Справедлива ли борьба за региональные цены?
С крупного падения рубля прошло более полугода. За это время курс успел выправиться и выйти на стабильный уровень, характерный для последних пяти лет. Тем не менее, в Steam осталось несколько предзаказов и уже вышедших игр, цена которых превышает стоимость в долларах по текущему курсу (по ЦБ, Google, Xe и Steam) и все допустимые адекватные пределы. Защитники ценовой политики любят утверждать, что курс нарисованный и разработчики вынуждены ставить завышенные цены, чтобы иметь хоть какой-то доход с региона.
Я же решил проверить ценовую политику всех релизов с 1 июня, стоящих больше 19.99$, переведённых на русский язык и набравших более 500 обзоров, чтобы узнать, насколько сейчас цены превышают рекомендуемые Valve регионалки, если средний предел превышения для тех же ААА за последние 5 лет составлял +84.3%.
Для тех, кто в танке и не понимает, что ещё за курс по Steam, сразу поясню. У Steam есть внутренний курс перевода валют, который +- совпадает с реальным мировым курсом.
К примеру, текущий курс на торговой площадке составляет 61,5 рублей за доллар. Курс доллара в магазине очков составляет 58 рублей за доллар.
А теперь к основному. Всего получилась 21 соответствующая критериям игра, вот полный список с полным раскладом по ценам:
- Souldiers: 19.99$ | 599 руб. (рек. 435 руб. | +38%) | Издатель: Dear Villagers (Франция)
- Card Shark: 19.99$ | 549 руб. (рек. 435 руб. | +26%) | Издатель: Devolver Digital (США)
- Builder Simulator: 19.99$ | 435 руб. (рек. 435 руб. | +0%) | Издатель: Live Motion Games (Польша)
- Frozenheim: 19.99$ | 499 руб. (рек. 435 руб. | +15%) | Издатель: Hyperstrange (Польша)
- Raft: 19.99$ | 419 руб. (рек. 435 руб. | -4%) | Издатель: Axolot Games (Швеция)
- Gordian Quest: 19.99$ | 435 руб. (рек. 435 руб. | +0%) | Издатель: Mixed Realms Pte Ltd (Сингапур)
- Clanfolk: 19.99$ | 699 руб. (рек. 435 руб. | +61%) | Издатель: Hooded Horse (США)
- Love, Money, Rock'n'Roll: 19.99$ | 600 руб. (рек. 435 руб. | +38%) | Издатель: Soviet Games (Россия)
- Good Company: 24.99$ | 465 руб. (рек. 465 руб. | +0%) | Издатель: The Irregular Corporation (Великобритания)
- Neon White: 24.99$ | 550 руб. (рек. 465 руб. | +18%) | Издатель: Annapurna Interactive (США)
- House Party: 24.99$ | 465 руб. (рек. 465 руб. | +0%) | Издатель: Eek! Games, LLC (США)
- Star Valor: 24.99$ | 495 руб. (рек. 465 руб. | +6%) | Издатель: Rafael Burgos (Бразилия)
- Cult of the Lamb: 24.99$ | 699 руб. (рек. 465 руб. | +50%) | Издатель: Devolver Digital (США)
- The Guild 3: 29.99$ | 899 руб. (рек. 515 руб. | +75%) | Издатель: THQ Nordic (Австрия)
- Starship Troopers: Terran Command: 29.99$ | 515 руб. (рек. 515 руб. | +0%) | Издатель: Slitherine Ltd. (Великобритания)
- Stray: 29.99$ | 700 руб. (рек. 515 руб. | +36%) | Издатель: Annapurna Interactive (США)
- Cartel Tycoon: 29.99$ | 699 руб. (рек. 515 руб. | +36%) | Издатель: tinyBuild (США)
- Farthest Frontier: 29.99$ | 515 руб. (рек. 515 руб. | +0%) | Издатель: Crate Entertainment (США)
- Hard West 2: 29.99$ | 515 руб. (рек. 515 руб. | +0%) | Издатель: Good Shepherd Entertainment (Нидерланды)
- MADiSON: 34.99$ | 749 руб. (рек. 619 руб. | +21%) | Издатель: Bloodious Games (Аргентина)
- Chivalry 2: 39.99$ | 1199 руб. (рек. 725 руб. | +65%) | Издатель: Tripwire Presents (США)
Как вы можете видеть, ни одна цена не добивает до старых пятилетних +84.3%. При этом среднее значение составляет +22.9%. Подавляющее большинство издателей имеет европейское или американское происхождение и, тем не менее, ценники держатся на адекватном уровне.
Верите ли вы в некую филантропию со стороны этих компаний? Я вот нет. Я верю в то, что компании, как и прежде, ничего не теряют и продолжают получать те же деньги при конвертации.
А другие компании, накручивающие цены на 100%, а порой и на 200%, 300%, просто пытаются срубить сверхдоход, пользуясь надуманным поводом, либо не корректируя давно устаревшую цену. Взять к примеру Elden Ring, который выходил аккурат во время крупного падения рубля. Тогда цена в 3999 рублей была вполне адекватной.
Сейчас же эта цена почти на 10% превышает стоимость игры в долларах, не говоря о превышении регионалки, составляющей 1085 рублей, на 269%.
НЕ ПОКУПАЙТЕ игры по таким ценам.
Лучше собирайте вокруг себя как можно больше покупателей и доставайте издателя, указывайте на рекомендуемую Valve цену и на то, как цена игры отличается от рекомендуемой.
Указывайте на стоимость других игр от европейских и американских разработчиков.
Стойте на своём, пока издатели не пойдут на компромисс.
На днях вышел point'n'click квест Lost in Play за 20$. Эквивалент 20$ от Valve - это 435 рублей, но в России ценник равнялся 1799 рублям - это +313.6% от рекомендованной цены. Желающие купить игру не стали с этим мириться и не стали ограничиваться открытием обсуждений в Steam (которые издатели часто просто не читают): они стали писать издателям напрямую, пока те не выставили рекомендуемую региональную цену в 435 рублей.
11.08.2022 31 Квест Lost in Play стоит в России в 4 раза дороже, чем на Украине
И так поступать следует с каждой игрой, пока регионалка не будет соответствовать хотя бы старым +84.3% от рекомендуемой Valve цены.
пока не разберутся там у себя с системами и возможностями оплаты, просто забейте.
Вот какая РФ,во всем мире щупальцы кгб/нквд запустила ! “
“Рисует” курс и на Нью-Йоркской бирже , на площадках вроде форекса,даже китайцев заставила по нарисованному курсу продавать!
Везде агенты кремля!
p.s
По сабжу , так и делаю,игры по упоротым ценам, просто не покупаю)
Я ещё могу понять(не принять)когда разраб просто отказывается от регионалок,его право...но когда ставят цену больше ROW(да ещё и иногда с локами)то,идут они лесом.
Square Enix хоть в жопу тыч рекомендованной ценой.
ну-у… допустим
599\19.99=29.96. то есть, они тебе игру посчитали по курсу когда великий был по 30! а не по 60! СТИМ рекомендует, а не указывает. далее, РФ (как и некоторые другие страны с низким доходом) покупает игры по сильно более низким ценам, чем их покупают… другие игроки.
вообще лучше не играйте, займитесь полезным делом каким =)
В принципе это право издателя,но тогда это должно быть не больше стоимости ROW версии, по курсу того же стима,и без каких то ограничений.
Ведь версия ru-cis ,(с ее ограничениями)это как раз оплата за региональную цену
p.s
Но такую игру я наверное(за очень редким исключением) не возьму по фулпрайсу а подожду” жирную “ скидку,если вообще буду покупать.
Евреи прикинули хер к носу и чухнули, что лучше получить 435р из 435, чем ни*** из 1799.
Рекомендуемые цены от Valve получены путём исследования средних зарплат и расходов по каждому региону с сопоставлением количества игр, которые может приобрести человек на оставшиеся деньги. Поэтому 60$ эквиваленты 1085 рублям и так далее. Без конвертации. Это цифровой товар, копии (а в случае стима услуги на скачивание в рамках подписочного сервиса), цены которых стандартизированы и фиксированы. В Турции и Аргентине, соответственно, рекомендованные региональные цены ещё ниже.
Покупатели в регионе в праве требовать ту цену, которую считают адекватной, у них есть более чем разумные обоснования этого требования и примеры из десятков издателей, которые этим требованиям подчиняются. И у издателя есть выбор: подчиниться требованиям или потерять покупателей и деньги.
Это право издателя. Просто на издателя недостаточно надавили. А давление — это законный инструмент свободного рынка. Желаешь поиметь гешефт с региона — дай региону справедливую для него цену, иначе гешефт твой будет максимально минимальным.
Там дело не евреях. Израильтяне — разработчики, а вот издательство возглавляет конгломерат, где есть испаноязычные граждане и один наш бывший соотечественник с очень радикальными политическими взглядами. И, как я понимаю, дело именно в нём.
Я никогда не поверю в то, что (как написали представители издателя) это ошибка на стороне Steam:
Вкратце тут написано :”Steam напортачил с российской ценой. Перед релизом мы поставили 435, но оно почему-то поменялось, мы пытались изменить и не смогли”.
Я бы может и поверил этому бедному комьюнити-менеджеру, если бы не цена в GOG:
Которая тоже внезапно те самые 1799 рублей.
Поэтому я склоняюсь к тому, что наш бывший соотечественник, ни с кем не советуясь, втихую подкрутил ценник для России, чем в дальнейшем шокировал своих бизнес-партнёров, которые были вынуждены придумывать отмазки и долбиться в партнёрку Steam c просьбой исправить цену.
Я хочу стросить а вы доллар покупали? В баннках дешевле 70р вы его не купите. А на бирже доллар по 58р простой смертный может купить только через брокера и это тоже не бесплатно. На “Алике” курс $ тоже не 58 рублей а около 70. Торговые плашадки всегда завышают курс.
Курс доллара по webmoney (WMZ) составляет 60.6 рублей за доллар через обменники и 58.5 рублей на эксченджере.
В банке будет подороже, на уровне 67. Если через крипту, то на уровне 64-65 рублей.
У Steam тоже собственный курс, который открыт. Обычно он выставляется на день или два. В настоящий момент:
Внутри системы Steam рубли (как и другие валюты) не ходят.
При покупке на торговой площадке или в магазине происходит конвертация локальной валюты Steam (доллары) по текущему курсу Steam. То есть если в день продалось 10 копий Elden Ring за 3999 рублей, то внутри Steam это будет 650.28$, из которых 30% (195.08$) Valve заберёт себе и 70% (455.2$) отправит издателю Bandai Namco. А уже потом издатели будут конвертировать полученные деньги в свою местную валюту, если захотят. Это касается всех разработчиков. Даже если российский разработчик будет продавать игру только россиянам и только за рубли — все эти деньги конвертируются в доллары и разработчик получит от Steam деньги в долларах.
@Cfiar На банки и обменники смотрит, или дурак, или “очень хитрый человек”. В них всегда курс не тот что установлен официально. Так при продаже они завышают, а при покупке занижают — это просто их процент с “услуги обмена”.
и есть даже шуточный ИНДЕКС БИГ-МАКА, и что дальше? это только эк. условности, что в этой стране, денег нет, но вести бизнес можно, и вот столько готовы платить за продукт чуть ли не каждый первый. и ты решаешь, как вести тебе бизнес. или следовать рекомендациям, или просто продавать ДОРОГО. а вот это вот все, что ты написал
насмешил, ни кто ничего тебе не должен, амбиции у вас однако
смелое заявление. а есть те, которым плевать на твои доходы, их игра стоит $ или плати или иди дальше
что за подчинения? что за замашки? он продаст 1 копию в более богатом регионе и получит денег как за продажу 10 в бедном. вопрос цели у издателя.
раз никто ничего не должен, зачем тогда регионалки? Пусть все регионы по 60-80 баксов покупают.
правильно. Жадный и недальновидный издатель продаст 1 копию в более богатом регионе, а нормальный продаст 100 копий в бедном. И кто окажется в плюсе по итогу?
Поэтому адекватные издатели ставят адекватные регионалки, а неадекватные остаются с неадекватными, и теряют прибыль, пока их защитники выдумывают разного рода конспирологические нелепицы про нарисованный курс и потери про конвертации с банковскими запретами.
Игрокам просто нужно напрямую требовать от издателя установить адекватную цену. Если издатель вменяемый — он послушает. Ну, а если невменяемый, то и на фиг его игры не нужны.
Регионалки придумали умные маркетологи, которые знают, как с каждого региона срубить максимальный гешефт.
Но, как это часто бывает, в мире остаются единицы довольно упёртых господ, которые к умным людям не прислушиваются. И справедливо теряют то, что могли бы иметь. И, как показал анализ последних релизов, адекватных подавляющее большинство. Ну, а с теми, кто не понял, надо просто массово побеседовать и донести элементарные вещи.
зачем? Не хотят лишней прибыли — ок, их продукт большинство проигнорирует или возьмет даром.
Голосование рублём — это слишком тонкий намёк для тех, кто уже не смог осилить такую элементарную вещь, как региональные цены. Этот намёк дойдёт через ОЧЕНЬ долгое время, если вообще дойдёт.
Прямое массовое обращение — это куда более действенный метод.
сюрреалистичная картина: покупатель уговаривает продавца продать ему свой товар.
Скорее это обычный торг. Для рыночной экономики это, кажется, норма. Просто у нас с этим тяжело на уровне менталитета.
Наоборот же очень естественная картина. Это и называется торговля.
Кто сказал, что на цифровых площадках нельзя торговаться, как на рынке? Всё можно.
у меня уже написан ответ выше, не поленись и прочитай пост полностью
нет не правильно. это не так работает
адекватный знает “свою цену” и “цену своему продукту” и ему все равно что в том или ином регионе живут бедные. кому надо, тот купит, кто не хотел, то сколько бы цена не была он не купит. а будь ныть что цена не та.
У нас страна большая и менталитет разнится от региона к региону, тащемта. Есть и народ, который любит поторговаться. Но я вот сам алгоритм не понимаю выбивания ценника из издателя. Вот когда народу хочется игру на ПК, то пишут петицию(как с Dark Souls, например). А с ценной как? Ну вот хотят Скворцы продавать Octopatch Traveler за 4599р, ну хоть ты яйца им выкручивай, не будут сбрасывать ценник. А других рычагов нет
как показывает практика — вполне работает)
А можно мне другого торгового представителя?
не стоит на упоротых ориентироваться.
прочитал, обычная ахинея, выставляющая покупателя бесправным существом, имеющим право лишь молча покупать и ничего более. К счастью, у большинства издателей еще есть мозги и они думают не так.
К сожалению для себя, люблю игры этого издателя (хоть и не все). Немного офигеваю с политики эксклюзивности и ценообразования, но… Я бы покупал, если бы они при таких своих ценах (сколько там было — 5800 на ПК?) делали для рынка хотя бы текстовую русскую локализацию (вообще, за такую цену и озвучание должны бы, но хотя бы уж текстовую). Так я бы ещё с натяжечкой простил бы им их цены (как прощаю это “Sony”).
@Freeman665
Другого и не ждал. Ну так не коментируй мои посты, если ахинея. Кому он писался понял, а ты как всегда с запозданием. Писать 10 раз тебе одно и тоже не буду. Хватит
@Hellson конечно. Следующее окошко.
так тебе и другие об этом пишут, но до тебя все никак не доходит. С такими рассуждениями тебе трусы на рынке продавать, и то вряд ли кто купит)
а уж как все с Нинтендо офигевают, но их кор-аудитория любые унижения готова вынести))
а как смотреть рекомендованные цены в “калькуляторе” steamdb?
@Star_Wiking На странице с нужной тебе игрой, слева в списке выбери “Packages” и уже там выбирай нужный тебе “SUBID”
Я в своё время тоже хотел приобщиться к их консолям и играм, но всё как-то не срасталось.
кто другие? парочка “слишком умных” парней? они какие-то авторитеты? всеми признанные гении? кто они? какие рандомы, почему я должен принимать их мнение за важное? и еще раз для тебя — кому пост писался, тот все понял как надо, и продолжил диалог. один ты “умничаешь”, продолжай в том же духе, и ссылайся на рандомных людей в интернете, ведь это именно так у тебя, и тебе подобных работает.
Кстати. Если курс продолжит быть стабильным и держаться на адекватном пятилетнем уровне, то надо будет к концу года дополнить список. Я уверен, что жадных разработчиков, ставящих неадекватные цены, будет меньшинство. А меньшинству не пристало навязывать большинству хоть что-то. Это большинство должно навязать меньшинству выгодные для большинства условия, благодаря которым меньшинство получает профит.
Valve — это очень уважаемая компания, которая владеет платформой и она путём исследований выявила адекватные для каждого региона цены. И от этих цен нужно отталкиваться, глядя на то, какой ценник установили очередные разработчики. Повторюсь, это не какой-то продуктовый магазин, где есть обычный сыр за 100 рублей и другой обычный сыр за 300 рублей, элитный сыр за 10 тысяч рублей и элитный сыр за 15 тысяч рублей, это цифровые копии. Копии одного единственного товара, распространяемые в неограниченном количестве. Копии, ценность и дороговизна которых измеряется в устоявшихся цифрах. ААА — это 60$, самые современные АААА — это 70$, игры пониже и побюджетней идут за 40, 30 и 20 долларов. И под каждую ценовую планку существуют региональные эквиваленты ценности и дороговизны, зависящие от паритета покупательной способности, зарплат, состояния валюты и всех иных обстоятельств, определяющих то, сколько людей смогут приобрести в этом регионе игру. Чем больше — тем лучше.
Поэтому если вы видите несправедливую цену (а несправедливость определить легко), то стоит собирать толпу покупателей (без факелов и вил, благо вы люди цивилизованные), и идти с требованием к издателю: “вот, нас огромная гора покупателей, а вы выставили вот такую цену на игру; посмотрите на рекомендуемую цену Valve; посмотрите на цены других издательств; вы видите, насколько они превышают рекомендуемую Valve цену и насколько превышаете вы? А вы вообще понимаете, почему существуют региональные цены? Выгодней впускать на колесо обозрения 10 посетителей по 1000 рублей или 100 посетителей по 300 рублей?”. Путей убеждения множества, но чтобы добиться выгоды для себя —нужно приложить усилия.
Российским потребителям не нужно ничего бояться и стесняться. Россияне, как правило, покупают каждую третью копию и приносят издателям доход на уровне покупателей из крупнейших европейских экономик. Вы не какие-то дрожащие копеечники с отшиба — вы настоящая могучая масса, право имеющая. Объединяйтесь и требуйте выгодных условий от издателей. Не ограничивайтесь обсуждениями в Steam, выходите на их Discord-серверы, на их официальные сообщества в социальных сетях, на их официальную почту. Сделайте так, чтобы они не могли уйти от ответа. Добивайтесь, пока они не пойдут на компромисс или не дадут окончательный и бесповоротный отказ. Хуже вы уже не сделаете. Зато будете знать, что попытались.
они покупатели. А покупатель всегда прав. Но если в твоей фирме другие порядки — ок, буду держаться от нее подальше и всем советовать поступать также)
Отлично сказано! Время писать NVIDIA и попросить ввести региональные цены на видеокарты. Да и с остальной продукцией поступить так же.
@h1pp0 зачем вы продаете технику на нищем рынке если можно в богатых странах?
Из последних примеров, всё не выходит из головы The Callisto Protocol, когда по началу стояла регионалка и игра весела в верхушке топа продаж Стим, но после повышения цены в три с половиной раза, игра тут же вылетела из топа на совсем . Вывод вроде очевиден, доступная цена — большие продажи, высокая цена — меньшие продажи. Но есть упёртые ребята, посмотрим, у какой из сторон рога крепче.
Я думаю что сейчас лучше вообще не покупать игры на зарубежных площадках, рано или поздно это может все превратится в ничто.
а чего тут смотреть, регионалки давно существуют, подавляющее большинство разрабов и издателей ими пользуется и все довольны.
Вы путаете цифровую копию с физическим продуктом.
Ну здесь же используется логика что лучше 435 рублей из 435 или ничего из 1799. С видеокартами так же можно же судить. Как и про любой товар, что лучше продать видеокарту за 30к из 30к или за ничего из 60к? Можно же такой логикой пользоваться? Можно.
А теперь по поводу платежеспособности. Россия третья страна в мире по популярности майнинга, а еще совсем недавно видеокарты превышали рекомендуемую цену от нвидия в несколько раз. И их покупали, сметали подчистую. Ну и чтобы играть в игры на пк, нужен все таки нормальный компьютер. Средний пк в 2013 году стоил 30к рублей, тогда региональная цена в стиме была примерно такой как как и сейчас. Но сейчас средний пк стоит уже 80к. А региональная цена осталась та же. И разработчики все это понимают. И понимают, что если человек может приобрести себе игровой пк, то и сможет потратить на игру 1799 рублей, а не 435 как предлагает стим.
Теперь же касаемо очень бедного населения. Я знаю человека который работает преподавателем в школе в провинции. Он год откладывал деньги чтобы купить 2060, когда еще не было 3000 серии. Ограничивал себя в питании, покупке одежды и прочих нуждах, но копил на карточку. Точно так же он делает и с играми, копит ограничивая себя в чем то еще.
Со стороны маркетинга, очень выгодно и логично запилить сначала высокую цену, чтобы те кто обеспечен и так купили за дорого, а потом сделать “скидку”, и позволить купить ее тем кто победнее. Как в принципе все и делают. Некоторые выбирают второй вариант — запилить изначально высокую цену, и ждать пока бедное население через год накопит и купит по ней.
Какой-то бред. Цель любого бизнеса - максимальное извлечение прибыли. Здесь же речь вообще идёт о цифровых копиях, производство которых не требует никаких затрат. Бизнес -это явно не ваше.
какие покупатели? о чем ты вообще? пишешь бред какой-то, успокойся. нечего сказать, так не начинай.
у покупателя есть право выбора, а не прав он. айфоны же не продаются в бедных странах по 300$, а продаются за полную стоимость, как положено. и что-то я не видел нытья с просьбой сделать дешевле.
вообще без проблем
есть такое понятие — региональное представительство. жил бы я в Европе, занимался бы там. я живу здесь, работаю здесь. есть спрос на продукцию, нужно его обеспечить. айфоны, айпады, макбуки же люди покупают. причем даже те, кто это позволить себе не могут по идее. потому как для них цена за медиа (игра) в 2000р уже ой как дорого! и нужно срочно региональную цену в 500, а лучше 150р. есть какое-то противоречие, не находишь?
слишком поверхностное рассуждение. у нас слишком мало вводных для того что бы делать какие либо выводы. не бывает простого, если — то. всегда есть нюансы, всегда и везде.
иди купи айфон за 300. а потом пиши про бред, ок?
не стоит? уверен? то есть по твоей логике, разработать проект, ничего не стоит. содержать сервера ничего не стоит. ЗП людям платить не нужно. инвестировать в офис не нужно. вкладывать в новый проект не нужно. это все по мановению волшебной палочки само из воздуха появляется. а издатели только и делают что гребут деньги лопатами… именно так и происходит (нет) вот уж действительно
Как раз тогда цена была примерно в два(даже в три!) раза ниже. Dead space стоил 399р, по скиде 99. Где сейчас такие цены??
@romka а по существу будет что? или уже сразу закончили?
полная цена и завышенная в разы — абсолютно разные вещи) и я постоянно вижу нытье со всех концов нашего мирка о том, что слишком дорого — нужно дешевле)
и не стоит приводить цену в 300 как абсолют. к цене в 300 уёв довешивается контракт, который за год увеличивает стоимость устройства в два раза (контрактными фишками, которые при обычном контракте можно не выбирать)
Тебе по существу, тебе ? Может сам начнёшь, прежде чем с других спрашивать? По существу я привёл реальный и недавний пример, в котором ты не разглядел ничего существенного. Окуй. По существу, тебе всё сказано в теме. Могу повторить тезисно, не сложно.
НУ вот кто нибудь воевал в сторону Callisto Protokol?? Цена всё та же 3645 и это без русской озвучки.
Ещё бы сравнивать цифровые копии с физическим товаром.
Конечно уверен. Выпуск любого количества цифровых ключей не влечет за собой никаких затрат. А максимальное извлечение прибыли у нужно как раз вот для этого всего:
Путаешь теплое с мягким.
Нельзя с одной и той же меркой подходить к цифровым и физическим товарам. Тех же айфонов по "региональной" цене можно 20 штук, к примеру, вывезти и продать подороже в другой стране навалившись на разнице. 20 игр в стиме для перепродаже подешевке не купить. А на ключи активации установлены региональные ограничения. Ключ из РФ за условные 10 долларов в штатах ща 30 не продашь и не активирует (без танцев с бубном в виде ВПН и смены региона).
да, мне, с меня вы требуете, почему я не могу? или ты в косплееры заделался?
есть. а где я это отрицал? я даже про “биг мак” написал. он хоть и шуточный, но дает весьма четкий уровень потребительства
и? это естественно
есть. про это так же написал
доноси, кто против? но если продавец уверен в качестве своего продукта, с чего он должен продавать свой продукт сильно дешевле? в той стране где он живет и работает, он не сможет платить налогов меньше потому что он заработал на вас меньше. счета его от этого не уменьшатся ни на цент.
могут, и тому целая куча примеров.
ИТОГО. очередная куча текста не о чем, но уверен что я не прав. это уже классика. продолжай
а почему нет? игра появилась из воздуха? или ее создавали?
для того что бы что-то там выпустить, наплодить ключей, нужно сперва это сделать. але! оно не из воздуха берется! а уже потом, когда прошли 0, начинается доход. и из этого дохода все нужно делать все те вещи которые я написал. словно дети малые. элементарные вещи нужно пояснять.
Совсем согласный . Так чем вызвано твоё недовольство ? Будь добр, разъясни.
еще как можно. потому как у любого цифрового товара есть “физический след”, а вы всю историю появления выкидываете за борт.
я могу понять, если игре 10-15 лет, а ее все еще продают по “первичной” цене. тут совершенно согласен, что поддерживать проект не стоит уже таких денег, и оно должно быть дешевле. но новый продукт сперва должен отбить свою разработку
просто ты не читаешь
то есть, еще раз. кто-то выпустил игру и оценил свой труд в 10$, закинул в СТИМ для продажи в своем регионе, а так как СТИМ мировая площадка, то СТИМ используя свои метрики говорит — вот тут, будет лучше если ты продаешь игру за 2$, вот тут за 5$ и тд и тп. и этот кто-то решает, делать как ему советуют, или не парится, и оставить цену в 10$. он НЕ обязан делать как вы хотите. вот так просто.
@h1pp0 речь же идёт не о производстве игры, а о продаже цифровых ключей по региональным ценам. Зачем ты приплетаешь сюда айфон? Очевидно же, что это разные вещи. У Айфона есть себестоимость. Скажи, какая себестоимость одного цифрового ключа, например, какого-нибудь киберпанк 2077? Ещё раз: основная цель - максимальное извлечение прибыли, чтобы отбить затраты на производство, обеспечить работу серверов, платить зарплату и пр. И именно поэтому логично продавать большее количество цифровых ключей по более низким ценам. В отличии от Айфона, количество выпущенных цифровых копий игры не влияет на стоимость разработки. Повторюсь: очевидные же вещи. И на этом, пожалуй, достаточно.
Он не обязан, но рынок диктует свои правила, которым этот кто-то должен следовать. И в данном случае это правило называется — региональная цена. Не следуешь правилам — сиди в убытках.
Читать нечего, ты мне ещё ничего не написал . Как только, так сразу…
Где ты разглядел, что кто-то говорит об обязательстве регионалок ? Все говорят о наилучшем результате для всех, как для продавца, так и для покупателя игр, этот результат достигается гибкостью и подстраиванием под рынок/реалии — установлением региональной цены. Можно конечно стоять на своей цене и ждать, когда гора сама подойдёт, пожалуйста.
@Mortirrr все верно. о продаже цифровых ключей. а цифровой ключ к чему привязан? правильно к разработанной ранее игре. и я выше написал, что если игре уже n-лет, то разумно снижать на нее стоимость, потому содержание сервера с дистрибутивом откуда игру ты можешь скачать, уже не такая высокая. но если игра новая, еще не прошла черту отбить с\с то региональная цена может стать точкой спора и дискуссий. или продать 1 за много денег, или 5-10 за мало денег. и в этом споре нет четкого ответа что 100% верно. возможно, как писалось выше, поставить “много”, а потом на распродаже поставить “мало”
покажи мне это “правило”, где оно написано?
ок, так и запишем
ну ты клоун, ты не то что меня, ты и других не читаешь, и еще ко мне пристает
в самой заметки жирными буквами отмечено! далее
это вот в шаговой доступности
не скатывайся в мусор, жаль будет тебя потерять
Если игра не мультиплеерная, то ни за какие сервера никто не платит. В Steam таких игр подавляющее большинство.
После введения Steam Direct любой желающий отдаёт 100$ и получает право на бесконечное хранение дистрибутива на серверах Steam. Когда продажи игры превышают 1000$ — взнос в 100$ возвращается разработчику.
Все расходы на содержание несёт Valve и покрывает их с помощью 30% (а иногда более низкого) “налога” с продаж, произведённых непосредственно в магазине.
В это же время разработчики могут совершенно бесплатно генерировать гигантское количество цифровых ключей для распространения через ритейлеров или доступные им площади. И в таком случае Valve не получает вообще ничего, а разработчики пользуются инфраструктурой бесплатно.
Разработчики в таких условиях становятся как игроки в какой-нибудь кликер. Они выпускают в Steam печеньку, какое-то время эту печеньку улучшают, а затем просто оставляют эту печеньку висеть, пока деньги капают, а они вообще ничего не делают и не платят. Ну, кроме налогов государству, когда выводят деньги со Steam.
айфон физический продукт, это раз. И два — покупатели бедных регионов подождут, пока цена на айфоны упадет до 300 баксов и только тогда купят.
которое везде работает, и только ты опять не в курсе.
издатели постоянно лапшу вешают, что разработка дорожает, тратя колоссальные суммы на рекламу вместо собственно разработки. А тем временем появились нейросети и движки, автоматически генерирующие ландшафты, интерьер, растительность и прочее, тем самым снимая с разработчиков немалую долю монотонной ручной работы. Но разработка дорожает, да.
P.S.: историк, математик, политик, экономист, а теперь еще и опытный бизнесмен. Да ты просто кладезь талантов.
Клоун значит… Сколько, три поста держался до оскорблений? Идёшь на личный рекорд ? Трындец.
Слушай, помешанный. Кто к тебе прицепился? Ты свой первый пост помнишь, недотрога? Там сплошь цитаты других и твои на них недоконтрдоводы с брызганьем слюней. А-ай…, даже не пытайся, смысл спрашивать рыбку о далёком… Давай по ближе. Ты свой первый пост в нашем с тобой диалоге этой темы помнишь? Я оставил пост с наглядным и забавным примером, никого не трогал. Ты тут же прицепился к моему посту, не разглядев в примере ничего существенного. Далее, я тебе, по твоей же просьбе, строго по существу перечислил по пунктам главные вопросы, поднимаемые темой, с которыми сложно спорить, и с которыми ты же сам согласился. Но! Но при этом, по твоему же безумазаключению, мой пост был ни о чём. Ты совсем ку-ку уже ? Ну а далее от тебя, только ссылки без конкретики на что-то там, не имеющее ко мне отношение. Как с тобой разговаривать… Жесть.
Хорошо, если тебе будет угодно — условия рынка.
@Hellson не правило, и не условие, а просто инструмент для продавца. Причем в стиме этим инструментом пользуются даже те, у кого есть собственные магазины и лончеры.
где это условие написано? СТИМ как образцовая площадка, как и МАК к примеру ведет исследование рынка на котором оно работает. и именно поэтому бургер стоит столько он стоит в разных странах мира. так и СТИМ рекомендует цену что бы иметь возможность покрыть максимум. НО! ты (продавец) можешь сказать что у тебя продукт лучше, чем у других и продавать дороже игнорируя рекомендации. что и делают некоторые студии.
верно, если мы говорим только о СТИМ, то СТИМ и берет за это свой %
и как это противоречит тому, что нужно выйти на покрытие расходов, в условиях новой игры, поддержке уже вышедшей, и финансировании новой? деньги вы как-то в одну сторону считаете
угу, только для этого у тебя должна быть либо игра уровня Elden Ring или киберпанка (хотя последнее скорее неудачный пример), либо максимально преданная и прикормленная аудитория, как у нинтендо. Иначе большинство покупателей покрутят пальцем у виска и пройдут мимо, сделав в уме пометку, что с этим продавцом в дальнейшем лучше дел не иметь.
а разрабатываемая игра на протяжении 2-3-5 лет что? мысли в голове?
и купит он наконец себе iPgone 4G в то время как весь мир будет ходить с 13-14 версией. мечты сбываются
ты в курсе, я думаю этого хватит
а они в свою очередь появляются из воздуха, и не стоят ничего. как у вас все просто
стараюсь угнаться за всеми вами, ведь тут каждый из вас аналогичный эксперт, да еще и лучше меня, каждый тыкает что я не прав, а он умнее. как ты например. тебе же это не мешает, быть экспертом во всех вещах на свете.
я ранее говорил, что устал быть вежливым с каждым из вас.
сколько ты постов продержался?
мне цитату сюда вставить?
тебя что ли зацепило? извиняй, не хотел
к одному предложению, указав, что не все просто. прицепился так прицепился. и кто теперь недотрога?
не разговаривай, считай меня помешанным, или еще чем и просто игнорируй. просто же. я буду дальше заниматься
цифровой. Ты еще с хлебом сравни, как любят делать апологеты лицензии)
у которой из преимуществ — новый чехольчик и камера получше. Доплати за это лишние 500 баксов и почувствуй себя крутым.
один раз купил и пользуешься годами, получая прибыль, иногда отчисляя что-то автору (и то, емнип, не везде). Но издатели продолжают ныть про “дорогущую разработку”, выпуская дрочильни с лутбоксами.)
@Freeman665 так скажи мне пожалуйста, как это противоречит тому, что я пишу? ты делаешь все те же самые выводы о которых я говорю. что каждый в силу своей веры в себя и фанатов ставить цену которую он считает верной. и вполне успешно игнорирует рекомендации СТИМА на цену в регионе.
региональная рекомендация, это только экономический маркер, обеспеченности того или иного региона. и не более.
я естественно не пойму тех, кто выпускает игру, которая выглядит как кусок, звучит как порванный барабан, и играется так же. то есть ни как. и за это они будут просить 15$ (условно) и меня смутит не то, что есть рекомендации с ценами, а то, что как ЭТО можно продавать за 15$.
все эксперты, но чушь несешь в основном ты. Ощущение, что специально это делаешь, чтобы компенсировать недостаток общения))
ты видимо еще с Сименом А35 ходишь, да?
о как, а я и не знал, что издатели руководствуются вопросами “веры”.
Хочешь продать полутора хомячкам — ставь максимальную цену. Хочешь расширить аудиторию и получить больше выгоды в долгосрочной перспективе — ставишь региональные. Все просто.
посмеялся, да. остальные значит признанные аккредитованные эксперты во всех перечисленных тобой категориях, ага
отчасти ты прав. бывают нагруженные дни, и мне просто некогда читать что-то. а бывают, вот как сегодня “свободные” дни. когда вся работа сделана, указания розданы, заказы сформированы и тд и тп китай с часа дня уже не работает, и весело убиваю время. но я честно не думал, что многие из здешних будут такими тугими
их выводы логичны и подтверждены примерами, в отличие от твоих вбросов.
ты же понял о чем, но продолжаешь коверкать предложения. ради чего? зачем?
и нет, не все так просто как ты написал. иначе бы все игры продавали бы 10$, ну или по 5$
и даже тогда когда я говорю — ты прав. я об этом и говорю. я все равно не прав. просто потому
потому что трудно всерьез воспринимать твои наивные рассуждения.
игры по 5-10 баксов — это отдельный сегмент рынка. Мы же ААА обсуждаем, или все игры в принципе?
@h1pp0 для тебя у меня есть ответ на вопрос и всё аргументы в пользу ненужности региональных цен: деньги.
опять вернулись обратно, ну ладно.
ты опять не понял. ок, нет так нет. все есть выше, хочешь перечитывай и догоняй, не хочешь не перечитывай.
@Сильвер_79 и ты чертовски прав!
тебя почти никто тут не понимает, и не в первый раз. Дело, разумеется, исключительно в нас, “непонятливых”.
@Freeman665 меня НЕ понимают только те, кто ввязывается в дискуссию со мной. и автоматически они перестают понимать. как только дискуссии нет, все сразу резко начинают понимать. даже автор поста меня понимал там, где ты меня не понял. продолжай верить что проблема именно во мне.
почему сони в стиме за свои игры просит меньше чем в своем сторе,тут пишут в стиме высокие проценты и цена товара определяется при создании,что тогда она падает ведь выгодно по максимуму заряжать...
и не согласился. Как и все остальные, собственно.
А было иначе ? Ты постоянно срываешься в горячку, а других обвиняешь. И мне плевать, что у тебя, как и с кем — твои личные проблемы. Мы с тобой ведём диалог, других не приплетай, они меня не касаются.
Как ты ко мне, так и я к тебе. Всё очень просто. Ты начнёшь — я в долгу не останусь.
Можешь маме позвонить или пригласить к обсуждению . Что за идиотский вопрос. Говори по делу, если есть что сказать, а там разберёмся. Пост ради поста… Вопросом на вопрос…
Смотреть не приятно на припадочных. Но раз ты извиняешься… нет базара .
Ну? Ты ко мне с недовольной физиономией подошёл или я ? А дальше? Вспоминай. Всё не просто и не по су...ще...ству. Я ответил тебе по существу. И? Там что-то у тебя сломалось, пошли пасхалки на твои прошлые неизвестные мне слова в ответах к другим. Дурдом, мля.
Ну да, всё меньше остаётся причин. Но пока не теряю надежду найти рациональное зерно в твоих словесных изрыганиях.
так не согласился или не понял? это разные вещи. ты написал, что меня не поняли. так же как и я, не согласен с его выводом. это и есть дискуссия, о которой я между прочим и написал в одном из постов.
обычно да, но в твоем случае они приводят к одному результату.
странное у тебя понятие о дискуссии. Тебе примеры приводят, а ты отмахиваешься как от несущественной мелочи и продолжаешь свои мантры.
никто никому ничего не должен, рынок решает, особенно когда продают воздух (цифровая копия игры ничего разработчику не стоит, процент Стиму отстегни, налоги заплати и получай прибыль, ничего делать сверх того, что уже сделано — не надо) и раз Стим предлагает конкретную цену, значит это основано на статистике, как получить максимальную прибыль. Если кто-то считает, что этим можно пренебречь, надо просто доказать им, что они не правы и что мы не будем покупать воздух так дорого. Вот и все. Договориться практически невозможно, но думаю пользователи сами перестают покупать массово, когда ценник достигает некого психологического порога, когда отдать за игру столько — дорого, в принципе. Те кто тратят, в минусе никогда не останутся. Так что это продавцу в первую очередь надо. Ведь не играть, это вполне себе выход, а есть и другие варианты от игрофильмов (если мы говорим про сюжетную игру, игровой процесс которой давно никого не удивит, что происходит довольно часто) до пиратства.
только вот в бан отлетами мои коллеги по дискуссии, а не я. но да, срывался конечно я. попробуй еще
да
там чуть ниже было, что ты хотел. но ты видимо не дочитал, и решил сразу мочиться в штаны.
вот, дочитал. я сделал нейтральное замечание к твоему посту. без каких либо накидок.
смотри осторожнее, выпачкаешься. осмелюсь заметить, ценность твоих сообщение так же скатилось к 0. эта тема яркое тому доказательство.
спасибо что разрешил, а то уже как-то не ловко стало
и решил это кто? ты что ли? ну понятно
ты видимо читаешь тем на чем сидишь. с БОЛЬШИНСТВОМ вещей прозвучавших здесь я согласен. а доводы: дорого — мало продали, дешево — много продали. это уровень школьного образования.
практически все из присутствующих...но кто они такие по сравнению с тобой, Дартаньяном.
ну значит у подавляющего большинства издателей уровень школьного образования.
И законы рынка придуманы школьниками.
Живи с этим.
со всем выше сказанным согласен, с этим нет. поясню. рекомендации СТИМ, как и ранее приведенный мной ИНДЕКС БИГ-МАКА, это отображение средней покупательской способности в регионе. эквивалент, о котором говорил и автор заметки. люди в РБ, зарабатывают не больше чем люди в РФ, у нас нет такой цены как в РФ, нас СТИМ отнес с европейскому региону с ценами в $. и в тот момент когда в РФ игра стоит (условно) 5$ то у нас она стоит 15$. делали петиции и писали в СТИМ и тд и тп, но воз и ныне там. и я понимаю почему так.
и для этого придуманы распродажи, которые в том СТИМ регулярные. чуть ли не каждый месяц тематические скидки. скидки каждый понедельник. большие распродажи каждый квартал. мега распродажа перед зимними праздниками. все предусмотрено и рассчитано.
пока только ты приравнял “не понял” и “не согласился” в одно и то же. если ты, это практически все, мое почтение ваше величество
и тут как раз в тему мое сообщение которое ты не понял, про 5-10$. ура. добрались.
теперь понятна причина твоего бомбежа, как это русские не только имеют региональные цены, но еще смеют ТРЕБОВАТЬ их, в то время как мы...
не только.
ура, законы рынка на игры за 5-10$ теперь не действуют.
Facepalm.
хорошая попытка, но нет. я уже писал, что закупаюсь я только на распродажах, обычно в пределах до 200$, на этой зимней распродаже влез в жалкие 25$, что-то ничего не зацепило, хотя вишлист у меня огромный. за очень редким исключением.
это неважно, важен сам факт: у русских орков есть регионалки, а у вас, таких хороших и красивых, нет.))
@Freeman665 о… порвался. нитки выслать?
@h1pp0 бомбит у тебя, а порвался я. Логично.
@Freeman665 где у меня бомбит? если ты про мои ответы для товарища Ромы, то это мой диалог с ним. с тобой я говорю вполне учтиво. а ты сразу в “орков” полез. и по классике уже, опять я плохой. ничего не меняется
@h1pp0 нет, это я о рассуждениях “никто ничего не должен” и прочем. У вас не должны, у нас должны. Несправедливо? Еще как. Но так сложилось, все претензии к стиму и егс.)
не забудь это когда с тебя будет спрос, что ты должен. а то переобуешься в воздухе на
как это обычно и происходит
ты чтоль спрос держать будешь?
И вообще радуйся, вас стим европейским регионом считает, у вас там определенная прослойка населения мечтает о соприкосновении с Европой. Вот, кушайте теперь и не обляпайтесь.))
Договориться можно, но, как показывает практика, никто не пытается. То есть люди открывают в обсуждениях Steam тему на русском: “А чо так дорого?” и всё. Под ней сотни пользователей пишут: +1; поднимаю флаг; надо дешевле; поддерживаю; {здесь холивар между троллями, иностранцами, россиянами и странными сторонниками большой цены}; эй, разработчики, сделайте дешевле. А разработчики/издатели эти обсуждения просто не открывают. В этих обсуждениях иногда сидит какой-нибудь комьюнити-менеджер, задача которого отлавливать баги и не больше. Вот наваливаться в дискорд или в социальные сети — это уже более действенный метод. Туда, где разработчики точно есть и где у них меньше шанса не увидеть или прогнорировать. Ну, это как в жизни. Можно в интернете или с жильцами по дому возмущаться недостаточной температурой горячей воды или общаться с бухгалтершей управляющей компании, а можно написать претензию в управляющую компанию и роспотребнадзор, и дело сдвинется.
Да при чём тут другие? Я тебе о своём опыте общения с тобой.
Там, ниже… Мне искать по сусекам и амбарам? Ткни меня мордой в собственное дерьмо, делов-то. Есть косяк — извинюсь. В хренову тучу раз говорю, ты постоянно говоришь ни о чём, ссылаешься ни на что. С тобой нет предметного разговора, лишь бы чего ляпнуть в ответ.
Ну вот опять и снова… Это про что? Ау?
Согласие и разрешение разные вещи . Чтобы что либо разрешать необходимо обладать некой властью. У меня никакой власти над тобой нет, ты сам себе пароход.
От такого фонтана не спастись. С ног до головы в нечистотах . И спасибо за оценку, сэнсэй, стараюсь за вами преуспеть .
Вам и вашей нео странне вообще надо запретить хоть что либо покупать и как же хорошо что вам надо искать костыли что бы просто купить продукт хахваах
а сломалось оно когда и на чем?
однако, ты здесь. на все повросы получаешь ответы, а вот разобрался ты в них или нет, это второй вопрос
ты не помнишь что ты пишешь? почему у меня получается следить за твоим письмом, которое так же разорвано, а у тебя нет? видимо я уважительно отношусь к твои сообщениям, и читаю на что они ссылаются. а ты кидаешь цитату на цитату, а потом пишешь — я не понимаю, что ты говоришь. ну так понятно, почему. а собирать ответ из ссылок на ссылок, что бы ты понял, я не нанимался. хватит того, что я ваши (и твои и других форумчан) цитаты в контексте перечитываю, что бы у меня не возникло двойного чтения. а вам плевать на это, мастерам. и я блин кривой. (этот вывод я уже сделал давно, и он не относится к данной ситуации, она просто еще раз подтверждает мой вывод)
ок, перефразирую, с твоего согласия
о нет, ты что, кто я такой. это я в целом.
и к чему этот понос? заметь ты уже не первый раз унизительно говоришь обо мне и моей нации. а я еще ни разу, не искаверкал название твоей страны и ни как не обозвал россия. все это ты сделал благополучно ты сам, что не идет тебе на пользу, и еще раз говорит о том, что человечек ты мелкий и жалкий.
я поправил, не благодари
Про нацию ничего не писал, лишь про отдельных индивидов оттуда. Или у тебя есть доказательства обратного? Жду.
забавно, что это пишет тот, кто постоянно прибегал позлорадствовать под новостями о запрете продаж очередной игры в России. И даже не скрывал этого.
Ты, похоже, писатель, но не читатель. Да, ты можешь считать себя Д’Артаньяном и выставлять цену какую захочется, но рыночек за тебя в итоге все равно порешает. Вот и всё. Если только ты не монополист, конечно. Но это незаконно, вроде бы.
Массово используемый инструмент превращается в негласное правило рынка так-то. Могу ошибаться.
помню, как майкрософт когда-то объявили о том, что их новая консоль будет требовать постоянного онлайна и подключенного кинекта. И помню, что случилось потом.
Но раз такой видный эксперт в экономике и торговле говорит, что такого не может быть — кто я такой, чтобы не верить?
не ошибаешься, но нашему эксперту негласные правила не указ.
Считаю с “клоуна”, всё перешло на личности, мы с того поста ушли от темы.
Какие ответы, ты о чём ? От тебя? Не-еет. Тут скорее дело не в “разобрался”, а в понимании, что считать за ответ. Ты считаешь, что дал полный ответ. Для меня твой “полный” ответ — сотрясение воздуха.
Ты к людям не уважительно относишься, это точно тебе могу сказать, можешь не сомневаться . Если ты в посте ссылаешься на прошлое, так будь любезен напоминать на что конкретно ты ссылаешься. Иначе очень легко потерять берега и напутать, что в диалоге с тобой постоянно случается. Сколько раз тебе повторять, будь конкретным и последовательным. А не “то-то, там-то, когда-то...” Детский сад какой-то, так не разговаривают.
Недавно с ним в какой-то теме, как раз затрагивал тему “негласных правил”. Бесполезно, пальцы в ухи и ла-ла-ла…
ну да, Паша №2, все о своем, о девичьем...)
Что за Павел? Не въезжаю .
а они сами по себе, даже отдельные индивиды, есть часть общей народа.
прямо вот злорадствовал, злорадствовал.
придерживай штаны, рыночек
эту тему мы уже обсуждали, не вижу смысла опять это поднимать. у вас все стабильно, я помню.
уже до негласных правил докатились, еще немного осталось, и до рекомендаций доживем. а рекомендации, на то и рекомендации, что люди уже посчитали и предлагают другим. и все что я сказал, что это рекомендации для максимальных продаж… и далее по тексту. повторять не буду. но у отдельных умников, все не так, что я говорю.
сломалось все Рома еще далеко до этого поста, о чем я конечно сожалею, что так вышло. и я попробовал обернуть все в спять, но ты выбрал иной путь. будем ему следовать
ок. из чего следует, что что бы я не написал, будет равно 0, потому как ты заранее решил что я не прав.
уважаю всех и каждого, даже когда меня оскорбляют. что было тут уже не раз. и даже там, я отвечал достойно и уважительно. но да, по твоему я не уважаю людей.
могу посоветовать неплохой препарат для улучшения памяти.
Так и оставишь под покровом тайны, где и што по твоему я ни так сделал? Снова ни о чём .
Опять бежишь впереди поезда ? Где ты в моих словах
увидел речь о предвзятости? Я говорю о сегодняшнем, конкретно по этой теме. Пока от тебя, для меня, доводов не нашлось, одни лишь отсылки в неизведанное.
Именно! Не знаю и знать не хочу что у тебя и как с другими. Говорю о личном опыте разговора с тобой.
Для себя что ли? Ты тоже до сих пор не вспомнил .
Pasha, Pashok, Universal user… это все он. Несколько раз уходил с форума, но всегда возвращался...волдеморт, блин.
да-да, а еще часть населения планеты. Выходит, написав, что ты идиот, я оскорбляю всех землян, правильно?
Тут, кстати, в соседней теме один дурачок про “руснявую быдлоту” пишет. Норм, да?
Никаких особенных “костылей”. А вот Steam, Габэн и дуркующие издатели да, изрядно подобосрались с казахскими и турецкими аккаунтами.
сходу лепить максимальную цену, в разы выше рекомендованных, и игнорировать всех пользователей, указывающих на это —рекомендация для максимальных продаж. Ясно.
прощай.
Хаймарсы все продали??
В каких-то государствах или территориальных образованиях возможно и не сдвинется. У нас в России претензия к управляющей компании является очень действенным методом добиться своего. В подавляющем большинстве случаев достаточно одной претензии, чтобы УК прислала человека для составления акта измерения температуры и принятия дальнейших мер. И в редких случаях, если меры не были приняты, пишется претензия в роспотребнадзор, после которой управляющая компания становится более покладистой и быстрой в исправлении своих недочётов.
Это же касается борьбы за справедливую цену. Достаточно просто собраться и начать добиваться своего от издателей/разработчиков, давать им аргументы своей правоты и взывать как минимум к компромиссу. В этом нет ничего сложного, за это никто не побьёт и от этого никому хуже не станет. А сдаться можно в любой момент - это самое лёгкое действие из всех возможных.
0wn3df1x правильные вещи говорите и делаете. Побольше бы таких “просветителей”, возможно, и народ начнет прислушиваться и меняться. Спасибо.
h1pp0, romka, и Freeman665 спасибо за интересные беседы. Не знаю, правда, откуда у вас времени столько много свободного. Я все эти 8 страниц читал по ощущениям час где-то. А вы на все это часа 2 где-то потратили. Правда, как правило, я редко до конца дочитываю ваши беседы в других темах — засыпаю
Все больше и больше убеждаюсь, что торговый представитель из тебя так себе.
рад вам угодить, уважаемый. если у вас будут еще какие-то вопросы, вы знаете где меня найти, хорошего вам дня!
О-хо-хо! Оказывается всё это время у нас были тайные почитатели. Вот она, слава!
да, да… денег нет, но вы держитесь (с) давайте еще не много затянем пояса (с) нет времени на раскачку (с) и другие отличные перлы. знаем слышали.
какой серьезный уровень
так я не против ваших баданий за “цену” посыл моего сообщения был в том, что рекомендации СТИМ, это ЭКОНОМИЧЕСКИЙ уровень для издателя, который знать не знает как там живет отдельный Иван. НО! это только рекомендации, устал я уже повторять. а ты пишешь, что я адепт высокой цены. какого черта? нет я конечно понимаю, что у вас там сейчас волна ура патриотизма и важности России и тд и тп. но у всего есть предел. ведь ценовые рекомендации есть не только для РФ, но и в других странах. и далее по тексту написанному мной не раз в этой ветке...
ты совсем не следишь за тем что ТЫ сам пишешь, вот
видимо в соседней теме правы
бе-бе-бе… Ещё чем порадуешь?
Сказал не умеющий читать и изъясняться .
Может к теме вернёмся, а ? Начинает утомлять детский сад.
Хотел бы уточнить, по какую тему речь, и кто прав?
@romka отличная тактика включить глупого малыша. продолжай
ну не тебе же ответ. и почему ты это у меня спрашиваешь? спроси у того кто первый эту “соседнее тему” упомянул. или со своих не спрашивают?
ну вот видишь, для тебя это нормально, но жалкие и мелочные мы. Главное не перепутать.
В смысле? Предлагаю оставить личные и не нужные обиды позади и вернуться к обсуждению темы. Для чего потребуется перезапуск и начать с начала. При чём тут глупый малыш и тактика ?
если рекомендациями пользуется 95% крупных и средних издателей, можно ли это считать законом или нет?
Ты считаешь, что нет, но издатели, рассуждающие в твоем духе, мол, “вам никто ничего не должен” и “не нравиться — проходите мимо” потом почему-то начинают говорить о недополученной прибыли и ныть про повсеместное пиратство (привет юбисофт). Спрашивается, чем они недовольны?
Я никого никуда не записывал. Довольно странно, что из всех перечисленных мной категории вы выбрали одну и приняли на свой счёт. Это первое.
Второе. Не стоит проецировать недовольство жизнью и порядками в своей стране на чужую. У нас в России всё давно более-мене нормально и налажено. Гражданское общество, которое складывалось годами, создало и продолжает создавать эффективные механизмы борьбы с насущными проблемами. За сим остается только учить граждан пользоваться этими механизмами (вместо пустой кухонной болтовни и прочей неформальщины в духе возмущений в воздух) для обеспечения собственного комфорта и благополучия.
И третье. Да, рекомендации не являются обязательными к исполнению, но являются очень веским аргументом, которым могут пользоваться потребители при торге с издателем для установления более разумной региональной цены.
С этим не спорю. Действительно, если правильно жаловаться, то можно добиться результата. Но для этого есть механизмы, алгортимы, институты, организации куда можно обращаться. По поводу жалоб на ценник в Стиме вот куда можно официально обратиться?? Никуда. Можно только по-сути, клянчить скидку. Как на рынке продуктовом. Можно уломать продавца, а можно и нет.
выходит, не мне одному так показалось)
вроде уже писали тут, что писать нужно непосредственно издателям в дискорд или где они сидят. А стим — лишь площадка, тамошние форумы далеко не все издатели читают.
Да, в игровой индустрии никаких инстанций пока нет, издатели крайне свободно себя чувствуют, не нагружены законными обязательствами, от чего порой поступают совершенно наплевательски. В итоге все недовольства, жалобы и требования превращаются в склоку на рынке со всеми вытекающими. Бардак.
Ну так это не “Официальная приёмная жалоб на цены” Это просто Дискорд. Где сообщение прочитают и забудут.
В лучшем случае ценник поправят, если какая то ошибка возникла при его выставлении.
Но так всегда и было. Цифровые развлечения не товары первой необходимости, Регуляторов для них нет
поправят, если кто-то об этом напомнит. А если не напоминать, будут думать, что “и так сойдет”)
о, извиняюсь, если я промазал с категорией. но контекст прямо читается между строк.
а где я это сделал?
только не потребители, что бы говорить — мы бедные, нам нужны цены ниже. а издателям и продавцам что бы понимать как вести бизнес в том или ином регионе.
@Freeman665 рекомендация, есть рекомендация. закон, это закон. когда удобно ты ставишь знаки “=” там где удобно
Ну вообще это сильно заметно)
Ты видимо из белорусской оппозиции. Красно-белый флаг и всё такое.
нет, не нормально. но порой и сломанные часы показывают дважды в день верное время
это не я ставлю, а издатели, практически единогласно используя региональные цены, хотя, по твоим рассуждениям, “никому ничего не должны”.
как минимум там, где посетовал на отсутствие регионалок в твоей стране.
а это тут причем? как ты это сюда увязал?
вот только есть загвоздочка: данному персонажу никто ничего не писал, и тем более не оскорблял. Однако ж…
Поэтому твоя аналогия мимо.
словно в стену
вообще-то они есть. просто уровень другой
как сказать
жаль, недостаточный, чтобы снизить уровень твоего бомбежа.
@Freeman665 ты повторяешься. придумай что получше, а то как-то не впечатляет
@h1pp0 твой бомбеж тоже не впечатляет, и пластинка также не меняется, но мы терпим, и ты потерпишь)
@Freeman665 терпилы =) ок
@h1pp0 ну так в одной лодке все. Хотя постой...У вас региональные цены “на другом уровне”. Выходит, все таки ты больший терпила. Потому и приходишь сюда напряжение сбросить. И позлорадствовать, когда есть повод.))
покажи мне где я злорадствовал? фактически во всех моих постах прослеживается одна простая вещь — не все так просто, как кажется. даже тут я по кругу пишу одну простую мысль, которую вы всем скопом игнорируете. потому как какой-то чел из другой страны запрещает нам требовать игры по 1$ потому что мы русские...
конечно, но почему все не так просто — ты разъяснить не смог. Одни псевдоглубокомысленные рассуждения без конкретики. Ну и, разумеется, не обошлось без классики в виде сравнения физического продукта с цифровым. Последняя соломинка утопающего, так сказать)
уверен? ты как обычно не читал, от того и тупишь.
и про это я так же писал. и, да же, про разные стадии жизни игры. но это мы просто опустим, да? ведь не удобно выходит
Заметно по твоему недовольству и критике всего российского.
не читал что? Ты ни на один конкретный вопрос ответить не можешь, сплошное “я уже разъяснял, повторять не буду”, аналог “ищи в гугле” у диванных балаболов.
всего русского? интересно чего?
@Freeman665 маме еще пожалуйся, что плохой дядя читать заставляет.
не писал.
маме жалуются обычно те, кто делает вбросы, а на все просьбы предоставить пруфы шлет в гугл. Так и хочется спросить “а зачем приходил-то?”
как скажешь, уважаемый, как скажешь
А не мешало бы, когда платишь за товар в среднем под сотню долларов, а тебе вместо этого могут дать что-то барахлящее, кривое, с обещаниями на будущее , когда в индустрии цветёт и пахнет казино для всех возрастов. Ни какого надзора и контроля, слишком уж игрок не защищён. Хоть возврат средств ни так давно появился, и то далеко не везде. Такими шагами, глядишь к 2040-му появятся какие-то обязательные стандарты качества и гарантии. Поди и в этом случае дорогу будет прокладывать Гейб , стареет он уже, может не дотянуть и не вытянуть .
Он реально со всеми так разговаривает . Сложный случай. Вместо того чтобы продолжать разговор/разбираться/доказывать/доносить свою точку зрения, тупо отсылает в стороны, ищи, свищи в чистом поле… и перекладывает возникшую ситуацию на плечи собеседника в виде не понимания/возраста/степень развития и пр. оного, а сам в белом. Нда.
ну так если ты, или кто-то другой, не следить за диалогом, а просто приходит жиденько навалить, я не обязан в каждом своем ответе дублировать свои слова с прошлой страницы. вам господа слишком сложно запомнить свои слова. чего уж говорить о чужих. у вас все просто — цитата на цитату. без понимания на что цитата, как ее понимать. и это действительно
я уже устал повторять вам. и каждый раз вы пишете — так ты ничего не говорил. мы не помним. твои аргументы не аргументы, и вообще ты не прав. а если вам на секунду включить голову, то все станет ясно. но это не ваш случай.
на прошлую или позапрошлую страницу, так сложно открыть еще одну страницу в браузере? как ты только дышать не забываешь?
предпочитаю другой цвет. это раз. два. для тебя ленивого
на 7, блин, странице, я уже писал про твою\вашу манеру. но господам не приятно когда их лицом тычут. как говорится — что с лицом?
это мне сложно с вами диалог вести, господа русские преисполнились, им не гоже за мелочевкой следить, понимаю
Что то мне подсказывает, что скоро с Вами, мусье, расстанемся
ну вот, опять порвался, бедолага. Его, видите ли, заставляют свои прошлые посты цитировать, а так не хочется. Неудивительно, читать твой словесный понос, обильно разбавленный водой, сложно, а смысла там не больше, чем у дурачка, который недавно про “гнид” и “руснявую вату” писал.
@allyes за пол года еще ни одного человека тут ни как не обозвал, и держу все в рамках правил. хотя вот соврал, Ромке вот сказал что он “клоун”.
@Freeman665 но каждый раз ты прибегаешь попытаться почитать, но это не выходит и начинается по кругу из темы в тему — я не понимаю… ты только не плач, я не со зла.
О! Любитель продажных и зигующих политиков.
да, все еще верю в человечество, благо подобных тебе на форуме мало, а регулярно отписываешься, считай, ты один. В таких дозах идиотизм еще можно терпеть. И заодно поугорать с Дартаньяна верхом на белом осле, которому на работе острых ощущений не хватает, и он добирает их здесь.
Передо мной ты ни чем не обязан, бесспорно . Другое дело, что тебя ни кто за язык не тянет. А если уж вызвался, так иди до конца и не отмахивайся “не обязан “.
Твоя-то хоть включается вообще, там есть что включать ?
Трындец. Ты себе этот вопрос задай, лентяй. Тебе точно сложно. А я “не обязан “.
Сослался сам на себя, что-то новенькое . Для чего, для кого… Всё обиды пережёвываешь. Говорю же, кончаем личку и запускаем по новой обсуждение темы. К чему всё это? У этого не будет конца.
11 страниц спустя. Гигантский скачок эволюции.
@Freeman665 я бы эту ситуацию, представил в ином свете
@romka ладно, тебя мы потеряли в не равном бою с глупостью
и
к чему это тогда было? навалил так навалил, молодец.
ладно, это перешло в глупый фарс, с вами было интересно, первые 5-6 страниц, а дальше просто мрак. иди проветривайся
@h1pp0 представляй в любом, в котором тебе будет удобно.
да, с твоей прогрессирующей глупостью бороться все сложнее и сложнее. Такими темпами к концу года ты перейдешь исключительно на картинки, как другой персонаж на этом форуме.
С тобой что ли ? Ты глуп, без сомнений. Только вот я не борюсь с тобой, а спокойно пытаюсь добиться от тебя, хоть чего-то вразумительного, вот уже какую страницу пустоты .
А до тебя не доходит? Ты всего лишь получаешь ответы на свои реплики/выпады. Какие реплики, таковы и ответы. Спускать что ли тебе это, зачем ?
Я тебе в который раз предлагаю вернуться к теме? Этот теннис колкостями может продолжаться до скончания дней. А ты продолжаешь меня куда-то посылать, то на страницы былого, со мною не связанного, то…
Информативнее некуда.
Если тебе нужно начало, пожалуйста, мне не сложно.
Мой пример в пустоту (не для тебя) тебя не устроил:
На что ты ответил в своём репертуаре, а именно — никак:
И на это “никак/ничто” я указал тебе в своём ответе:
Далее, вместо собственных доводов, хоть какой-нибудь мысли, ты попросил от меня:
Концентрированно по существу я тебе ответил:
На что ты ответил:
Здесь куча текста и цитат. По факту 6 реплик на 6 цитат. По сути ты соглашаешься с каждой, приведённой цитатой, кроме предпоследней. Тут у тебя есть вопрос, и то пограничный, что ты сам и отметил:
Вернёмся к вопросу:
Почему продавец должен? Так? А действительно, почему, вдруг ты посчитал, что продавец что-то там должен? Видимо мне должен? Разве я на это указывал? Давай посмотрим:
Нет же, ни слова, как раз обратное. Может в главной теме что-то промелькнуло? Я не заметил, да и не суть, ведь ты ведёшь разговор со мной, ссылаясь на мои же реплики. Выходит у тебя возник один вопрос/несогласие и то с выдернутый из клубка паутины с потолка твоих домыслов. Соответственно твои дальнейшие доводы по этой “не состыковке”, однозначно мимо кассы и в никуда.
Совсем согласный, при этом тон поста негативный/протестный, сам себе придумал проблему, а вердикт таков:
Забавно, не правда ли? Если бы не было так грустно. Крайне информативный текст. На что я и задался вопросом:
Ну а дальше от тебя детский сад. Вместо ответа — обвинения, по типу бе-бе-бе .
Вуа ля! Что я должен был читать? Где? Одному тебе известно. Чур! Что это? Есть ответ! Ты сподобился на сылку на самого себя. И о чём же она мне поведает:
М-м-м… Целых четыре строчки… И они все! О!
Серьёзно? А воз и ныне там? Снова бьёшь свои рекорды информативности и зацикленности.
Но надо же продолжать диалог, истина где-то рядом. Тебя ведь что-то волнует/беспокоит, это очевидно. Осталось выяснить от тебя, что именно. Отвечаю тебе:
Собственно, сообщаю очевидное. На что ты отвечаешь:
Вот мы и добрались до хрустящей корочки твоих булочек . Всё! Дальше пошло по п… пошёл срач ни о чём. Да собственно изначально в нашем разговоре по этой теме ничего не было, от тебя . 7 страниц дерьма. В этих двух снова копошиться, тоже было мерзко. Выходит 9 страниц отборного дерьма, из-за тебя .
Ну так что, вернёмся к теме или продолжаем бросаться какашками?
из всего этого сообщения я выбрал только один фрагмент, который я не относил непосредственно к игре, потому как к тому моменту, когда ты это писал, уже шел разговор об объемах продаж. но ты видимо сделал вывод, что я говорю о игре, которую ты привел в пример. так вот, не говорил.
а даже если и начну, то опять все укладывается в “мало информации”, у игры очень мало подписчиков, всего 30 с небольшим тысяч (на сегодня). какой чарт продаж она должна удерживать? все кто очень хочет, купит игру по любой цене, кто не очень хочет, тот не купит ни по какой, ссылаясь на все что угодно. (к слову об этом я говорил) далее, на волне “все игры дно” многие не покупают игры по предзаказам, даже тут часто слышно — больше ни каких предзаказов! еще раз, какой чарт она должна удерживать? ты сделал поверхностный, не обоснованный, ни чем не подтвержденный вывод: “ниже цена, больше продаж. выше цена, меньше продаж.”
далее. игра новая, все еще в разработке. а это можно (криво, но все же) прировнять ее к изготовлению “физической копии”, потому как сейчас она действительно в активной фазе разработки. и всасывает деньги как пылесос.
я не знаю какую политику преследует разработчик/издатель, как равно и ты, что опять отлично вписывается в мое предложение, которое оторвано было от игры, потому как если бы я говорил об игре, я бы написал этот текст, что написан выше. не думаю, что они делают огромную ставку на продажи в России. если у тебя есть другое предположение, поделись пожалуйста.
выходит, что ты не понял к чему именно относится мой ответ на твой пост, и понеслось. хотя уже к тому моменту, четко прослеживался курс вопроса в обсуждении в ветке. а именно, утверждение: низкая цена = много продаж (прибыли), высокая цена = мало продаж (прибыли). и именно это, ты вписал сам.
какая досада
@Freeman665 тебя заждались
Ну, вообще-то, вывод вполне логичный. Или будешь спорить с тем, что один и тот же продукт, при прочих равных, будет продаваться лучше, если он стоит дешевле? И этот вывод, к слову, вполне себе подтверждает третий ведьмак. Помнится по весне он, вдруг, вновь попал в топ стима благодаря какой-то распродаже. А почему? Да потому что отдавали дешево. Не спорю, немалую роль в этом сыграл и тот факт, что игра замечательная, и, можно сказать, культовая. Но мы же о корреляции продаж и цены говорим, не так ли?
Еще о продажах. Вспоминается Дум Этернал. Такой крупный проект и всего через полгода продавали за полцены, на осенней распродаже. С чего бы вдруг? Я могу сделать предположение — продажи издателя не устроили. И такая скидка давала шанс получить большую прибыль, нежели скидка в 20-30%, которую чаще ставят на крупнобюджетные проекты.
Опять же, издатель высококачественного продукта может себе позволить игнорировать региональные цены, потому что итак продукт окупится. Подтверждением тому служит Элден ринг. Но таких проектов единицы.
@romka вот ведь у тебя долготерпение и упорство!
Ничего я не принимал конкретно на счёт The Callisto Protocol, не сомневайся. Вёл с тобой разговор исключительно по главной теме
Именно поэтому в качестве твоего запроса на “существенное”, я перечислил основные тезисы посыла темы, с которой в целом, практически полностью согласен и в поддержку чего, собственно привёл пример личного наблюдения.
Я какой пример привёл? Что открылся предзаказ “Н” игры за адекватную/низкую цену, в результате игра лидировала в топе продаж. Как только цену “Н” игры подняли в три с половиной раза, “Н” игра ТУТ ЖЕ вылетела из топа продаж. Не спустилась на позицию/несколько, а рухнула ниже десятки, куда именно не смотрел , уже плевать стало, с таким-то ценником. И какой же здесь можно сделать вывод? Один единственный, что В КОНКРЕТНОМ ВРЕМЕННОМ ЭПИЗОДЕ подъём цены самым непосредственным/кардинальным и решительным образом отразился на продажах/количестве проданных копий “Н” игры. Какие-то итоговые выводы мы не можем сделать, остаётся только гадать на кофейной гуще, сколько… как бы… если бы… а вот…
Ну ёж твою мать… Опять сновалка? Серьёзно ? Не сомневайся, тебя вообще никто не понимает, по твоим же словам .
Ты лезешь куда-то не туда, в налоги, в головы разработчиков/издателей, строишь коммерческие схемы за других и пытаешься затянуть в свои домыслы других… Это вообще к чему, для чего?
Серьёзно, ведь в главной теме всё доходчиво разложено. Есть издатели очевиднейшим образом завышающие цены/не устанавливающие регионалки, потому что на рынке всегда находятся игры с примерно таким же бюджетом, но при этом с разительно отличающимся в меньшую сторону ценником. Каким образом сказывается высокая/завышенная цена на доходах, ни тебе, ни мне неизвестно. Положительно или отрицательно? Тут нужно ворошить невъе...ый объём данных и анализировать. Есть такие издатели, да. А есть издатели, и судя по Стиму, их/игр гораздо больше, которые ставят регионалки. И вот чудо! Разработка их игр, тоже стоит денег. Но не смотря на это, эти издатели, так же существуют, не идут все скопом по миру, а неплохо так живут. Насколько их доходы увеличились бы, подними они свои цены? Чёрт знает, никак не узнать. О чём собственно и речь в теме. Что можно вести успешный бизнес, как с регионалками, так и без. Но с регионалками довольных больше, разумеется в первую очередь со стороны игроков, что вполне может подразумевать под собой о дополнительной волне продаж/сарафане, которые положительно скажутся на итоговых продажах.
Какие самые прибыльные игры? По моему, не знаю точно, это игры с минимальным порогом вхождения (системки, цена), а именно мобилки, браузерки/аркады/казуалки и прочий фритуплей. Из последних представителей таковых сейчас гремит Геншин. У неё 100 лямов бюджет, а это ААА, при этом бесплатная и сверх доходы. Да монетизирована. Ну так других примеров игр с монетизацией и при этом за ценник полно, а вперёд по кассе ушла именно бесплатная ААА Геншин. Как так?
А главное, что при использовании регионалок достигается компромисс/золотая середина, когда овцы целы и волки сыты. Вот и всё. Можно так, можно сяк. Допустим вариант “сяк” игрокам однозначно предпочтительнее. У этих самых игроков есть полное право доносить свои предложения/хотелки до других лиц, допустим игровых издателей. Ну и почему бы этого не делать? Доносить до издателей с высокими ценами, что можно вести дела иначе и без потерь, указав на множество примеров успешных игр/издателей с регионалками, и рассказав о своей финансовой состоятельности, так для общего кругозора . Нужно вести диалог, доносить свою точку зрения. Разумеется без фанатизма, а дружески/ по деловому. Как по другому прийти к общему консенсусу? Иначе только в стойло и хайлом в корыто, жрать, что дали. Об этом речь в теме. Об этом я говорил тебе в ужатой форме.
и это, что самое смешное, совершенно не противоречит моим словам, собираем максимум из тех кто “может” заплатить, затем делаем скидку на фоне хороших оценок, и покупают те кто сомневался, не мог себе позволить и тд и тп. а вот теперь точно просто ржака — об этом я писал тут.
Дум хоть и культовый проект, но весьма нишевый, на старте у него было чуть менее 20к игроков в стим, и уже через месяц просел в 3 раза. вопрос тут вовсе не в цене игры. ну и, это вполне вписывается в выше обозначенные мной тезисы.
из предзаказов не готовой игры! теперь ты поменял риторику на удобную, что бы любая игра… переобуваемся? зачем так?
потому что ты пытаешь вырвать и поместить в вакуум продукт, на что я резонно говорю, что к этому продукту тянутся тысячи ниточек которые вы игнорируете в своих “рассуждения”
может проблема в другом? может проблема в экономике страны? что за много лет ничего не поменялось. регионалки ввели на ответ пиратству, когда первые местные издатели доказывали зарубежным, что нужно игру продавать в джевеле за цену куда ниже боксовой. напомню, это были славные 90-тые, и вот уже на дворе 2022 год, а вы все еще… привычки дело сильное, согласен.
ну почему, я занимаюсь продажей ноутов, и отлично понимаю когда стоит выставить выше цену, а где нужно придержать хотелки и амбиции. всегда есть огромная куча нюансов в ценообразовании на продукт который ты продаешь.
аминь брат, я это написал много страниц назад, ого
это было 2 года назад, сейчас у нее бюджет больше чем мега супер АААА игр
Ты путаешь. Хентай-квест весьма нишевый, а Дум это уже чуть ли не отдельный жанр с армией фанатов Да и с каких это пор FPS стали нишевыми?
Вообще-то противоречит вот этим твоим словам:
@h1pp0 как-то удобно ты ушел от вопроса:
Ну да ладно, не впервой.
Что самое смешное, это подтверждает мои (и не только слова), что те, кто сомневался не мог себе позволить и тд и тп. так и не купили игру за полную цену. А когда она стала приемлемой — купили. Да так, что игра семилетней давности попала в десятку прибыльных. Ну и @Mortirrr тебя подловил.
Игра носящая имя иконы жанра — нишевая. Причины низкого онлайна, думается, кроются не в нишевости продукта. К слову о нишевых проектах — Элден ринг, Cult of the Lamb, Stray ведь тоже нишевые. А вон как продаются. И если Кольцо Элдена от известного разработчика со своей фанбазой, которая обеспечит продажи, то другие две явно не от столь именитых разрабов. Вот задрали бы на Stray ценник и продажи были бы на порядок ниже.
Объясни, не понял, где и во что переобулся ? Ну да, предзаказ The Callisto Protocol. А я где-то говорил что эта игра продаётся в готовом… виде? Не понимаю о чём ты.
Пожалуйста, можем обсудить и какие-то ниточки, хоть верёвочки, канатики… Без проблем. Только это всё будут диванные домыслы. Есть пример, наглядный. Что ещё надо ? Перечисляй, я слушаю.
При чём тут политика? Куда ты лезешь, мы же про игры ?
Вообще-то поменялось многое, и конечно же ни что одновременно, как оно обычно в жизни и происходит . Раньше я пиратил и покупал игры раз в пятилетку. Сейчас я покупаю гораздо чаще, при чём не за 400-500 р., а от 0 до 3500 р., не помню сколько стоил последний Кодзима с консервами — вышел для меня рекордным. Так что сейчас я шикую . А ты говоришь..
По сути, ты правильно подмечаешь прямую связь между платёжеспособностью населения и ценами на игры/регионалками . Только непонятна акцентированность сугубо на России. У нашего люда такая платёжеспособность, в другой стране иная. Регионалки прекрасно работают во множестве стран, можешь спросить об этом, даже Сони или Нинтендо.
Зачем политика? Всё гораздо проще. Есть продавец с товаром и есть покупатель с кошельком. Задача продавца продать свой товар, как можно большему количеству людей/получить максимальный доход, что наилучшим образом достигается тем или иным образом доступностью товара. Покупатель хочет себя чем-то порадовать, но его возможности ограничены полнотой кошелька. Эти два создания с крайне эгоистичными целями, как-то должны встретиться и сойтись на мировой/цене. Вот и всё.
Понятия не имею за ноуты. Говорю про сферу развлечения и цифровые копии. Нюансы они везде, смысл на них зацикливаться? На то они и нюансы, что мелочь. Даже чтобы в носу поковыряться нужен подход и навык . Или ты решил по философствовать о роли мелочей в жизни ? Брось, ты реально мелочишься. Если ты хочешь говорить про нюансы, то как раз скидки это оно самое и малость иное. Скидка, она и в Африке скидка. Для некоторой категории граждан, просто наличие самой скидки/ярлыка повод к покупке/бусту продаж, как рефлекс, в независимости от изначальной цены продукта и размера скидки. Висит бирка, значит дешевле, значит сэкономлю — беру! Нужен товар, не нужен… дело десятое. Я сам и многие здесь на форуме об этом говорили, что нахватают игр на распродаже/раздаче, чисто по скидоночному/халявному зову, но про сами игры порой забывают. Скидки — это как раз маркетинговые манипуляции, то самое дёргание за ниточки подсознательного. Мы с тобой обсуждаем осознанную покупку новинки за железный, базовый, полный, честный ценник, не подбитый.
Молодец, возьми пирожок, святой отец. Ещё бы слова чем подтвердил, можно было бы воскликнуть “Аллилуйя!”. А так, как обычно “я там, где-то, что-то, когда-то”. Ага, угу, агагась.
В Стиме отзывов где-то под сотню тысяч, вроде, сейчас не вижу. Не слабая ниша, прям во всё здание .
@allyes нет не путаю, посмотри стату по Дум Етернал, для столь мощного имени, он не полыхает звездой.
отлично вырываешь из контекста, молодец
максимум штук, не ровно максимум прибыли. и давайте уже определимся о категории каких игр идет речь. а то и предзаказы, и релизы, и старье в одну кучу валите. у всех этих трех категорий есть разные цели, которые можно и нужно отразить в ценовой политике издателя. и об этом я тут уже так же писал.
и это попадает в мои слова которые я писал где-то в начале. но у доблестных рыцарей забрала так сверкало, что они не увидели очевидного, и продолжали доблестно звать на бой… борьба с ветряной мельницей выходит =)
носит, как и Вульфинштэйн, и Дюк Нюкем 3Д и Блад и другие громкие и любимые многими игры и не только в шутерах. но что это меняет? огромного онлайна как не было, так и нет. а сейчас о ней вот только в таком свете и вспоминают, что было, да сплыло, и только мега скидки помогли… мега скидки многим помогли, расчет был прост — можно купить, даже если играть не буду сейчас, может потом… я повторю уже который раз. вы берете только один нужный и удобный вам факт, и забиваете на все остальное, вам это не важно.
первый пиарили не в себя, порог входа у него как в магазин за хлебом сходить. наконец все, кто боялся смог прикоснутся. котики, это просто котики. сколько времени прошло как она вышла? кто про нее сейчас говорит? пошумели неделю и забыли. пример так пример. следующий раз вспомнят на итогах года.
потому как я (да, да) уже 100 раз писал, что разговор о игре которая НЕ готова, релизнулась, и продается 100 лет, это ТРИ разных кейса. ТРИ, не ОДИН. и для каждого их этих кейсов я описывал ситуацию с ценообразованием.
какая политика? я про экономику говорил. что у вас за привычка мешать все в одну кучу?
я только сейчас сказал сугубо про Россию, до этого момента я говорил в целом
о чем я говорил и говорю, что нет знака РОВНО в формуле, продал больше но дешевле, и продал меньше, но дороже
ох как ты ошибаешься. зная нюансы, я поднял долю на рынке с 4-5% (уровень прошлого человека на моем месте) до 16%, успешно стартанул второй бренд MSI на рынке, который у нас барахтался на уровне 0,01% до 1% за пол года.
верно, я это ни разу не отрицаю, только вот распродажа это не только буст, но и приманка для
в прошлый раз я сделел репост сам на себя, и ты написал — зачем, для кого? нужно определится
Статья, конечно, “ахонь”. Все 12 страниц не осилил, ограничусь только комментариями к тезисам автора:
Верить можно во всё, что угодно. Но “вера” — хреновый аргумент в исследовании тех или иных явлений. Следует покурить, что такое курсовые разницы и отталкиваться от этого.
Опять же — идём в курсовые разницы. Доллар — всегда доллар. Он основная единица измерения капитала и именно от этого отталкиваются при выставлении цены (особенно, для крупных проектов). Чем сильнее курс валюты пляшет к доллару, тем выше риски, а значит и выше ценник (особенно, для крупных проектов).
Можно подумать, обычному человеку больше заняться нечем)))) Если проект мало-мальски значимый, то его стянут на торрентах или купят в складчину. Если не значимый — пройдут мимо и ничего страшного не произойдёт.
Сам издатель, в первую очередь, должен быть заинтересован в извлечении максимальной прибыли. Именно для этого платят деньги маркетологам, экономистам, бухгалтерам и куче других специалистов.
Даже боюсь представить, сколько в стиме point'n'click квестов. Если копнуть ещё шире по жанрам, то никакой жизни не хватит писать всем издателям, об их продуктах.
Автор предлагает создать профсоюз потребителей видеоигр и забесплатно помогать издателям извлекать максимальную прибыл из регионального рынка. Идея, конечно, хорошая, но кто за это должен платить?)))
Ну и? Мы говорим о изначальной цене. При чём у предзиков и на релизе — цена одинакова, иногда скидывают копейку за предзик, не более. Так что тут ДВА кейса — новинка и старьё. Но отмечу тебе ещё раз, мы говорим про изначальную/базовую/полную стоимость игры.
Это внутренняя политика называется. Экономикой страны занимаются государственные аппараты, которая зависит абсолютно от всех факторов, в том числе от внешней политики. В очередной раз для своей выгоды учитываешь одно, другое — не угодное игнорируешь. Википушка:
Разве я предъявлял тебе за что-то из прошлого? Отвечал на конкретную цитату.
Ну так и я тебе говорю/ил, что выявить отрицательную или положительную закономерность никак не удастся. Нет у нас/в публичном доступе стольких данных/внутряков компаний. Есть представители/примеры ведения бизнеса, как с завышенными ценами, так и с регионалками. Обе схемы рабочие и в той или иной степени процветающие. Есть примеры, как с The Callisto Protocol, когда повышение цены уменьшает продажи на определённом отрезке/моменте времени. Приведи пример обратного, когда повышение цены создавало бум продаж или просто спасало компанию/игру от краха? Не слышал такого. Цены завышают изначально, на хайпе/дефиците или ещё чем сопутствующем продажам, то есть продавец просто злоупотребляет возможностями. А сопровождается/заканчивается всё обычно снижением цены, и не из-за отмашки, мол жрите объедки — мы уже наелись, нет, это тупо практически единственный способ привлечения аудитории, любой аудитории для любого продукта — доступность продукта.
Речь в теме об очевидном. Раз можно быть успешным, продавая свой товар по доступной цене, который предпочтителен для всех потребителей без исключения, почему бы об этом не заявлять в открытую/напоминать по чаще и тем самым возможно добиться доступности цен других игр? Что в этом плохого? Тебе не нужна нормальная цена, только в три дорого? Пожалуйста, покупай — твой личный выбор. В теме особо не наблюдается “Ура!” призывов. Скорее рекомендации информативного порядка.
Ещё раз говорю, я не отрицаю влияние нюансов, даже отметил это в ироничной манере про “ковыряние в носу”. Вся жизнь строится на мелочах, но это не меняет сути — они как были мелочами, так и остаются. Есть мелочи, есть крупные факторы. Установление изначальной цены новой игры — это крупный фактор, основополагающим образом определяющий продажи.
Ты сделал репост с ма-а-аленьким (огромным ) таким запозданием. При чём сделал тупо репост, с привычными от тебя без информативными и желчными комментариями/нытьём о не понимании. Молодец! Так держать (не надо). Допустим ты что-то написал, а я написанного не понял. Что следует сделать дальше? Повторить слово в слово? Я по твоему глухой/не зрячий? Возможно дурак, ни на что не претендую, ну так объясни/донеси/перефразируй.
Риск, он есть всегда и во всём, что же теперь без каски на голове из дома не выйти ? Почему-то куча народа при том же курсе экстремально рисковые, с разными бюджетами своих продуктов и всё такое, а другие ссуться в штанишки и заламывают цену до небес, на столь же разношёрстную по затратам свою продукцию. Парадокс.
Автор предлагает поступать по собственному соображению, лишь представляет на публичное обозрение доступную информацию. Каждый сам себе Дон Кихот, и находит для борьбы свою мельницу .
То что у Этернела онлайн хреновый не относит его к нишевым продуктам. По крайней мере в том смысле, в котором нишевость понимаю я. То есть он сделан не для узкого круга фанатов, не в каком-то специфическом жанре/сеттинге. Вполне стандартный/привычный шутер от первого лица. Что в нем нишевого то? Если только онлайном мерять, так это процентов 70-90 игр нишевые.
Согласен. Но при более низкой цене на старте уже шансов больше продать больше копий и получить большую прибыль. Не факт, конечно, но +/- шансы имеются.
Ну о.к., как @romka сказал, берем только свежие релизы. Хотя и ведьмак и этернал примеры достаточно наглядные. Но для единообразия — только новье пусть будет.
Да это попадает в слова обеих спорящих сторон. Сойдемся на этом? Или будешь спорить?
То есть, еще раз. ты нишевость продукта определяешь его онлайном?
Можно подумать ты сыплешь разнообразием аргументов
И чем тебя котик не устроил в качестве примера? Успешный нишевый продукт с адекватной ценой. Между прочим, до сих пор в топе стима держится. А была бы цена неадекватно высокой — фиг бы игра так продавалась.
Соль в том, что подавляющее большинство издателей/разработчиков пользуется рекомендациям по региональным ценам.
А вот тем, кто эти воспользоваться не додумался, и стоит писать, торгуясь и толкая к компромиссу. Это элементарные вещи.
Никаких профсоюзов не нужно. Потребители без всяких объединений должны быть способны добиваться выгодной (но адекватной) цены для себя.
Это цифровой товар. Там сам Б-г велел торговаться.
и все, закончили. есть. каждый делает что ему хочется, на основе своего опыта, и опыта коллег по цеху. регионалки (индекс булки с мака) это экономический удобный маркер. не эквивалент, которым тут уважаемый писатель заметки выдал (20$ = 435р), а инструмент для расчетов своей прибыли при видении бизнеса. если ты с моими словами согласен, то все. точка. если нет, то… нет
посмотрим итоговые продажи, и будем делать выводы по итогу продаж проект. пока, только вилами по воде
а для этого нужно написать — погоди, я что-то не понял…
какие фанаты у Дум? им всем по 40+ если не больше. новый Дум (2016) это перезапуск на современный лад, ни какого отношения к ДУМ оно не имеет. это старое имя, старая история, действующие лица те же, но это новая игра, для новых игроков. ну а Етернол закинул новизну на совершенно новый уровень. олды не понимаю, ньюфаги так же, игра вроде дя всех, а вроде и нет. нишевый проект.
ответ чуть выше, и не определяю, а использую как один из факторов
ну, я пытался вам пояснять, но все это отметалось словами — так это цифра, так это не аргумент, и то и вообще просто игнорировалось. и в итоге, мы крутимся на одном месте
именно что нишевый, и я бы удивился если бы просили много денег за нее… хотя я вот думаю, что они локти кусали что выставили низкую цену, и можно было накинуть 5-10$ сверху.
А 40+ уже в счет не идут? Однако!
Странно было бы видеть в наше время Дум образца 1992 года. Само собой это перезапуск. Но он был принят тепло как старичками, так и новыми игроками.
Угу. Ибо повтори разрабы то жен чт о было в 2016-м их бы этим попрекали за отсутствие новизны.
Хорошо, зайдем с другой стороны — назови не нишевые одиночные шутеры. Мне реально любопытно, что ты к ним отнесешь. И, к слову, Дум 2016 года нишевый?
Онлайн показывает интерес к игре, спору нет. Но онлайн далеко не самый важный элемент в отнесении игры к нишевым.
Мы же тут не твои эмоции обсуждаем, а зависимость продаж от цены.
Очень даже может быть. Накинь они 5$ (10$ думаю многовато было бы) в США/Европе или рублей 300 в России — еще бы прокатило. А вот если бы цена была раза в два выше нынешней — уже многие могли бы отложить покупку до скидки.
Что значит “удобный” маркер? Удобный для чего и кого? Может необходимость/правило? Цены всегда устанавливаются из расчёта платёжеспособности покупателя, из-за чего цены одного и того же товара варьируются от близкого к самоокупаемости, до невъе...ой наценки. Есть товар за 30. Одному продам за 100, потому что ему пофиг — купит. Другому продам за 50, потому что больше тупо не потянет — не купит, а так хоть какую-то выручку получу. Так и буду продавать один и тот же товар по разным ценам в одно время, пускай и в разных местах. Всегда это было, есть и будет — это норма, считай норма человеческой хитровые...ти . Поэтому совершено не лишним будет напоминать некоторым особо зарвавшимся продавцам о реалиях, если до них долго доходит и спускать на землю.
С инструментом расчёта прибыли, скорее соглашусь, чем нет. Подчеркнул бы — неотъемлемым инструментом. Потому что такого практически нет, чтобы один товар продавался по одной цене во всём мире. В одной точке разным представителям, которые развозят по своим, и уже там устанавливают свои цены, да, такое обычная практика и объяснимо.
А что они скажут? Мы всё равно не узнаем, какими бы были итоговые продажи при изначальной цене The Callisto Protocol. Как и в обратном случае, если бы изначально цена была завышена, но до выхода игры цену бы понизили. Как тут нам узнать? Издатель не поделиться точными цифрами по количеству проданных копий/выручки с одного и другого. Теперь уж всё, только гадать.
А я разве не сообщаю, что “не понял”? Вроде и вопросами постоянно бросаюсь. Я тебе множество раз указывал на не информативность твоих реплик на мои цитаты, в которых ты лишь жалуешься на непонимание или отсылаешь самому искать ответ. И так по несколько кругов на одно и тоже. Я тычу на пустое место заместо пояснения. Ты вместо пояснения снова отправляешь на поиски ответа или говоришь, что я не понимать .
Дум 2016 скорее для всех, как для новых, так и для старых. Его в принципе хорошо встретили, в том числе и старички. А вот в продолжении пошли эксперименты, которые многим понравились, но так же многим и не зашли. Не возьмусь взвешивать какой лагерь крупнее, за или против. Я слышал негативные отзывы, как от старичков, так и от молодых.
А по поводу “нишевости”, это вообще сложная тема. Я полагал, что нишевость — это малая, крепкая и постоянная аудитория. Сейчас пораскинул, так оно в принципе всё — нешивое, ибо всё поделено на жанры, для конкретных предпочтений. Но жанры довольно крупное деление, а вот под жанры, как мне кажется уже больше подходят под “нишевость”. Сложно сказать. Скорее нишевыми можно называть разрабов/издателей, которые на постоянке работают на одну и ту же аудиторию/костяк. Ну или очень длинные/долгоиграющие серии игр, вокруг которых большая и сплочённая фан база, хотя, это скорее всего уже другая история .
это значит что ты можешь оценить платежеспособность региона. НО! давай обернемся на мир вокруг тебя, техника не стоит дешевле чем в Европе, если не сказать дороже. а твой индекс платежеспособности не меняется от того что ты покупаешь себе новую видеокарту или игру в стиме. однако игра должна быть дешевле краденого, а карта по рекомендованной цене производителем.
заинтересованность проектом игроками
к несчастью нет
скажи это фанатам какой симуляторам фермера =)
идут идут, я сам такой, но их не так много. семья, работа вот это вот все
и многие критиковали игру за эти новые фишки. мне в целом понравился Дум 16 года, но я не могу сказать, что я ждал именно такой Дум. это отличный арена шутер, с хорошими механиками, но хотелось другого, более серьезного.
он скорее как раз пытался усидеть на максимуме стульев
это игры для всех и каждого, КоД, Сэм, БФ и тд что не требует какого-то серьезного вникания в механики игры, беги стреляй и радуйся
а при чем тут эмоции? ну-у давай начнем с того, что у нас нет вообще ни каких данные для расчетов и анализа.
это и есть та самая тонкая грань в расчетах, 1% туда или сюда, и все или продажи идут как надо или нет.
И? Ты, я и ещё до фигища таких с семьёй работой и др. заботами играют в игры. Не так уж нас, "старичков" и мало.
И новые Думы в эту концепцию не укладываются?
Не усидел разве? Обласкан и критиками и игроками.
Если у нас нет данных, а без них мы судить не можем, накой вообще было этот спорт затевать? Из фактов у нас есть мировая практика по региональным ценам на игры. Большинство издателей этой практики придерживаются. Так почему же потребитель не вправе рассчитывать на этот подход? Право требовать (в той или иной форме) от издателей соблюдать эту практику у покупателя есть. А будет издатель к этим требованиям прислушиваться или нет - вопрос другой.
Давай не будем оборачиваться к видеокартами? И другие физическим товарам тоже. У них разный механизм и продажи и ценообразования. Элементарно, на игры не может возникнуть дефицита. Точнее, по воле издателя он может возникнуть, как это у нас сейчас происходит. Но это исключительный случай, разовая "акция", ей можно пренебречь. В штатной ситуации надо 1000 игр - издатель сгенерировал 1000 ключей. Из-за чего не появятся перекупщики и хитрожопые ритейлеры, задираюшие цену на игру. Видеокарты так просто не сгенерировать. По тем же причинам - видеокарта 1 штука - продукт законченный и в каждом случае уникальный, продав её один раз производитель получит прибыль только один раз. Игра же единожды созданная, может быть продана скольугодно много раз. Вследствие чего региональные цены на цифровой контент - норма. А на физический продукт - нонсенс.
БФ и Сэм нишевый продукт посмотри на продажи,Код мультиплеерная игра(компания на пять часов очень смешно)
мне так выше претензию выставили что я сужу по продажам… отлично. пусть будет так
и?
из всех моих знакомых больше ни кто не играет =)
2016 года вполне был массовым, Етернал… я считаю уже более нишевым проектом, ну а ты решай сам
не отрицаю
а я и не заводил =) это вы мне пытаетесь доказать что за “низкой ценой” нет жизни, только один пункт
рассчитывать можно на все что угодно, я же не против. они “придерживаются” потому как это легкий путь, и ему не все следуют
то-то у нас как из рога изобилия сыпятся ААА игры каждые 3 месяца, да. я уже писал, что до момента выхода игры на окупаемость, это такой же “физический” продукт. хоть там и ключи штампуется по нажатию кнопки.
Пока не разберутся там у себя с системами и возможностями оплаты, ничего покупать не собираюсь.
Это описание любого FPS на самом деле.
А из всех моих, наоборот, много кто играет. Так что личный опыт тут не показатель. Нужна статистика. И она, наверняка, имеется.
Тогда я решаю, что и Этернал не нишевый.
Да кто д такое утверждает? Я вон, наоборот, Элден ринг приводил в пример успешной игры без региональных цен. Есть жизнь "за низкой ценой". Но с ней, низкой (региональной) ценой, жизнь богаче и у игрока и у издателя. Только не всё издатели (и ты) ч этим согласны.
Ну вот мы и достигли консенсуса - ты уже не против.
Стоп-стоп-стоп! Ты опять о чем? Я процесс производства не затрагивал. А то ведь у нас и видеокарты новые с процессорами тоже каждые три месяца не появляются.
абсолютно согласен с этим. и статистика таковая есть, средний возраст игроков поднялся вверх, посмотрим до какой границы он дойдет
согласен
нет. я говорил и говорю опять. нет прямой зависимости продать дешево много = много заработать (если конечно мы не будем говорить об играх на коленке, которым красная цена 1$). и продать меньше/мало но дорого и мало заработать. все зависит от игры, желания ее обладать и кучи других факторов. как ты и писал выше ER отлично это доказывает. как и симулятор кота/кошки. средняя игра за не дорого, за которую не жалко отдать свои кровные. это все вписывается в мои слова где-то в начале. издатель должен знать кому и что он продает, отсюда и цена рисуется. и стимовские регионалки для него подсказка, что бы не тратить еще денег на изучение.
ты не совсем верно меня понимаешь. я НЕ против региональной цены.
я ни в одном своем посте не писал что я против региональной цены. у меня была другая мысль которая утопает в вашей уверенности что я несу бред и против всего что вы говорите
мы же не будем сейчас весь тот мусор которым завален рынок с условной ER, DOOM, CoD, BF и тд. да весь тот мусор игры, и кто-то в них играет, но за пределами пары игр которые выстрелили в сми (и далеко не факт что оказались успешны после этого), о них мало кто знает. ими можно пренебречь так как они не особо кому интересны. остаются игры с громкими именами, вот только релизнулся очередной SR который мне кажется мало кому будет сильно интересен не смотря на очень демократичную цену в 1300р для РФ. больше за нее простить как-то стремно, хотя конечно разработчик уверен что это очередной шедевр на все времена
Техника… Что же тебя так клинит на уходе с темы? Окей, техника. Техника — это физические копии, их невозможно продавать ниже цены производства одной копии, этим занимаются только в том случае, когда уже пришёл большой на букву П… К тому же цена техники в принципе высока, речь о десятках, сотнях тысяч рублей за один товар. Малейший подъём цены выше психологического порога, сразу обрушит продажи, там уже всё на грани. Нынешняя ситуация по покупке видеокарт рядовыми покупателями тому пример — карты по завышенным ценам есть и продажи слабые. Их берут преимущественно майнеры, которым нынешняя цена не цена — отобьют.
Почему в России цены не слишком отличаются? На физический товар накладываются дополнительные обязательства и местные поборы, в сравнении с цифровыми товарами, а в каждой стране они свои, тут уже и политика влияет, кто с кем торгует, в каких отношениях и всё такое. Ну и возможно главный фактор, потому что рвачей в России полно . Посмотри по сторонам, очень много продукции Российского производства, которое стоит вровень или дороже иностранных аналогов. Возьми тот же яндекс, рутуб или ещё какую хрень, где рекламы будет гораздо больше и в более наглой форме при худшем качестве контента/услуг в сравнении с аналогами гугл и ютуб. Наши частенько борзеют, есть такое.
Давай не сходи с дорожки, возвращайся к играм .
Вообще-то меняется, потому что платёжеспособность выражается непосредственно в количестве/качестве покупок населением. Больше проданного — автоматом выше платёжеспособность.
Капец… Должна. Должна? Опять тебе кто-то что-то должен ? Что за фетиш… Где ты увидел в главной теме утверждения об обязанности продавать игры по минимальным ценам. Там же перечисляются примеры с разными наценками, при чём некоторые наценки отмечают как нормальные/разумные/допустимые. Я тебе уже на это указывал, всё равно повторюсь. Ты постоянно что-то придумываешь и в итоге споришь сам с собой. То выдумки, то уход от темы… А по существу в лучшем случае крохи.
Речь в теме о сильно завышенных ценах на игры, когда стоимость превышает рекомендуемую в разы. У тебя всё белое или чёрное, радикально мыслишь. Никто не против наценки — повышай, продавцу нужно на что-то жить, все это прекрасно понимают, но оставайся, блин человеком, голову от жадности не теряй.
Ну и? А с чем сравнивать? Или просто смотреть, как на памятник? Так и памятники ставят в честь чего-то или кого-то . А тут просто продалась “Н” игрушка, и… всё. Мало или много она продалась, факторв на это влияющих помимо цены полно. А мы с тобой обсуждаем сугубо базовую цену.
Может чем докажешь? Вроде описал, как оно всё у нас с тобой происходило… Или я по твоему должен был, как пароль в строгом порядке конкретную фразу произносить “погоди, я что-то не понял…” ? Раз ты где-то там давал ответ, а я дурак такой до сих пор его жду и не вижу, о чём сообщаю тебе в красках. Это и говорит, прямо-таки кричит о недопонимании. Тебе этого мало, нужно прийти на поклон, с конкретной просьбой ? Хоть без записи надеюсь ?
Вот да, о чём и говорю, сложная тема “нишевость”, слишком размытые границы.
Вау! Мистика какая! Так, так, так… В таком случае обязательно повтори свою точку зрения по этой теме, окончательную и в полной форме, чтобы ни у кого не осталось никаких вопросов. Просим всенепримейнейши, просим, просим…
Где остаются? У кого? А с другими что происходит? Не томи, я в тревоге!
Само собой, о прямой зависимости речь и не идет. Выгода региональных для издателя в потенциальной возможности большего заработка. Потому что лучше продать часть товара за меньшую цену. чем не продать его вовсе (продать малую часть за большие деньги). Само собой, на итоговую выручку влияют многие факторы, с этим глупо спорить.
Спору нет. И если издатель ER посчитал, что и без региональных цен окупится, он ими пренебрег. И, в общем-то, не прогадал. Но таких проектов — считанные единицы, по пальцам одной руки пересчитать наверно можно.
Ты, насколько помню, говорил о том, что если издатель считает свою игру супер-пупер-качкесвтенной, то ему не надо оглядываться на регионалки. На что и было сказано “А с фига ли?” И понеслось. Я утрирую, но в целом примерно так это началось. Правда потом я несколько страниц за спором не следил, многа букаф лень читать было.
Вот ещё Kao the Kangaroo
Ценник 2999р явно не равен контенту. Мне бы плевать, но я тут недавно проходил Kao the Kangaroo 2(2003). Дико бесил периодически, но в целом позитивный. И вот значит ремейк просит почти 3000р. Явно в неадеквате, но что делать??
Ну в посте же написано что делать — попробуйте начать с темы на форуме игры в стиме, а дальше как пойдет.
о… ты много чего не знаешь. и поверь ее продают ниже цены производства, когда это требуется
я так и передам коллеге с соседнего отдела комплектующих, который занимается видеокартами, а то не знает что продажи у него слабые. (с продажами было плохо только тогда, когда карт у производителя не было)
то-то вы так чувствительны на региональные цены видеоигр
мне ни кто ни чего не должен, ты вновь как-то не так понял мои слова
и
повторяю уже который раз. рекомендация стим, это только рекомендация. цена НЕ завышена! цена может быть завышена относительно только ее цены на рынке США или Европы. если там игра стоит 15 баксов/евро а в РФ она стоит 30, ЭТО завышено. а если она стоит меньше 15 баксов/евро, то издатель не доволен прибылью с региона. ну или еще что ему там в голову взбрело. а вы говорите так, словно рекомендации от стима, это закон (которым он и не является). рекомендация стим (индекс бургера) средне выведенная цена эквивалент. если в США в Маке бургер стоит 5$, а в РФ 2$. это только оценка покупательской способности по ВСЕМУ региону, а не отдельно в МСК или Питере или Омске или еще где… понятно, что средний житель МСК сможет купить 100 бургеров с ЗП (это я сейчас утрирую, а то начнете), а житель с деревни Петрушки только 10 на свою ЗП. так и стим, вывел эквивалент 1$ в рублях и сделал корректировку на реальный курс. то есть, если перевести на совсем простой язык, для стим (и издателя) ваш регион с низким доходом на душу населения (о чем так же говорит МРОТ), но все же платежеспособный. издатель при выводе новой игры на рынок, ставит цену в 60-70$ (отдельная тема для разговора) для ААА-АААА игр, 40 для АА игр и тд в главных рынках. второй волной он выставляет цены на вторых рынках (где нужно делать корректировки цен) и вот тут, он или просто использует рекомендации стим и ставит не сильно думая, или же он не соглашается с этой рекомендацией и поднимаем цену на какой-то % относительно рекомендаций. но это НЕ завышение цены! это решение издателя, на чем оно основано не столь важно, на фанатах о которых он знает, или громком имени проекта, или потому что гадалка нагадала вчера… ну суть важно.
нет конечно если это какая-то не понятная игра сделанная на коленке за 5 минут, или симулятор камня за 20$, то тут безусловно возникают вопросы — а с чего господин такая высокая цена? но мы же тут не будем обсуждать всякий треш?
и
ты сам отвечаешь на свой вопрос, а теперь внимание — и где я не прав? =)
Ты прав в том, что издатель не обязан пользоваться региональными ценами. С этим особо и не спорит никто, вроде как. Вопрос несколько в ином. Ты достаточно категорично возражал против того, что игрокам нужно (они вправе) бороться за региональные цены и требовать их наличия.
Снова решил при себе оставить? Или ждёшь личной просьбы ? Пожалуйста, примеры в студию, просим !
Когда это требуется, только если во время какой акции, которая проводится в рамках рекламного бюджета. В таких случаях продукт ни то, что отдают ниже себестоимости, могут и даром раздавать, а сверху ещё какие-нибудь розыгрыши с призами и прочей лабудой. Это не имеет дело ни к главной теме, ни показательно в принципе.
Давай коллегу подключим, всех с района зови . Особенно когда офтопим мимо темы . Мы же с тобой совсем недавно смотрели на статистику Стима по видюхам. Ну и как, многие сейчас с 30-ой серией, хотя она гораздо удачней 20-ой? Твой коллега возможно продаёт не тем кому следовала бы, а майнерам, ты уточни сначала.
В смысле ? Чувствителен, на сколько? По какой бальной системе определил? А-а… ты снова со своей линейкой ходишь, убери не позорься . Опять что-то мерещится на ровном месте.
В студию свои разъяснялки завези для начала, вместо пустых слов. Или рот не открывай и проходи мимо. К чему очередное, твоё изречение? Нытьё без конца, что тебя не понимают. Ты ничего не делаешь, чтобы тебя поняли.
То есть, в этом заключается твоё главное и похоже единственное не согласие с темой . Тебе ведь на это несколько раз отвечал я и множество раз другие. Окей. А теперь “пальчиком” ткни где такое утверждается в теме? Даже в названии темы стоит знак вопроса . Или может кто в комментариях требовал радикальных мер? Пруфы в студию.
У него в принципе предвзятое и негативное отношение. Складывается такое ощущение из его тона речи, мол “Куда вы лезете со своими хотелками? Разберитесь для начала с бардаком в своей стране, а потом уж голос подавайте. Вы никто и звать вас никак, жуйте что дают — вы этого заслуживаете” .
Ему говорят, что если у меня нет денег на одну цену, то я их не рожу чисто, из-за сильного желания обладать товаром . А если цену снизить с самого начала, то со скрипом и затянув поясок потяну. Кто от этого в выигрыше? Абсолютно все. Скидки идут мимо, это малость другое. К моменту скидок очень много желающих отъедет, по причинам перехотел, оказалось не то, спойлернулся и прочих радостей долгих ожиданий. А на старте бы взяли, за адекватную цену.
У меня несколько другое впечатление сложилось. Наш оппонент ведет спор ради спора, результат не важен. Ему главное возразить, выразить несогласие. А потом уже затягивает сам процесс спора.И вот сейчас момент будет показательным. Мы ведь, в целом, выяснили причину столь долгой дискуссии. Выводы, в общем-то, озвучены:
- региональные цены штука хорошая и полезная для всех: игрокам игры, издателю прибыль;
- они не обязательны для издателя;
- игроки вправе на них рассчитывать и добиваться их, но издатель не обязан игроков слушать.
Как-то так. Если сейчас начнется новый виток — я прав. Спор ради спора. Результат не важен.
Золотые слова ! Полностью согласен. Только… возможно я не удержусь от возможности продолжить . Ситуация настолько дикая, что притягательна .
это тебе показалось =) писал не один раз, требуйте что вам хочется.
нет не жду, это не относится к сути разговора, просто информация, что такое может (и достаточно часто) быть
и не только, а рекламный бюджет получается из прибыли которую получили при продаже другого товара. и эта прибыль должна быть отличной, а не хорошей или нормальной
а я писал про 30? это твои фантазии
в том числе и им, да.
просто наблюдение, это раз. а два. это самая тема, если ты не заметил
отлично, лучше уже и не скажешь, молодец. ты просто трепло выходит
ты не прав
затягивай и требуй, вперед
p.s. мрак...
@Сильвер_79 осилил
ты свой ответ получил и свел опять во мрак… удачи
Не относится к делу, а “рот открываешь”… Само открывается, бесконтрольно ? Ключевое слово ИНФОРМАЦИЯ. Её у тебя нет. Предоставил слух, ни чем не подкреплённый, собственно, как обычно.
И? Не только, что? К сути разговора/теме уже относится? Что случилось?
………….. рука лицо. Ты вообще ничего не говоришь, за тебя приходится, предполагать, что же ты там имел ввиду… Давай вернёмся к не по теме, касаемо видеокарт. У Нвидиа рухнули продажи, сильно рухнули, рухнули напрямую после падения крипты. После этого Нвидиа уличили в несоответствие с ранними их заверениями, что они продают карточки для реальных потребителей/игроков, когда были очевидные подозрения, что карты оседают у майнеров. Крипта рухнула, рухнули и продажи, рухнули сильно ниже прошлых показателей — это значит, что реальных покупателей меньше.
Причина не только в ценах, но и в крипте.
Что не заметил, раскрывай? На помню тебе...
Но “чувствителен” при этом я? У тебя совсем шиза.
У тебя реально крышняк едет . “Трепло” о чём? “Молодец” в чём? Кто тебе утверждал, что регионалки должны быть узаконены и всё такое? Ты ведь с кем-то спорил, нет? Так укажи на очевидное и вероятное. Снова сам себе придумал, сам с собой спорил . Я тебе уже говорил много постов раннее, что конкретно в этой теме ты — пустое место, пшик, настоящий пиз...ол .
Возможно. Уж такое ты создаёшь впечатление.
Можешь не сомневаться .
@romka опущу твой жидкий наброс на вентилятор, потому как эту муть нет смысла комментировать. ведь ты говоришь правду и только правду (нет)
я не спорил. пытались тут по разному, то не гласное требование, то правило, то еще что… но господам вроде тебя не гоже читать, у них цель одним им и ведомая
А это что ?
Ты первым же постом выразил не согласие со словами автора темы, то есть выразил иную точку зрения. Так споры и начинаются, что дальнейшее развитие событий и подтверждает
Ну и дальше снежным комом, спор привычным для тебя делом перешёл в срач, зацепил других, тебе этого показалось мало, ты ещё и ко мне прицепился, в стороне стоящему . Но судя по твоей исключительной не логике, особую чувствительность к теме выражаю я, не ты, нет конечно .
Спокойно ?
Это называется — подначивание. Иронию в своих словах не ощущаешь? А она есть, во-она она, выделеная .
Стоп! Ты сам понимаешь, что говоришь? Давай ещё раз, тут совсем рядышком, смотри:
Спросил ведь? Спросил. А за вопросом что обычно следует? Ответ! Представь ? Или тебя надо было послать на… ? Опять выдумываешь, что тебе, что-то там доказывали. Я пытался выстроить с тобой диалог и разобраться в причине твоего недовольства посылами темы, не более.
Клоун, смешон, нелеп… Всё одно. Ты перешёл черту дозволенного и свёл диалог к личной перепалке.
Кто же спорит, ты действительно написал развёрнутый ответ (на твой взгляд) . Куча якобы доводов, но сводятся они ко одной мысли. Давай вспомним ещё раз:
Вот все твои буковки. О чём же они? Да обо одном:
Обо одном, что издатель ничего не должен, какую хочет цену, такую и ставит. Нет? Не так? Опять тебя, несчастного переврали ? А теперь укажи, где в теме говорится об обратном? В теме обсуждается и осуждается завышенная цена, с которой можно и желательно бороться. Про завышенные цены ты сам подмечал, что иногда перебирают. Вот и вопрос, с кем ты спорил? Где ты увидел призывы, утверждения, однополярность в теме?
К одной новости соплями приплетаешь другую. Между ними есть общее, безусловно, но всё же случаи разные, тут уже включаются твои любимые нюансы, про которые ты забыл. Старьё — это одно. Новинка — это другое.
Пожалуйста, читай своё добро . Хотя, толку-то…
написал тут ответы, перечитал тему и добавил комментарии других, сел перечитать ответ и понял
Ну да, ну да...
@h1pp0 Даже верить на слово не стану, ты давно исчерпал лимит доверия.
как и ты