[Рецензия] Operencia: The Stolen Sun (PC)

Солнце по небу гуляло
И за тучу забежало.
Глянул заинька в окно,
Стало заиньке темно.
Корней Чуковский, «Краденое солнце»

Что вы знаете о венгерской игровой индустрии? Думаю, немногое. Да, долгие годы самой известной игрой, произведённой в этой бывшей стране социалистического лагеря, была Ecco The Dolphin. На самом деле, наследие студии Novotrade, впоследствии переименованной в Appaloosa Interactive, гораздо обширнее, и эта небольшая студия, ставшая одной из первых игровых компаний на территории соцлагеря, породила целую индустрию, которая не сильно известна именами разработчиков, но точно известна своими проектами отечественному игроку.

banner_st-rv_operenciathestolensun_pc.jp

Сказочный лес

Многие могут вспомнить студию Black Hole, созданную эмигрантом из Венгрии и голливудским продюсером Эндрю Вайной, которая произвела на свет посредственные, но весьма богатые с точки зрения продакшна стратегии Armies of Exigo, Warhammer: Mark of Chaos и шестых «Героев». Также серьёзную роль сыграла студия Mithis Entertainment, впоследствии превратившаяся в Eidos Hungary, известная по дилогии необычных экшен-стратегий Battlestations. Многие сотрудники этих студий впоследствии нашли себе место в Zen Studios. Это не молодая команда, созданная вчера: компания уже успела заявить о себе на рынке мобильных игр своей Zen Pinball. Причём настолько, что ей доверили разработку Star Wars Pinball — эксклюзива для Nintendo Switch. Но её Operencia: The Stolen Sun, безусловно, самый амбициозный проект студии.

13.jpg

Первая же локация запоминается потолком, залитым водою

Оперенция, или Оперенское море — это локация, в которой часто развиваются события венгерского фольклора: от детских сказок до эпических легенд. Многие истории так и начинаются: «За границами Оперенского моря...» или «На краю Оперенции...» Этакое народное определения края света, тридевятого царства, находящегося на стыке реальности и фантазии. Средний мир между Землёй Богов где-то на небесах и Землёй Демонов и Драконов глубоко под землёй. Есть теория, что так древние мадьяры называли заграницу, ибо этимологически слово «Оперенция» напоминает словосочетание «ob der Enns», то есть, в переводе с немецкого, «за Эннсом». Эннс — это приток Дуная, который в древние времена был границей венгерских королевств с германскими. Но есть и другая версия: Оперенское море — это Чёрное море, соответственно, присказка «за границами Оперенского моря» говорит о чём-то за пределами Чёрного моря. Как бы то ни было, в этом мире чудеса соседствуют с реалистичностью, что свойственно жанрам сказки и легенды, которые зародились в средневековой Европе.

14.jpg

История подаётся через рисованные иллюстрации

Крестьянская дочь каждую ночь видит сны об олене, который зовёт её в замок на дне озера. Достигнув совершеннолетия, она отправляется на поиски этого дворца, как бы безумно это ни звучало. Найдя его, она оказывается втянута в историю об украденном боге Солнца Напкирае, драконах, которые хотят править человечеством, магах ордена Гарабонсьяс, которые считают, что жизнь в Подземном мире под властью драконов принесёт человечеству равенство, справедливость и процветание. И, конечно, не обходится без целой ватаги товарищей, каждый из которых обладает собственной личностью.

15.jpg

Йошка запомнится надолго своим чувством юмора и неверием в богов

Пожалуй, сценарий и проработку персонажей хочется выделить в первую очередь. К финалу игры проникаешься симпатией и к главной героине, и к хитрому пройдохе Йошке, и к глуповатому, но отважному рыцарю Мезею, и к убийце драконов Себастьяну, на самом деле не убившему ни одного дракона, и ко грубой каменщице-масонке Келе, и к талтошу Кампо (талтош — шаман в языческой мадьярской религии), и к алчной лесной торговке Элии, и даже к упавшей с неба звезде Чиле. Каждый персонаж прекрасно озвучен, обладает харизмой, а главное, их отношения в группе действительно живые. Всё это наполнено юмором, подколками, разбирательствами, разрушениями четвёртой стены таким образом, что в финале веришь в то, что восемь разобщённых странников действительно становятся компанией друзей. Параллельно с этим они встречаются и с другими персонажами, тоже запоминающимися. Вплоть до самого великого вождя гуннов Аттилы, который хоть и персонаж исторический, но в венгерских легендах стал аналогом короля Артура.

16.jpg

Горизонтальный дождь. Простейший эффект, который легко реализуется в Unreal Engine 4, но при этом добавляет уникальность игровому арт-дизайну

В целом в игре мифическое часто соседствует с реальным. Например, мы посещаем разрушенную крепость Дева и замок Балваньош — ныне территория Румынии, ставшая ею после присоединения Трансильвании в 1918 году. Также можно сразиться с душами семи великих мадьярских вождей. С другой стороны, мы оказываемся на небесах, в знаменитом Медном Лесу бога войны Хадура, располагающихся на вершине Древа мира, на дне Озера Анны, да и вообще знакомимся с этой самой Анной, чьих слёз набралось целое озеро, но чья душа стала пленницей, после того как её жена Кела вместе с другими каменщиками принесла её в жертву ради постройки крепости Дева. Да и Мезей с Себастьяном персонажи из легенд.

17.jpg

Медное технодерево

Оформлена же вся эта история в виде пошаговой, основанной на тайлах партийной ролевой dungeon-crawler-игры в духе как стареньких игр серий Wizardry и The Bard’s Tale, так и современных наследников типа Legend of Grimrock или Vaporum. Мы передвигаемся строго по квадратам, изучая окружающий ландшафт на предмет секретов и загадок, изредка вступая в схватки с противниками. Бои с ними сделаны в традициях классики, а не как в вышеупомянутой Legend of Grimrock, то есть вместо боя прямо на месте игрок переходит на боевой экран, где все противники выстроены по трём линиям фронта. Как можно догадаться, на ближнем к игроку фронте они более уязвимы для оружия ближнего боя, на дальнем — для луков, арбалетов и т. п., а на среднем ни то ни сё. 

18.jpg

Боевая система as is

При этом магические атаки всегда наносят урон. Ну, как всегда? Если у противника нет сопротивления или, ещё хуже, иммунитета против той или иной магии. Если честно, то кроме начальной главы в затопленном замке на дне Озера Анны всю остальную игру попадаются противники с той или иной резистентностью. Из-за чего часть способностей нашей партии всегда остаётся не востребована. Причём ближе к финалу и вражины обучаются атаковать игрока всеми приёмами, которые есть у него в багаже: от обморожения и поджога на несколько ходов до безумия (заклинание, которое заставляет противника атаковать собственных товарищей вместо игрока). Боссы же и вовсе могут обладать уникальными механиками, которые не хочется раскрывать раньше времени, заставляющими пересмотреть собственные тактические методы ведения боя.

19.jpg

Стилистически игра не боится выглядеть как иллюстрация к книге со сказками

За счёт этого игре, на мой взгляд, удалось избежать проблемы многих подобных игр и RPG как жанра в принципе. Часто так бывает, что боевая часть, поначалу, в силу новизны, вызывающая интерес и обеспечивающая какой-никакой челлендж, к финалу превращается в унылую рутину с перекачанным главным героем, который вырубает всех парой кликов. Хотя по логике всё должно быть строго наоборот. При этом нельзя сказать, что Operencia: The Stolen Sun является какой-то хардкорной игрой. Сложность как раз умеренная. Правда, есть модификаторы сложности: можно отключить карту, отключить автосейвы (если честно, ни разу ими не пользовался, предпочитая ручные сейвы на кострах для привала) и включить перманентную смерть, удаляющую файл сохранения. Стоит добавить, что это относится к версии, которая вышла недавно в Steam, на PlayStation 4 и Nintendo Switch. Оригинальный релиз в Epic Game Store и Xbox One обладал несколько иным балансом. В той версии я прошёл только первые пять глав и могу сказать, что год назад у игры были проблемы с балансом. Протагонист был гораздо сильнее своих противников, обладая какими-то убийственными перками, которые сильно понерфили к настоящему релизу в Steam. Так что можно сказать, игра вышла из раннего доступа, в котором учли ошибки на основе фидбека от тестеров.

Игровой трейлер

Но главное достоинство игры — это левелдизайн и связанный с ним эксплоринг. Это всегда было важной частью жанра, но в данном случае авторы, возможно, прыгнули выше головы. Почти каждый из 13 уровней выделяется уникальным визуальным дизайном, рядом запрятанных секретов и небольшими загадками, которые требуют внимательного осмотра локаций в поисках подсказок, скрытых в рунах или гравюрах на стенах. При этом, в отличие от недавней The Bard’s Tale IV, загадки не становятся самоцелью разработчика и не перегружают игру. Их ровно столько, сколько нужно. Вообще, Operencia на удивление сбалансированная игра. Боёв не так много, чтобы надоесть, а те, что есть, имеют качественную кривую растущей сложности. Загадок и эксплоринга достаточно, чтобы разнообразить путешествие игрока, при этом одни и те же загадки не используются повторно. История хорошо рассказана и приятно удивляет проработанными характерами.


Год назад, пройдя примерно треть игры в EGS, я был достаточно впечатлён игрой, чтобы внести её в свой персональный топ лучших за год. Тогда я решил, что хочу получить достижения в Steam, потому отложил её до лучших времён, как и Outer Wilds с The Outer Worlds, к слову. Сейчас же выяснилось, что игра даже лучше, чем была. Настоящий маст-хэв для всех любителей классических ролевых игр. Восточная Европа опять утёрла нос западным разработчикам.

ourchoice.png

Итоговая оценка — 8,5.
(нажмите на оценку, чтобы выставить свою в профиле игры)

Outcaster в 21:41 22 апр 2020

Новости и статьи по тегам:

Комментарии:

  • Оставить комментарий
  • Karin Mendosa 22 апр 2020 22:12:52

    Ну, с восторгами явный перебор, но оценка в целом правильная.

  • Bazatron 22 апр 2020 22:44:31
    Karin Mendosa в 22:12 22 апр 2020 сказал:

    Ну, с восторгами явный перебор, но оценка в целом правильная.

    Игра охренительная, и я бы даже сказал, что лучше, чем MM10 или слитая BT4.
    Скажем так, в жанре пошаговых дкшек не выходило ничего лучше уже оооочень давно.
    Особенно, если поправили баланс и косяки перевода из-за которых некоторые загадки были грибными.

  • Karin Mendosa 23 апр 2020 01:41:14
    Bazatron в 22:44 22 апр 2020 сказал:

    Игра охренительная, и я бы даже сказал, что лучше, чем MM10 или слитая BT4.
    Скажем так, в жанре пошаговых дкшек не выходило ничего лучше уже оооочень давно.
    Особенно, если поправили баланс и косяки перевода из-за которых некоторые загадки были грибными.

    Так себе утверждение. Пошаговые данжн краулеры мертвы скорее на западе, где и Operencia всего лишь крепкая игра на разок. А вот японский геймдев время от времени выкатывает проекты куда более высоко уровня. Да и в общем-то и на западе за последние пару лет есть варианты поувлекательнее, Operencia точно выиграет разве что в графоне, тут вложились.

  • ARXanykey 23 апр 2020 05:54:15

    Люблю данжен кровлеры современные и не слишком сложные, так что вы мне продали игру.

  • sdsp 23 апр 2020 06:05:21

    Игра неплохая, но на один раз. Насколько я помню, мне там сильно не хватало вариативности в развитии партии. Формально там вроде есть по 3 (если не ошибаюсь, давно играл) ветки умений у каждого героя, но на практике выбирать особо не из чего. Поэтому и перепроходить игру неинтересно, прошел и забыл. Да и в процессе прохождения, лично у меня восторгов типа: “О, Господи 10 из 10! Игра года!” не возникло.

  • POW2208 23 апр 2020 09:49:35
    Karin Mendosa в 01:41 23 апр 2020 сказал:

    А вот японский геймдев время от времени выкатывает проекты куда более высоко уровня.

    Действительно, хотелось бы примеров.

  • Karin Mendosa 23 апр 2020 11:21:51
    sxzsxz в 03:18 23 апр 2020 сказал:

    Например?

    POW2208 в 09:49 23 апр 2020 сказал:

    Действительно, хотелось бы примеров.

    Если вы не в теме, то всё равно почти наверняка нос будете воротить. Но пожалуйста, за последние пару лет на востоке вышли шикарные Zanki Zero: Last Beginning и Labyrinth of Refrain: Coven of Dusk, это только навскидку. Есть игры и постарше, а уж если плюсовать сюда ещё фансервисные то в них просто утонуть можно. Да госпади, у япошек до сих пор серия Wizardry выходит.

  • ARXanykey 23 апр 2020 13:59:01
    Karin Mendosa в 11:21 23 апр 2020 сказал:

    за последние пару лет на востоке вышли шикарные Zanki Zero: Last Beginning и Labyrinth of Refrain: Coven of Dus

    Я так глянул мельком, ну сильно на любителя видимо.

  • Karin Mendosa 23 апр 2020 14:00:15
    ARXanykey в 13:59 23 апр 2020 сказал:

    Я так глянул мельком, ну сильно на любителя видимо.

    Не больше чем весь жанр краулеров.

  • Gamadrila 23 апр 2020 14:50:36
    Karin Mendosa в 14:00 23 апр 2020 сказал:

    Не больше чем весь жанр краулеров.

    С этим не согласен, если вы сюда даже визарди добавили, восьмая часть которой на гримрок уж никак непохожа. Я бы в этот жанр еще добавил игру данжеон рет, то тогда получаются, что игры совсем разные и общего между ними мало.

    А вот японщина, она на любителя . Эти игры объединяет гринд, рисовка, упрощённая механика боя, не стандартный сюжет.

    По Operencia: The Stolen Sun ничего сказать не могу, в инете отзывы разные, сам еще не играл.

  • IUUI 23 апр 2020 15:16:40

    Operencia геймплейно гораздо ближе к Wizardry, что к 8 части, что к Labyrinth of Lost Souls, чем к Гримроку.

  • edifiei 23 апр 2020 15:49:11
    Karin Mendosa в 11:21 23 апр 2020 сказал:

    Если вы не в теме, то всё равно почти наверняка нос будете воротить. Но пожалуйста, за последние пару лет на востоке вышли шикарные Zanki Zero: Last Beginning и Labyrinth of Refrain: Coven of Dusk, это только навскидку. Есть игры и постарше, а уж если плюсовать сюда ещё фансервисные то в них просто утонуть можно. Да госпади, у япошек до сих пор серия Wizardry выходит.

    Спасибо второе как то пропустил. Кинул в вишлист.)

  • Karin Mendosa 23 апр 2020 16:30:20
    Gamadrila в 14:50 23 апр 2020 сказал:

    С этим не согласен, если вы сюда даже визарди добавили, восьмая часть которой на гримрок уж никак непохожа. Я бы в этот жанр еще добавил игру данжеон рет, то тогда получаются, что игры совсем разные и общего между ними мало.

    А вот японщина, она на любителя . Эти игры объединяет гринд, рисовка, упрощённая механика боя, не стандартный сюжет.

    Я сначала хотела по-существу ответить, но потом поняла что раз вы зачем-то сюда приплетайте игру двадцатилетней давности и игру совершенно другого жанра — то не особо и понимаете о чём вообще речь. Могу лишь дать совет — поиграйте лично в “японщину” и потом рассказываете про “сюжеты” и “упрощённые механики”.

  • Gamadrila 23 апр 2020 17:10:21

    @Karin Mendosa Я играл в Final Fantasy VII REMAKE 2012 она считается лучше среди всех, 20 минут, OctopathTraveler несколько часов и вроде еще во что-то, поэтому и говорю. В финалке единственная сложность надо вовремя на атаку нажимать, в OctopathTraveler там боёвка мне чуть больше понравилась, я чистый пошаг больше люблю, но всё равно ничего сложного нет всё от лвла зависит, мне там не понравилась подача истории. Про сюжеты, да, это я написал, что пишут в рецензии про эти игры, чисто из-за них , может только пару игр прошёл невзирая на геймплей.

    Визарди не я первый упомянул, согласен жанр другой, а то что ей 20 лет хуже её не делает, шедевр который не превзошли, скорее всего потому что не хотят. А ведь могли бы, взяли бы нормальный движёк, а не как тут, нормальный сетинг, плюс что-то своё.

  • edifiei 23 апр 2020 17:22:10
    Gamadrila в 17:10 23 апр 2020 сказал:

    @Karin Mendosa Я играл в Final Fantasy VII REMAKE 2012 она считается лучше среди всех, 20 минут, OctopathTraveler несколько часов и вроде еще во что-то, поэтому и говорю. В финалке единственная сложность надо вовремя на атаку нажимать,

    Когда это файналка стала данжн краулером ?

    Тут сейчас именно этот поджанр обсуждают, и примеры приводят.

  • SR88 23 апр 2020 17:29:46
    Gamadrila в 17:10 23 апр 2020 сказал:

    @Karin Mendosa Я играл в Final Fantasy VII REMAKE 2012 она считается лучше среди всех, 20 минут, OctopathTraveler несколько часов и вроде еще во что-то, поэтому и говорю. В финалке единственная сложность надо вовремя на атаку нажимать, в OctopathTraveler там боёвка мне чуть больше понравилась, я чистый пошаг больше люблю, но всё равно ничего сложного нет всё от лвла зависит, мне там не понравилась подача истории. Про сюжеты, да, это я написал, что пишут в рецензии про эти игры, чисто из-за них , может только пару игр прошёл невзирая на геймплей.

    Визарди не я первый упомянул, согласен жанр другой, а то что ей 20 лет хуже её не делает, шедевр который не превзошли, скорее всего потому что не хотят. А ведь могли бы, взяли бы нормальный движёк, а не как тут, нормальный сетинг, плюс что-то своё.

    Я играл в Final Fantasy VII REMAKE 2012 она считается лучше среди всех.В финалке единственная сложность надо вовремя на атаку нажимать. Первые 20 минут почти во всех JRPG так,дальше больше и боевка становится намного разнообразнее,я сейчас сам играю в оригинальную семерку.А по поводу Оперенсии,для меня она стала одной из самых запоминающихся игр прошлого года,можно сказать отдушина после отвратительной Bard's tale 4.

  • Freeman665 23 апр 2020 17:52:21
    edifiei в 17:22 23 апр 2020 сказал:

    Тут сейчас именно этот поджанр обсуждают, и примеры приводят.

    тут разговор про “японщину” зашел, потому и финалка. И я согласен, гринд во многих из них — основа геймплея.

  • edifiei 23 апр 2020 19:03:59
    Freeman665 в 17:52 23 апр 2020 сказал:

    тут разговор про “японщину” зашел, потому и финалка. И я согласен, гринд во многих из них — основа геймплея.

    Это сейчас везде..причем в западных играх это вообще во всех жанрах)

  • Freeman665 23 апр 2020 19:15:54
    edifiei в 19:03 23 апр 2020 сказал:

    Это сейчас везде..причем в западных играх это вообще во всех жанрах)

    и это не есть хорошо. А пришло все именно из Японии и Кореи.

  • giperforg 23 апр 2020 19:31:20

    Лучший dungeon crawler что я играл за последнее время был SMT: Strange Journey Redux на эмуляторе 3ds.

    Там кстати кучу возможностей сделали для нелюбителей гринда.

  • Outcaster 23 апр 2020 21:28:24
    Freeman665 в 19:15 23 апр 2020 сказал:

    и это не есть хорошо. А пришло все именно из Японии и Кореи.

    вообще-то нет. первые жРПГ были клонами ПК-ных ролевых игр Wizardry, Ultima, Might & Magic и что тогда ещё выходило. но с одной поправкой. их делали под тогдашние консоли (а тогда различия между консольным и компьютерным железом было радикальным), потому кое-что урезали, кое-что адаптировали

  • Freeman665 23 апр 2020 21:40:55
    Outcaster в 21:28 23 апр 2020 сказал:

    первые жРПГ были клонами ПК-ных ролевых игр Wizardry, Ultima, Might & Magic

    постой, разве первые jrpg были от первого лица?

  • Outcaster 23 апр 2020 21:46:50
    Freeman665 в 21:40 23 апр 2020 сказал:

    постой, разве первые jrpg были от первого лица?

    Ultima тоже не была от первого лица. а в первом Драгон Квесте когда начиналась боёвка, то включался режим как от первого лица.

  • giperforg 24 апр 2020 00:01:06
    Freeman665 в 21:40 23 апр 2020 сказал:

    постой, разве первые jrpg были от первого лица?

    Например первая Megami Tensei вышла в 1987г

  • Tempus3d 24 апр 2020 10:07:30
    Gamadrila в 14:50 23 апр 2020 сказал:

    С этим не согласен, если вы сюда даже визарди добавили, восьмая часть которой на гримрок уж никак непохожа. Я бы в этот жанр еще добавил игру данжеон рет, то тогда получаются, что игры совсем разные и общего между ними мало.

    А вот японщина, она на любителя . Эти игры объединяет гринд, рисовка, упрощённая механика боя, не стандартный сюжет.

    По Operencia: The Stolen Sun ничего сказать не могу, в инете отзывы разные, сам еще не играл.

    Интересное сравнение с Гримрок почему-то. Для кого-то, похоже, это родоначальник жанра… :)

    По поводу японщины — их игры очень часто на порядок превосходят западные игры, т.к. зачастую делались под консоли. Цель была выпустить игру сразу идеальную и вылизанную, что очень часто у япошек получалось. Всякие субъективные глупости о гринде, упрощённых механиках боя, — это спич от дилетанта в этом и в играх в целом. Констатация факта, без всякой попытки оскорбить. Просто стОит попробовать поиграть в старенькие и новые японские д.краулеры и рпг, если хочется в самом деле разобраться. Есть фанаты для которых после такого разбирательства выучить японский язык становится второй целью и поближе ознакомиться с этой необычной культурой третьей.

    Freeman665 в 21:40 23 апр 2020 сказал:

    постой, разве первые jrpg были от первого лица?

    Постой, а какое отношение твой вопрос имеет к непосредственной теме? Или иначе у тебя уже никак не получается провести сравнение, чего-то не хватает, разрыв шаблона, да?

  • Freeman665 24 апр 2020 10:39:05
    Tempus3d в 10:07 24 апр 2020 сказал:

    Постой, а какое отношение твой вопрос имеет к непосредственной теме?

    а почему он должен иметь отношение непосредственно к теме? Мне стало интересно, и я задал вопрос. И получил ответ. Твое какое дело? Скройся и не отсвечивай, знаток жанров.

  • Freeman665 24 апр 2020 11:25:01
    Tempus3d в 10:07 24 апр 2020 сказал:

    По поводу японщины — их игры очень часто на порядок превосходят западные игры, т.к. зачастую делались под консоли.

    собственно, дальше этой строчки можно не читать, уровень владения темой очевиден.:laugh:

  • Gamadrila 24 апр 2020 15:48:17

    @Tempus3d я всегда готов познать что-то новое. Примеры приведите японских игр с глубокой ролевой системой и интересной механикой боя. Не думаю что такие есть. Для многих людей эти критерии в играх неважны, поэтому и играют.

    В старые игры я играю и по мне игры 90х хуже чем игры нулевых или конца 90х. Иногда в таких играх недоработки превращались в фичю и использовались всеми игроками, это камень в огород майт и мейджик, стратегии и рпг.

  • Freeman665 24 апр 2020 16:07:40

    @Gamadrila бери карандаш, блокнот, садись поудобнее, сейчас батька будет нас “просвещать”.:D

  • ARXanykey 08 май 2020 15:05:04

    Попробовал и честно говоря не понравилась, ни боевка, ни сюжет, да и загадки там так себе. А куча, постоянной болтовни подопечных откровенно раздражала. Дропнул ее на втором левле. Bards Tale 4 гораздо больше понравилась, хотя и бюджет у нее другой конечно. Поставил Гримрок 2, вот наслаждение стал получать от игры.

  • Tempus3d 16 июн 2020 18:39:28
    Gamadrila в 15:48 24 апр 2020 сказал:

    @Tempus3d я всегда готов познать что-то новое. Примеры приведите японских игр с глубокой ролевой системой и интересной механикой боя. Не думаю что такие есть. Для многих людей эти критерии в играх неважны, поэтому и играют.

    В старые игры я играю и по мне игры 90х хуже чем игры нулевых или конца 90х. Иногда в таких играх недоработки превращались в фичю и использовались всеми игроками, это камень в огород майт и мейджик, стратегии и рпг.

    The Last Remnant, Disgea, Agarest, — этого хватит очень-очень надолго, если ты не знаком с сериями. Это совсем малая часть, но уже этого много. Причём, это не новые игры.

    п.с. На комменты агрессивных не адекватных диванных инфантов не отвечаю, уже давно в игноре. Вижу, что тявкнул в очередной раз в лужу и пусть радуется дитятко. Это не тебе Gamadrila.

  • DarkHunterRu 17 июн 2020 12:56:33
    Gamadrila в 17:10 23 апр 2020 сказал:

    Я играл в Final Fantasy VII REMAKE 2012 она считается лучше среди всех

    OctopathTraveler несколько часов и вроде еще во что-то, поэтому и говорю. В

    Считается кем? Ваши примеры мягко говоря не ахти.

    Глубокая ролевая и боевая система есть, хотя бы в Tales of.И изменяется о части к части. FF7 — не ремейк, чуть ли не глоток свежего воздуха в обоих этих планах. (И далее она в каждой части разная 8, 9 , 10 и на 10ке все остановилось, дальше везде одинаковые эти деревья, доски или что угодно, но в своей сути это тоже что и в десятке) Опять же The Last Remnant какая бы игра не была и скольким бы людям не нравилась, ее боевая система уникальная, а ролевая.. вполне. Примеров можно очень много привести, я бы даже сказал, даже больше, чем западных, где выпустят один шедевр, а потом долго делают под копирку (в плане боевой и ролевой систем)

    С боевыми системами, в отличие от ролевых, я признаю, что jRPG так же сильно похожи, как и западные друг на друга и частенько сделаны в том же виде, что и в большинстве игр серии Final Fantasy, но и тут хватает исключений. Т.е у нас есть пошаг аля FF, есть реал-тайм разного вида, в том числе и с активной паузой, можно вспомнить FF-12. Есть файтинговая Tales of, полно тактических, есть даже похожие на M&M данжен кроулеры. Тоже полно разнообразия, если углубиться.

    И это самые популярные и даже их перечислять займет уйму времени. А теперь по западным.

    А если взять, например, партийные РПГ даже если они не по DnD то похожи как две капли воды в своей сути, за тем редким исключением, вроде Divinity OS. Или возьмем сабж и сравним его с M&M, Grimrock и т.д. Самое большое отличие это пошаг или реал-тайм. А в системах прокачек и прочих, почти все одно к одному.Я имею ввиду самую суть. Ясно, что везде разные заклинания и способности, кое-где различаются нюансы, системы репутаций и т.д., но таких мелких отличий в любой игре достаточно, не важно, где она была сделана. Я же говорил про различия в фундаментальных вещах.

  • Gamadrila 17 июн 2020 20:44:02
    DarkHunterRu в 12:56 17 июн 2020 сказал:

    А теперь по западным.

    А если взять, например, партийные РПГ даже если они не по DnD то похожи как две капли воды в своей сути, за тем редким исключением, вроде Divinity OS.

    Вы ерунду написали. Они хорошо отличаются. Это последние рпг от обсидиан похожи друг на друга, но в свою очередь они отличаются от ДнД тем, что у первых очень размыта граница между воином и магом.

    Из ДнД вышли Котор и Драгон эйдж, между собой они отличаются сетингом, а от ДнД тем что у них появились очки маны. По мне это и есть фундаментальные отличия, мелких там намного больше, механика боя у них конечно похожа, но среди них стоит выделить Храм элементального зла, со своей пошаговой системой боя. Я считаю что похожесть это не порок и хорошие идеи стоят того что бы их копировали, поэтому я был бы рад если б Балдур гейт 3 был похож на него.

    Есть такие же уникальные игры как Divinity OS, где и механика боя сильно отличается. Это Тормент тайдес оф нумерена, Масс эффект 1, Визарди 8, Wasteland 2, Шедовраны, Банер сага, Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura. Из недо РПГ, ролевых тактик, не знаю как назвать — это фолаут тактикс, Fell Seal: Arbiter's Mark ( удачный клон японщины), лордс оф хулима.

    @Tempus3d В Agarest пробывал немного, не понравилась. The Last Remnant, Disgea попробую.

  • DarkHunterRu 18 июн 2020 06:44:10
    Gamadrila в 20:44 17 июн 2020 сказал:

    Вы ерунду написали.

    Ну смотрите, вот взять ролевую систему той же седьмой финалки — сферы, их добыча, прокачка и соединение между собой с различными эффектами, а в девятой уже совершенно другая, с заимствованием уникальных пассивок от кучи разного шмота при длительном их использовании. Вообще разный фундамент. Тоже самое в серии Tales, каждая отдельно взятая игра имеет свою систему, скажем Tales of Zesteria предлагает собирать рунные предложения от экипировки и получать интересные усиления (там еще много разных механик, но возьмем эту) А в Berseria, которая в том же мире и приквел даже битва чувствуется по другому и ролевая система тоже отличается. Точно не распишу, немного подзабыл.

    В тех же cRPG ролевая система имеет минимальные отличия, в боевой больше разнообразия, но не намного и я не говорю, что это плохо или хорошо, вы же фактически заявили, что в JRPG нет каких-то глубоких систем боевок и прокачки, приведя при этом весьма сомнительные примеры. Я же говорю, что есть и что если сравнивать с западными, то окажется, что в некоторых вопросах там кое-что даже лучше, а кое-что фактически так же или по другому, но не хуже. Есть конечно несомненные минусы. Например, у подавляющего большинства jRPG побочные задания это кошмар, они никакие. Т.е. если во многих jRPG пошаговые бои в стиле ранних финалок, это правда, хотя исключений полно, но и во многих партийных реал-тайм бои с активной паузой, опять же за редким исключением. И в своей сути они тоже похожи друг на друга. Кстати ману и сеттинг на самом деле сложно назвать отличиями фундаментальными. Особенно, когда мы обсуждаем ролевую и боевую систему Т.е если брать такие мелочи за основу, то можно сказать, что все финалки фундаментально отличаются друг от друга, так как сеттинг самый разный. Опять же, таких мелочей отличающих одну jRPG одной или разных серий, друг от друга тоже вагон.

    Благо я поиграл и в ваши примеры и в свои, мне нравятся ролевки всех видов, без разницы, где они были сделаны :) (Может кроме соулсов, ролевки без явного сюжета меня не очень интересуют)

    Fell Seal не очень удачный клон, на самом деле, есть десятки отличных тактик с PS1, где ВСЕ реализовано на порядок лучше и уж тем более сюжет, который тут… очень слабый. А так да, они скопировали, что-то вроде FF Tactics, но, как минимум, лишили ее уникальных персонажей, оставив только главную героиню, все остальные заменимы, без какой-то видимой разницы даже в диалогах.

  • Gamadrila 18 июн 2020 20:19:17
    DarkHunterRu в 06:44 18 июн 2020 сказал:

    Ну смотрите, вот взять ролевую систему той же седьмой финалки — сферы, их добыча, прокачка и соединение между собой с различными эффектами, а в девятой уже совершенно другая, с заимствованием уникальных пассивок от кучи разного шмота при длительном их использовании. Вообще разный фундамент. Тоже самое в серии Tales, каждая отдельно взятая игра имеет свою систему, скажем Tales of Zesteria предлагает собирать рунные предложения от экипировки и получать интересные усиления (там еще много разных механик, но возьмем эту)

    Я в них не играл, но из ваших слов, больше на гринд похоже. Поэтому я считаю Fell Seal удачным клоном т.к. его оттуда убрали, но все же недо рпг т.к. кроме хорошей боевой системы и классового разнообразия, там ничего толком нет. В западных партийных рпг выбор даётся сразу и чем лучше рпг, тем его больше и чаще.

    Ролевая система должна больше выделять персонажей, типа воин—сильный, маг — умный, хороший человек — добрый, а экипировка это должна дополнять воин — в доспехах, маг — с гримуаром (или в накастованных доспехах), хороший человек — с аптечкой.

    Эти усиления, пассивки, сферы о которых вы написали, разве могут роль поменять, переквалифицировать мага в воина, скорее всего нет. А в Pillars of Eternity можно с помощью шмота и некоторых навыков, поставить мага в авангард рядом с воином, в этом и есть фундаментальное отличие этой ролевой системы от ДнД, хорошо это или плохо --- другой вопрос. Поэтому отличия в ролевой системы ДнД и пиларсов более глубокие, чем в перечисленных вами игр.

    DarkHunterRu в 06:44 18 июн 2020 сказал:

    Кстати ману и сеттинг на самом деле сложно назвать отличиями фундаментальными.

    В которе нет чистых магов, консул это скорее престиж класс, он там может и мечом помахать, и защиту ему можно сделать более менее нормальную. Поэтому возьму сразу пример Драгон эйдж, там еще вели выносливость, аналог маны для воинов. В ДнД у воинов активными навыками в бою можно пользоваться до бесконечности но со штрафами, поэтому они не сильно эффективные: подножка, выбивание оружие, круговой замах, двойной выстрел. У магов количество заклинаний в бою ограниченно, часто бывают случаи когда заклинания заканчиваются и они выступают в роли статистов, но заклинания у них довольно мощные. С ведением маны/выносливости в драгон эйдже все абсолютно поменялось. Немного размылась граница между воином и магом, активными навыками они стали пользоваться одинаково и эти навыки усереднились. Так что, всё таки ведение маны сыграло огромную роль. Ну а сеттинг наверное таких отличий не принёс, тут я согласен.

  • Оставить комментарий