрепшие головы станут окрепшими.
Такое во всех странах. Нужно ли каждую страну изолировать от всего остального мира? Конечно нет.
что-то не похоже, что ты отрезан от интернета несмотря на все заявления CF
нужно ли делать такие заявления на пустом месте? Ну чушь ведь. Не согласен на 100500%
p.s. будьте проще )
получается, это специалист Шредингера. Вроде есть, а вроде и нет.)
Почему РКН молчит, на этот вопрос мы, сдается мне, ответов не узнаем.
@Сильвер_79 а если и скажет что-то, какой толк? Все равно не поверят.
А причём здесь “отрезан” ли я или кто-то ещё в данный момент? Почитай повнимательнее, речь шла немного про другое.
про что именно там шла речь? почитал — не особо понятно.
Про полную, инфомационную, да и не только, изоляцию. Полная изоляция от “забугорного” контента, переход на чебурнет, я вот это имел в виду. И я против такого на 1 000 000%
Насчет мутных ботов помню на ixbt.games часто видел мутных ботов, ссылающихся на мутные сайты (не буду говорить, какие именно). Да и такие же боты порой в чаты на стримах залетали. Странно, что ютуб с ними ничего не делает.
Это что за свобода слова такая, которая уже снесла несколько пророссийских каналов? Я молчу про каналы Артемия Лебедева, Стаса Ай, как просто и Дмитрия Пучкова, так как об их блокировках из каждого утюга трубили, но вот недавно, например, заблокировали канал Жора, который не такой популярный был, но "свободная" площадка посчитала его мошенником и принимать оспаривание не собирается. В чем тогда заключается свобода слова и что такого Россия запрещает, что у нас считается не свободой слова?
Вы лучше тех благодарите , которые нам пакости пытаются делать через интернет , а для тех каждая лазейка как бальзам , лезут как тараканы к нам! Пишут свобода слова ?!А что вы под этим словом понимаете ?Я в 90 годы взрослел ,без интернета , и тому подобное ..Я даже не знал что за такое свобода слова !Знал только одно , надо за своей речью следить , и за свои слова и поступки отвечать ,и старшее поколения уважать ! Прошло десятки лет и что я вижу ?Молодёжь полные деграданты ,не совести , не чести !Зато знают что такое права человека , и на каждом углу кричат о свободе слова !Но ведут себя как сбежавшие зоопарка особи !Я сам многим чем не доволен что происходит , но времена нынче такие не спокойные...
Отлично сказано, придерживаюсь тех же позиций, только какое это имеет отношение к..?
Прямое отношение к свободе слова :).Что это вообще такое ?В какой точке мира на планете земля это принимается в прямом смысле этого слова ? ))Название конечно эпичное *свобода слова* и пришло к нам с запада .Но опять же , что это такое ? :).
И? Ели тебе не поверят, не надо и разъяснять ничего? Странная логика.
@Сильвер_79 а что дадут разъяснения? Тут все равно каждый лучше всех знает, что произошло на самом деле, свидетели секты Северной Кореи подтвердят)
Кстати !Вот я тоже много чего читал , мол там закрытый интернет , все под под колпаком , не чихнуть , не моргнуть !Есть маленький нюансик такой , китайские игроки по всему миру играют в мультиплеерные игры , особенно на мобилках их там очень много!Что то не сходится и всё тут .
Читал, что в Китае VPN’ов как комаров. Там их активно пользуют. Китайский РКН яростно их банит, но постоянно появляются новые. И так уже годами тянется.
_________________________________________________________________________________________________________________
Короче ситуация такая. В США и ЕС куча огромных, миллионных и миллиардных компаний, которые спаяны с инвестиционными фондами в тех же США и ЕС, а инвестиционные фонды спаяны с промышленниками и прочими миллиардерами, а они спаяны с правительствами США и ЕС. И всё это предоставляет тучу современных услуг куче других стран в мире. Но если что, эти компании загнобят неугодных, а если правительства накинут санкции, то ещё и “забанят” твою страну для своих услуг. К сожалению, всё это является сильным и неконтролируемым, кроме самих США и ЕС, рычагом влияния, в том числе на умы людей. Можно только похвалить тех людей из прошлого, которые после ВМВ сделали доллар мировой резервной валютой и привязали его тогда к золоту, а после - десятилетия стабильной, целенаправленной, капиталистической политики и сбора умов со всех частей света.
Нужно ли всё это “банить” со своей стороны — я хз уже честно говоря. Вроде до 2007 года (Мюнхенская речь Путина), пытались активно дружить, быть своими в доску, интегрироваться на полноправных условиях (как активный партнёр, а не член ЕС, само собой), в первую очередь, в Европу. Но оказалось, что нас там в таком статусе не ждут. Может какие-то страны и ждали, а какие-то даже нейтрально были настроены. Но США (и, наверное, Британия с остальными недовольными), сделали многое, чтобы поднасрать (расширение НАТО, цветные революцию, борьба за газовый рынок ЕС и т.п.). Им была нужна Россия времён Ельцина и первых лет президенства Путина, занятая только своими внутренними делами. Желательно ещё не п@№деть (только чуть-чуть и иногда, в виде исключения). Попутно бы в стране как грибы после дождя плодились бы НКО, проводились бы гей-парады, правительство было бы либеральными до сине-розового цвета и всё в этом стиле (зато патриарх не лез бы так активно в государственные вопросы). Может быть даже жили (по з\п и ценам) лучше, чем сейчас. Но у наших политиков на всё это своё мнение. А что дальше будет, после 2025 года, хрен знает. Может наши готовятся к чему-то (не просто Чебурнет сделать), а может просто зарабатывают премии, награды и деньги на нынешней ситуации. Тоже хз. Знаю только, что Россия кучу времени своей истории в контрах с Западом. Иногда с отдельными странами, иногда с большинством стран. Ещё знаю — готовься к худшему и не будешь разочарован. А в остальном, как говорится — я уже ни на что не надеюсь, ни во что не верю и ничего не жду.
Ясно :)Вот почему игроки китайские дёрганые в играх , и за высокого пинга , а точнее и за проги .
Вот в этом как раз и минус, что используют один сервис, а это монополия., которая в любой момент по отмашке может положить пол интернета... Т.к. нужно и свои альтернативы тоже иметь, а ни как ЕС, подсела на американские ресурсы и не имеет ни чего своего, т.е., если допустим Венгрия или Словакия выйдут из повестки, то им могут заблочить каналы на том же youtube и других социальных площадках...
Может, и жили бы, но лишь до очередного финансового кризиса. Или не только финансового.
Да вообще пофигу, я на рыбалку завтра поеду, лес, отдых … а вы продолжайте ругаться )
Это какой-то бред, свое есть почти во всех областях, да кое-что не дотягивает, но оно есть, в отличие от большинства стран мира, к слову говоря. Конечно некоторые действия не назовешь приятными, у нас есть свои привычки и так далее, но мы не можем не замечать, как многие из этих платформ ведут жесткую информационную войну против любого инакомыслия со стороны любой другой страны не поддерживающей демократию цивилизованного запада. Да мы можем говорить что этому никто не верит, но практика показывает обратное. Я бы наверное радовался бы как Own3df1x если бы кроме борьбы с западной повесткой видел бы и как она позитивно влияет хоть на что нибудь и желательно еще другие законы, а не только ограничительные, но пока с другим все довольно слабо. Скажем есть и внутри страны те же ретрансляторы, некоторых из которых вообще не трогают, как та же Собчак и пока они есть, все меры по ограничению интернета не принесут пользы вообще.
Мне конечно сейчас расскажут, как запрещать что-либо очень плохо, но потом окажется, что это делается везде и то, что где-то вы этого в упор не видите, не меняет картины в целом и у нас ничего не ограничивали когда мы дудели в одну дудку с теми, кто правил информационным балом, а как политические амбиции начали расходится, началась цензура с обеих сторон, а не только с нашей. Я не удивлюсь если скоро нам будут рассказывать, даже при том, что ситуация не сильно изменится, как мы не можем пользоваться интернетом, а уже начали. смотрим на новости и все будут обливаться кровавыми слезами, подтверждая это, хотя я пока не заметил ни одной новой трудности, впрочем посмотрим.
Пфф, по каждому вопросу государственного управления все всё лучше всех знают, но почему-то президент, правительство и министерства дают комментарии и разъяснения. А по вопросам РКН это бессмысленно. С твоим подходом вообще государство может делать что угодно ничего не разъясняя. Все сами найдут объяснения.
Во всем мире полная свобода слова есть только там, где полная жопа и анархия, хотите так же? Флаг вам в руки, в Украине, где вы проживаете, примерно так, только при этом без свободы слова. А вот так, где якобы есть свобода слова, ее на самом деле нет, там же где вам заливают, про свободу слова и демократию, как ваши главные права по конституции, США и ее сателлиты на самом деле нет и информацию от России, Китая и КНДР блокируют там же рьяно, как и наоборот
Можно радоваться и без этого. Ведь жизнь — веселый карнавал.
забавно, что чебурнет придумали там и наши, работающие на них и они нам рассказывают, что у нас будет, а мы сидим и верим, уже много лет рассказывают и самое плохое что за много лет произошло это несколько крупных ресурсов которым сложно найти замену в количестве по пальцам одной руки и многие ими до сих пор пользуются. Хотя оно, конечно, не приятно. И еще ситуация, когда ресурсы не заблокированы официально, но не работают или работают у некоторых, как ютуб или клаудфайр это вообще нечто странное.
Аргумент в стиле, а у них тоже не делает ситуацию хоть немного лучше.
Ну вот, теперь сайт https://twitch.facepunch.com/ помер. Не успел скины для раста получить. Впн не помогает.
работает… без всяких, нормально пашет.
@poluyan Свободу слова переоценивают на мой взгляд, она возможно только когда во всем мире одно правительство и нет никаких разногласий между отдельными общественными группами. А касательно аргумента, так вы посмотрите что написали, “не обязаны делать, как России хочется” а кому, как США хочется все обязаны получается? Ахах. А потом он мне говорит, что раз везде плохо не значит, что это нормально, в некоторых случаях я соглашусь, но разве я сделал акцент на России а теперь не доволен аргументом? Вы же постоянно приводите в пример запад, но как что вам покажут, что там тоже самое, так вы сразу в кусты.
интернеты им подавайте совсем от рук отбились
Я вообще не уверен, что перечисленные проблемы всегда связаны с РКН, вот сейчас ЗоГ на минуту завис, чертовы РКН
Впрочем у меня все непонятные блокировки не работают, ютуб и все сайты приводимые в пример открываются на всех устройствах без каких либо проблем. А вот что заблокировали железно, дискорд, например, то нет.
….и порнхаб опять не открывается
Печалька, у меня ростелеком. Не робит. Пробовал через йоту, аналогично.
Надо создавать свою личную коллекцию на каких ни будь хдд. Пригодиться.
всегда знал что ты больной бот, радуются только те кто носят поношенный адидас всю жизнь не выезжая даже из своего района всю жизнь)
да не просчитались. добро пожаловать в суверенный интернет без интернета. хочешь тебе госуслуги(которые через раз работают), хочешь ВК или ОК, где товарищ майор всё читает. а если совсем не в моготу, то и рутуб
Ну ты совсем поехавший чел.. Везде всё читают! Везде! Ещё один верующий в американскую мечту и свободу lol
Есть такое мнение, с которым можно легко согласиться: “лучше уж пусть свои следят, чем они там” — особенно, если у тебя за душой всё чисто.
О! Заработало
Меня это тоже улыбает, такое ощущение что каждый второй скрывает гос. переворот или террористический акт
И разумеется каждого просто за точку зрения, а не за конкретную работу, должны посадить, содержать и кормить за счет государства, уморы просто. Вспоминается, что у нас Дурова прижали и не посадили даже, а там заставили посидеть, чтобы прижать, цивилизованные французы, не то что наши 
Как по мне, если везде камеры и доступ к ним имеется только через определенные процедуры и тоже самое касается интернета, а не будет использоваться потом мошенниками, то это делает жизнь всех безопаснее и это хорошо. А то, что это используется государством еще и для обеспечение собственной безопасности, так то нормально. Так было во все времена и во всех существующих государствах разных направленностей, меняются только инструменты, а так же правящий класс а чьих интересах работает государство. Такое ощущение что не в 21 веке живем и не имеем доступ к мудрости веков, постоянно какие-то открытия. Хотите свободы, ну добро пожаловать в Мексику, например… Да и мы этой свободы в девяностые нахлебались.
...и порнхаб тоже!
В Стеллар Блэйд играй!
Так играю )
Да если даже взять времён царей , когда наш народ хорошо и без бед жил ?Да не когда !В каждом столетии что нибудь происходила! То войны , потом опять войны , делёжка власти между собой , опять войны ,а после две мировые войны А в современном мире локальные конфликты за конфликтом ..Но мы уникальные !!!Не смотря на все беды не взгоды , мы развиваемся и дальше движемся !Всё переживём !Должна же когда нибудь белая полоса у нас наступить !:)
только прикол в том, что если дают разъяснения, куча народу начинает кричать, мол, лучше работу свою хорошо делайте, а не трепитесь. Если не дают разъяснения, те же самые люди кричат: “почему нам ничего не разъясняют?”
И? Вывод то какой? Всем не угодишь? Это и без того понятно.
«Российские интернет-пользователи не имеют доступа к открытому Интернету»: Cloudflare отчиталась…
Молодцы какие, отчитались со своего “открытого” интернета с ботами картинками.
Ах да, ещё колы нет с чипсами - всё пропало!
Интереснее другое. Все эти события со всех сторон только воспитали сильнее цифровую грамотность и навыки русских людей в сети.
Вывод такой, что не заблокируй, мало кто рад
Ну, день, когда РКН случайно заблокировали сами себя, породил довольно много перлов и мемов...
Никогда в жизни не пользовался этими помойками, у меня там даже аккаунтов ни когда не было, а то, что товарищ может что то читать, ну пусть читает, я с СБУ и их лучшими друзьями из ИГИЛ не переписываюсь, мне главное что бы не моё не читали, а что бы я чужое читал и сам разберусь, что вредно а что нет, так я старше многих этих запретителей из роскомпозора, которые там по блату от своих папашек сидят, ни хрена не знают и жизни не видели, но за других решают, что для них вредно. Сидел бы я там, в первую очередь запретил бы эти ВК, где пабликов на все статьи уголовного кодекса наберётся и половину Рутуба с отупляющими шоу для дебилов всех возрастов
Заметно.
судя по всему вы уже слишком много чужого начитались… и разобрались во всем наоборот.
еще разок — уже наверное в Сотый раз — РКН не решает , что для других вредно. РКН не блокирует, РКН не выискивает … и т.п и т.д. РКН занимается НАДЗОРОМ за соблюдением Законодательства.
Если закон гласит, что сайт толкающий порнуху детям нарушает закон страны и определенная судебная инстанция это подтверждает — РКН добавляет его в список блокировок…
—
если вы считаете, что определенный паблик в ВК нарушает законодательство страны — кинуть на него жалобу, после рассмотрения Определенной Судебной Инстанцией — РКН добавит данный паблик в список блокировок (хотя в данном случае модеры просто получат страйк и грохнут канал до судебного решения)
вот именно так это и работает и именно поэтому в ВК и подобных много того, что еще не удалено, но нарушает законодательство — т.к. некоторые вместо того, чтобы кинуть жалобу сидят и выдумывают всякое про то, что там Папкины Сынки сидящие по блату на мизерной зарплате решают, что блокировать, а что нет
@Фри Скорее всего тут вопрос в том, что почему что-то блокируется, когда на ВК столько запрещенки и ему хоть бы хны, в голову приходит то, что они удовлетворяют все запросы по удалению контента, а другие — нет или не все. Правда проверить это довольно трудно.
на ВК запрещенку сносят быстрее чем успеваешь моргнуть… *
если есть жалоба конечно. Я же описал это. Если вы просто смотрите — ничего само не заблокируется, это так не работает, но если вы вдруг решили, что Вы сознательный гражданин и убийство канала с моей любимой порнушкой
может сделать страну и жизнь людей лучше — отписываете жалобу и получаете результат.
Вот сколько жалоб отписал человек который узрел на ВК запрещенку ? (подсказываю — 0)
—
p.s. на заре возникновения данного “феномена” я ради пробы отписал несколько жалоб на Стим — на отдельные странички, мне был интересен результат. На одной была свастика, на второй вроде хмырь на президента гнал, а на третьей уже и не помню… вроде тема со срачем была.
в общем они мне на жалобу (РКН) ответили — свастика часть коллажа и не является самоцелью , т.к. это художественный момент. Хмырь с дерьмом на президента выражал свое мнение (хотя его страницу я вроде через жалобу в стим потер), а третье хз) все же не помню точно.
т.е. они там вполне вменяемые , ну как минимум Были раньше.
Вот в том то и проблема, что после жалоб позоровцы ни чего не делают там, где должны и проявляют нездоровое рвение там, где не должны. На том же “замедленном” ютубе посмотрите кучу роликов о том, как народ жалуется на паблики в ВК и …. ни чего не происходит. А вот как дело коснулось Cloudflare или телеграмма, эти дебилы тупо кладут большую часть мирового интернета для российских пользователей и компаний, которые совершенно не связанны с какими то там нарушениями, которые вчера вечером придумал, а сегодня озвучил очередной депутат который даже двух слов связать нормально не может. А потом эти тупицы лют помои в уши чиновникам, что срочно, ещё вчера, нужно написать новый указ и заблочить неугодный ресурс или ты думаешь, что депутаты и Путин в частности, разбираются в том, о чём говорят? И конечно же позор тут не причём, просто его верхушка тесно связана с компаниями и корпорациями, а некоторые вообще там работали и о боже, как же так получилось, что совершенно случайно у нас блочат именно те сервисы и именно тогда, когда это выгодно владельцам ВК, Газпрому, Сбербанку и прочим “совершенно не заинтересованным” крупным компаниям, которые совершенно случайно навязывают свои кривые и недоразвитые соц сети и видео сервисы в которых нарушений чуть ли не больше, чем в заблоченных вражьих ресурсах и которые просто не хотят конкурировать с другими сервисами. Вот сейчас объявили о создании национального месседжера и последующей блокировке телеграма. Я думаю не нужно предполагать что это будет за меседжер, который дебилы пишут на коленке пару месяцев, постоянно тупящие госуслуги, школьный дневник, который постоянно отваливается и тот же емиас ярко демонстрируют как это будет работать. Я так понял, что наши надмозги хотят создать что то типа китайского меседжера всё в одном… только китайцы делают его уже годами, а наши хотят сделать быстро кривой скелет и сразу всё заблочить, тогда и конкурента не будет и напрягаться не нужно будет, пили себе бабки и пили, а композор будет надзирать и блочить конкурентов, что бы люди к хорошему не привыкали и не пихали %:?*%* рукожопым специалистам.
Или как пример. Может знаешь такого тупого блохера как itpedia он же Алексей Шевцов, который прямо на трансляции ржал, что ему за рекламу платят ВК и другие конторы, а он эти деньги отправляет всу? Так вот, я что то не слышал, что кого то наказали или заблокировали или закрыли за сотрудничество, дискредитацию и финансирование. А почему? А потому, что ВК и прочие, тесно связаны с чинушами, а кто же будет наказывать курицу, несущую бабло тебе в карман.
@Sergtrav И что ты хотел этим сказать?
а вы жалобу лично написали ? ну чтобы что-то гарантированно услышать нужно что-то лично написать, для начала. А то вы сделали вид, что Кто-то должен кого-то наказать и прошли мимо… а потом лично же удивились , что никого вроде как не наказали.А ведь все наверное тоже прошли мимо искренне надеясь, что жалобу напишите Лично Вы.
не верю — все темы на ВК которые я посещал — закрыты, насмерть. А значит жалобы вполне себе нормально проходят.
Если вы кинете жалобу в поддержку ВК на пользователя с сомнительными материалами на странице - вам, скорее всего, придёт вежливая отписка. Если вы с той же жалобой обратитесь в Роскомнадзор, результат будет аналогичным. И это не потому, что там сидят “позоровцы” или “дебилы”, а потому граждане обращаются не по адресу, демонстрируя фундаментальное непонимание того, как работает государственная машина и правовая система.
Вы пишете про “нездоровое рвение там, где не должны”. Так вот, Роскомнадзор (РКН) - это орган исполнительной власти. Он не определяет, что законно, а что нет. Он исполняет закон и решения суда в строго отведённых ему рамках. У РКН есть чёткий и исчерпывающий перечень оснований для досудебной блокировки информации. То есть, для действий без отдельного решения суда или государственного указа по каждому конкретному случаю. Вот этот перечень:
Всё. Точка.
Теперь включаем логику. Вы видите в этом списке экстремизм, оскорбление социальных групп, дискредитацию армии, оскорбление президента и всё, на что кидают жалобы люди? Нет. А знаете почему? Потому что установление факта наличия в материалах нарушения закона - это компетенция суда и правоохранительных органов (Прокуратура, СК, МВД, ФСБ).
Гражданин, который нашёл материалы, кажущиеся ему противозаконными, не является экспертом или судьёй. Его мнение - это повод для проверки со стороны уполномоченных органов. Чтобы заблокировать страницу какого-нибудь фаната Украины из Сызрани, нужно сначала доказать в суде, что его деятельность является противозаконной. И занимается этим не РКН. РКН получает на руки уже готовое, вступившее в законную силу решение суда или требование Генеральной прокуратуры и, как технический исполнитель, вносит ресурс в реестр.
Жалобы на всё подряд в РКН - это как попытки добиться от ГИБДД посадки соседа за кражу колбасы из холодильника.
@Фри Тогда вопрос на засыпку. Почему большая часть онлайн кинотеатров и торрент сайтов заблокирована из за того, что там есть пиратские фильмы, сериалы, аниме и музыка, а ВК и Рутуб работают без проблем, ещё и рекламируются, ведь там те же самые пиратские фильмы, музыка и сериалы лежат на каждом углу? Это ведь не потому что они принадлежат Газпрому нет?
@MoebiusR По этой же логике должны еще заблокировать Телеграм, который не принадлежит Газпрому и любые подобные мессенджеры предусматривающие обмен файлами и другие файлообменники вроде гугл диска, чего тоже не произошло.
@0wn3df1x Как удобно, в РКН не пишите, пишите в спорт лото, именно там этим занимаются. А вот когда надо убрать конкурентов Вк и прочих, идите к РКН ведь именно они, кто этим занимается, так получается? И ещё просто цитата
Всё, дальше говорить не о чем.
1 — дело в сотрудничестве: ВК и РуТуб — удаляют по запросам, а пЕрады — нет.
2 — Дело в изначальном положении сервисов: пЕрады создают сайты чтобы распространять и получать прибыль, с рекламы как минимум, а ВК и РуТуб — просто площадки для пользователей, которые постят там свой контент (* и соответственно если юзер разместил на площадке — площадка просто удалит, по запросу).
-
ваши попытки приписать сюда Газпром, политиков и РКН любыми правдами и неправдами — намекают, что у вас есть проблема. Ярая ангажированность которая мешает вам осознать простейшие факты.
Так я же уже написал, что его собираются заблочить, это было на неделе во всех новостях. Как создадут какой то национальный меседжер, так и заблокируют, об этом чиновники открыто говорят. А там и до других сервисов доберутся, дай только время. Бюджет можно пилить годами.
Торрент-трекер или пиратский онлайн-кинотеатр (законно работающие онлайн-кинотеатры под блокировку не попадают) - это ресурс, чья основная и единственная цель - это систематическое, нелегальное распространение объектов авторского права. Субъектом нарушения здесь является сама администрация сайта, которая создаёт каталог, заливает контент (или организует этот процесс) и извлекает из этого выгоду. Весь ресурс от первой до последней страницы - это сплошное нарушение закона.
ВКонтакте / Rutube и т.д. - это информационные посредники (статья 1253.1 ГК РФ). Их основная функция - предоставление площадки для размещения контента пользователями. По закону, информационный посредник не несёт ответственности за размещаемый пользователями материал до тех пор, пока не получит официальное уведомление от правообладателя о нарушении. Субъектом первоначального нарушения здесь является конкретный пользователь, загрузивший фильм, а не площадка.
Исходя из пункта 1, применяется совершенно разный механизм:
А теперь самое главное - что происходит дальше.
Если ВК проигнорирует требование, вот тогда правообладатель идёт в суд, и суд обяжет ВК удалить контент. Если ВК и решение суда проигнорирует, то уже РКН по решению суда заблокирует конкретную страницу, а при систематических нарушениях - и весь ресурс.
Именно по этому второму пути и идёт блокировка крупных зарубежных ресурсов. Проблема не в том, что на тех ресурсах есть пиратский контент. Проблема в том, что администрация этих ресурсов систематически игнорирует требования не только правообладателей, но и российских государственных органов (Генпрокуратуры, судов) об удалении противоправного контента.
Это как пример, который просто напрашивается сам, если проследить кто где работал и что курировал.
Так они напрямую связаны. Вы реально думаете что какой то депутат разбирается в сетевой инфраструктуре и поэтому требует блокировать сервисы cloudflare так как знает как с их помощью пользователи при помощи VPN обходят “самозамедления” и “самоблокировки” сайтов? Вы серьёзно?
работают без проблем, но отдельные каналы или ролики могут банить, емнип, ребята из ixbt упоминали как-то, что их ролики про сталкер сносили не только на ютубе, но и в вк видео.
по секрету скажу — депутат может быть айтишником, представляете?) а может быть и боксером и даже Чемпионом — Валуев не даст соврать)
@MoebiusR я не читаю, что везде говорят, везде много чего говорят, по фактам ресурсов на которых есть пиратский контент не заблокиронных еще воз и маленькая тележка, так что пока тезис про вк выглядит надуманно, но говорить что ситуация когда единственный доступный ресурс с таким контентом - останется вк, вполне может быть , каким бы правовым не было государство оно все еще капиталистическое и будет отстаивать интересы крупного капитала.
@0wn3df1x И снова тысячи слов и витиеватые формулировки. Но скажите мне, простому пользователю, какой противоправный контент содержат, для примера, серверы сетевых игр? Ведь РКН обязан блокировать только те сервисы и сайты, что нарушают, почему же тогда РКН блокирует вообще всех. Тут уже писали, что теперь и у многих компаний куча проблем с доступом. А ведь не все они работают на вражеских серверах, может им нужна связь с теми немногими зарубежными компаниями из нейтральных стран, что ещё с нами работают и сами используют сервисы амазон и cloudflare, а РКН просто блокирует возможность работы с ними. Так сказать френдли фаер от РКН.
Обратиться в правильный орган с грамотно составленным заявлением - это единственно верный путь. Попытки заставить РКН выполнять функции Следственного комитета или прокуратуры - это и есть обращение в “Спортлото”. Бессмысленное и безрезультатное.
И что из этого следует? Это называется “карьерный переход”. Человек, который 8 лет руководил главным медийным регулятором страны, обладает уникальной экспертизой в этой сфере. И нет ничего удивительного в том, что крупнейший медиахолдинг нанимает такого специалиста на руководящую должность. Это стандартная практика, когда бывшие госслужащие уходят в коммерческие структуры по своему профилю.
Как именно этот переход отменяет Уголовно-процессуальный кодекс и Федеральный закон “Об информации”?
Даже если во главе “Газпром-Медиа” будет сидеть сам Папа Римский, это не обеспечит Роскомнадзору возможность блокировать сайты без законных оснований. РКН по-прежнему не может заблокировать страницу с “дискредитацией” или “экстремизмом” без соответствующего решения суда или требования Генпрокуратуры. Этот механизм закреплен в федеральных законах, а не во внутренних правилах РКН или должностной инструкции его главы. Личность руководителя не меняет закон.
Конкурентов ВК блокируют не потому, что РКН так захотел в угоду “Газпрому”, а потому что эти “конкуренты” систематически отказываются исполнять российское законодательство и решения российских судов, в отличие от ВК, который, находясь в российской юрисдикции, исполнять их обязан.
@0wn3df1x Вы так защищаете и оправдываете РКН, как будто сами там работаете. Миллион отмазок в стиле “невиноватая яяяяя”
@MoebiusR ты напоминаешь персонажа из анекдота, который приходит в магазин с претензией “какого фига у вас колбасу не продают”, а ему отвечают “мужик, ты сдурел? Это мебельный магазин”)
Справедливости ради, пираты тоже удаляли по запросу. По крайней мере Рутрекер и один аудиокнижный трекер был. Так что причина намбер 1 не в счет.
Ну да, ВК и Рутуб с рекламы ничего не имеет, а на торрент трекерах не пользователи все выкладывают.
Есть закон о порядке рассмотрения обращений граждан, который предписывает непрофильные обращения пересылать по профилю. Так что, в теории, обращения в РКН должны доходить до правильного адресата.
А как насчет пиратской версии Атомик Харт? Ее нет на рутрекере до сих пор, только кривой дев-билд. Это по запросу или некая договоренность с авторами?
Не понял. при чем тут пиратка АХ? Она вообще существует, кроме девбилда, если уж на то пошло? Новостей об удалении денуво не припомню.
Насчёт Западной “Свободы слова” прямо в “колыбели” Западной Демократии Великобритании:
49-летний ветеран военной службы и физиотерапевт Адам Смит-Коннор оштрафован на 100 фунтов стерлингов за безмолвную молитву о своем нерожденном сыне у здания абортария в городе Борнмут английского графства Дорсет на берегу Ла-Манша, пишет газета «Дейли Мейл».
Это произошло после того, как городской совет Борнмута издал в октябре 2022 года «Приказ о защите общественных мест» (Public Spaces Protection Order; PSPO), который запрещает любую пролайферскую деятельность в непосредственной близости от местных абортариев.
Запрет распространяется на «графические, устные или письменные средства передачи информации, молитву или советы», а также на чтение Священного Писания и совершение крестного знамения на территории «буферных зон» вокруг абортариев.
Британский филиал влиятельной христианской юридической группы «Альянс в защиту свободы» (Alliance Defending Freedom; далее ADF UK) помогает А. Смиту-Коннору оспорить штраф.
По данным ADF UK, Смит-Коннор получил письмо от городского совета Борнмута, в котором сообщалось, что штраф наложен на основании его заявления о том, что он «молился за своего нерожденного сына».
Бывшему военному теперь может грозить судебное преследование «за мысли и возношение этих мыслей к Богу в молитве на территории буферной зоны». «Никто не должен подвергаться уголовному преследованию за свою веру, особенно когда люди выражают веру молча, в уединении».
Адам признается: «22 года назад я отвез свою бывшую девушку в клинику и заплатил ей за аборт. Это был поворотный момент в моей жизни. Лишь годы спустя скорби заставили меня осознать тяжесть своего поступка — ведь тогда я потерял своего сына Джейкоба из-за аборта, который сам проплатил. Недавно я стоял у стен аналогичного медучреждения и молился Богу за моего сына Джейкоба и за других младенцев, погибших из-за абортов, за их скорбящие семьи и за персонал абортария. Но никогда бы не подумал, что мне будет грозить судимость за безмолвную молитву. В прошлом я ассистировал врачам при проведении абортов в больнице в рамках военно-медицинской подготовки, но теперь молюсь о тех, кто делает аборты, потому что понимаю, как они опасны для женщин и их семей, и что каждая человеческая жизнь бесценна. Произошедшее с моим сыном Джейкобом больше всего побуждает меня молиться».
Смит-Коннор прослужил в Вооруженных силах Великобритании 20 лет. У него есть две дочери, которым 7 и 10 лет.
Совсем недавно волонтер Изабел Воан-Спрус, содиректор пролайферской организации «Марш за жизнь в Великобритании», была арестована в Бирмингеме — тоже за безмолвную молитву рядом с абортарием.
Первоначальный штраф «за попытку запугать женщин, причинить им беспокойство или убедить не делать аборт» на территории «буферных зон» составляет 100 фунтов стерлингов; но, если дело дойдет до суда, «нарушителю» придется заплатить 1000 фунтов или попасть на шесть месяцев за решетку. При повторном нарушении запрета грозит до двух лет лишения свободы.
Кстати. Тут вспомнилось расследование журналистов в 22 году про этот “карьерный переход”. Этот уникальный эксперт сразу после перехода в Газпром-Медиа Холдинг начал зарабатывать по 1 миллиону рублей в день и покупать квартиры, машины и прочее. В ответ Газпромбанк начал расследование… из за утечки данных, а РКН просто отказались комментировать что либо и дело быстренько замяли. Поэтому да, РКН совершенно не связан с холдингом уже 3 года, как там в меме с Тором “конечно, конечно, конечно”.
Проблема не в игровых серверах. Проблема в технологии, которую Cloudflare начал использовать по умолчанию - TLS ECH (Encrypted Client Hello).
Представьте, что интернет-трафик - это почтовые отправления. Обычное шифрование (HTTPS) - это заклеенный конверт. Государственная система фильтрации (ТСПУ) не читает ваше письмо, но она видит адрес на конверте. Если адрес ведет на запрещенный ресурс (сайт террористов, магазин наркотиков), система этот конверт отбраковывает.
Технология TLS ECH, которую внедрил Cloudflare, - это как отправлять письмо в конверте без адреса получателя. Система ТСПУ видит, что письмо идет на почтамт Cloudflare, но на какой конкретно абонентский ящик внутри этого почтамта - она не знает. Это может быть ваш игровой сервер. А может быть сайт, координирующий атаки дронов. Или ресурс, вербующий сторонников в ИГИЛ (запрещенная в РФ террористическая организация).
С точки зрения государства, Cloudflare создал “слепое пятно”, гигантскую “серую зону” в интернете, внутри которой можно беспрепятственно размещать любой запрещенный контент, и система фильтрации его не увидит. А это - прямая угроза национальной безопасности и обнуление системы блокировок.
Поэтому государство начинает бороться не с отдельным сайтом за ширмой Cloudflare, а с самой технологией, которая эту ширму создает. Блокируется не игровой сервер, а протокол, который мешает определить, куда идет пользователь.
Под эти ограничения попадают и тысячи законопослушных сайтов, интернет-магазинов и компаний. Это сопутствующий ущерб. Но здесь государство делает выбор. И оно решает, что угроза потери контроля над цифровым пространством и невозможность блокировать реальные угрозы важнее, чем временные неудобства и даже финансовые потери бизнеса.
И в этом смысле рекомендация использовать отечественных провайдеров услуг - это не просто совет, а прямое указание на политику: “Если вы хотите стабильно работать в российской юрисдикции, используйте инфраструктуру, которая работает по нашим правилам и не создает угроз безопасности”.
P.S. Я предлагаю подумать над другим вопросом, который часто обходится стороной.
Роскомнадзор месяцами, начиная еще с прошлого года, публично и по официальным каналам предупреждал, что считает технологию ECH угрозой. Заявлял, что ее применение будет ограничиваться. Cloudflare прекрасно знала про эту позицию. И что она сделала? Она проигнорировала все предупреждения и целенаправленно активировала TLS ECH по умолчанию для всех своих клиентов.
Зачем американской IT-корпорации, обслуживающей треть мирового интернета, понадобилось принимать подобное решение? Ответ “ради заботы о приватности” оставим для детского сада.
Это и есть тот самый “френдли фаер”, только стреляет не РКН по своим. Это Cloudflare стреляет по российскому бизнесу, используя его как живой щит и провоцируя государство на ответные меры. Вопросы от владельцев интернет-магазинов и геймеров должны лететь не в Роскомнадзор, а в штаб-квартиру Cloudflare в Сан-Франциско.
а, там из-за денувы проблемы, тогда понятно.
да нефига они не удаляют — к рутрекеру были десятки тысяч заявок, в определенный момент они просто забили и послали нафиг (а точнее почти сразу, т.к. запросы на музыку не исполняли). Со всеми банано-вытекающими
абсолютно разные вещи — сравнивать сайт созданный для пиратского распространения фильмов , к примеру, или порно и площадку где люди постят своих котяков… позор всем кто вообще удумал такое сравнивать
То есть ты даже не в курсе в чем проблема, а с меня спрашиваешь почему АХ до сих прор нет на рутрекере? Орригинально!
@Сильвер_79 они обычно это (пересылуюки) делают. По крайней мере я иначе еще не встречал, но в РКН не писал)
слышь , мужик, почему ты колбасу не продаешь?
Не знаю что там с музыкой было. а вот аудиокниги там удаляли пачками по запросам правообладателей. И забили на это сильно не сразу.
Ну ты сам начал сравнивать, говоря что ВК и Рутуб это “просто площадка где пользователи сами все размещают”, а рутрекер кормится с рекламы. Когда с рекламы кормятся и там и там и размещают все пользователи и там и там. Я понимаю, что в одном случае это делают нелегально, а в другом легально. Но такого уточнения у тебя не было.
я не с тебя спрашиваю, а У тебя. Чувствуешь разницу?)
Слюшай, дарагой, для тэбя найду и калбасу и сало, хочищь?
я долго следил за рутракером — тема была жизненная. Они просто забили на все, в итоге, решив , что жизнь в блокировке будет проще регулярного удаления Всего )
я тебе не даскер, не нужно мне тут мешать говно с говном.
ВК и РуТуб — видео площадки (*дополнение — НЕ видео сайты, а площадки для размещения контента). Допустим речь идет про видео-сегмент ВК. А Трекеры — это трекеры. Человек спрашивал какого фига онлайн кинотеатры распространяющие исключительно пиратский контент исключительно в ушлых целях получили по зубам и ВК и РуТуб — нет.
и сейчас на очень многих сайтах с аудиокнигами, тоже блокируют доступ “по просьбе правообладателей”(обычно российских авторов)! хорошо что не везде так и можно найти почти любую озвученную книгу, хоть иногда и сложно...
Ой, я тебя умоляю. Не надо играть словами. К чему вопрос то был? Какие-то сомнения в том, что удаляли по запросу? Так это было, это факт и с этим глупо спорить. А с момента блокировки забили. И это тоже факт. Поэтому при чем тут АХ, вышедший в 2023, когда рутрекеру уже пох на правообладателей, я так и не понял.
так то-то и оно, что странно было, вроде пиратская площадка, а полную версию не выкладывают. Про денуву забыл, так что ларчик просто открывался, оказывается.
При этом либералы из Ельцин центра устраивают открытые мероприятия, где иноагенты рассуждают о том, как бы половчее развалить Россию и… где депутаты призывающие закрыть этот центр? Или вот представители западных посольств периодически встречаются с оппозиционерами и прочими либералами в реальном мире и им ни кто не противодействует, хотя куча политических блогеров и аналитиков просто кричат, что с этим надо что то делать. А в ответ тишина и блокировка интернета, прямо как та бабка “он нам и на ### не нужон ваш интернет!”
@Сильвер_79
в исключения есть еще полу-официальные сайты и сервисы. К примеру AniLibria. Фактически они ведут нелегальную деятельность занимаясь озвучкой нелегального контента, но стараются держаться в рамках законодательства и удаляют по запросам контент (и вроде пару раз за счет этого выползали из бана, *точно, проверил — удалили часть контента и их сайт выпустили из бана, простейший пример “вопрошателю колбасы” почему и как тут работает.)
но при любом раскладе , озвучки = пиратство , и их вполне обоснованно могут забанить полностью.
В какой-то момент, видимо, да.Хотя что было раньше — забили на удаление или их решили блокнуть, тут я утверждать что-то и спорить не буду.
А трэкреры это площадки для размещения торрентов.
Шучу-шучу, я понял к чему ты.
Зюганов высказывался, некий Вячеслав Вегнер, депутат Свердловской области. Плюс Михалков. Соловьев и многие другие. Про простых людей вообще молчу. Думаю, в конечном итоге его если и не снесут, то как минимум переделают во что-то другое, в музей либерального фашизма, например)
Угу. ЛостФильм эта участь постигла.
Не понятно как будет развиваться нынешняя война России с Западным “прокси” Украиной, вполне возможно что США и ЕС так сильно “закрутят гайки” с помощью санкций и прямых запретов, что в России вообще не будет законного доступа к покупке западных игр, программных продуктов, фильмов и товаров! Кроме как через “серый импорт”. перепродажу черех третьих лиц и откровенного пиратства! Как например произошло с фильмами от тех Киностудий, которые с 2022 года в виде санкций, официально прекратили продавать лицензии на прокат своих произведений в России. Но в российских кинотеатрах, всё равно крутят эти фильмы...
Он не один и они по 10 лет стоят и либералы там постоянно тусуются и ни кто ни чего им не делает, да ещё Путин иногда эти центры вспоминает как музеи зарождения “демократии” в России. Так что там эта туса будет ещё лет 10 сидеть и поливать помоями СССР и путинскую Россию и ни чего им не будет, а мы будем сидеть в чебурнете из трёх постоянно отваливающихся сайтов
Срочно заблокировать двери этих кинотеатров, они наживаются на пиратской продукции и не входят в медиа холдинг Газпрома!!!
тебя даскер чтоль взломал? Подобная чушь скорее в его духе.)
Есть довольно популярное мнение, что Ельцин центр-это такой анклав контролируемой властями прозападной “оппозиции” в России, этакий “петушиный угол”!И он нужен российским властям, именно чтобы оппозиционеры и прочие западные агенты, для их контроля и регистрации в компетентных органах, ну и чтобы они не создавали менее контролируемые места сходок…
А Ютуб, Инстаграмм, Х, Patreon и ЛицоКнига это дХугое понимать надо? Это тоже площадки.
И ВК и Рутуб так же наживаются на пиратском контенте показом рекламы, чем они отличаются от торрент трекеров? 
тебе был дан ответ выше, нормальный, вменяемый — дело в сотрудничестве. Ютуб сотрудничает? инста и фейсбук сотрудничают?
ты под дурака специально косишь или просто настолько себя не уважаешь?
Может он логично смотрит в будущее? Я тоже раньше смеялся над чебурнетом когда РКН блокируя телеграм в первый раз перекрыл доступ в большУю часть международного интеренета, а вот после второго раза, когда доступ пропал в уже в бОльшую часть сети, мне стало уже не смешно.
какую большую часть? Ютуб у меня как работал, так и работает. Более того, некоторые сайты, на которые год назад я не мог зайти без впн, типа фикбука, сейчас нормально работают. Чебурнет пытаются с той стороны устроить своими “ой извините”.
угу, все бы хорошо , вот только у даскера нет логики, от слова Совсем.
На анимешные сайты и на порно заходится без проблем, ютуб тоже работает, как и "кинозал". А тебе ещё куда-то нужно заходить? )
@Фри это ты из людей дураков делаешь убеждая, что это одно, а это другое, понимать надо. Там не сотрудничают, а тут на полшишечки сотрудничают, а значит не считается. Но вот на суть вопроса, не ответ. Почему РКН одних блокирует за пиратство, а других нет? Абстрагируемся от политики. Просто оставим один вопрос про пиратство. Так почему одни блокируются, а другие нет. Причём на ВК и Рутуб заливаются ровно те же самые пиратские файлы, что лежат в пиратских онлайн кинотеатрах, но одни под запретом, а другие ещё и рекламу выкатывают в стиле смотрите у нас то, что не можете у других, была подобная реклама от Рутуба, ведь и там и там один пиратский рип с одной пиратской озвучкой, так же и там и там во время просмотра крутится реклама и лезут баннеры. В чём отличие?
какая печаль… на все были даны ответы , уже многократно. Заметьте , у других ответы проблем не вызывают — только у вас. Вам пора делать выводы — для себя лично, т.к. есть явная проблема.
@piton4 Мммм ну например в сетевые экшОны, сайты с технической информацией, моделями для 3D принтеров и прочее, прочее, прочее... не? Если у вас такой узкий круг интересов, то чебурнет вам не страшОн
@Фри Из всех твоих ответов и тысяч отмазок я понял только что “это другое, понимать надо”.
как минимум в том, что в пиратских онлайн-кинотеатрах демонстрируются исключительно пиратские фильмы, в на других площадках — все подряд)
это какие такие сайты с моделями и технической информацией вдруг стали забанены?
понятно, дальнейшее общение не целесообразно.Больше я вас не побеспокою фактами о данной реальности, т.к. вы будете пребывать в блаженном игнор листе.
Приятного вечера.
Да не стоит лишней информацией голову засорять, забей.
Ой, а вот это вообще зло )
Отличные новости
Политические блогеры и активисты могут требовать крови, немедленных посадок и показательных расправ. Это их работа - генерировать хайп и играть на публику. Работа силовиков - обеспечивать государственную безопасность. И эти две вещи редко имеют что-то общее.
Интернет - это дикое поле, где процветает анонимность, трансграничность, шифрование и тому подобное. В нем зарождаются тысячи не связанных друг с другом ячеек, которые практически невозможно отследить по отдельности. Сегодня пишет комментарий, завтра - получает инструкцию в закрытом чате, послезавтра - идет поджигать релейный шкаф.
Отследить всю эту биомассу персонально невозможно. Пытаться работать в диком поле хирургическими методами - бессмысленно. Поэтому применяются другие инструменты. Не скальпель, а огнемет. Не точечное наблюдение, а ковровые бомбардировки. Задача - не отследить каждую мышь, а выжечь среду, в которой эти мыши могут бесконтрольно размножаться и прятаться. Это как осушение болота, чтобы в нем не заводились комары. Мера грубая, бьющая по площадям, но единственно эффективная в хаотичной среде.
А вот “Ельцин центр” - это не дикое поле, а “горшочек с мёдом”. Представьте, что всех комаров со всего болота добровольно пригласили в один большой стеклянный террариум. Сказали им: “Вот ваш дом, летайте, жужжите, обсуждайте, как вам не нравится осушение болот. Можете даже приглашать заграничных энтомологов для консультаций”. И вот туда по своей воле слетаются все интересующие нас виды: иноагенты, оппозиционеры, сотрудники иностранных дипмиссий, сочувствующие им интеллектуалы и просто любопытные. Они все на виду. Каждый купленный билет, каждая камера видеонаблюдения, каждый микрофон на сцене - часть экосистемы.
Что лучше: разгромить этот террариум кувалдой, чтобы потом ловить этих комаров по всей стране, по разным подвалам и конспиративным квартирам, или же оставить этот большой, освещенный, стационарный объект, куда все объекты оперативного интереса приходят сами, своими ногами, светят своими лицами, документами, телефонами, где они встречаются, общаются, делятся планами?
Зачем резать курицу, которая несет, может, и не золотые, но очень информативные яйца?
Какой провокационный вопрос
Тут у жены сломались её любимые старые наушники Logitech G35 и я решил поискать модели запчастей для их ремонта, так как эта поломка, это их родовая болячка и эти наушника ломаются у всех в одних и тех же местах. Так вот, нашёл я несколько ссылок, но на одни не пускает, а с других файлы не качаются, но после включения волшебного VPN, всё скачалось без проблем. Кто же в этом виноват… 
а как ты определил, что блокировка именно с НАШЕЙ стороны, а не с их?
так торренты тоже не открываются без волшебства и что теперь, РНК виноват в том что он их заблокировал? Виноваты власти РФ в том что борются с пиратством таким способом? Один РКН блокирует или удаляет сайты, ссылки по решению властей? В случае торрентов борьба с пиратством, в других иные обстоятельства, которые этому способствовали. Т.е. получается когда блокируют к примеру аниме ресурсы, то всем похрен, типа так и надо, когда блокируют модификации к играм по требованию правообладателей, то не одобряем, но понимаем, имеют право, а когда мы тут ЗЧ для наушников купить не можем, то это беспредел, РКН должен пояснить на каком таком основании, в письменном виде, и лично глава РКН должен каждому уведомление вручить, что мол “не виноватый я, это всё они заставляют”. Самим то не смешно, писать про вину?
Тут двойные стандарты во все поля. И дело не в “правильно” или “не правильно”, “справедливо” или “не справедливо”, оставьте этот детский сад. Даже в этой теме было оговорено, что РКН плевать на то что блокировать и по какой причине это оказалось в списке (который согласовывается с различными ведомствами, в том числе ГенПрокуратура, ФСБ или суд), у него есть функция, ради которой он и был создан, это НАДЗОР, и он её выполняет. Приказали ТГ блокировать, РКН выполняет, приказали охладить аханье, РКН выполняет.
Есть писатель, который недавно стал экстремистом, и не один, до этого РКН было плевать на их книги, статьи, интервью и т.п., приказали блокировать, он выполняет. Т.е. это вина властей РФ в том что некоторые писатели публично сделали антиправительственные заявления, либо признались в финансировании запрещенных в РФ организаций, после чего власти их признали экстремистами и приказали, в том числе РКН блокировать всё что-либо с ними связанное? Повзрослейте уже, точнее рассуждайте не по детски с наивной глупостью, а хотя бы реалиями того как устроена жизнь, Общество и его Институты, с пониманием как работает законодательная, судебная, исполнительная власти, правоохранительная система и надзорные органы.
Каждый раз одно и то же, и почти от одних и тех же. “Не могу игру скачать, это П виноват”, “Не могу скачать пху, чтобы п свой ч, кто виновен — РКН!”
Посыл в том, что проблема ни в блокировке, а в методах и подходах. В том что не учитываются факторы, которые возможно не важны для государства, но важны для его граждан в их жизни. Необходимо искать компромисс и создавать механизм, который бы эффективно позволял отстаивать интересы государства, и делал это таким образом, чтобы его граждане массово не ощущали на себе негативных последствий принимаемых мер.
Меня всегда поражает то, что больше всего переживают за людей запертых в чебурнете те, кто знают (и пользуются) методы обхода и собственно никаких ограничений на себе не испытывают.
я это понять могу, и отчасти разделяю, даже не недовольство, а недоумение, неужели надо делать именно так и идти таким путем к своей цифровой независимости от других. С месяц не качает файлы с НексусМод, каждый раз “обходить”… допустим, возможность есть, но в очередной раз создали препятствие, которое усложняет жизнь совсем не тем, для кого создавалось.
На самом очень много вариантов на любом узле от вашего компьютера до конечного и при включении vpn пакет идет по маршруту минующему проблемный узел.Раньше люди провайдеру звонили, а теперь...сначала локализуйте, где что не так пошло, например, командой route. При блокировках с их стороны vpn тоже помогает, кстати. Не то что бы я оправдывал блокировки, но тут рассуждения без понимания темы.
Открывается без проблем.
O_о вообще проблем никаких не было с ним. Это что-то новенькое, что у кого-то оттуда что-то не качается.
У меня качается, но сама страница закачки не прогружается. И подождать нужно сек 30 чтобы началось.
@MoebiusR какие пиратские фильмы и аниме не лицензионные официально на рутьюбе работают?правообладатели есть обращаются все сносят,на ютубе много пиратских фильмов тебе на это пофиг?
@PermResident @Tirniel @piton4 Вот кстати да, много лет не было проблем со скачиванием модов с нексуса, но как раз после начала борьбы РКН с ветряными мельницами cloudflare тоже начались проблемы, то страницы с модами открываются не с первого раза, то открываются только через VPN, хотя пять минут назад со скрипом, но открывались без него, то сами моды начинают загружаться, а потом внезапно загрузка останавливается и это явно не проблема и блокировки со стороны самого Нексуса.
@azmon Ну во первых ты целеустремлённая личность, раз не поленился и заминусовал каждое моё сообщение в этой тебе. до тебя тоже был такой целеустремлённый, бегал за мной по всему форуму, искал мои сообщения и ставил минусы, дошёл даже до сообщений которые были написаны 10 лет назад, но SerGEAnt прекратил его муки. Ты же не будет делать так же?
А во вторых на ютубе я не видел в массовом порядке вообще каких либо пиратских фильмов, которые жили бы дольше пары часов, хотя вроде попадаются какие то аниме и полнометражки отражённые по горизонтали и с ватермарками на половину экрана для обмана алгоритмов, но это дичь, смотреть такое.
зато были проблемы с регистрацией там, не раз и не два мне попадались гайды на эту тему, ощущение, что на госуслугах легче акк завести, чем на нексусе.
Зашел сейчас ради интереса, сайт грузится быстро, на странички модов захожу без проблем, скачивание проверить не могу, по понятным причинам. Возможно, твой провайдер мутит.
да ладно: https://www.youtube.com/playlist?list=PL3azx7R0uvYjDPbLkw1PLtCYgm4B0LDcJ
@Freeman665 В том то и дело, что сегодня нексус работает нормально, а завтра через задницу. Я сейчас прохожу киберпанк, поставил кучу модов, ещё месяц назад они качались через Vortex без проблем и быстро, а последние недели закачка постоянно прерывается с сообщением об ошибке соединения. Так же и при попытке проверить, есть ли обновления для модов, постоянно выскакивает сообщение, что то один мод не получилось проверить, то другой, а при обновлении часто выскакивает ошибка с остановкой закачки. И так не только с этим одним сайтом. Вчера и позавчера я ностальгировал в Bad Company 2 на серверах Project Rome, а сегодня не могу без впн даже залогиниться на сайте и в игре. А провайдер у меня Ростелеком в Москве. Раньше таких проблем с сайтами и закачкой ни когда не было. Забавно, что сейчас часто пытаешься зайти на буржуйский сайт, а он частично загружается и всё, или вообще не заходит, думаешь, может что с интернетом, заходишь на яндекс или рутуб, всё летает, тест скорости на яндексе тоже показывает максималку, а вот интересующие меня сайты не из ру зоны почему то грузятся как по диалапу.
Наверное у них тоже оборудование устарело и срок годности истёк, поэтому им надо срочно переходить на российское оборудование с китайскими чипами и платами на российских эльбрусах китайских чипах с русскими шильдиками? 
@PermResident правильно написал, если РКН и депутаты хотят бороться за независимость российского интернета, то они должны десять раз подумать, изучить вопрос, понять как решить задачу с минимальным уроном для страны, а потом уже блокировать, устаревать и замедлять, а не как это делается. Сейчас разве только монтёра с кусачками не хватает, что бы он физически перерезал кабели соединяющие наших провайдеров с магистральными провайдерами других стран, что бы тупые бараны пользователи не шарились по вражьим сайтам.
Недавно случайно наткнулся, заодно пересмотрел. Озвучка правда похуже чем на dvd была, но смотреть можно.
https://youtu.be/AuVM-vIVgR8
у меня были. Задолго до “борьбы с ветряными мельницами”. На bigfish, к примеру, в 2022-м вообще зайти не мог без обхода, сейчас могу. И уже года полтора какая-то ерунда с подразделами сайта legendsworld.net/, то спокойно заходит, то нет, то заходит, но какие-то обложки не отображаются. На фикбук до 2022 спокойно заходил, потом год где-то не мог без обхода, сейчас опять спокойно захожу. И таких приколов еще немало могу накидать. Сомневаюсь, что везде ркн виноват.
Раньше я мог на любую страничку в стиме зайти, купить и спокойно оплатить с карты.
Ну да, по вашим ссылкам вижу, что есть на ютубе левые фильмы, но они все какие то старые или не рейтинговые, а вот новинок сериалов или бокбастеров нет точно. Я даже как то и не пытался искать фильмы на ютубе, если хочется посмотреть что то, то я иду на торренты и качаю фильмы в нормальном качестве с нормальным звуком, а смотреть фильм на ютубе это такое себе.
а должны быть многомиллионные блокбастеры через 2 часа после показа и в HD-качестве?
Тебя точно даскер покусал.)
Согласен, не везде, я ещё раньше стал сталкиваться с блокировками со стороны сайтов, ещё до 22 года, как у нас появился этот РКН, который стал требовать от всех сайтов удалять не понравшуюся им информацию, о всяких разнообразных всякостях и грозить им карой небесной. Кто то просто просто болт на РКН клал, а кто то просто блочил российские ip. Но тогда сразу было понятно, сайт тебя блочит или РКН покарал. А сейчас сайты вроде работают, а вроде и нет, хотя вроде как ни чего особо не менялось, кроме начала войны РКН с мельницами.
В стиме то как раз сразу понятно какая компания оказалась с крысами и русофобами, благо до него РКН пока не добрался, хотя у нас уже есть супер пупер аналог Vk Play от Газпрома
Фильм кстати хороший. И между прочим, там Фродо снимается и чел из Сынов анархии. Это не шутки.
Я про те фильмы от ААА корпораций, что вышли на стриминговых сервисах и блю рее и которые лежат по всему интернету на торрентах в любом качестве, не передёргивайте мои слова, вы прекрасно поняли о чём я.
а почему ты исключаешь вариант, что сервера на той стороне и правда изнашиваются и трафик падает? Не так давно пол-Европы без света сутки или более сидело, и ничего сделать не могли. Так почему с интернетом не могут быть такие же проблемы?
ты писал про пиратские фильмы, когда тебе показали пиратские фильмы, пошли отмазки вида “ну это же не рейтинговые фильмы”. Так может, стоило сразу указать, о каких фильмах речь? Телепатов тут не водится, знаешь ли.
Я как то больше по фантастике и фантази, драмы о реальном мире как то мне не очень нравятся и так хватает реализма за окном
вот только “в любом качестве” они появляются не сразу, сначала народ экранками довольствуется в большинстве случаев.
И кстати, сейчас посмотрел, оказывается у меня там аккаунт с 2008 года, а проблемы закачками и заходами начались только в этом месяце.
Для меня экранка, это не релиз. Только рипы с дисков или стриминга и такие версии на ВК и Рутуб залетают так же быстро, как и на торренты, а ютуб их жёстко выпиливает.
@MoebiusR в 2008, возможно, регистрация была попроще, а сейчас почту заведи, письмо получи, код с нее вбей, потом еще раз код вбей...ну нафиг. Да и ассортимент там такой себе, moddb лучше. Хотя любителям фолыча и свитков нексус, наверное, и правда предпочтительнее.
@Freeman665 Да и тогда так же было, причём ещё тогда письмо с кодом могло идти сутками и потеряться где то в закоулках сети. А мне moddb наобот не очень. Иногда сложно разобраться какая версия мода сейчас качается, где последняя, есть ли на мод фикс ошибок, где ссылки на дополнительные файлы, если они есть, да и в целом интерфейс какой то непонятный.
Обычно сами авторы модов это указывают. Если не указали, никакой интерфейс не поможет найти несуществующую информацию. Но чаще указывают, на худой конец, на страничке мода можно у самого автора спросить.
правообладатели не кидают страйки(ушли куда то),все кто за свою лицензию выпиливает та же амедиатека
@Freeman665 В этом плане, интерфейс moddb это прошлый век. На Нексусе всё просто, вот файл мода, ниже дополнительный файлы, ещё ниже предыдущие версии, которые можно сортировать по всякому. При загрузке сразу появляется предупреждение, какие ещё сторонние моды нужны и сразу ссылки на них. Просто и понятно, да ещё и через свой менеджер Вортекс всё ставится и удаляется по одному клику. Жаль только, что руководство нексуса те ещё лгбт козлы, что старое, что новое.
@MoebiusR дело привычки. Мне главное наполнение сайта. И тут в плане интересующих меня игр moddb сильно впереди.
Да чего вы так переживаете ? ))Будем ходить в библиотеку , в театры , все пойдут по магазинам (а не покупать через интернет ),вернётся домашний приводной телефон , может поставят таксофоны! Будем как раньше пиратский контент покупать в магазине !Наконец все выйдут из дома !!!Люди не будут запинаться смотря в свой андроид на ходу !И не будут их по глупому сбивать машины ! Это же столько плюсов !!! А если серьёзно , как быстро люди привыкли комфорту , всё это очень быстра развивалась ...Мда лет пять мне было , была у меня электроника ну погоди , а сейчас ужас !!!Опять же как быстро всё развилось ..Раньше не знали что такое интернет , а теперь от страха боимся интернет потерять
клаудфлейр использую то что это удобный стандарт и всё такое (насколько я слышал), да и у нас действительно найдётся аналог да, но как быть с зарубежными сайтами они то на наше не перейдут и останутся под блокировкой. И на мой личный взгляд РКН за последнее время только и блокирует удобные сервисы которыми пользуюсь (как например Дискорд который не то чтобы в политоту играется).
чё уж говорить если с момента блокировок упали даже наши сервисы.
Нет желания в политику вдаваться , но очень советую поинтересоваться, какие дела через интернет проворачивают.Вроде с одной стороны такой безобидный , а с другой могут цветную революцию замутить , и всё кина не будет ..По мне надо жёсткий контроль делать , и кстати говоря сообща со всем миром.В данный момент всё что происходит , считай перестройка идёт , а груба говоря передел влияние ..Всё что с интернетом происходит , простой человек даже не представляет всей сути . Пару человек адекватные комментарии написали по этой теме ...А других волнует на пример , не могу мод скачать . вот так и живём . Упали наши сервисы , потому что всё взаимно связана , и наши доблестные ркн тренируются ! Надо же где то руку набивать )))
С одной стороны ограничения это конечно же плохо, но с другой стороны куда хуже, когда ты подсаживаешься на какой-то сервис плотно, а потом в один прекрасный день тебе пишут ой извините, но этот сервис только для чистокровных ариев. И ведь не скажешь уже, что “никогда такого не будет потому что не будет никогда”.
Админ рида, сначала получает блок, а потом обьяснения за что. Иногда обьяснения отправляют ему при блоке. А иногда ему приходиться самому узнавать за что. Админ рида, удаляет контент, который не нравится РКН. И через несколько недель(!!!), ресурс выходит из блока. Но так как на ресурсе контент выкладывают пользователи, а не администрация, то удаленный контент может вернуться в любое время, или появиться новый контент, который так же не понравится РКН. И таким образом, рид значимую часть жизни проводит в блоке. Если рид забьет(если уже не забил), то вполне понятно почему. А теперь если провести сравнение с ВК, то в чем разница? Что там, что там админы удаляют, то что не нравится РКН. В обоих случаях пользователи выкладывают контент, и в обоих случаях удаленный контент может в любое время появиться вновь, если к нему еще и новый не добавится. Но рид блочат постоянно, а ВК нет. Дело не в том, что кто-то удаляет контент, а кто-то не удаляет. Само отношение у РКН к ресурсам разное. Есть ВК, а есть остальные.
Ну, раз на раз не приходится. Например, недавно пытался с вк обычные картинки от художников полистать, комиксы там местные и тому подобное. Картинки через раз банально не грузились. На рутубе вообще видео тупили, потому в очередной раз плюнул на него, но теперь уже не из-за его общего неудобства. Даже на анимелибе тоже видео посмотреть не мог в тот день нормально, т.к. плеер показывал чёрный экран по паре минут до того, как раздупливался. Пришлось смотреть по-старинке, а именно скачал-посмотрел.
То есть если проблемы с интернетом начинаются, то они необязательно только на внешних заграничных ресурсах проявляются.
Так я выше написал про маршруты, сколько раз бывало в одном городе разные провайдеры у одного сеть не работает в игре или ммо, смотрим разные маршруты и в одном на магистрали трафик встает, раньше РКН не было, а сейчас все шишки туда сразу)))
Что занятно, так то, что даже не проверяют зачастую люди, а на каком именно узле или ресурсе проблема. Например, за Уралом была одно время проблема с гуглом, обвиняли РКН, а бац, если глянуть на отчёты самого гугла — так у него на его стороне были проблемы в те дни в том регионе, при этом в разных странах. И тому подобное.
Маршрутизация — штука такая, что если где-нибудь в Польше (собственно, в последнее время для европейской части страны именно где-то там и гаснет трафик судя по всему) или Китае (хотя обычно уже после него для восточной части страны, походу, самим китайцам тоже трафик “портит” кто-то) затык, то всё равно винить будут тех, кто больше на слуху, но затык всё равно может оказаться где угодно и вне нашей страны. Но это на уровне домыслов, всё равно возможности достоверно от и до проверить не имеется.
Собственно, РКН, на которых у нас некоторые так любят кидать все шишки — это полбеды, так-то европейцы со своей борьбой с мельницами тоже “целостность интернета” рушат, например, и так далее. По крайней мере так оно выглядит в моих глазах.
@Tirniel от некоторых можно всякого ожидать, мне так никто и не может объяснить чего у меня ютуб до сих пор с ростелекомом работает
Последнее объяснение говорит о способах обхода, а чего без них работает?
*дяденька из ФСБ, у это плохого человека — редиски, работает Ютуб, примите пожалуйста меры*
p.s. если выложишь полный путь своих пакетов — возможно станет понятнее) В Москве у очень многих он работает сам по себе , я некоторое время назад арендовал VDS в одной из Московских серверных — все работало на ура (поднимал VPN на сервере внутри Р.Ф. , чтобы получить чистый Московский айпишник для сервисов — тестировал).
@Фри localhost /media/iso # traceroute youtube.com
traceroute to youtube.com (64.233.164.93), 30 hops max, 60 byte packets
1 192.168.1.1 (192.168.1.1) 1.293 ms 2.099 ms 2.853 ms
2 100.101.0.1 (100.101.0.1) 5.688 ms 7.374 ms 9.136 ms
3 213.59.232.246 (213.59.232.246) 12.126 ms 213.59.232.250 (213.59.232.250) 13.824 ms 15.498 ms
4 188.128.105.46 (188.128.105.46) 17.283 ms 19.152 ms 87.226.137.18 (87.226.137.18) 21.140 ms
5 * * 217.107.120.223 (217.107.120.223) 54.630 ms
6 * 74.125.52.232 (74.125.52.232) 23.907 ms *
7 lf-in-f93.1e100.net (64.233.164.93) 43.507 ms 41.568 ms 42.616 ms
так, а теперь еще где лежат ключи от дома в котором деньги
на самом деле мало что дало, кроме понимания, что пакеты у тебя не гуляют. У меня при переходе на материк — пакеты начинаются метаться по всей стране и в итоге где-то дохнут (прыжке на 14-15)
@Фри что тоже необычно для блокировки, у меня до дискорда и х все заканчивается на п.6
Ну зато, теперь каждый второй юзер интернета умеет пользоваться ВИПИЭН. Это типа лучше? Не создаёт ещё больше слепых пятен кто и куда как ходит? А учитывая после всех подобных блокировать, спрос на ВИПИЭН сервисы вырос многократно. Появилось много сомнительного качества ВИПИЭН сервисов, через которые утечка данных пользователей может происходить ещё проще. То есть, эти блокировки не то, чтобы не помогают закрыть слепые пятна, но ещё мотивируют людей пользоваться сомнительными сервисами, которые помогают обходить в любом случае данные блокировки, но вот куда уходят данные людей потом? Теперь вопрос. Вот мы получаем удар по удобству пользователей, удар по бизнесу, и увод людей ещё больше в теневой интернет благодаря ВИПИЭН. Так лучше, да?
Закрывая типа одну проблемы, мы тем самым открываем куча других, которые могут быть более опасные для страны.
Да, лучше.
На окраине города есть огромное поле. Разведка докладывает, что вражеские диверсанты превратили это поле в рассадник заразы и используют его как плацдарм, роют там схроны с оружием и готовят теракты. Но делают это хитро, под прикрытием густого тумана, который сами и напустили.
Что делает ответственное государство? Оно не может гоняться за каждым диверсантом в тумане. Оно делает две вещи:
Это и есть действия государства по блокировке ECH. Оно говорит: “Вот эта технология - опасна. Внутри неё скрываются реальные угрозы. Мы перекрываем к ней доступ для вашей же безопасности”.
А теперь смотрим на “продвинутого юзера”. Вместо того чтобы прочитать табличку и пойти по безопасной, освещенной дороге, он говорит: “Ха! Государство хочет лишить меня свободы гулять по туманному полю! Я умнее!”.
И что он делает? Он покупает у цыган на вокзале “анти-подрывной амулет” и мастерит из пружин, кедов и изоленты “ботинки-прыгунки”, чтобы перескочить через колючку. (В нашем мире он скачивает бесплатный VPN с рекламой казино или ноунейм-сервис, который держит на своем сервере какой-то мутный тип из Нигерии.)
И вот наш герой, увешанный амулетами и в ботинках-прыгунках, с криком “За свободу!” прыгает на минное поле. Через секунду раздается взрыв, и его кишки живописно наматываются на ближайшую березу.
Вопрос: кто виноват в том, что его кишки украшают пейзаж? Государство, которое повесило табличку и поставило забор? Или персонаж, который решил, что он умнее мин, и доверил свою жизнь цыганскому амулету? (В нашем мире VPN - это и есть тот самый цыганский амулет).
ECH от Cloudflare - это гигантская дыра в безопасности, которую создала иностранная корпорация. VPN - это личный выбор каждого отдельного гражданина на свой страх и риск просунуть голову в петлю, которую ему любезно предоставили неизвестные люди. VPN-сервисы - это бизнес-модель, где товар - это люди, которые им пользуются (включая их трафик, их данные и т.д). Государство борется и с ними, блокируя протоколы и серверы VPN, но это уже борьба с последствиями выбора конкретных людей, а не с дырой в фундаменте.
Удар по бизнесу нанес Cloudflare, который сознательно пошел на эскалацию. А бизнес, который хочет стабильно работать, слушает рекомендации регулятора и переносит инфраструктуру в понятную и предсказуемую юрисдикцию.
Государство не может приставить к каждому гражданину по солдату, чтобы тот не давал гражданину лезть на минное поле. Оно может только повесить табличку. А читать или не читать - это уже личный выбор каждого. И личная ответственность за свои кишки.
значительно лучше. Работай я на спец-службы предложил бы запретить пару проксяторов типа CF и поднять десяток VPN для отслеживания буратин…
развивать тему не буду — т.к. у буратин начнется приступ истерики и параноий )
—
и да — если человек проводит платежи через сомнительные VPN — значит он не заслужил те деньги которые у него вскоре украдут. 100500% его личные проблемы.
@0wn3df1x Цель какая блокировки Cloudflare? Закрыть дыру, огородить людей от использования сервиса. Но вот не задача, сервисом пользуется большая часть мирового интернета, в том или ином случае это задевает каждого, кого-то больше, кого-то меньше. В итоге это мотивирует людей пользоваться сервисами обхода блокировок, что в итоговом выходе получается, что дыра не закрыта и людей не отгородили от опасного сервиса, а наоборот создали ещё более опасные условия, на которые люди идут. Цель не достигнута, смысл блокировки? Это лишь создало дополнительные сложности и опасности для граждан. Раньше люди пропадали только когда ходили на сайты, которые пользуются сервисом Cloudflare. Но теперь люди порой даже ВПН не отключают, и получается по всему интернету ходят как теневое пятно, которое сложно отследить. И проблема тут ещё в том, что враг тоже умеет пользоваться системами обхода блокировок. В итоге суть цели, создать безопасный занавес не получается. Зато получается, теперь у нас куча продвинутых пользователей, который анонимно ходят по интернету.
Так я не понял, почему лучше? Лучше куча анонимных пользователей в интернете, которых никак не отследить? Или только те, которые ходят на иностранные сервисы? Может я что-то не догоняю, чем пользователи с ВПН сервисами на много лучше? Чем люди без ВПН сервисов, которые могут спокойно куда угодно заходить. Если в первом случае анонимность пользователя сохраняется повседневно и везде, то во втором случае это происходит только при посещении иностранных сервисов.
VPN не дает анонимности — это миф, очень распространенный . Дорогие и хорошие сервисы — предоставляют подобный вид услуги, дополнительно хорошо шифруют и скрывают при необходимости, но все остальное, что принято у нас называть VPN — это типичное туннелирование для перехвата трафика и получение каких либо данных.
*слегка уточню — я не встречал среди публичных VPN, который предоставил бы мне вменяемую анонимность, скорее наоборот — после использования публички некоторые сервисы теперь считают МОЙ айпишник ботовским.
—
p.s. вчера читал очень милую новость — гейрокомиссия , та самая которая вопила , что Путин зло и он почти лично придумал Закон Яровой (о хранении операторами и провайдерами данных пользователей) — на данный момент разрабатывает и готовится к внедрению закона (!) который обязует гейропейских операторов и провайдеров хранить пользовательские данные — долго, вероятно исключительно с целью демократии и свободы
@Фри Так в итоге, что? Все эти блокировки в итоге сводятся к тому, что людей не отгородили, а лишь мотивировали пользоваться сомнительными сервисами, где их безопасность данных может быть под угрозой. Я не улавливаю конечной цели в этих блокировках, лишь потому, что это всё спокойно в два клика обходится. Но как по мне, если это спокойно обходится, зачем блокировать и тогда мотивировать людей пользоваться сомнительными сервисами? Если твоя конечная цель, как раз была защитить пользователей.
Я вообще не понимаю, откуда пошел миф про анонимность с помощью vpn. Бизнес-компании если используют VPN, то это не для того, чтобы спрятаться от "злёва плявитильствя", а чтобы было удобно работать между филиалами, находящихся в разных регионах. Для нас, обычных пользователей, в принципе так же выполняет VPN функцию удобного входа в то место, откуда мы не можем получить из нашего адреса, но это не значит, что после смены своего ip адреса на немецкий наш провайдер скажет: "а, черт, он сбежал в Германию! Мы не в силах узнать, что он там делает."
не, не и не — не нужно выкручивать все таким образом. Никто людей не мотивируют тупить. Люди всегда тупят исключительно Самостоятельно, т.к. считают себя умнее других. Те кто запускает доступный VPN с хитрым хихиканьем и мыслями про то, как он самый умный мамин-булочко обманул глупое правительство — буратинки...
К примеру — вчера у меня сбоил CF. Вместо истерик и запуска VPN — просто взял да посмотрел фильму в другом пиратском сервисе… На котором , о чудо — не используется CF. Через несколько часов CF снова запустился.
p.s. я не вхож туда где принимаются решения, но более чем вероятно, что данные действия — давление на CF принимаются для того, чтобы Наши сервисы отказались от него в пользу иных решений, которые к слову есть. Уже многократно говорилось , что любой контроль забугорья над нашими сервисами — опасен. Вот и простейший пример — если CF вдруг решит по прихоти политиков взять и все грохнуть — все сервисы дружно соснут, а вы будет орать в три горла почему раньше ничего не сделали.
@Sudakov Pavel Даже если ВПН не даёт анонимности, в любом случае это даёт возможность спокойно обходить любые блокировки. Сейчас сложно найти человека, который в наше время не пользовался ВПН. То есть, все усилия властей на то, чтобы отгородить человека от сомнительного контента, сайта, сервиса и так далее, идут коту под хвост. Куча выделенных денег на дорогостоящее оборудование благодаря которым происходят эти блокировки, его содержание, выделение денег из бюджета, чтобы обычный слесарь Вася после сложной смены, спокойно на своём телефоне или компьютере сделал пару кликов и спокойно все усилия властей об изоляции опасного контента, пошли в прах. У нас денег больше не на, что потратить? При этом подсадить миллионы людей на сомнительного вида сервисов, которых расплодилось столько, что РКН даже перечислить всех их названия не сможет. А потом у нас утечки данных людей и всё остальное, откуда? В итоге цель в чём? Создать колесо?
угу , и снова Хитрый Вася Слесарь хихихи — обдурил глупое правительство… я про это выше писал.
—
p.s. мой провайдер около года назад (плюс минус месяца три) проводил какие-то опыты. Я неделю не мог запустить ни один публичный VPN (сам создать не пробовал) — т.е. на машине все запускалось и на этом все. Коннекта ноль. Другой провайдер все нормально работало. Думаю это было совсем не случайно и очень показательно...
А нельзя как-то по другому оказать давление? Помимо того, что создать всем неприятные неудобства. Мне в целом плевать, у меня как-то всё работает тьфу-тьфу нормально. Но часто слышу жалобы людей, что где-то чего-то перестало работать или открываться. Потом эти люди звонят своим операторам, которые наверно устали слышать постоянные жалобы на то, что что-то перестало открываться и отмазываться — мы тут не при чём. Потом в итоге эти люди узнают о таких вещах как ВПН и спокойно всё это обходят. Только вот какими ВПН они пользуются? Вот это вопрос. Все они такие хорошие и безопасные?
а наши понимают как-то иначе?
*всем нашим сказали еще в 2014г — валите из их банков, валите с их сервисов, используйте другие варианты которые обычно есть, не всегда , но для большинства ситуаций есть. Сейчас 2025г ...
а как окажешь давление на тех, кому плевать на законы твоей страны? Как давление на гугл оказать, чтобы он удалял сомнительные каналы на ютубе?
РКН периодически душит ВПН сервисы, пытаясь их заблокировать, но это помогает лишь на какое-то время. Там быстро настроички меняют и снова всё работает. Я не знаю, на сколько возможно вообще задушить ВПН, но по крайне мере либо у них это не получается, либо они не сильно стараются.
Не знаю) Все такие упрямые? Им устроили показательную порку?
На этих никак. Речь шла о наших сервисах, которые работают на западных технологиях.
Так владельцев сервисов наверняка давно предупредили, чтобы искали аналоги или подушки безопасности.
Так у нас же исторически так сложилось, что пока петух в одно место не клюнет процесс никуда не пойдет, так что есть подозрение, что по другому просто не сработает.
Лично у меня возникает вопрос: как донести гражданам, что государство не хочет вредить людям, и что он хочет, чтобы было все все по указанному в конституции порядку? Почему люди думают, что государство так видит, что он сейчас испортит жизнь людям и... Дальше что? И почему люди думают, что если страны, которые "хоть и следят, но ничего не смогут нам сделать", будут надежней государства, в котором они живут? Неужели они думают, что другие страны никак не смогут подгадить на расстоянии? А как же недавняя история с пейджерами? Где гарантия, что какой-нибудь новый айфон или смартфон на андроиде не окажется "со скрытой недокументированной функцией"?
всем пофиг пока их не пнешь, типичный менталитет славянских и около славянских народностей.
—
И вообще к примеру , что нужно , а что нет для жизни в инете:
C:\Windows\System32>curl -s -I https://www.lostfilm.download/
HTTP/1.1 200 OK
Date: Mon, 30 Jun 2025 17:48:11 GMT
Content-Type: text/html; charset=utf-8
Connection: keep-alive
Server: cloudflare
CF-Ray: 957f7e3aba9c30b4-ARN
CF-Cache-Status: DYNAMIC
Strict-Transport-Security: max-age=31536000; includeSubDomains; preload
Cf-Placement: local-
Report-To: {"endpoints":[{"url":"https:\/\/a.nel.cloudflare.com\/report\/v4?s=g%2FVGinfy661cWsNymR96%2Fv0WcrBH9i%2BQIEpYy3upGi4nNvMZEFU7%2F57C026wWIgPQaGC7tY664lNvbCBnE3DhW29OSeoqMMkA2RwmHHMPcRVNYMtwSzxH%2BF75urzRQEB6BBd3WLgcAQ%3D"}],"group":"cf-nel","max_age":604800}
NEL: {"success_fraction":0,"report_to":"cf-nel","max_age":604800}
server-timing: cfL4;desc="?proto=TCP&rtt=52249&min_rtt=50940&rtt_var=16919&sent=5&recv=6&lost=0&retrans=0&sent_bytes=3148&recv_bytes=705&delivery_rate=69385&cwnd=253&unsent_bytes=0&cid=3523e462cdbbc3c2&ts=115&x=0"
C:\Windows\System32>curl -s -I https://zoneofgames.ru
HTTP/1.1 301 Moved Permanently
Server: nginx
Date: Mon, 30 Jun 2025 17:50:50 GMT
Content-Type: text/html
Content-Length: 178
Connection: keep-alive
Location: https://www.zoneofgames.ru/
X-Frame-Options: DENY
X-Content-Type-Options: nosniff
C:\Windows\System32>curl -s -I https://forum.zoneofgames.ru
HTTP/1.1 200 OK
Server: nginx
Date: Mon, 30 Jun 2025 17:57:23 GMT
Content-Type: text/html;charset=UTF-8
Content-Length: 332769
Connection: keep-alive
Vary: Accept-Encoding
Set-Cookie: ZOG4_IPSSessionFront=2cc3abeb77ae9192d9f21be8cd3fc99b; path=/; domain=.zoneofgames.ru; secure; HttpOnly
Expires: Thu, 19 Nov 1981 08:52:00 GMT
Cache-Control: no-store, no-cache, must-revalidate
Pragma: no-cache
Set-Cookie: ZOG4_forum_view=table; expires=Tue, 30-Jun-2026 17:57:22 GMT; Max-Age=31536000; path=/; domain=.zoneofgames.ru; secure; HttpOnly
X-XSS-Protection: 0
Strict-Transport-Security: max-age=63072000
X-Content-Type-Options: nosniff
Только сейчас решил проверить , что на ЗоГе. При этом @SerGEAnt многократно говорил, что его достают ДДосеры, но CF тут не прописан. В то время, как на других сервисах он по делу и без висит...
Так вроде уже сколько лет говорили, чтобы наши сервисы переходили на российские сервера, но нет, мы лучше наденем шапочку из фольги и будем считать, что Путин лично читает логи наших серверов, а еще у нас бешенные цены за обслуживание, а там за демократичные 4,99 долларов продают тебе сервер. Вася не дурак и знает, что лучше взять подешевле.
@Фри @Sudakov Pavel @jk232431 А не может быть дело тупо в надёжности сервисов? На сколько наши аналоги эффективны в защите данных пользователей, и от всяких ддос атак? Может в этом заключается упрямство в переходе?
а может дело тупо в лени и пофигизме?
игра в “может а может” конечно интересная, но угадайки всегда хуже банальных фактов. А банальные факты таковы, что жизнь без CF — есть.
Жизнь есть, но не просто так на нём сидит пол мирового интернета. Значит есть какие-то свои плюсы.
Это как у меня на работе некоторые говорят "не нужен мне этот Линекс. Вот сделает на уровне винды, тогда и ставьте". А вот вопрос - как получится понять, что разработчики добились цели и сделали свой дистрибутив на уровне винды, если им никакого т/з и жалоб не приходило? Да и бесплатно никто вам не будет ничего разрабатывать. Сомневаюсь, что кто-то будет просто так со свого кармана поддерживать финансово разработчиков, чтобы остальные бесплатно пользовались.
Например как это было в нашей конторе, давно уже ходят разговоры о том, что надо уходить от майкрософта и переходить на что-то околонаше, ну и когда в очередной раз подняли эту тему, я на один комп поставил альт-рабочую станцию, ну просто показать что ничего страшного в этом нет и все будет прекрасно работать. Естественно ничего страшного не было и все прекрасно работало, но когда зашла речь о том, что эту штуку нужно как бы купить, и на этот комп и на все остальные тоже, тут и закончился наш переход на отечественное ПО. Сложно объяснить начальству что надо что-то покупать, если “и так все работает”. А вот если предположить гипотетически что майкрософт удаленно отрубил бы нам все виндовозы, полагаю деньги нашлись бы моментально.
Например, банальная цена. Клаудфларе тупо дешевле. ~20 баксов против 6-8 тысяч в месяц у наших аналогов по подписке. В т.ч. бесплатный функционал у них тоже ощутимо разнится отнюдь не в пользу аналогов.
героинчик разработали и выпустили америкосы , как лекарство от кашля… весь мир до сих пытается понять где там плюсы хороня ежегодно по миллиону передознутых
пол мира курили сигареты, т.к. америкосы их красиво рекламировали… и что? есть плюсы?
75% издателей используют денуву , т.к. разработчики заявляют , что она защищает от пиратства — хотя я только сегодня получил от знакомого свежачок с оффлайн активацией — посмотреть… (т.е. нихрена она не защищает)
—
список человеческой глупости могу продолжать до бесконечности, увы
а что посмотреть-то?
Stellar Blade
Ладно народ, всех послушал, принял во внимание сказанное, много чего подчеркнул. Спасибо всем за информацию.
Это надо было пощупать, а не просто посмотреть.
я понимаю, что я разошелся и выглядит это все , так словно я защищаю , но на самом деле нет — против блокировок, ограничений и подобного.
p.s. я пока из темы отваливаюсь, у меня тут воздушная тревога и как-то избыточно шумно, стремно...
Он уже во многом лучше винды, но пока разработчики выпускают свой софт и игры в основном под виндовс ситуация не изменится
@DarkHunterRu а в стимдеке ось из семейства линуксов?
@mc-smail Не пытайтесь получить конструктивный ответ от местных специалистов. Вы спрашиваете, какой смысл закрывать простым пользователям доступ к международной части интернета якобы ради их безопасности, при этом вынуждая пользоваться втройне сомнительными методами обхода блокировок и ставя пользователей в более опасное положение, а в ответ получаете конструктивный и полный великого смысла ответ, что пользователи сами дураки, потому что не сидят на жопе ровно и не забывают о своих интересах по команде… феерический ответ. Я ещё вчера бросил попытки получить простой ответ на простой вопрос у здешних адептов РКН.
@Freeman665 да, но там эмуляция и она, а это я хорошо знаю, как пользователь линукс, гораздо медленнее, да и эмулируется не все.
Ps я знаю, как расшифровывается wine, который вместе с dxvk лежит в основе proton
Ну, собственно, стимос — это тоже линукс. СтимОс — одна из главных движущих сил для линукс гейминга. Для портативок так и вовсе мастхев, т.к. нет перегруза жрущих аккум процессов избыточных, которые на виндовых образчиках только мешают.
По сути кроме игр с античитом, большая часть иных ввиндовых игр на линуксах запускаются чаще всего без особых проблем. Да и античит тут уж скорее на совести разрабов самих игр, которые не пожелали кой-какие настройки подкрутить ради совместимости. То есть это тоже решаемо (теоретически).
Только почему то многие игры на стим деке выдают больше фпс, чем на винде не смотря на эмуляцию… загадка
просто тебе лень думать и включать голову, потому и ждешь простых ответов. А простой ответ — не факт, что правильный)
А от кого защищают иностранцы, когда блокируют нам доступ к своим сервисам? И как вы относитесь к специалистам из запада, где тоже блокируют некоторые российские источники в целях "защитить свободу слова"? Или это другое?
@Tirniel выходит, Габен тоже помогает в деле избавления от windows-зависимости)
@MoebiusR тут мне сложно сказать, хорошо написанные игры, без использования кучи библиотек на своих движках могут идти не хуже, НО у меня винда только для игр и я сравниваю на многолетнем опыте именно на своем железе, оно медленее или требует лучше жеоеза для того же самого. Вы же, сравниваете, что и с чем? Вот интереса ради, как часто вы играете в разрешении 1280:800 на компьютере, где fps меньше?
Ну, линуксы и так уже захватили мир. Андроидных девайсов в мире уже почти вдвое больше, чем виндовых. А андроид — это так-то тоже линукс (упрощённо говоря). Вот на пк такого успеха нет, пока нет (хотя та же малинка, например, набирает популярность, а она на линуксах работает, впрочем, это тоже не совсем стационарник, скорее миник портативный). А вот на портативках по понятным причинам (ограниченные ресурсы, заряд аккумулятора, общая энергоэффективность) опыт андроида другим линуксовым осям явно помогает в случае стимдековского варианта оси, не без того.
Героин(диацетилморфин)создали чтобы снимать с кумаров солдатиков подсевших на морфий. Напоминает ситуацию с метадоном и героином, где метадон позиционируется как средство для облегчения абстиненции героиновых наркоманов, а по факту, от него ломка ещё жёстче чем от героина. Cейчас уже героиновых наркоманов фактически нету, на смену героина, уже давно пришёл фентанил.
Диацетилморфин был впервые синтезирован в 1874 году Алдером Райтом, английским химиком, работавшим в медицинской школе при госпитале Св. Марии в Лондоне[2].
В качестве лекарственного средства от кашля диацетилморфин исследовался немецким химиком Феликсом Хоффманном и был выпущен немецкой фармацевтической компанией Bayer AG в 1898 году под торговой маркой «героин». Считается, что название «героин» происходит от слова heroic — «героический»[3]. Препарат продавался как успокаивающее при кашле и как не вызывающая привыкания замена морфию
С 1898 по 1910 год героин продавался как замена морфия и лекарство от кашля для детей и взрослых[4][5] . Позже было обнаружено, что героин преобразуется в морфин в печени[6].
—
за счет того, что разработал брит — патенты потом перешли к амерам.
@Фри
“Морфин, открытый в 1803 году, весь девятнадцатый век был широко распространён как обезболивающий препарат. Довольно быстро врачи, в первую очередь, военные, столкнулись с зависимостью от морфия раненых солдат, которые им лечились. В эпоху гражданской войны в США морфий даже называли «солдатским лекарством». В 1874 году известный британский химик Олдер Райт получил из отходов производства морфина новое химическое вещество — диацетилморфин для того, чтобы помочь больным, постоянно употребляющим морфин в качестве обезболивающего лекарства, постепенно отвыкнуть от него. Но открытие Райта, как это часто бывает, не заметили. Только в 1898 г. великий немецкий фармаколог Генрих Дрейзер, открывший ранее аспирин, заново открыл это соединение и заметил, что по обезболивающему действию оно в 10 раз сильнее самого морфия. С той поры героин стали применять, как обезболивающее лекарство и... средство от кашля”
На самом деле не важно. Просто героиновых наркоманов уже можно считать не осталось, ну и передоза от него соответственно. Уже с 2010-x в PФ героин было практически не достать, везде был 3-метилфентанил.
@DarkHunterRu Не я сравниваю, а блогеры проводят тесты, сравнивают стим дек с протоном и всяческие другие портативные консоли от асусь, мси и прочих, которые зачастую имеют более мощное железо, но используют винду как операционку и запускают игры в нативе, так вот, при одинаковых настройках и мощном железе, эти консоли выдают меньше фпс чем более слабый стим дек, который запускает игры через эмулятор на своём линуксе, который Габен обозвал стимОС .
Ну ситуация на портативках со встройкой и на пк с полноценной видеокартой всё-таки не идентичная. На портативках процессы винды могут оказывать существенный эффект, а на пк всё-таки мощности в избытке обычно, а потому упирается уже всё-таки больше в качество эмуляции, чем в то, что винда на портативке что-то там отожрала у ограниченных низким энергопотреблением мощностей процессора.
@Sudakov Pavel Вы путаете тёплое с мягким. Я говорю не о блокировке каких то конкретных ресурсов РКНом, а о том, что они борясь с вредителями, оставляют выжженные поля из за чего простые юзеры попадают в более опасную ситуацию, чем она была до их борьбы. В таких действиях просто нет смысла, ведь каждый новый шаг РКН делает хуже нам же и ни как не вредит буржуям, видимо стрельбой себе в ноги любят заниматься не только в евроколхозе с их 18 пакетами, но ни наши чиновники. Вот если бы наши чиновники действовали по уму, они бы сначала создали свои аналоги, которые были бы как минимум не намного хуже и более доступнее, а потом бы замедляли и блокировали. А у нас как, что то создали, это что то как то работает, но стоит неадекватных денег и требуют что бы иностранные компании переводить свои сервисы из их стран на наши недоделанные серверы, бред же. Условному Нексусу наши чинуши предлагают или перейти на наши хостинги или сделать зелкала у нас, а им оно надо? Любой нормальный владелец покрутит пальцем у виска и пошлёт наших депутатов куда подальше, ему и так всё нравится и всё устраивает, а РКН рубит доступ просто ко всем ресурсам. По итогу Нексусу насрать, мы страдаем и пользуемся левыми ВПН. Где наша выгода и наша безопасность в данном случае? Их просто нет.
Что же качается наших компаний, то тут да, надо их переводить на наши сервисы и хостинги, это имеет смысл и повышает устойчивость и безопасность. Но причём тут обычный интернет, который не связан с комерцией и политикой, вот чего я не могу понять. Это больше похоже на тактику выжженной земли ибо не доставайся же ты ни кому. Тупо же.
Но эмуляция, это всегда про лишние телодвижения, а значит и меньшие скорости вычислений, а у стим дек это не так. Первый раз вижу, что бы эмулятор эмулировал работу софта лучше, чем нативная работа
Я так понимаю, ребята, последними страницами, да и не только, вы добиваетесь, чтобы эту тему снесли к чертям, вместе с форумом из российской сети? Мда, берегов вы порой совсем не видите
Если наши сервисы окажутся лучше привычных сервисов, то смысл блокировать? Все будут тупо сидеть на лучших альтернативах.
Условному ютубу РКН присылал письма с просьбой заблокировать определенный контент, но он решил блокировать контент, который не выгоден США (интересно, чем же наши певцы угрожают США, что их решили заблокировать?). В итоге у нас ютуб стал "замедляться", намекая, чтобы люди переходили на наши сервисы. ВК, рутуб, платформа этого недостаточно для альтернатив? А, ну да, нужно, чтобы был лучше ютуба. Ну тогда ладно, блокировать не надо, хотя я выше задал вопрос насчет блокировки сервисов, которые могут потом быть хуже наших аналогов. Смысл в их блокировке?
Если бы все так было просто то и блокировать ничего не пришлось бы, просто создали бы аналог клаудфлара в 100500 раз круче оригинального и все перешли бы туда сразу. Звучит примерно как если бы мыши взяли и превратились бы в волков, то и лисы бы им стали не страшны. А на практике это выглядело бы так, что пришлось бы туда вливать немеряное количество денег под крики недовольных, что наши налоги уходят не пойми на что. В итоге что бы там ни сделали все равно это было бы хуже иностранного просто потому, что у нас исторически так сложилось, что иностранное всегда лучше (а значит наших придется все равно загонять на этот продукт репрессивными мерами), ну и это будет в любом случае дороже, так как если у тебя в клиентах весь мир, то у тебя издержки сильно меньше по сравнению с тем, у кого в клиентах только РФ, а дальше РФ нашему продукту сунуться не дадут, так как если вдруг будет сделано что-то конкурентноспособное его мигом запретят на западе, и любой стране кто только вздумает этим пользоваться будут грозить страшными карами (вспоминаем историю с той же картой мир). Ну и в связи с последним, даже разработка не худшего аналога не решит проблемы с доступом для нас к западным ресурсам, так как оные ресурсы даже при желании не смогут воспользоваться этим аналогом.
@MoebiusR Ну пускай сравнивают, только с реальностью это имеет мало общего, да действительно, можно собрать очень легкую ОС на базе линукс удовлетворяющую только требованиям Стимдека и Стим под линукс, она будет жрать почти нисколько ресурсов, по сравнению с виндой и при этом оставлять много мощностей для игр, но суть в том, что из-за оптимизации игр под винду и эмуляции под линукс дает иногда (довольно часто, кстати) заметную разницу в производительности на одном и том же железе, а не так, что у нас есть два разных устройства и мы сравниваем. К тому же никто обычно не будет или даже не сможет себе делать такую версию линукса для игр, да и смысла в этом не сказать чтобы много, если у нас есть отдельная версия линукса, то на обычном ПК можно поставить и чистенькую вин, а если мы накатим графического интерфейса под линукс, то вот уже и разницы — нет, более того из-за разных технологий использования графического устройства будут свои глюки в DE при эмуляции. И кстати у некоторых игр есть версии именно под линукс, поэтому сравнение можно повернуть в пользу первой, если сравнивать на таких играх только благодаря тому, что у нас относительно слабое железо и линукс который мало кушает. У линукса полно плюсов и главный — гибкость, но заставить кого-то писать для него софт просто нереально, все самые прибыльные рынке — винда. Так что остаются те, кто это делает сейчас и их не так уж много относительно. PS Андроид приложения мы не считаем, там огромная разница.
@jk232431 Ну это примерно как сравнивать что в капитализме на полках сотни марок одного типа товара, а при коммунизме и плановой экономике всего пять. Тут как бы сложные экономические процессы, в которых надо разбираться. Гугл например получает с ютуба столько, что малую часть может вкладывать в развитие и не чувствовать что есть проблемы или даже уже не вкладывать ибо зажрались, но создать конкурентный аналог с нуля — нужно огромное число денег, привет Эпикам и их борьбе, а денег нет и взять их не от куда, потому что все пользуются самой развитой и населенной площадкой. Еще можно про инструменты неоколониализма почитать, чтобы вообще разобраться, почему одни могут сделать сильно дешевле, а потом когда станут монополией, разорив конкурентов будут диктовать любые цены, какие захотят.
У стимдек, знаешь ли, отнюдь не все игры на эмуляции. Там есть и куча нативных линуксовых игр, только поэтому фпс выше может быть в различных замерах (и то, если вне дека смотреть, то строго на железе от амд фпс выше на линуксе, у нвидиа картина противоположная, впрочем; например, вот одно из сравнений, да и то раз на раз не приходится). А эмуляция виндовых игр на деке и на обычной убунте и ко одинаковая — тот же протон что там, что там.
И да, на деке такие игры всё-таки тоже надо настраивать, и да, там тоже не тыкнул и сразу пошло зачастую, т.е. у игр, идущих и-под протона не всегда так уж гладко. Именно потому там есть отдельный фильтр “совместимо с стимдек” (где опять-таки в основном нативные линуксовые игры+протоновые, идущие с минимумом багов, где настройки запуска надо прописывать периодически). Есть существенная разница между тем, чтобы увидеть обзор на ютубе, где нюансы не всегда показываются, т.е. замеры идут в идеальных тепличных условиях, и тем, чтобы пользовать консольку самому.
И да, легион го и мсиай клав всё-=таки дают больше фпс, как минимум из-за большей чистой мощи железа. Уж не знаю, где ты видел замеры, где дек уделывал остальные заведомо более мощные консоли. То, как дек заряд держит — тут да, он удобнее, но дек и работает в 720р против 1080+ у остальных, да и железо попроще у него, потому и жрёт меньше, линукс в этом плане тоже помогает, но скорее бонусов, нежели являясь основной причиной.
Повторюсь, более чистое сравнение ты можешь увидеть разве что в случае легион го, где есть версия консоли на винде и версия на стимОсе. Впрочем, даже там не совсем честное, т.к. железо на них всё-таки различается. А потому настоящий замер без нюансов портативных устройств будет только на пк. Но именно стимОс для пк (именно та версия, что обещалась для пк, а не та, что с дека костылями ставится), если не ошибаюсь, ещё официально не появился, по идее он несколько более оптимизирован под игры, чем другие линуксоиды.
А к какому типу можно отнести платную версию Kaspersky Secure Connection?
Защищает. Ведь чтобы делать оффлайн активации, нужно купить копию игры. А то и несколько. В отличии от полностью взломанных игр.
Господи, да столько уже было исследований зарубежных на эту тему, да все пришли к одному, что бред эта ваша Денува и развод на бабло, как разработчиков, так и конечного покупателя с возросшей цены. От того что поставили дорогую данную защиту продажи прям в разы не поднимаются — это тоже доказано, да спустя время не выросли по статистики. Только “легальный” способ заработка барыгам сделали, да дешёвую офлайн покупку пиратам у данных барыг, имхо.
А так, кто пират по жизни, так и будет ждать полного взлома или пропустит игру. Никакая дорогая навороченная защита не заставит его купить игру, да в редких случае купит у барыги активацию.
Не знаком с такими исследованиями
угу, а чтобы взломать игру — покупать не нужно да? а учитывая, что раньше были десятки кряков от разных разработчиков — выглядит это еще страннее...
ну наверное стоит тогда пойти в интернет и ознакомится.
Наличие Денувы — продажи НЕ поднимает. При этом если заявить, что Денувы не будет — продажи возрастают на 10-20% от ожидаемых (т.е. больше чем ожидалось с Денувой), при этом если выпустить игру с Денувой и ее быстро взломают — падение продаж составляло до 20-30% от ожидаемых (от продаж с Денувой).
Маркетинговые специалисты — озадачены, колдунство — не иначе.
(*цифры по памяти двухгодичной давности, могут отличаться на данный момент и на некоторую погрешность — память не резиновая)
-
А Пользователи не озадачены , они давным давно осознали простую истину : Кто хочет купить — купит, а кто не хочет — не купит никогда.
Явно не в таких количествах
Зачем? Мне это неинтересно
То есть издатели просто от нечего делать тратят деньги на её внедрение в игры. Попутно ещё и недополучая прибыль. Логично
Для меня ярчайший пример случай с антивирусом Касперского. Его в США много кто устанавливал (сам был в шоке и узнавал об этом от знакомых, живущих в США), но тут "оказалось, что "Касперский за всеми следит". О ужас! Нужно срочно его запретить на территории США! А как же свободный рынок и конкурентоспособность? Ну ведь всем известно, что Касперский говно и мало кто в здравом уме будет пользоваться, да и если бы следил за американцами, то какая разница? Ведь Касперский в России находится, что он сделает американцам? Но почему-то оттуда никто ничего плохого не хочет сделать, а вот из России, видимо, по установленным антивирусам будут целиться в объекты и делать всем жизнь только хуже. Кроме мата я ничего не хочу говорить.
первое очень логично дополняет второе.
Издатели просто от нечего делать запретили продавать свои товары в нашем регионе, где их достаточно активно покупали, очевидно теряя на этом в прибыли. Так что не стоит искать там логику, ее там отродясь не было.
Может они получают моральное удовлетворение от того что всякие нищеброды не смогут прикоснуться к их прекрасному продукту (когда встраивают защиту).
@jk232431 я так понимаю, они по большей части на инвесторах держатся, а там им нужны красивые циферки в отчетах. Поэтому могут за месяц какое-то количество копий зафиксировать, отчитаться о количестве купленных копий и потом снимут денуво. Но это не точно.
там сложная муть с маркетингом… крупным издателям предлагают модель продаж, где ставить денуву всюду выгоднее чем ставить ее на один-два проекта, по цене.
Ну к примеру — поставить на один проект X% от прибыли, а ставить ее на все проекты издателя в течении пяти лет 20% от стоимости (0.2*Х%)
крупные издатели естественно от таких предложений не отказываются — почему бы и нет?) вдруг поможет. Поэтому тут ничего удивительно, что у них все измазано денувой вдоль и поперек)
статистически первые месяцы продаж самые активные. Обычный договор на Денуву это процент с продаж, есть и другие варианты, но я не встречал подробного описания от разработчиков, поэтому хз.
Поэтому хитрые издатели вешают денуву на первых два-три месяца, пока идут активные продажи, а на вторичный цикл (1-3 года после первых месяцев) уже снимают не желая платить (не все, но такое часто встречается)
игры защищённые Денувой реально взламывают в разы дольше, чем с другими способами защиты от пиратства!Причём иногда игру довольно долго (годами!) не могут взломать или даже не взламывают вообще, хотя обычно не из за сложности взлома, а если нету большой популярности игры или запросов на взлом! что и нужно разработчикам, чтобы получить деньги за покупку игры с релиза, и в течении хотя бы несколько месяцев, когда Денуву опять всё же взломают и продажи упадут из за пиратства..
защита от пиратства это то, что позволяет защитить игру от Пиратства. Но игры с денувой пиратятся в первый же день. странно, да?
но да — взломать ее действительно очень тяжело, с каждым годом все тяжелее. Хотя какая разница если взлом не влияет на получение пиратской копии игры?
Ты это про что?
Я не знаю ни одной игры с денувой, которая была бы взломана в первый день. “Хогвартс” был взломан через пару недель вроде бы, и это был отличный результат. Игры вышедшие в 24г. вроде бы ни одну не взломали, кроме Драгонс догмы.
про то, что для пиратства не нужен взлом… оффлайн активация позволяет получить рабочую копию практически сразу. и главное — ничего взламывать не нужно.
p.s. это не реклама платных оффлайн активаций)
Так “оффлайн активация” — это не “пиратство”
Всё вполне легально.
“Пользователь покупает лицензионную версию официально, за полную стоимость на свой профиль и предоставляет услуги по активации. Как обладатель аккаунта, он имеет право установить не только на один какой-то компьютер, а на достаточно большое количество, и вправе активировать игру на 5 компьютерах каждые 24 часа.”
Хм, а вообще теоретически можно создать такую защиту чтоб ещё и оффлайн активации не спасали, ну прям никак не поиграть кроме как купить? Не так, как у диаблы было, типа сервера и там игра, да и это вроде как-то спиратили в итоге.
Друг интересуется. Друг из денувы)))
Следующий вопрос про инет у друга из РКН.
Одна активация на одном ПК привязанная к железу и ОС.
Заменил железо и вся библиотека пошла по *****е ) Вот весело бы было
привязка к железу точно у какой-то игры была, но не помню у какой.
Если я не ошибаюсь то вроде у Борды 4 будет какая-то своя защита которая будет залезать прям глубоко в самые недры компа пользователя.
Собственно, это и есть денува. Просто, когда до них дошло, что это будет совсем дичь, то слегка дали послабления. А поначалу и число реакциваций было низким. Буквально сменил железку больше раза “за сезон” и потерял доступ к игре.
А так, старые добрые старфорсы с привязкой к диску с учётом современных технологий могли бы дать денуве фору. Они и тогда систему вешать могли, а сейчас бы и вовсе не удивлюсь, если бы заставляли комп вставать на ножки и бежать жаловаться правообладателям.
Вот про это я что-то припоминаю. Читал где-то в обсуждениях про 5 активаций и писец игре.
да помню как старфорс было геморно обходить, обычно с помощью Алкоголя или DAEMON Tools (которым я пользуюсь до сих пор)!
Ну, на старфорс довольно быстро частенько появлялись NoCD заменяющие EXEшник.
убрать оффлайн активации и на данном поколении денувы в общем будет уже пипец. Тем кто занимался взломами — уже лень и вариантов просто не остается.
Ешё были мини образа на несколько килобайт. Для тех, кто не шибко доверял крякерам, но хотел поиграть, не храня полных образов для запуска кхм совершенно легально. К слову, это было удобно даже при наличии лицензионных дисков, т.к. держать взлетающие периодически в космос диски в сд или двд приводе было ну такое себе, в т.ч. их ещё ж и доставать каждый раз приходилось, а то и менять в процессе игры на следующий из нескольких, а тут два клика и играй себе на здоровье.
Кстати шутки шутками, но когда появились новые оси без поддержки драйвера старфорса, то уйма игр так и осталась невзломанными (зачем ломать, если были образы и мини образы, которые сделать проще — так думало немало людей явно), а разрабы у некоторых ушли в закат и не выпускали чистых экзешников. То есть только уйдя в закат, защита стала по-настоящему эффективной. Ну на какое-то время.
Но не суть. Сейчас игры стоят столько, что те можно не просто на флешках продавать физически, но и на внешних ссд дисках. А туда можно зафиндюлить при желании всё, что угодно. Начиная от аналогов старфорса, где по сути потребуется хранить весь образ (например, если размазать игру на 4-20 гигов по диску на 128 гигов, то желающих хранить такие массивы чисто запуска ради поубавится среди пиратов), либо использовать токены по аналогии с, например, криптопро.
Как хорошо, что у нас эра цифровых сервисов и упарываться по физическим защитам игр уже вряд ли кто в ближайшее время снова станет. Ну кроме нинтендо, которые тем не менее дошли до гибридных решений физических “дисков” с токенами и цифровых сервисов для загрузки и проверки игр.
Кстати, вспомнилась очень древнючая защита “из былых веков”. Дискеты (от некоторых особо упарывающихся по этой теме разрабов) продавались некоторые вместе со здоровенным томиком текста. В процессе игры периодически игрок дёргался, чтобы особым образом получать с помощью поставляемого в комплекте трафарета (или чего-то типа) из книги нужные кодовые слова. Защита пусть и простая, но печатать здоровенную книжку+трафарет по понятным причинам готовых было немного (если вообще были), т.к. это было тупо экономически нецелесообразно и сравнимо по затратам с покупкой лиц. дискеты.
Disciples III. На старте продаж там было ограниченное кол-во активаций. По моим воспоминаниям три, но сейчас бегло глянул старые обсуждения 2009 года и пишут, что всего два раза! Привязка была к ОС и вроде даже к железу. Потом игру в Стиме выпустили, но это совсем другая история.
Bayer это немцы.
Точно? Алкоголик емнип вообще не умел обходит старфорс,а для поздних версий кроме даймонда нужно было ещё отключать физический сдром
НФС хот пурсайт в ориджн имела 3 активации,я как то ТП обращался что бы мне их обнулили...
Емнип мне разрабы Дозора носд как-то высылали ибо у меня не работал старфорс игра на моем железе))
Убрать офлайн активацию (у убейсофта так было недолго)
Ваш Кэп(с)
А что и правда, что все российские пользователи остались один на один с “Чебурнетом” и больше не имеют доступа к “открытому Интернету” как они говорят?И кстати что вообще такое этот самый “открытый Интернет”?? Если у каждой страны есть свой национальный фаерволл и есть блокировки внутри страны, “неугодных” правительству ресурсов мировой сети...
Биометрия.
Не приведи Господь!
китайцы в изоляции мощно бустанули свои интернет сервисы, им просто не нужны ютубы и т.д. вопрос в том, что технологии на которых они это пилили, остались теми же, что на момент изоляции… но это не отменяет факта, что они в выигрышной позиции
к чему я это. к тому, что есть позитив в “изоляции”. монополии не работают и дают развиваться другим
для них я плюсов вообще не вижу. для остальных плюс в том, что не придется учить китайский, а больше плюсов нету, одни минусы. Например я обратил внимания на игры, которые есть в нашем стиме китайские, и некоторые есть довольно интересные, не то что они какие то крутые ААА проекты, но там есть логично обставленный сеттинг, детали которые в обычнах играх просто игнорируют, и мы даже привыкли к отсутствию этих деталей в играх. А у них я эти детали находил. А сколько игр у них остается в их закрытой изоляции, онли для них? Ну и они тоже международные игры, не все видят у себя на рынке. С остальным контентом, социалкой, та же песня. Им удается держаться на плаву, потому что их много. Они могут из-за их количества иметь приемлимый уровень контента. А какая нить Франция так уже не сможет. Даже США не сможет, не смотря на то что сервисы уже развитые принадлежат им, все равно ниче не выйдет. Если на ютубе останутся онли граждане США, то ютуб хоронить можно будет. Иран по сути тоже в изоляции сети живет, но там не вышло, и с каждым годом растет количество людей которые покупают на черных рынках старлинки Маска, хотя для них там это очень и очень дорого.
Спасибо за ответы, и размышления, и шутки, по поводу денувы. Было занятно)
Я лично вообще не понимаю о чём речь !Что за открытый интернет , что за закрытый интернет ?Всё что мне надо , в принципе открывается и смотрю ,где то обхожу запрет , но это только единственный сайт с пиратским флагом ..Лет двадцать тому назад или по более , да был разделённый интернет. Как помню ..Был только внутри России тырнет , не мог даже внешку войти !Вот это я понимаю закрытый интернет !А сейчас какие проблемы ?Может не надо по мутным сайтам в нешке лазить ?!
На счёт денувы , сидел комментарии читал ..Был у меня лично реальный случай , сам проверял на своём опыте !Ходил слух о том , как денуво понижает производительность , но основном на игровых сайтах писали . хахаха купите себе нормальный компьютер , хватит сидеть на кулькуляторе*! Как то взломали игру с денуво assassin's creed , и для эксперимента выпилили полностью оттуда защиту !Я ради интереса скачал взломанную версию , и так потно поиграл в неё ,производительность была комфортная .В то время был у меня комп ,fx 6300 , карта gtx 750 , играл примерно на средних настройках !Я так сказать пират но на половину , покупаю лицензии , и пирачу игры , которые мне игры понравились потом покупаю .Так вот увидел я в юбисофте вкусную скидку именно на эту часть серии , ведь у меня же комфортна шла ! Ну купил ..В итоге пришлось почти до низких настройки сбросить , что бы комфортна поиграть .Денуво не понижает производительность . хватит сидеть на кукулькуляторе , покупайте себе нормальный компьютер !(полный сарказм )
Дело не в денуве, просто со временем игры начинают требовать более мощного железа. К примеру, запускаешь игру и у тебя 100fps, но если ты её запустишь через год, то там будет уже 90, через два года 75, ну и тд. Вот ты попробуй запусти ту же пиратку assassin's creed на том же железе сейчас, и fps там будет гораздо ниже, чем тогда у тебя было на лицухе, возможно даже вообще будет неиграбельно. Если б ты тогда сначала поиграл в лицуху, а через какое-то время в пиратку, то ситуация была бы обратной и fps был бы выше уже на лицухе. К сожалению, это так работает.
Опять какие то noCD и denuvo. Опять один оффтоп, от людей, как всегда.
Какой то винегред получился ! )).Ладно бы пользовался пиратками , а не только лицензиями ..Не буду спорить, куда мне новичку до главного хранителя
piton4
Каждый главный хранитель когда-то был новичком. И только благодаря упорному труду активному участию в дискуссиях новички дорастают до хранителей. Поэтому спорь не взирая на чины и звания!
Не всегда. Бывают и такие игры на денуве, которые перестают получать существенные обновления функционала почти сразу после релиза. Особенно у восточных игр такое часто случается.
И да, есть разница в производительности даже на одной и той же версии игры с денувой и без денувы (взломанной или даже банально предрелизной denuvoless) в пользу версий без денувы. Это столь часто и много обсуждалось на различных ресурсах, что просто не вижу смысла даже начинать это заново здесь, это просто есть. Разница, впрочем, обычно не настолько уж серьёзная, обычно процентов около пяти, реже где-то до десяти, ещё реже что-то существеннее того.
То что я написал хренову тучу сообщений и выбился в "хранители"
)) никаких привилегий не даёт, и не значит, что я разбираюсь в чём-то лучше, чем “новичок”, и если ты считешь, что я где-то не прав, то пожалуйста, давай поспорим ) Но здесь спорить не надо, это просто шутка, я думал это будет понятно.
@Tirniel я не сталкивался c тем, что игры со временем требуют более мощного железа.
Мне прям вспомнился ответ главы Бесезды, на многочисленные вопросы игроков о Старфилде, почему игра так плохо оптимизирована и тормозит даже на довольно крутых компах(не говоря уже о постоянных подзагрузках), что “это некст-ген игра и у кого она тормозит, пускай купят себе компьютер помощнее”!
а с чём это вообще может быть связанно, ну кроме “даунгрейда драйверов видеокарт”, который одни тесты подтверждают, а вот другие почему то нет, ну и если это конечно не очередная “сетевая байка”?
Моя твоя не понимать.
Так одна и та же игра начинает требовать более мощного железа или же нет?
Так-то лично я видел обе ситуации: как ту, где апдейтами движка в конец убивали производительность, так и ту, где производительность напротив подтягивали всё-таки. Впрочем, к самой денуве это отношение имеет крайне косвенное.
А про саму денуву (и отсутствие оной) замеры на том же ютубе найти труда не составит, если хочешь, могу накидать. Но если свести просто словами к общему, то вывод такой, что в первых версиях денувы её импакт был ещё ощутим, а в случае последних версий денувы разницу чаще всего чуть ли не под микроскопом надо рассматривать (в случае железа, которое тянет саму игру нормально по крайней мере, но в случаях, когда железо и так в минималки по системным требованиям дышит, то там может быть всякое).
Бывает, что игры на более новом железе тормозят СИЛЬНЕЕ. Но тут дело не в денуве.
я о таком слышал только у новейшей видеокарты от Нвидиа, у которой была отключёна поддержка Физикса и некоторых других “устаревших” графических технологий, которые сейчас используются крайне редко или совсем уже не используются, а вот в старых играх они есть, а без их поддержки игра будет тормозит очень сильно, так ка обсч!но такое только со старыми играми происходит...
@Дмитрий Соснов мне такое встречалось в некоторых играх 2008-2009 годов примерно, и нет, там физикс не требовался, скорее походило на плохую совместимость движка с современными осями. Иногда это лечилось выставлением совместимости, но чаще приходилось обращаться к виртуальной машине с Win XP.
@Tirniel @piton4 @Tom79k
просто так конечно игры не станут требовать больше , но если брать Исключения о которых все забывают — то подобное встречается очень даже часто
к примеру — бесконечные дыры безопасности в продукции интел. Каждая заплатка снижает производительность процессора на 5-15% , таких заплаток было уже три, если меня память не подводит. В новых поколениях действует только одна (остальные архитектурно пофиксили).
т.е. ты на одну и ту же винду (которая обновляется), на одно и то же железо, спустя время, ставишь один и тот же репак — и получаешь, что игра жрет с каждым разом на 5%-ххх% больше от процессора) и чем старее процессор — тем больше потери от заплаток(
-
но это из разряда исключений.
Это очень частая проблема страх игр, когда старые игры плохо работают на новых операционках, которых ещё не было на момент выхода игры в релиз! иногда такие игры и вообще не запускались, требуя патчей от разрабов или фанатов или вообще каких то сторонних программ для нормальной работы...
@Дмитрий Соснов @Фри @Freeman665
Я не сталкивался с тем, что запуская игру ты получаешь допустим 100fps, а через несколько лет, оставаясь на том же железе и захотя перепройти её, ты получаешь уже к примеру 90fps. И я не беру сейчас в рассчёт эту хрень с физиксом и 50-ой линейкой или какие-то совсем древние игры. Уверен, что если взять любую игру вышедшую в период win10 и запустить её сейчас на том же самом железе, то получится один и тот же fps.
А по поводу денувы, я вообще не понимаю напрягов, всегда было на 100% плевать, будет она в игре или нет.
ну, система все же захламляется, на производительности это не может не сказываться.
Ну не знаю, у меня вот win11 c конца 22г. cтоит, и производительность не падает. Я время от времени проверяю и проц и gpu внутриигровыми бенчами. А в синтетике даже получше стало, но это скорее всего из-за более качественной настройки проц\память, я просто не очень помню, что там в самом начале было по настройкам, так как я одномоментно заменил мать, проц, память и винду. Но и хлама у меня никакого нету, хотя я не до конца понимаю, что это значит(хлам), но наверное нету ) и всякие реестры тоже никогда не чищу.
Да накапливается всякое на жестком диске, куки там, временные странички из интернета, которые браузер сохраняет, неправильно удаленные файлы. Это может снижать скорость запуска некоторрых программ или игр. Хотя на мощных системах вряд ли будет особо заметно.
@Freeman665 не ну скорость запуска каких-то программ наверное могла упасть, и винда загружается не так шустро как в начале, вот это заметно. Но производительность в играх точно не снизилась ни на %. Но я ничего такого и не делаю, просто устанавливаю\удаляю игры, а торренты скачиваю на второй ssd, который чисто для торрентов и любых других загрузок. Ну то есть любые скачанные файлы, скачиваются на ssd 250gb, а винда и игры на другом (nvme 1tb)
Вот тебе примеры, которые ты легко проверишь сам при желании: empyrion, 7 days to die. Например, в данных случаях с железом, на котором я несколько лет назад в них мог играть на максималках, сейчас я даже на минимальных не всегда 30 фпс получу. Не так давно как раз пробовал.
Но тут опять-таки дело отнюдь не в денувах, просто к вопросу о “оптимизации”, точнее забитии на неё, а также о развитии самих игр с апдейтами. Всё-таки не всегда игра за годы с последнего запуска будет вот прямо-таки обязательно оставаться совершенно той же, что и тогда.
Ну или другой пример несколько иного, но подобного рода: геншин импакт (по сути чуть ли не любая игра, которая развивается на протяжении долгого времени). Игра получила за годы своего существования определённое число обновлений контента, графики и движка игры, из-за чего требования к железу закономерно возросли, а потому железо, которое тянуло на ультрах на релизе, теперь уже выдаст заметно меньше фпс на тех же настройках.
Есть такая штука, как естественная деградация железа, к тому же. Например, железо, если оно действительно долго служит, а не меняется каждые пару-тройку лет, перестаёт держать те же температуры (и частоты в случае разгона), что раньше, даже при обслуживании, то есть начинается троттлинг несколько раньше, чем прежде. Не то, чтобы разница была вот прям особо ощутимой, но такое явление в природе присутствует.
В том числе если взять случай вот вообще того же железа и той же игры без изменений, то есть выключить пк на несколько лет и вообще ничего с ним не делать, то опять-таки деградация железа будет во всей красе: термопаста подсохнет, термопрокладки подпортятся, ссд диски начнут усиленную естественную деградацию без источника тока. То есть включив такой пк через несколько лет и ссд получит естественным образом повреждения (необратимые), и видеокарта с процессором будут работать менее стабильно (а это уже обратимо по большей части через обслуживание железа).
Ну и винда да, сама по себе может дать некоторые колебания производительности (излишние нарастающие с апдейтами службы, которые могут и напрочь быть не нужными конкретно тебе, накопительные апдейты, незавершённые из-за сбоев процессы апдейтов визуал си, срочные критические апдейты в процессе установки добровольно-принудительные и т.п.), в т.ч. смотри на периодически возникающие кривые дрова видеокарт.
Cтранно. Это на новом, более мощном железе, азы cтал заметно ниже? Не сталкивался. В эту игру не играл.
Ну это уже немного другая ситуация, и здесь, почему могли возрасти требования, мне понятно.
Но это не то, про что речь шла. То что со временем высыхает паста, начинается перегрев и троттлинг, и соответственно просаживается производительность — это база.
К cлову, я за 2.5 года один раз менял пасту на проце, недавно кстати, но не потому что перегрев был, а просто “почему бы и нет” А карте моей уже 2.9г. ничего не разбирал, не менял, температуры на пару градусов выросли, что на чипе, что на памяти. Но это повезло, что на стриксу “мазали” с фазовым переходом.
Это на ровно той же самой платформе (материнка+проц), но с обновлённой пару раз видеокартой и большим числом озу. На том же самом железе, что во время первого запуска, не уверен если вообще будет играбельным сейчас. В т.ч. с ровно с идентично тем же железом, что и сейчас, пару лет назад я опять-таки играл вполне себе нормально в любых типах локаций, включая прожорливые до мощностей железа, но теперь (в середине весны пробовал) в случае эмпириона это уже совершенно неиграбельно кроме некоторых биомов и космоса.
Ну на видеокартах лет эдак через 5+ проявляются температурные болячки, по крайней мере в случаях нормальных сборок, а не самых простых. Обычно за это время люди уже успевают их поменять, впрочем, бывают и исключения, например, как те годы, когда новые карты временами стоили похлеще иных автомобилей во времена “бума майнеров” и “кризиса сверхпроводников”.
Я даже не помню, когда у меня в последний раз, карта находилась более двух лет. Просто эта 50 cерия такая странная и неоднозначная, что даже нету чёткого понимания, а хочешь ли ты обновится на что-то помощнее, так как в этом поколении, проблем больше чем в предыдущих и они довольно существенные.
Сам сижу с картой 19-го года, которую купил как раз незадолго до начала диких цен на видеокарты ака бума майнеров. Примерно в этом году как раз и начались в полный рост с ней проблемы возрастные, то есть впервые появилась настоящая надобность в реальном полноценном обслуживании, а не в простой чистке от пыли.
Впрочем, до этого карты у меня обычно выходили из строя раньше, чем проявлялись проблемы из-за термоинтерфейса и кулеров (атишки вообще по моим наблюдениям долго не живут в отличие от нвидиа, ну или мне такие образчики раньше попадались). А тут вот эта, видимо, будет одной из немногих, которая просто требует апгрейда по причине производительности, а не апгрейда от неизбежности.
А что за карта?
А у меня за всё время только одна карта из строя вышла — 8800ultra. По гарантии заменили на gtx260, считай в плюc по производительности ещё ушёл забесплатно )
Я с киберпанком столкнулся, на релизе хорошо шло, относительно, 30 кадров выдавало и лок был на 30, а после многократных оптимизаций уже после выхода аддона стало заметно хуже, но то было на 950)
с Киберпанком понятно, так как разрабы в течении нескольких лет не только правили многочисленные баги, но и добавляли многое, что не успели вставить в игру к релизу и исправляли что получилось плохо, вот и подросли требования к игровому железу, это даже не считая вышедшего ДЛЦ….
@Дмитрий Соснов Так то оно понятно, но люди жаловались на оптимизацию, которую вроде еще оптимизировали, а по итогу
Gtx 1660 от асусов на два кулька. Собственно, тогда я сильно устал от того, что горячие карты ати на 3 кулька у меня вечно ловили отвал чипа через пару-тройку лет, потому тогда решил попробовать такую. Тогда ати ещё были конкурентны, “чудо лучи” на аппаратном уровне появились как раз в следущем поколении карт. А конкретно карточка нвидиа была одной из первых, где лучи вообще были, впрочем, на программном уровне дров (и нет, я тогда был совсем не впечатлён ими даже без контекста низкого фпс из-за них).
Похожая картина была. На релизе фпс был куда лучше, чем через пару лет. Впрочем, на релизе тогда поиграть не смог из-за avx2 (который крашил игру на проверках avx2, например, при заезде в город из пустошей), которых на моём процессоре не было, а с патчами привязку убрали. По итогу плюнул на игру вообще “до лучших времён”.
ну хоть сейчас то для тебе эти “лучшие времёна” уже наступили или всё ещё ждёшь?
Касательно киберпанка я про него тупо забыл надолго, а теперь мне эта игра просто неинтересна уже.
У меня так-то интерес жанровый таков, что особо мощное железо мне и не особо сдалось. Обновляюсь чаще всего или из-за значительного устаревания морального железа, либо из-за выхода чего-либо из строя. А для “рабочих моментов” прикупил мини пк, пока даже внешнюю видеокарту не вижу особого резона организовывать, но подумываю. Тогда выбирал ещё взять ли мини пк или портативную виндовую консоль какую, но переплачивать кратно за по сути лишь наличие экрана (и распаянную, то есть по сути более быструю, память) посчитал избыточным — мини мониторчик портативный+блютуз клава-мышу взять было куда выгоднее. Малинку тоже подумывал взять новую, но это всё-таки линукс, да и мощность железа явно ниже, задачи несколько иные у такой начинки всё же.
Может ты случайно включил трассировку пути, которая добавилась сильно позже релиза? ))
Так карта уже не тянет или пока норм?
Не представляю как люди в 30fps играют, у меня вот глаза напрягаются сильно, когда такой fps вижу, и даже 60 не собо комфортно, но вполне терпимо.
@piton4 все очень сильно зависит от привычки и монитора, я на своем разницу не вижу вообще и меня устраивает))) может из-за зрения, там интересная история, оно у меня плоxое с детства, а не уxудшение со временем. Мне приxодилось тренировать, чтобы глаза видели одинаково, но теперь есть легкая размытость особенно при повышении давления, зато меньше проблем с железом)))
То, во что играю я, тянет. Геншин с хонкаем идут на высоких с запасом — мне достаточно, времени как раз на дейлики+ивенты и хватает свободного (ну и временами на форумах потрепаться). Вон аи лимит недавно на ней проходил на высоких (игра ест неожиданно больше, чем может показаться временами), впрочем, на паре боссов там была странная просадка на релизной версии (утечка памяти, походу, или что-то подобное с очень резкой просадкой фпс до неиграбельных). Потом там получше стало, когда компиляцию шейдеров сделали при запуске с патчами.
А так по замерам в популярных “бенчмарковых играх”: для киберпанка её достаточно для высоких в фул хд на нестабильные 60 фпс с просадками до 45-50, стабильные 60 на средних (длсс карта не поддерживает, так что в честном разрешении, при желании возможно включить фср). Ведьмак 3 на высоких 100 фпс, 60 на ультрах в 1080р. Метро — 70 на средних, нестабильные 60 на высоких. Вуконг 30 “консольных” фпс на средних в фул хд, 50-60 на низких (опять же без фср и длсс).
А так всякие ателье Райзы и ко идут с запасом. Стелар блейд 30 фпс в 4к на низких, 60 фпс на высоких в 1080р, 45 на максимальных в 1080р. Так что “джентльменский набор” идёт без проблем.
Ну ты просто привык к монитору с высокой герцовкой, потому низкий фпс бьёт в глаза. Когда с 60 герцового монитора на 160+ пересаживаешься, те тоже долго по глазам лупят, что сидеть длительное время проблематично. А привыкая к высокой герцовке, уже и фпс начинаешь замечать более резко, чем ранее даже при том, что глаза-то видят в 24 кадра в секунду с потенциалом “разгона реакции” до 150-ти. Лично я разницы между 60 и 120 (стабильными на нормальной матрице) почти не замечаю на глаз чаще всего, это индивидуальное так-то.
Согласен, главное stellar blade работает, на остальное в общем-то пофиг. У меня в 120 идёт, так что всё норм )
А я вот сильно вижу. Между 60 и 120, примерно как между 30 и 60. Между 60 и 75 уже вижу заметную разницу.
я не верующий в американскую мечту. это к тому, что мне плевать, что там гугл за мной следит. мне америнские власти оттуда ниче не сделают. а вот здесь запросто. если кому-то не понравится моя точка зрения. даже, если согласится, что пускай наши. всё это делалось, не для безопасности нашей страны, а для огораживания нас их пропаганду, в угоду своей. никто не о нас не заботится. если бы я был каким-то политическим деятелем или известной личностью, то за эти слова бы уже меня привлекли