[Рецензия] Ash of Gods (PC)
Самым любимым и странным занятием студии Aurum Dust было доказывать, что Ash of Gods лишь вдохновлялась The Banner Saga, не заимствовав больше, чем того требовал жанр. На деле повторены не только все типы игрового процесса, но и детали сюжета, враждующие силы, взаимоотношения ключевых персонажей и ситуации, прочно ассоциирующиеся с TBS.
Нашлось место и нескольким отличиям, но определяющим стало качество проекта. После полуторачасовой демки я даже взялся написать о проблемах AoG отдельно, настолько они неприкрытые, детские, но статья быстро разрослась, и я её отложил. Писательский опыт Сергея Малицкого не помог или не пригодился. У игр совсем другие принципы повествования, но он провалил даже родные книжные, первым делом — и с первых же кадров — пустив под нож правило «Make Me Care» («Сделай так, чтоб мне было не наплевать»). Игра встречает роликом, куда более зрелищным, чем все вместе взятые из TBS2, с кучей действующих лиц, обилием анимаций… Но вместо того чтобы прочувствовать эмоциональный момент, теряешься в логике происходящего, градации «добрый — злой» не достаточно для сопереживания, вопросы нагромождаются один на другой.
Подобное здесь сплошь и рядом. Культурные особенности постигаешь не зрителем, но участвуя в них без понимания ситуации. Герои выходят из образа, события идут вразрез с логикой ради согласованности с механиками. С экрана хлещет поток персонажей и терминов, их вроде бы стоит запомнить, но первые могут выбыть уже через минуту, никак не повлияв на историю, а вторые — не участвовать в ней совсем. Процесс прерывается сверхполезными сообщениями вроде того, что воспринимается как «Страна, о которой вы не слышали, вторглась в страну, о которой вы не слышали. Продолжайте». Зачем это? Кажется, понимаю: автор получал деньги за количество знаков, ведь так? Он и стиль речи выбрал, свойственный рыцарским фильмам и киносказкам СССР (на саму сказочность не претендуя), тем самым в несколько раз раздув каждую фразу. Огромные абзацы идут один за другим, не влезая в отведённую под текст полосу экрана, от ненужных вставок и шутеек сначала закатываешь глаза, а вскоре раздражаешься. Прямо-таки стремительно текст завоёвывает доверие уровня пользовательского соглашения: хочется побыстрей пролистать.
Весь этот текст ни во что не выльется. Вообще.
Проект обожает рассказывать, а не показывать и уж тем более не подавать повествование через игровой процесс. Нюансы событий и характеров персонажей, которые принято переживать и постигать, нам объясняют в форме, близкой к комментариям авторов: «Персонаж эгоистичный», «Странствия тяжёлые», «Ситуация накаляется». Если TBS проводит через вереницу событий, то AoG лишь описывает их, чтобы не заморачиваться с постановкой и скорей накидать ещё несущественных происшествий да пустых речей. Даже некоторая свобода выбора пути, хотя задаёт нелинейность на глобальной карте, не кажется значимой; зато «на местности» сразу видно тучу нереализованных развилок, где Stoic Studio дала бы принять судьбоносное решение. Но нет, во всех хоть сколько-нибудь интересных ситуациях разберутся без нас, игроку остаётся жать на «Далее». Сил нет как интересно, когда там AoG2?
В одной из рецензий Night in the Woods обвинили в том, что она «one-voiced» — одноголосая, то есть персонажи слишком схоже шутят и говорят. Я счёл это придиркой, потому что NitW о друзьях, а друзей отбираешь в том числе по мировоззрению и чувству юмора. Но у Aurum Dust что принц, что пьянчуга или жители государств на разных концах мира говорят одинаково. Идентично подбирают слова, вставляют уточнения в одних и тех же местах, язвят, отшучиваются, растекаются мыслью. Если бы не портрет персонажа, определить, кому принадлежит фраза, было бы невозможно; все они рескины без попытки стилизации речи и выделения характера, отчего говорить с ними быстро устаёшь.
Аниме не врало, вокруг азиата мгновенно образуется гарем.
Если не говорим, то воюем. Пошаговая боёвка с двумя шкалами параметров чуть изменилась, теперь сила атаки не привязана к жизням, а состояние второй шкалы (энергии) влияет на урон, только если её обнулить. Думать над тем, по энергии атаковать или по жизням, почти не приходится, ситуация меняется лишь при очень специфичном сочетании атакующего и атакуемого — а каждый из эдак десятка классов имеет свои особенности, немного влияющие на процесс. Кто-то наращивает силу атаки при смерти напарника или с каждым нанесённым ударом, кто-то умеет или не умеет ударить по одной из названных шкал, тратит на продвинутые атаки не энергию, а собственные жизни, имеет или не имеет возможность «переливать» эти два параметра в одну или в обе стороны. Звучит вариативно и сложно, но количество параметров снизило важность любого из них по отдельности, а некоторые работают всегда в паре и могли бы быть заменены на один. То, что практически все приёмы доступны изначально, затрудняет обучение, да и противнику решительно не хватает умишка использовать весь вверенный ему функционал.
Отдельная придирка к самому факту расхода HP своей же атакой. Обычно это удел очень специфичного класса бойцов, но здесь он распространён повсеместно, чуть ли не каждый бой начинается с ритуальных самобичеваний, а то и самоубийств. Неплохо бы объяснить это лором, но ответ, кажется, более прагматичный. Большой акцент рекламы был на шансе потерять всех ключевых персонажей, стоит только им накопить достаточно увечий. С чем охотно помогут данная особенность и недосмотр при «переливаниях», враги, убивающие полностью здорового персонажа с одного удара, и штрафы за путешествие не под защитой стриксов (с функциональной, а не повествовательной точки зрения, аналога еды из TBS).
Местные Dredge зовутся Энсами. Не ждите «оттенков серого» в сюжете, «они хотят лишь наших боли и страданий». (с)
Что ещё? Бои идут не в порядке инициативы, но враг никогда не пользуется этим для своей выгоды, выбирая случайные цели, ходя случайным бойцом. Навык получения энергии из входящего урона не работает или неправильно описан даже после нескольких патчей. Неудобно отдавать приказы, потому как неверным нажатием кнопки не атакуешь, а переходишь в режим изучения способностей союзника или противника, и этот режим тяжело отличить от основного. Боевые карты (артефакты со слабыми заклинаниями) настолько завязаны на случай, что я ими не пользовался даже из любопытства. Уровней сложности нет, только опция путешествия с боями и без.
Как и вступительный ролик, сражения изобилуют необоснованно детальной работой над визуальной частью в ущерб остальному. Вместо того чтоб отточить правила, команда потратила время на прорву сложных анимаций, воспринимающихся не функционально, а как швыряние гранаты ногой в прыжке из Dragon Age 2 (а могли бы, например, починить проскальзывание в начале ходьбы). То же с картой, которая сперва обескураживает количеством ориентиров, но после не даёт приблизиться к большинству из них; за несколько суток «караван» проносится через полмира. То же с портретами, которым прорисовали каждую морщинку и которых поставили в сложные позы, но это привело лишь к несогласованности иллюстраций и диалога — притом что более простые позы ускорили бы производство и подошли бы под любой разговор.
Всё ради произведения эффекта на впечатлительную публику, ведь красивую игру сложней не хвалить? Возможно. Единственное прекрасное и в то же время оправданное — музыка в стиле The Witcher 3 да задники локаций. Остальное — так, пыль в глаза. TBS — грамотная смесь игры и текста, раскрывающаяся через недомолвки и действия; а AoG — приключение сугубо текстовое… и плохо написанное. Если бы я обозревал её по демке, итог вышел бы куда резче, но со временем чуть привыкаешь, притираешься. Негодование, переходящее в насмешку, слабеет, остаются усталость и безразличие. Хочется видеть не развитие, а спасительные титры и финал.
Новости и статьи по тегам:
- Рецензия 9 Yakuza 0 (PlayStation 4)
- Рецензия 42 Wolfenstein: The Old Blood (Xbox One)
- Рецензия 13 Insurgency: Sandstorm (PC)
- Рецензия 38 «Призрак Цусимы» (Ghost of Tsushima) (PlayStation 4)
- Рецензия 22 Bloodstained: Ritual of the Night (PC)
- Рецензия 51 Wolfenstein: The New Order (PC / PlayStation 4)
Хмм.. не впечатляет (судя по мнению автора).. а игру жду, надеялся на что-либо более интересное.. Однако, в любом случае стоит самому пощупать, может мнения и не совпадут))
спасибо за рецензию, только из текста не понятно, за что целых 6
На зоге никто не ставит оценки ниже 4,5(и то редкие исключения)
Ну потому что игры такого уровня не разбирают.
@Entvy она более чем играбельная, бои неплохие. Просто скучная донельзя и во многом бессмысленная.
И вгоняю себя в собой же заданные рамки: Symmetry на 4, а Far-Out на 5, AoG ещё чуть лучше.
Ну и смысл разбирать только крупные игры, если есть такая колонка то можно и плохие игры разобрать. А обзоров на АС,фаркраи и тд в инете пруд пруди.
Ну так займись. Давай начни с симулятора камня,до какого нибудь инди за 100р . Ток не пару слов с итогом 2 балла. А чтоб полный нормальный текст,со скринами,с разбором каждого элемента игры.
@shurik27 путём проб и ошибок читатель находит обзорщика, с которым сходится во мнениях чаще других. И тогда оценка от него оказывается полезней, чем все остальные, какой бы громкой и обозреваемой игра ни была.
Другие сайты откровенный шлак тоже не обозревают, разве что иногда ради фана. Низкие оценки все у игр, в которых обзорщик обманулся на стадии их пиара
Очень жаль, что так все получилось. Игру очень ждал и были большие надежды.
Подожду еще отзывов и интересно какую цену влупят разработчики.
Не нужно всех покрывать и скидывать стрелки на меня. Из ряда не нравится — делай сам. Я высказал свое мнение не более того, если захочу что-то сделать сделаю.Лично у меня времени нет,даже пройти игры длиной в 8-10ч, не то что обозревать.
А твою позицию понял, делать обзор на плохие игры не нужно, так как они низшего сорта,а париться никто не хочет.Будем делать только про ААА.
Зачем делать обзоры на заведомое гомно? Это удел раннего Меддисона и его подражателей. Смысловой нагрузки в этом нет, только поржать (если любишь примитивный юмор).
А вот находить среди 1000-чи (в месяц в Стиме около сотни игр выходит) плохих игр стоящие — это нужная и полезная работа.
Кстати данная игра далеко не ААА, это самое натуральное инди.
У @Modrin , как раз правильная позиция, т.к. высказывать некчемные мнения, и давать советы это самое простое (и собственно достаточно глупое) занятие в жизни, но как сделать что-либо самому, то тут естественно ни у кого нет ни времени, ни желания.. все другие должны делать, при чем так, как лично тебе хотелось бы))
Ничего правильного в позиции "сперва добейся" нет. Вот заказал человек проститутку, расслабился, она пытается делать ему приятно... А ему неприятно, он ей об этом говорит, а она такая: "Слышь, ты бы сам попробовал этим заняться сначала прежде, чем советы давать"!
Сравнить автора статей и проститутку. Ну, это как минимум гениально.
Любопытно тогда, а если к тебе на улице подойдет бомж, пока ты ремонтируешь машину, и начнет тебе давать советы с умным видом и критиковать твою работу, ты как к этому отнесешься?
Не понял, как это относится к написанному мною. Я лишь проиллюстрировал ущербность позиции "сперва добейся".
Очень просто относится. Что противники данной “позиции” почему-то смотрят с одной стороны. Я тебе предлагаю взгляд с другой. Будешь слушать кого попало — жди беды.
Статьи писать на игры — это все-таки не “приятно делать клиенты в интимном плане” и не строить атомную АС.
Это не позиция сперва добейся вообщет.
Я это к тому написал,что вот те люди ,кто делает обзоры, не хотят делать обзоры на симулятор камня. Вот и все. И если он хочет то пусть это и делает. Я просто считаю,что не правильно других обвинять в том что они не делают и делать не обязаны. А текс про качество обзора был к тому что если уж начнет делать,то пару строчками тут нельзя обходиться,уж извини, написать игра какаха ,2 балла, каждый может,даже и про ААА проект. Ну и проститутке ты платишь деньги,а скоко ты заплатил человеку ,что написал данную рецензию? Вот то то. И да,сравнение странное у тебя.
Ну и я понимаю критику ,адекватную критику по рецензии,да даже лучше высказать свое мнение по данному вопросу,но вот требования по типу иди пиши рецензию по симулятору козе,я вот не понимаю.
Делать нужно,но не на самого низшего сорта,там и писать честно говоря нечего, а вот на такие как Undertale можно,но они скажу были,но не как отдельная тема,а как разбор несколько игр,а возможно и цельные обзоры есть. Так же есть куча других хороших мелких игр. Но проблема то в том что это пишут люди и им не интересно это. Кидать претензии по этому бесполезно и глупо.
А так на стопгейме есть целая рублика по мелким играм. Так сказать кто ищет тот всегда найдет.
Я с Вами согласен, что не надо слушать кого попало. Более того, я считаю, что редакция должна иметь свою четкую позицию. Тем, кто с ней согласен, — welcome; те, кто нет, могут следовать на мороз. Только тогда мнение будет иметь вес, и его будут уважать.
И я не поддерживаю данный аргумент:
Лично мне интересно как раз мнение @Celeir, а не мнение какого-то чувака, который только вылез из танка, но который сейчас пишет, потому что надо. Мой выпад был исключительно в сторону аргументации. В дальнейшем @Modrin расшифровал свою позицию, и в расширенном виде я с ней полностью согласен:
Как можно понять из написанного мною в первом абзаце данного сообщения, я ровно такого же мнения.
Аналогия конечно совсем в тему)) Других сравнений не приходит в голову??))
А если серьезно то, просто сидеть критиковать, давать советы и высказывать так называемое мнение в инете (затрачивая при том всего навсего пару, тройку минут писанины) далеко не равнозначно делать что-либо самому (не важно, что) писать статьи, строить, делать игры и т.д. и т.п. И если этого кто то не понимает, то у него: или большие проблемы с осознанием мира, или (что вероятно) человек находится еще в том счастливом возрасте, когда этого еще не понять))
Ну и.. по большому счету ни кто не против какой-либо критики, советов и т.д., но для этого (насколько знаю) есть определенная тема, в которой вполне можно высказывать советы и пожелания в устройстве сайта, в частности на какие игры писать/не писать рецензии))
Откровенно плохие проекты — удел определённой группы стримеров. Самое то покричать в микрофон и хохмить больше, чем играть. Мне же всегда казалось, что при низкой оценке на ноунейм (а не ожидаемую) игру многие статью даже не прочтут. Зачем?
Ну и если начать обозревать даже плохие, так их в день по сотне выходит. Тогда можно негодовать, что выбрали хоть и шлак, да не тот
Кто вообще говорил о равнозначности данных действий?
Кстати да,появится такие люди, которые будут говорить зачем эти рецензии ,игра и так шлак,это и без тебя понятно,лучше пиши про ААА проекты:))
Эх,в общем,люди есть люди:)
Может у тебя никчемное мнение? Или с какого перепуга ты решил, что твое мнение лучше моего?Я никому советов не давал, в частности автору рецензии, я сказал общую фразу о том, что никому даром не упало разбирать плохие игры,рецензии только на что то топовое, либо на те игры за которые заплатили.Даже хорошие,но менее раскрученные игры рецензий нет.
Здесь нет такой позиции. Здесь позиции- не нравится, бери делай сам. Такое только в интернете существует. Кто то с реальной жизнью примеры писал, вот пример. Делаешь отчет, приносишь начальнику,он нашел ошибку,говорит переделай, а ты ему — Тебе не нравится,бери и сам переделывай,как смог так и сделал.Я не собираюсь,кому то доказывать, что я лучшего его или хуже,если мне надо будет,я сделаю,вроде бы уже самостоятельный.
Тиггер по поводу нет времени.Его действительно нет,но ты забываешь маленький нюанс,плавно переходим к автору и его плюшкам,он получил игру даром,пресс версия все дела,дальше она превратилась в полную,он прошел,выкатил статью. То есть,получил игру,удовольствие от процесса игры(может не очень приятное,но плюсы все таки присутствуют),да еще и так сказать карму повысил статьей. А теперь,что я получу? Я должен заплатить 500-1000р за игру,потратить свое время,которого особо нет, получить смешанные впечатления,да еще и париться со статьей? К тому же,кому она уже будет нужна после недели релиза игры,она попросту потеряет свою актуальность,вот и все.С тем же макаром я могу в стиме написать кратенький отзыв,так сказать удовлетворить себя.
Что вы придрались к этому симулятору камня? Может вы еще предложите на zup обзоры делать? Допустим, я не нашел рецензии на игру Celeste.Это инди игра,достаточно харкорная,не для всех игроков,но очень годный продукт.А нет почему?
1)Почти не известная. 2)Хардкорная 3)Покупать за свой счет 4)Сюжет не лежит на блюдечке,писать обзор будет трудновато.5)Нужно потратить не мало времени и сил что бы пройти 6)Да кому она вообще сдалась? Надо брать,только то,что все ждут,и пару средненьких игр,у которых реклама была хорошая. (Если рецензия все таки есть на данную игру, то я забираю свои слова обратно)
Теперь к автору и самой рецензии.Откровенно говоря, рецензия на среднем уровне,может и того хуже. Разбирать по полочкам всю писанину я не собираюсь,кину пару тезисов не более. Не понятно,че за игра вообще? Какой жанр,что делать надо,сравнение с баннер сагой, а может я не играл в нее,слышу впервые,почему нет разбора механики игры,хотя бы поверхностной. Лично я в курсе и играл в обе тбс,но человек который впервые слышит о игре,он так и не поймет,что делать в игре,кроме того что там пошаговые бои и какие то диалоги. Куча сравнений с другими играми, зачем они нужны?О сюжете вообще 0, о чем игра? О мужиках каких то, какая завязка?Нет конкретных примеров с игры, просто общие фразы от автора,без доказательств.Не рассказал вообще ни о главных героях,ни о второстепенных.Выходят из образа,какого образа? Я вообще ничего не знаю,ну вижу полуседого мужика,что за хмырь?Понятно,что рецензия должна быть короткой,но хоть в курс дела нужно ввести.
Игра плохой клон TBS — вся суть.
Лично к автору никаких претензий не имею,надеюсь не обидел.
Опять 25. Ты,именно ты указываешь что делать Автору,а он по сути тебе ничего не должен. Так что если хочешь чтоб были рецензии на инди проекты,то именно ты или кто то другой делает их,а не данный Автор. Он если и будет делать,то ток потому что он этого хочет,а не ты. И да это не позиция “сперва добейся”,это позиция Автор хочет сделать обзор на фар край,он его и делает. Хочешь что бы он сделал обзор на другое,так заплати ему,чего это мы тут такие грозные,приводим примеры из товарно-денежных отношений,а сами забывает сказать самую важную вещь,Автору кто платит за рецензии.
И именно ТЫ не скажешь начальнику ПНХ потому что ОН тебе за эту работу ПЛАТИТ. Неужели столь простая суть,такая сложная.
Без комментариев.
Остальное тоже через чур неадекватно. Даже отвечать не хочу.
Запрос на ключи ко многим играм заканчивается ничем, а после релиза уже поздновато проходить и обозревать.
Новых жанров не выдумывают, а в старых не ориентируется только самый новичок. Как от ресурса про игры, ожидаешь сколько-нибудь подкованной аудитории. И подкованности здесь требуется самый минимум.
Эм, два?
Зачем останавливаться на том, что узнаёшь в первые 15 минут? Кого-то бы отвернуло, если б караван не сбегал, а набегал?
С конкретными примерами была бы статья, о которой упомянуто в начале. И она получалась огромной. Энциклопедические объёмы оставим энциклопедиям.
Своего. Например: есть в игре персонаж, воспитанный быть молчаливым и невозмутимым. Если выбирать им не ответ-покерфейс, а даже самые лаконичные жесты и фразы, собеседники этой сверхэмоциональности удивятся. Крайне. Но проходит 10 минут, отряд останавливается на ночлежку, и тот же персонаж начинает подробно всех обо всём расспрашивать, темами уровня “Как погодка” и “Да, нелегко тебе”. То есть действует абсолютно вразрез со всем, что о персонаже втирали ранее. И всем вокруг уже пофиг на говорливого молчуна.
Так они выдают ключи ток крупным стримерам ,ютуберам,блогерам и т.д. До какого то мелкого паренька с какого то непонятного сайтика ,думаю им все равно. Или я не прав?:) Или вы у нас этакий знаменитый,что вам аж все ключи от всех новинок дают,да еще и платят по 100к за рецензию:)))
Ты сути не улавливаешь? Так сказать нить разговора?? Про “сперва добейся” так же ни кто не писал, однако ты к чему то? перенес мой пост именно в этом ракурсе))
По большому счету так и есть.. с чего бы мое мнение было бы здесь или в каком другом месте так необходимо (или кому то интересно), если бы я стал указывать и давать советы по типу кому и где на что писать/не писать.. Однако, заметь.. я ни кому (в частности тут) ни чего и не указывал (советовал)..
Вопрос то состоит в том, что советы давать, да критиковать мы все горазды.. Но как самому что-либо сделать тут то: времени нет, то желания нет, то еще масса причин лишь бы не делать))
Вообщем то надо завязывать этот бестолковый диалог, т.к. тема совсем о другом, и не стоит ее засирать подобными холиварами не о чем..
Эти четыре идиотских предложения такие идиотские, что о них можно целую колонку написать! Тоже идиотскую.
Из вашего комментария можно сделать вывод,что тем кто делают статьи платят кучу денег,так же любому любые игры бесплатно выдают.
А я видите ли идиот,потому что работаю,а не пишу рецензии на игры, иначе давно бы квартиру 3 комнатную купил бы,несколько машин,дачу. Знаете это забавно:)))
Если вы такие богатые,может отключите рекламу на сайте,какие проблемы,вам же тоже походу платят кучу денег за рецензии на сайте
У вас жуткая каша в голове. Вы из моего шуточного комментария сделали какой-то откровенно левый вывод про деньги, про игры, про работу, про то что это забавно, про богатства, про рекламу. Странно, что про Путина в конце не написали.
То есть это
Видите ли шуточное предложение.
Я вас понял. Знаете шуточка у вас идиотская. Путина приплетаете ток вы в своих статьях. О чем вам неоднократно говорилось. Даже тут не удержались,может хватит пихать политоту на игровой форум уже.
А если серьезно,такого провокационное сообщения,с намерением оскорбить, от такого человека я не ожидал.
Ответ по существу от вас то будет или эти “шуточки” ваш уровень?
Мне они вообще ничего не выдают, в этой цепочке я не участвую. Но издатели бывают разные.
Ну значит сайту, так или иначе суть то это не меняет,всем подряд 1000+ ключей не раздают.
И что копья ломать? С первых же строк понятно что автор предвзят. Почему вдруг такое отношение стало ясно сразу, стоило только найти статью этого же автора по The Banner Saga.
19 [Рецензия] The Banner Saga (PC)
Всё то что является недостатком в Ash of Gods являлось достоинством игры в статье по The Banner Saga.
Что тут можно ещё написать. Бойтесь разработчики - фанатской любви и фанатской ненависти.
Ну так к одному и сводится: если на что-то нет рецензии, это не обязательно наше решение. За одни только ААА не цепляемся
Почему же, я был бы только рад ещё одной хорошей игре.
То, что я называю плохое плохим, имея возможность сравнить с предшественниками, ничего не значит.
Бывают разные,кто же спорит то:) Я это вообще к другому говорил.
К чему SerGEAnt влез я не понимаю,при том что я в шуточной форме писал на твой комментарий на аргумент другого товарища о играх даром. Конечно я не спорю,что могу быть не прав,но отвечать хамством,по мне так это странно. И этот человек писал статью про хамство:))
И нет вот прямо ни капелюшечки ревности к выбору редакции 2015 года с оценкой 9,5?
Нет никаких правил, нет никаких “кол-во копий на сайт Х уровня”. У каждого издателя свой взгляд на распространение предрелизных версий, кто-то пишет кучу правил что можно/нельзя писать/показывать до релиза, кто-то просто дает версию, кто-то вообще выпускает ранний доступ. Кто-то не любит какой-то сайт т.к. там херню про них написали.
Все настолько индивидуально, что вообще не вписывается ни в какие вами придуманные схемы. Некоторые даже стримить уже вышедшие игры запрещают.
Все что может сайт — дать запрос на версию для обзора. если он достаточно известный ему самому предложат демо. А заплатят/не заплатят это вообще на столько зависит от издетеля и сайта, что говорить тут не о чем.
Ну да,где я с этим спорю. И какие схемы я вдруг придумал? Я просто написал что ключи не раздают кому попало,в больших количествах. Разве что то в этом есть неправильного или это какая то схема,я вот не пойму. Не есть,конечно,игры в основном F2P ,да они раздают ключи тысячами. Но того же фар край 5 вы считаете они отдадут кучу ключей в разные руки за просто так.
Я имел в виду схемы, что кто-то кому-то что-то выдает в каком-то количестве. Все индивидуально. собственно как и пример про Фар Край 5, у ЮБисофт своя наработанная схема выдачи у ЕА будет другая, у инди 3-я.
Впрочем я уже вижу, что не так понял ваше мнение. Я принял ваш коментарий за расхожее мнение у игроков о всеобщей проплаченности всех рецензий и прям тесной взаимосвязи игровых СМИ с разработчиками.
Вы целиком прочитайте чтоб не было недопонимания:) Я выше говорил совершенно про другое.
Никаких недостатков, которые описаны в статье, я не находил в The Banner Sage. Обе части пройдены по 3 раза.
Конечно же не находили, они же как бы являются достоинствами игры. Поэтому называть их недостатками не корректно.
Я не понимаю Вашу мысль. Недостатки Ash of Gods не тождественны достоинствам The Banner Saga.
Вот даже возьмем для примера фраза:
The Banner Saga практически во всем дает поучаствовать. Я не играл в Ash of Gods, поэтому масштаб проблемы мне не ясен, конечно.
Я вполне допускаю, что к Ash of Gods может наблюдаться избыточный негатив (не обязательно именно в данной рецензии, а в принципе). Но тут некого винить, кроме ответственных за проект. Избранный авторами подход к разработке не заслуживает поощрения.
Ревности? “Мучительного сомнения в чьей-н. верности и любви”?
Вы как я понял про якобы плагиат. Суд решит, если он будет этот суд. Был плагиат или не было его. Вы ведь не думаете что игровая общественность пройдет мимо такой новости.
В данном случае речь идёт о несколько другом чувстве. А именно ревности фанатов к похожим на предмет их обожания проектам. Мол никто больше не достоин писать свои жалкие поделки хоть сколько то похожие на Великое Произведение Искусства. Хотя бы и только жанром. Со стороны это выглядит примерно так — “Есть только The Banner Saga и Stoic пророк её.”
Я не пишу что Ash of Gods хорошая или плохая игра. Восприятие подобных игр, впрочем как и книг, целиком и полностью индивидуально. Кому то нравится, а кому то нет.
Да, не будет никакого суда. Кому он нужен? Stoic же сами сказали, что не против. Они же нормальные люди, а не какие-нибудь Konami.
Дело не только в The Banner Saga. Еще есть дизайн врагов, скопированный из демки движка Unity:
Это вообще какой-то зашквар 80-го уровня.
Просто есть два варианта:
В данном случае я вижу второй подход. Это как школьники, списывающие другу у друга сочинения, переставляя слова местами.
И да, это просто мое мнение. Это не плагиат, это просто нечто, что я не нахожу достойным уважением. Так как это мое оценочное суждение, ни о каком его доказательстве речи не идет.
У мя так с цезарем 3,великая игра:))) Жаль идею так и не развили.
Это было бы контрпродуктивно — чахнуть над “моей прелестью”, пресекая всякое развитие идеи. Я вот не против существования Skyshine's BEDLAM, который и вовсе на движке Саги (и получился более самостоятельным, чем AoG). Даром что поставил низкую оценку; её подтвердило сообщество.
Celeir скажи ты тратил деньги на Ash of Gods?
Для каких целей ты пишешь рецензии? Объясни пожалуйста,зачем мне читать рецензию, если я могу взять и начать игру проходить? (относится к вопросу про сюжет,где в первые 15 мин все рассказывают)Разве не суть в том,что ты должен меня читателя заинтересовать,показать с разных сторон продукт,и по итогу я смогу понять,брать мне эту игру или нет.
В своей рецензии ты упоминаешь 4,а не 2 игры.
Хорошая у тебя позиция, раз мне ключ не дали, ничего делать не буду. Знаешь,любая творческая работа затрачивает определенные ресурсы, будь это время,деньги,материалы купленные на эти самые деньги и так далее.Конечно если ты не хочешь,тратить каике либо ресурсы,а получать только дары,то окей я тебя понял,вопрос закрыли.
По поводу актуальности обзора на целест,не нужно себя оправдывать плиз. Даже если бы ГИПОТЕТИЧЕСКИ сделал на нее обзор через месяц,актуальности он не потерял. Так как у данной игры нет рекламы,это было бы хорошим пиаром для разработчиков, пускай 20-30 чел заинтересовала она,все какая то скромная реклама и подспорье разрабам на проду или хотя бы длс. Просто так и сказал бы. не хочу тратить свои деньги,вопрос тут же закрыли.
Как они могут быть против того чтобы кто-то вдохновился их игрой. А вот плагиат абсолютно другое дело. А бы ли вообще плагиат?
Напишите тогда у кого разработчики ВоВ скопировали дизайн орков или у кого разработчики вольфенштейна скопировали дизайн фашистов?
@shurik27 Скажем так,скромное пожелание так не доказывается. Это уже точно не пожелание и уж тем более не скромное. Особенно игнорируя что тебе пишут. На каждый ответ,выдумывать что то новое,это уже попахивает баловством.
Ладно,что хотел я сказал. А товарищ @shurik27 нагородил очередную портянку на которую отвечать смысла нет,ну нравится ему ,что поделать.
Вы правда не видите разницу? И вообще примеры странные, так как орки в ВоВ и нацисты в Вульфе (говорю про свежие части) довольно-таки уникальные. Они явно похожи на работу талантливых людей, а не на результат хитрозадости. Ещё раз, я не говорю о плагиате, я говорю о недостойном подходе к делу.
Лично я по итогу данной рецензии понял, что точно брать не надо. Цель выполнена.
Ну если до тебя не доходит,смотрю и не дошло,наверно проблемы с одним местом,проехали.
doctorsmell Рад за тебя.
Нет. Это что-то меняет? Я всегда пишу с позиции, стоило ли игру покупать.
...останавливаться на сюжете, если в статью ввинчен официальный сюжетный ролик? С завязкой, вектором развития, даже перечнем основных персонажей. Всё как ты хотел.
Выгода от актуальных статей и просто “подоспевших” сайту разная. Можешь убеждать администрацию, меня не надо.
Если я очень ждал игру, я её покупаю. Только проходить буду уже в удобном мне темпе, а то и отложу до нескольких патчей. Будет рубрика “Возможно, вы пропустили!” — свободно напишу в неё. Но её нет.
Если б я сказал, “как в Dragon Age 2”, это действительно не дало бы никакого понимания. Но я прямо описал, что там как в Dragon Age 2. Понять, что швырять гранату рукой удобней, чем подпрыгнуть и двинуть по ней ногой, можно без знакомства с DA2 — только с процессом метания гранаты. Ох, я же не учёл ту часть аудитории, что не метала гранат на уроках ДПЮ.
Чтобы знать музыку Witcher 3, достаточно услышать десяток секунд любого его трейлера. Трейлера до сих пор одной из самых разрекламированных, узнаваемых и рекомендуемых игр.
Спасибо за рецензию) Как поклонница TBS думала, что может, будет интересно, но надежда иссякала, после просмотра на одном сервисе нескольких роликов и новостей по AoG, ну а теперь совсем исчезла.
Почему всем так не дают покоя лавры Саги? В конце концов всегда можно (и лучше, как мне кажется) построить свой игорный дом с преферансом и кокотками)
галимый плагиат, с чего столько восторженных криков? Просто посредственная игра вот и все.
Я купил поиграл 40 минут понял что все гавно и сделал возврат. Ничего нового, хотя обзоры на стиме мол ВАУУУ УНИКАЛЬНАЯ ИГРА…. Ну вы поняли….
О, пошли рецензии от игроков. Пожалуй покупать воздержусь.
+ Посмотрел стрим начала игры. Может это из-за статьи, но тексты действительно ради текстов. Что-то типа если трилогию Властелина колец читать - 3 тома, а по сути — кот наплакал. Сплошные никому не нужные вычурные имена и деалоги без смысла (продолжения). Нелогичность диалогов тоже бросается в глаза (я имею в виду мотивационную базу поведения героев). Боевка — да интересная часть, но получене урона от своей атаки вызывает во мне внутренний протест.
крутой модератор в стиме у этой недо-конторы.
Я удалил твои посты в других темах, этой темы достаточно.
Тебе игра не понравилась, т.к. кажется вторичной.
Спасибо, что поделился своим мнением, жаль, что ты не поиграл достаточно, чтобы оценить особенности игры, может в будущем попробуешь еще раз.
Порадовало особенно “ты не поиграл достаточно...”
Чтоб понять что рядом гавно, не обязательно его разнюхивать несколько дней….
Минуси-минуси. Мне правду не сложно написать.
Судя по неадекватно отрицательной реакции на “русскую” игру, убедился, что обязательно надо брать.
Особенно реакция товарища выше порадовала, такие и после релиза релиза Syrian Warfare носились с подпаленным задом в Стиме и отписывали своё очень важное мнение под каждым отзывом и в каждой теме.
У товарища выше игровой стаж 26 лет, 12 лет в стиме. А ты бери, только помойся потом, а то гавном нести будет еще дней 5.
Русскую не русскую. Какая нахрен разница? Плагиат он и в африке плагиат.
Возьми еще игруху Налоги, тебе точно понравится. Пацреоты шлака и садомии тебя поддержат
Я в отличии от вас игры покупаю на деньги, а не скачиваю с торентов. Так что в свою Syrian Warfare можете сами играть, я такое гавно даже бесплатно запускать не стану.
@Celeir, она закончена? там окончания сюжета не надо ждать в возможных следующих частях?
и сколько занимает прохождение?
@Entvy говорят, часов 20. Не заставляй меня проверять
Судя по ачивкам, там штук 10 исходов, если вторая часть и предполагается, она будет с другими персонажами.
Стыдно в твоём возрасте так толсто троллить.
И ещё, у тебя какая-то нездоровая фиксация на фекалиях, из всех 5 сообщений на форуме 3 про них.
Троллить? Я написал что думаю.
Если ты видешь в этом троллинг у меня для тебя плохие новости…..
И Я в отличии от тебя дегенирата пояснил почему я так думаю, так что слейся и закрой свой гнилой рот.
И поверь мне, таких пионеров как ты я прожую, даже не замечу.
В меня вложили мои родетели говорить правду и не бояться ее говорить.
Не плыть по течению и тд. Если гавно то гавно. Если плагиат то плагиат.
Я не на столько богат финансово чтоб очернять себя.
Эта игра плагиат. Почти все спижено у БАННЕР САГИ.
ВОПРОСЫ?
НЕТ ?
НУ и посланы [censored] защитники сего творения.
крутые были snowball и космические рейнджеры. А это кто такие? Хуйня из под ногтей вот кто это. Называйте вещи своими иминами.
Давай больше минусов чо ? Задел за живое поди, хаха.
Не соглашусь. Я Syrian Warfare купил (даже по полной стоимости), мне она не понравилась, так как не мой жанр совершенно. Но я игру оставил просто (не рефанднул), чтобы разрабов поддержать, никаких негативных постов нигде не оставлял, потому что я же нормальный человек, чтобы понимать, что нет чьей-то вины, что я в подобные игры наигрался на рубеже веков, а сейчас мне только глобальные или управленческие стратегии интересны.
С Ash of Gods совсем другая ситуация.
То ли новый патч, то ли дошёл до какого-то знаменательного момента, но теперь все бои, до того плёвые, стали какими-то дико хардкорными.
Идёшь такой посреди пустыни — бац, засада! Человек 8, все с базовой атакой выше моей в полтора раза и наращивают её, если я кого убью. Убить я могу двух-трёх, попутно теряя по бойцу в ход, т.к. враги умеют ваншотить навыком. Избежать боя нельзя, победить нельзя, терять хоть кого-то нельзя (уже и так дохнут без стриксов), экспериментировать с составом отряда нельзя. Красивые слова про то, что сюжет будет двигаться независимо от моей успешности, упираются в надпись "[Бой проигран] Переиграть?" Я даже автобой попробовал; ни вперёд, ни назад.
Хоть бы на N-ный проигрыш сказали, что кампания проиграна, я б успокоился.
Мухахахаха
Причина блокировки:
Если вы считаете, что блокировка произошла по ошибке, обратитесь в службу поддержки Steam.
Эта блокировка навсегда.
учитесь
Бедный обиженный разработчик, хочется его приголубить….. Такой он бедный и несчастный…. ахахахах
Минуси минуси вася...
@Celeir Стоп, так ты даже игру не прошёл что ли?
Чтоб понять что рядом гавно, не обязательно его разнюхивать несколько дней….
Пока в рецензии самое интересное — мысль о реакции на свой труд рецензента и проститутки.
Считаю обзоры на игры такого жанра резонно только после полного прохождения писать.
Ту же БС высоко оценили прежде всего за новаторский подход по стилистике и механикам. БС-2 за них уже ругали, а уж сабж и вовсе заранее поносят.
Пока разрабы заслужили двойку за ввод в игровой лор — слишком долго втягиваться в обилие имен и названий приходится. Не для зажратых потреблятелей оно, т.е. сразу большинству нелюбо станет
@Zergi2008 по моему ответу Entvy ж видно. Судя по карте, я прошёл 2/3 пути. То, что игра может предложить, приелось уже в первые часы, и чем дальше, тем больше “через не могу” я продвигаюсь, тем ниже желание с чем бы то ни было мириться.
И ты веришь, что под финал авторы внезапно пробудят сопереживание к тем, к кому не смогли за всю игру? Что может произойти настолько шикарный твист, что все скажут: “Да, ради этого стоило терпеть и превозмогать”?
Ни одного случая не помню. Писательское мастерство здесь видно сразу, дальше оно не меняется. Ещё никогда мне не было настолько безразлично, что в отряде кто-то погиб. Даже больше, чем в ненавистном мне ME1 на Вермайре.
Мешает не объём, хотя здесь тоже можно было чуть растянуть по времени, а бесполезность озвученного. В Tyranny тонны текста и отсылок к различным событиям, но они играют роль. А вот в Numenera те же объёмы ни во что не выливаются, каждый квест начинает и заканчивает свою сферическую историю в вакууме. В AoG ещё круче: история только обещается.
В Нуменере ГОРАЗДО больше текста, чем в Тирании и Прахе Богов, вместе взятых, наверно. И в ней практически каждая история по своему самостоятельна и порой разрывает мозг своей метафизикой и сюрром.
В Тирании же сюжет довольно глуп и приземлён. Зато там до конца игры в каждом диалоге есть сноски на то, кто такой Кайрос и Голоса Нерата, даже самый недалёкий игрок к концу всё выучит и поймёт, это да. Мне всё ясно, короче.
@Zergi2008 со всем этим согласен. Я не обсуждал художественную ценность текста, только его востребованность самой игрой. Тирания использует, Нуменера показывает и забывает.
Другой пример, наверно, понаглядней: PoE в размышлизмах о душах не уходит дальше описаний заклинаний да чуть ли не единственного обоснования всех побочек (“Так повелели души предков!”). А в Mask of Betrayer “голод” — и новая механика, и вариативность решения тучи квестов, и до поры до времени основная интрига. У игры есть стержень, она не превращается в калейдоскоп бессвязных событий — и потом, когда персонаж подбежит к тебе с криками “Нас атакуют Существа Х из измерения Y!!”, ты действительно поймёшь, что сейчас будет жарко. А не что генератор случайных названий смог выдать ещё одно новое, и не понятно, к чему это приведёт.
Тебе на игроманию. Они недавно рецензию или скорее историю провала недо-халвы выпустили. Все орут, зачем такие обзоры, вам игр нормальных мало...
> от ненужных вставок и шутеек сначала закатываешь глаза, а вскоре раздражаешься
Макс Фрай руку не приложила?
Если бы к какой-то игре писали сценарий Макс Фрай (это не она, это 2 автора - мужик и женщина), то вышла бы угарная игра с офигенным неординарным сюжетом. К сожалению в игропроме редко пишут сценарии профи, вот и получаем скучные тексты.
В первую очередь “она”. Если с “Чужака” ничего не изменилось, то не вышла бы
Мне понравилась игра. Я согласен со всеми претензиями к повествованию, но в общем и целом, не так уж плохо и страшно, как описано в рецензии.
Единственный ощутимый минус, это стриксы в линии Торна, их просто нет, и негде пополнить. Я завис сейчас на карте, т.к. у меня их не хватает, чтобы банально с места сдвинуться. Ждем патчей, обещают в понедельник исправить.
А боевая система вполне ничего, даже если противник имеет базовую атаку в 1,5 раза выше вашей команды, грамотное и своевременное использование карт и защитных умений помогает нивелировать разницу. По ощущениям бои ничем от боев в банар саге и не отличаются, просто броню заменили на выносливость. Проблем в стычках за Ло Фенга и Хопера Рули подавно быть не может, своеобразные мясники из Блавикена
Кстати, вроде как там на сложность схваток влияет не ее настройки, а уровень жатвы в мире, если его поднять до 10, может и начнутся существенные проблемы, но у меня пока на единичке.
Мне кажется, свою цену в 500 рублей полностью окупает, слишком строгая оценка.
6 баллов — это не провал, это честный середнячок. Часто советуют не сужать 10-балльную шкалу до “8 и выше”, но сами ж и привыкли, что “ниже 7 ничего путного нет”.
Ближе к концу появляются приятные заигрывания на тему природы мира, приплетают богов и и т.д. Случайные события в пустоши заметно интересней тех, что были в первой половине игры. Вполне приятно наблюдать, как сходятся три нити повествования.
Но всё, что связано с персонажами, очень плохо, игра реально воспринималась бы лучше без акцента на них (но тогда ей стоило бы дистанцироваться от Саги, иначе обманула бы ожидания). Слишком много ни к чему не ведущих линий (целых линий!) диалогов. Бои не такие гибкие, как в Саге, перемены в эффективности персонажей происходят сильно реже и почти нет взаимодействия между ними. Случайные события однотипные и с очевидными решениями. Попадавшиеся в демке извещения об изменении лояльности и события, где надо было считаться с параметрами персонажей, потом встречаются так редко, что остались почти обещаниями.
Если б это была книга, её страницы можно было бы в одинаковых пропорциях раскрасить в три цвета: Читать внимательно, Читать по диагонали, Не читать. Суммарно таки середнячок. Но если разработчики прислушаются к сообществу и знатно порежут, а не дополнят, режиссёрскую версию, можно выиграть балл или два.
Лол. Может быть, все — таки стоило пройти игру, прежде чем рецензию писать?
Я не устану цитировать цитату.
“Чтоб понять что рядом гавно, не обязательно его разнюхивать несколько дней….”
Когда вы повзрослеете ?
А минусы мне только от разрабов и их товарищей, я называю всегда все своими именами, гавно и плагиат и есть гавно и плагиат.
И да у вас хорошее первое сообщение на данном форуме….. пишите еще. Никто и не заметил кто вы…..
Я бы много чего написал в стиме но выж ранимие творцы….
Вас навсегда заблокировали в группе АРХИ БОГОВ
Вы были заблокированы модератором форума
Причина: Spam and insults
Крутые парни чо…..
Критика их конек…… как бомжа за бутылку водки….. То что украли идеи мы не говорим, а кто говорит правду баним ))))) Молодцы ребята….. Настоящие русские….
Сидят и плачат как побитые и опущенные шлюхи. Причем гордые шлюхи. Хотя гордиться особо нечем….
Своего дай бог текста на 5 листов тетради в клетку, и то паршивого качества.
Игру я прошел где то до 6 главы. Из плюсов это все таки клон банер саги, а не диабло, даже сюжет похож, а где не похож так сделали в угоду анимешников наверное, это там где надо тащит за собой через тоннель инба воином гарем, сбежавший с виселице (девок туда отправили!), а если почитать ихнюю биографию, то вроде как с борделя (боевые шалавы
). Причем боёвка сделана так что проще всех бросить и самому идти, а нельзя или я не дошел.
Из минусов клон намного хуже оригинала или сделан для другой целевой аудитории, бои проще, классы похожие, модели поганых тоже, да так что не отличить одного от другого( описание скилов читать приходится), на поле боя футбол бывает какой то, таймер в бою добавили в икс ком 2 был норм, тут это лишнее. Был бы это первопроходец, а так с оценкой согласен.
Переосмысливание это когда дискайплы выпустили после героев, вроде похожие но и отличаются сильно.
@GreyDi что-то не могу увязать комментарий с цитатой
Меня не спрашивали, но думаю, что он имел в виду, что Вы отмечаете те моменты, которые могли положительно сказаться на оценке, если бы рецензия писалась после полного прохождения.
@doctorsmell вряд ли. Ни по чём не видно, что я их вовремя не застал, а дальше по тексту говорю, что именно они отчасти и уравняли минусы игры. Ну да ладно.
Не идеальная игра, очень много косяков типа “первый проект команды”. Соглашусь, что текст не особо стилизирован и редактирован, ну и тонна отсылок и заимствований не всем паладинсам придут по вкусу (от словосочетания “армия Фризы” уже который день сам не могу сдержать улыбку). Проблемки с балансом боёв и походов - необоснованная не хватка ресурсов, да и не все классы одинаковы полезны(впрочем последним все игры грешат). Аниме-парень с гаремом рабынь-шлюх — отдельная тема для разговора.
Но будь я проклят если в Ash of Gods играть не интереснее чем в Унылую Сагу! Здесь я не чувствую провисаний повествования и тут нет(пока во всяком случае, не допрошёл ещё) миллиона однотипных боёв по полчаса-час каждый. Здесь за 3-4 часа я проникся миром игры куда сильнее чем за 2 части БС. Отдельное спасибо, что здесь мини-события события на карте прописаны логично(в БС любой, самый безобидный, вариант выбора мог обернуться локальным апокалипсисом пинающий двух поход к чертям, ибо логика в решении и следствии отсутствовала напрочь). Боёвка достаточно динамична для тактики — никаких отсидок за щитами, наши бойцы мрут как мухи, впрочем как и враги, что подталкивает к агрессии.
Как вывод — тяжело рекомендовать эту игру разнеженному широкому игроку, в ней много шероховатостей. Но людям, не любящих придираться к отдельным пунктам, а оценивающим проект в целом — должно понравиться.
В какую не ту Сагу Вы играли с учётом того, что каждая из частей часов за 8 проходится, а ачивку за 32 проведённых боя не так уж просто выполнить.
Всё ещё будет
Запас стриксов в кармане и у торговцев оскудеет, а регулярно добывать их можно только в бою. Но и без того, во второй половине сражаешься чуть ли не постоянно, рекомендую хотя бы ускорить анимации.
в Саге и логично, и зачастую даже предсказуемо. Тем более ко второй части, когда уже выучил ход мыслей команды.
В AoG же не просто предсказуемо, а прямо-таки прозаично. Не уникальных событий много, одну только застрявшую телегу помогаем вытолкать раз пять.
Если в игре что-то не ок, назови это хардкором, пристыди несогласных!
ЗОГ, какого черта вы подпускаете до написания статьи столь "утонченных" геймеров? "Боевые карты (артефакты со слабыми заклинаниями) настолько завязаны на случай, что я ими не пользовался даже из любопытства." Человек даже не пользовался механикой, но ему уже не нравится. "Уровней сложности нет, только опция путешествия с боями и без." Есть такая вещь, как уровень Жатвы и его уровень можно менять. Это и есть сложность игры. А ощущение, что человек зашел в стори мод, покапался, выразил свое фи и все. Ни то, что улучшили механику TBS, что теперь можно знать как спутники к тебе относятся, а не внезапно уходят. Ничего существенного не сказано. Чувак жалуется даже на то, что слишком красиво все нарисовано! И по его мнению лучше бы боевку допиливали и текст. Аж трясет от такого непрофессионализма. Напоминает типичные случаи, когда разрабы в обучении тебе все разжевывают, а некоторые "умники" все пропускают, а потом жалуются, что ничего непонятно и тупо.
Читать-то я умею. Карта предлагает нанести случайному врагу 5 урона. При местном балансе это ничто, да ещё ценой бездействия тех, кто мог бы нанести 10+ урона уже конкретному противнику. Да ещё и ценой дополнительного хода этого самого противника. Вероятность сделать несущественный выпад против уверенности больно получить по щам.
Есть. Но сюжетно это обыграно не как уровни сложности, а как моральный выбор персонажа — может, я вижу его другим. И появляется не сразу.
Прям такое улучшение, что некоторые RPG позволяют его отключать
А чьё-либо отношение ко мне, при таком-то количестве персонажей, менялось раз 8 за всю игру, т.е. считай что фичи и нет.
Внезапно в Саге никто не уходит. Персонажи выказывают недовольство прямо и ясно. Сюрпризом может быть только то, что они действительно готовы из-за этого уйти (а не продолжать таскаться за тобой, как у Bioware).
Не красиво, а подробно. Как падает от удара мечом обычный человек? Оседает мешком. Как это делает, например, смуглый недомаг? Стоя прямо, заламывает руки, вскидывает их к небу, делано заваливается, уже лёжа приподнимается, чтоб потянуться к небу ещё раз, наконец умирает. Игра уровня Томми Вайсо.
Цитату в студию.
От самой игры, лично я, под впечатлением очень даже положительном. Единственное что смутило — концовка; (У меня главные персонажи выжили, бог не проснулся, Маркт с руками и живой) Понятно что задел на серию, но вот ты всю игру идешь в поисках сына/ответов/дороги “домой” и последние главы тебя прям накручивают что “Вот сейчас будет Опакум и ты там офигеешь”, но случился Опакум и я не офигел. Как-то быстро, скомкано, будто осады там никакой и нет, (в голову сразу лезет сравнение с Сагой и обороной моста) в отличии от Саги где так много времени тамошней осаде уделялось. Может, и я надеюсь, во второй части будут сделаны акценты и завершение будет действительно эпичным) (может потому что у меня всё хорошо, и не было этих надрывных моментов и/или фанфар/всепоглощающей тишины от содеянного) Не знаю.
Но сама игра очень порадовала. Не понимаю, почему Ло Фенга покрестили в анимешники, по мне адекватная отсылка к кодексам чести восточных цивилизаций. Молчаливый человек, рубящий мечом всех кто этого достоин (доставляло когда этим бабам даешь “затрещины” когда кто-нибудь что-нибудь сворует или предложит “пришить”)
Понравилась ветка с Блансом. От судьбы не уйдешь, а судьба твоя — слуга. Вот и бегаешь, то там кого-то догнать, то бежать как оголтелый снимать проклятие и всё это под неусыпным взором какого-то кукловода. Как по мне, самая удачная ветка персонажа именного у него. Плюс Эйк доставляет, тоже клёвый персонаж. Мне энти ваши гратомы…
Немного покоробило от ветки Бренинов, всё таки отец который пытается спасти дочь.. не ну серьёзно? Но потом, становятся различимы характеры и принципы этой семьи, да и подход к героям все таки разный. В Саге просто бегут, тут пытаются спасти своих и оказаться в “безопасном месте”. Плюс Гледа не Аллет, рубит головы будь здоров) Но в целом, самая плохая ветка повествований, как на мой взгляд, из трех присутствующих в игре.
Боёвка, как мне показалось, не особо сложная. Тяжело было только со жнецами и то( если им снести столб энергии, что б не пользовались своими перками, можно срубать их как молодые елки Гледой с её двойным ударом) не сказать что бы очень. Может если Блансом вообще ниразу не поддаться проклятью, то будет тот самый “хардкор”, но на то и даны эти уровни Жатвы и проклятие Бланса, что бы балансировать и не гореть от слишком сильных противников. Карты юзал практически в каждой схватке, так как часто бывает что остаётся один противник (особенно если гел с атакой 25+), который рубит всех твоих уже походивших персонажей, абсолютно безнаказано; и тут бац! нанес 20 урона по энке враг и свалился, бой закончен, травм нет) Карты — инструмент поддержки, каким он и задумывался, себя оправдывает. И это хорошо, что нет ничего имбалансного по типу “нажал на кнопку “Всех убить”” и убил всех)
И как вывод — это проходная игра(вышла бы раньше Саги, я бы сказал что шедевр, но увы), с интересным сюжетом, хорошей боёвкой, красивой музыкой и рисовкой, которая стоит 500 рублей. Мне кажется, что цена и уровень продукта вполне друг другу соответствуют. Поэтому я доволен покупкой и советую к прохождению и приобретению)
Шикарная игра. Только что начал играть. Гораздо лучше, интересней и логичней Баннер Саги...
@GarAntir Таки да, у Ло у Бланса сюжет стройнее, потому что они держатся одной темы и, скажем так, верны себе. Бренинов же бросает из настроения в настроение, и самые большие открытия, спонтанно меняющие цель похода, переживают (на удивление спокойно) тоже они.
Гледа как Лара 2013, на словах скромняшка и переживает за всё подряд, а в бою чуть ли не самый эффективный персонаж.
За один бой вывозишь приблизительно 50 стриксов, иногда даже больше 100 (я не понял, от чего это зависит, наверно за сюжетные бои дают намного больше). У меня вообще за всю игру проблема со стриксами возникла один раз, однажды одной штуки не хватило на переход (а играю я на “хардкорной” релизной версии). А так, многие бои легко можно избежать, если действовать осторожно.
Сюжетно это обыграно как 2 стула: поднимай уровень заразы и теряй характеристики или увеличивай уровень Жатвы. Какая разница как ты лично его видишь? Это уровень сложности и его уровни подробно описываются.
Какая-то смешная отговорка. “В игре не красивая графика, просто полигонов излишне много нагромоздили”. И большинство, кстати, падают именно мешком, магу для разнообразия сделали вот такую анимацию.
По-моему, повествуется всё вполне стройно и логично. Сначала отец пытается спасти дочь у менгиров, после Урсуса они спасаются бегством от родственничка и отправляются спасать сына и т.д. Хотя, конечно же, их ведёт внешняя сила.
Блин, ну это факт. В стиме после релиза столько плача началось. Одни кричали про дисбаланс, потому что толком не разобрались в механиках боёвки (а она тут мудрёная, как в БС всех разваливать пачкой варлов с ЛКМ точно не удастся), другие умудрялись просрать все стриксы уже после первого менгира. В результате разрабам пришлось срочно всё это фиксить, чтобы казуалы не закидали их какахами.
К слову, сейчас патчи к игре каждый день выходят, фиксят как оставшиеся баги так и баланс. Некоторые довольно солидные изменения вносят, у многих команд на такую работу над ошибками ушли бы недели, а то и месяцы. Так же в скором времени планируют добавить все задуманные функции для мультиплеера, которые к релизу не поспели.
В пресс-версии стандартном за побочные бои было от 10, где-то после трети путешествия без боевых ранений и т.д. начался настоящий падёж героев (спасибо хоть, в день умереть может только один, как я понял). Но когда доигрывал, в стриксах уже купался.
RPG-разница. Странно это объяснять.
Да нет, смешно, что ты считаешь это за отговорку
Гледу выставляют то как морально неподготовленную к реальным стычкам, то борцом за человечность, то ещё кем-то, но дальше слов (и в рамках начатого диалога) это не идёт. Она же умеет внезапно, по одному только поверхностному обсуждению предположить, что типа-богиня, и начать всерьёз к этому относиться. То, что отец ветеран всех возможных эпических битв, всплывает каждый раз из ниоткуда, изначально он “капитан в отставке” без выраженных черт. Так же приходит и всепоглощающее желание куда-то стремиться, хоть как-то обоснованы только первые два менгира и сын, но не что между и после.
А, ну раз ты так говоришь.
Хотя нет: Если в игре что-то не ок, назови это хардкором, пристыди несогласных! — и это факт. Согласно твоей логике, теперь с этим нельзя спорить.
Как? Они тратятся в жёстко прописанных количествах (на переходы), и всё. Распродать их нельзя, перевести на что-то другое нельзя. Вероятно, можно недополучить сколько-то, проигрывая бои, но не столько же.
@SerGEAnt вроде они с разрешения разработчиков банар саги сделали взаимствования, к чему тогда это?
Мне глубоко пофиг, кто и что там позаимствовал. Я просто процитировал твит известного человека.
А вот тут оценка 5/100.
@MaDSailoOR да, но мы и не знаем, что было показано Стоикам перед запускам кампании по сбору средств. Вряд ли сильно больше, чем в самой кампании, а так можно судить только о схожести, а не полном повторении.
Но это всё равно ничего не даст. Stoic студия маленькая и занятая, судебные тяжбы долгие и дорогие, никто не станет в это влезать.
Да, в начале их действительно дают маловато, именно поэтому надо строго экономить. Возможно, те уникумы попёрлись слишком длинным маршрутом или нарвались на пару битв и начали судорожно отхиливаться на привале(на это уходит дневная норма стриксов, если что), или и то, и другое.
Ты какой-то глубокий смысл наверно вложил в эту фразу, но я его не понял. Ещё раз: это просто геймплейная фича, замаскированная (не очень умело, прямо скажем) под проклятие одного из ГГ. Тебя вообще не смутило, что у Бренинов на 13-ый день сюжета уровень жатвы условно 1, а у Бланса в этот же день уже может быть 3-ий?
Слушай, того мага по идее вообще можно не тащить с собой и выкинуть после первого или второго менгира вроде. И ты пишешь о том, что его уникальная анимация смерти это “что-то плохое и вообще комично смотрится, неправильно падает, простые люди просто падают без всяких вы*бонов”. Ну это же смешно, ей-богу. Оказывается, разнообразные анимации не нужны и минус. Я иногда офигеваю от некоторых претензий к этой игре.
Ты меня неправильно понял. Я люблю жанры ТБС и ТРПГ, переиграл в своё время во многие подобные игры (Bahamut Lagoon даже целиком на японском прошёл когда-то методом тыка).
Я просто не вижу здесь хардкора. Тот факт, что нужно немного(много) думать и планировать наперёд битву и чтобы не просрать все стриксы — не хардкор ни разу, а обычная тактика и стратегия. Наверно поэтому эти жанры практически вымерли в наше время.
Широко известный в узких кругах?
Не, я в курсе, кто это, но с его творчеством знаком слабо. Но, прочитав, его твиттер, испытал испанский стыд пару десятков раз. Особенно в том месте, где он одноклеточную Into the Breach всем рекомендует...
Я надеялся на полную озвучку игры. Но увы, тонны текста приходиться читать самому….
Ну да. А просто написать об этом в интернете им не позволяет гордость “маленькой и занятой” студии.
Они своё отношение показали, сделав скидку на TBS 1 и 2 в момент релиза Ash of Gods. Элегантно подстебнули )
Сразу видно Иксперта в играх.
Или я ошибаюсь, и Вы действительно играли в игру, а не судите по внешнему виду?
Банальный сруб бабла на волне, когда народ вспомнил об этом жанре. К слову, не исключено что обе студии об этом заранее условились.
Ash of Gods это точно не на руку. Так что уверен, что не было никакой договорённости.
Так они и запретить не могли. Просто поставлены перед фактом, иначе никакого благословения. Но опять же да, не более чем догадки.
Вариант для сторонников теорий заговоров: Стоикам сразу отстегнули. Потому что у них внезапно нашлись деньги набрать 2 сотрудников и даже сократить заявленное время разработки
Вряд ли путь, мне казалось, длинный всегда выходил в те же Х стриксов, что две перебежки к той же точке короткими путями. А вот про привалы я и правда забыл.
Если бы была Сагой, была бы ролевой игрой. По внешнему сходству того и ожидал. А в ролевой игре выбор поддаться/не поддаться проклятью ради других — дело сугубо персонажа, а не желания игрока встречать большее сопротивление, то есть метагейма.
Это не претензия, а замечание. Менеджер определяет оправданность каждой из работ по соотношению трудозатрат и выхлопа. И вот, вместо того, чтоб заняться более полезными вещами — пускай, например, портреты персонажей умеют показать пару эмоций, чтоб не-Алетт не смотрела с вечно-надменной ухмылкой, хотя по тексту грустная, весёлая, в ужасе, рыдает — он одобрил запилить боевые анимации в числе гораздо большем, чем хватило бы подавляющему большинству игр.
Я тоже не вижу. Вон, о первом сложном бою написал аж на 4-й странице, в статье же говорю об общей простоте и невостребованности фичей.
Прошел таки. Проектов слишком много сразу вышло и все относительно неплохие. Поэтому этот прошел только сейчас. Немного статью обсудить хочется.
До этого абзаца минусы более менее адекватно расписаны. Хотя плюсы совсем опущены, но...
Где там в Баннер Сагах судьбоносные решения? Кому жить, а кому головы лишиться? Так тут тоже самое есть. С другой стороны, где Сага линейна AoG может и ход истории поменять. Чего уж там. Две группы из трех до последней главы (или даже раньше, варианты есть) могут совсем не дожить и Хоперу одному придется разбираться. И к второстепенным персонажем сага так же не очень хорошо относится, практически их не раскрывая. В этом они тоже похожи. И нет, в интересных ситуациях без нас не разберутся, по крайней мере не во всех, а в Саге, что не делай, финал будет почти одинаковый.
Это я к тому, что вы увлеклись в перечислении недостатков, забыв про оные в объекте сравнения. А достоинства так и вовсе выкинули.
Про стиль согласен, а далее
В TBS можно всю ватагу потерять и что? А ничего! Ничего не изменится даже если все с голоду помрут. Герои главные как были живы, так и останутся. (Специально пробовал) Потеряем в морали, не более того. Смерть в Ash of Gods же вызывает не только потерю полезного в бою юнита, но и его влияние на сюжет, даже если оно не кажется очевидным. (Хотя это касается только половины персонажей, а не всех, жаль)
Не так как в Саге — не значит неудобно. По началу непривычно, но недолго. Ставить это в минус совсем глупо.
Еще тут почитал про Ваш спор относительно сложности. Так вот уровень проклятия и жатвы это похоже единственные параметры, которые действительно не влияют на сюжет игры. (Не уверен на 100%, потому что уже пару раз ошибался с тем что влияет, ведь игра, как ни странно учитывает достаточно много параметров). Поэтому вы фактически сами выбираете себе сложность. Единственное, что колдовать Бланс не сможет, если сил не будет, но делает он это редко, да и можно обойтись.
И конечно же не пройдя до конца, вы не оценили, что в отличии от красивой, но линейной TBS в которой самое большое влияние оказывает финальное решение и этим немного меняется повествование во второй части. Здесь возможностей, финалов и отдельных исходов — несколько и влияние на них мы оказываем чуть ли не всю игру, а не только в “судьбоносные” моменты.
Хоть игры и похожи, но Stoic не изобретали велосипед, а собрали его из запчастей других велосипедов. Тактические бои такого рода существуют уже три десятка лет. Графические новеллы? Без комментариев. Поэтому наши лишь взяли переделанный стоиками велосипед. Визуальный стиль, интерфейс и кое-что по мелочи похоже. Но по сути игры разные и подача разная. Про это кстати сказано. И сюжет разный, хотя на похожие темы о конце света. И миры сильно различаются и действующие лица и их мотивы. Непонятных терминов под конец игры не остается вовсе.
Коли уж стали сравнивать надо было идти до конца или не начинать вовсе, а так однобоко и предвзято получилось.
Игра уже не выглядит так же свежо, как когда первая сага выходила. Но 7 баллов она заслуживает и мои семь это не ваши шесть. Если бы я ставил оценку по вашей рецензии тут бы больше 4ех не вышло, да и вообще браться бы не стал. Расти есть куда, и Стоикам в том числе. Тут кстати история тоже не закончена, если вы конечно мир не угробите
вот!!! реальный комментарий.. а не кало-рецензия..)))
Ну реально надоели эти сравнения с ТБС… чё они первые что-ли??? или у них патент??? тбс..тбс… тфю на такие сравнения…
Пройди игру… оцени её.. а не… “я этикетку видел…. на витрине.., мне достаточно”…
Как так можно то, не СТЫДНО??? а?
Игра КЛАСС!!! минимум 7-8 из 10
P.S. Не люблю подобный подход.., как будто “проплаченный” (золотом)…)))…. подобные персонажи ноуманскаям десяток наставят… потом классные игры обсирают...
Ну в случае с этой игрой заимствование как минимум с двух мест, с уже упомянутой саги и отсюдово
Ваша простыня здесь, это попытка утереть нос автору рецензии, не более того.
Я заинтригован. Честно.
Для человека развилка, будет ли он жить или умрёт, более чем судьбоносная. Или тебе нужна строго опция “Повлиять на весь мир”?
Да, в AoG персонажи тоже мрут, но они настолько невнятные и слабые, что на них плевать. Вот вообще. Десяток вариаций, станет ли персонаж Х сущностью Y, не добавляют ничего, если персонаж картонный.
Финальный выбор часто всплывает внезапно, в отрыве от всех прочих действий, как кнопки в конце Human Revolution. Тогда просто отмечают эту его особенность, а не хоронят игру, потому что зачастую важен не результат, но процесс(РПГ это отыгрыш, а не перекраивание миров).
Нелинейность уровня “Все могут умереть” — здорово, но не когда в ущерб каждому из вариантов прохождений. Подозреваю, если бы у истории было меньше таких развилок, можно было бы уделить больше внимания персонажам, создать ситуации, в которых они бы себя проявляли и развивались. Не стоит забывать и о том, что многие никогда не будут перепроходить даже самую нелинейную игру, подивившись неувиденному на форуме или даже не поинтересовавшись альтернативами в принципе. Это ни в коей мере не минус истории/подачи, просто решение повторить в общем-то ту же сюжетно-ориентированную игру, чтоб получить отличия в деталях, очень на любителя.
Второстепенные персонажи на то и второстепенные, чтоб быть раскрытыми меньше. Но в Саге даже они все с характерами; в голосованиях регулярно побеждает или забирается в топ Урса, хотя она молчаливая до нельзя, участвует всего в паре-тройке ивентов и о ней можно судить только по слухам да недомолвкам. Но какое ж удовольствие с ней поговорить, и как она отличается от остальных. А в AoG все как один, только морды разные.
Вне карты AoG забирает управление буквально в каждой ситуации. Когда вступать в бой, обойти ли противника, разделиться или нет, торопиться или нет, довериться или нет — всегда. За редчайшими исключениями. Возможности утекают песком сквозь пальцы. Выбирать между некоторыми этими опциями можно только на карте.
И решил повторить те же доводы, чтоб услышать те же ответы
Где я утверждал обратное?
Но так уж работает человеческое сознание: сравниваешь с тем, кто был заметней и свежей. Сейчас все тактики сравнивают с XCOM, а не X-Com или её предшественниками. О том, что cover based шутеры были до GoW, тоже упомнят не все. Ну и сходство, где бы ни обсуждалась игра, отмечают его чрезмерность (“Если б вы не подписали, что это две разные игры...” (с)). Уже упомянутый Bedlam вообще на движке Саги, но визуально и атмосферой отличается от неё куда сильней, чем “собственная разработка” Aurum.
1 А я уже называл. Нелинейность здесь не просто для галочки, ваш выбор действительно на что-то влияет и не только на жизни второстепенных персонажей (об этом далее). Элемент выживания тут реально работает, а не просто циферки влияющие на мораль, где мы можем потерять всю ватагу и продолжить сражаться в войнах и побеждать..
Достаточно победы в нескольких тактических битвах. Есть еще пара несущественных мелочей, но не во всем игра хуже.
2 Но умирают от нашего выбора только второстепенные персонажи, а им уделено мало внимания, вы это подтвердили. Они ни на что не влиют в саге. О них скажут пару слов в эпитафии и забудут навсегда. Все главные персонажи умирают строго по сюжету и один раз нам дают выбрать на этот счет. Собственно, как вам и говорили — вы ставите в минус AoGу то, что у Саги тоже не проработано на должном уровне.
3 Все зависит от отношения, у вас оно было негативное еще с демки(все взято с вашей рецензии), так вы даже не пытались сопереживать персонажам. Возможно вам дали игру, чтобы вы сделали обзор. Работа такая, я могу понять, но ваше отношение уже было не то, вот и итог… Я вот персонажам Саги тоже не сильно сопереживал, в обоих случаях мне понравилась история, а вот случайные смерти вызывали только желание узнать - можно ли было иначе. В AoG у них тоже свои характеры есть, просто чувствуется это меньше, ибо стиль речи у всех одинаковый.
4 RPG отыгрыш это отлично, но когда он не влияет толком ни на что это так себе забава. Ваше влияние на окружение, на события в целом должно иметь место быть, иначе это не отыгрыш а лишь видимость, фикция. Ваше решение конечно важно, но оно ничего не изменит. Поэтому вы можете быть ангелом во плоти или отпетым разбойником, но закончится все только так и не иначе. Вы такое поддерживаете? Это для вас эталон RPG?
5 Даже при первом прохождении, если вы видите, что не просто смотрите на события, а учавствуете в них, видите ваше влияние, вам будет куда интереснее.
6 Об этом было выше, но стоит вспомнить о целой куче jRPG и даже обычных партийных RPG, которые с вами не согласятся. Зачем пытаться оправдать явные огрехи Саги, чтобы выставить AoG в более невыгодном свете? Или? Я не понимаю.
7 Тут все одно к одному, что в Саге, что в Прахе Богов. Выбор на карте лишь иллюзия. На что-то она может повлиять лишь при высокой сложности (высокой Жатве) или при игре за Хопера (ему нужно идти по подсказкам, хотя можно и не идти, отыгрыш же) и то не всегда. Вне карты я не заметил особых различий между Сагой и AoG, хотя первую я уже пару раз проходил а вторую только что закончил. Возможно у Вас есть горы примеров, когда это не так, с удовольствием развею ваши иллюзии или приведу аналогичные примеры из сабжа.
8 Не совсем те же. Я уже говорил, что влияния на сюжет ноль (это важно), даже на выживание или гибель персонажей. Поэтому это чисто элемент игрового процесса, где вы настраиваете сложность под себя. Если бы было влияние, можно было бы поговорить об “отыгрыше”, но нет.
9 Т.е. по вашему непохожая и неинтересная игра лучше похожей, но интересной? Тут конечно у каждого свое мнение по вкусам, но можно обратиться к оценкам пользователей и Бедлам проигрывает в хлам.
@Setekh А вы задавались вопросом, откуда были взяты идеи для ролика? Книги с одноименным названием были написаны куда раньше и скорее всего (каюсь не читал) там было подробное описание жнецов и энсов. Хотя, разработка игры началась еще раньше, чем выложен был ролик по вашей ссылке. Но на самом деле вопросы кто у кого, что своровал, меня лично занимают в последнюю очередь, если произведение получилось, в итоге — хорошим и авторы не претендуют на лавры первопроходцев или первооткрывателей.
Каждому своё. Я лично вполне обойдусь без одной, да даже без 10 или 50 игр, которые мне потенциально интересны, но не вызывают уважения и, соответственно, желания их поддержать.
Сделал моё утро, спасибо
Ах ты!
По моей ссылке возможно, но в сети оригинал появился гораздо раньше,возможно это оригинал
, но ежели вас так сильно задевает любая возможная критика этой игры, то не стану продолжать дальше, тем более у меня она интереса не вызвала, разве только артом, и то благодаря сему ролику.
А что, не так было? Я мог всю игру топить за одно решение проблем, а перед титрами ляпнуть: “Хотя нет, постойте-ка...” — и поступить полностью наоборот.
(Вырываю фразу из контекста) Я тоже. Споры о том, насколько прекрасна AoG, напоминают серию 36 третьего сезона Regular Show. “The Best VHS in the World”. Всего 11 минут, но отлично передаёт суть.
“Нелинейность здесь не просто для галочки”. Ок, зациклили. Ты про неё сказал, я это оспорил, ты про неё как в первый раз.
“Элемент выживания тут реально работает” Ну да, мрут. И в Саге мрут. Особенно радостно, когда гибнет кто-то, вокруг кого строилась тактика, и на кого ставил в прокачке. Зато в AoG классы довольно близкие по духу (по сути их три, не считая героев: боец, маг, лучник), в плане тактики смерть любого из персонажей мало что значит, потому что персонажей больше, чем ролей в бою, их всегда есть кем заменить. А некоторых и заменять не надо.
Проблему привязанности к персонажам обсудили в разрезе нелинейности.
“Достаточно победы в нескольких тактических битвах” Чем это не реалистично? Ты хочешь, чтоб допущенная когда-то ошибка была неискоренимой? Хотя судя по комментариям, нелинейность ради нелинейности тебя интересует гораздо больше того, что это на самом деле даёт (ничего такого).
“умирают от нашего выбора только второстепенные персонажи” Всё на чашах весов. Если ценой проработанности главгероя будет его бессмертие (полное или до какого-то события в третьей части, между прочим, изначально цельной игры), я принесу эту жертву не задумываясь. Тем более после того, как увидел обратный результат в лице AoG.
“зависит от отношения, у вас оно было негативное еще с демки” Сел я такой за демку и думаю: “Вот эту игру буду ругать, потому что гладиолус”. Так? Не так. Негатив попёр, когда я в неё поиграл и только из-за качества того, что в ней увидел.
“случайные смерти вызывали только желание узнать - можно ли было иначе” Чаще всего так и бывает. Прям беспокоился по кому-то только в KotOR2, Саге и ещё паре игр, какими бы живыми ни казались персонажи. Всегда знаешь, что это игра.
“В AoG у них тоже свои характеры есть, просто чувствуется это меньше, ибо стиль речи у всех одинаковый” Там больше не характеры, а отличительные черты. Мужик с пиратским прошлым сыплет вставными словами морской тематики, мужик с непонятным прошлым обсуждает, кто, в какой последовательности и как сильно испачкал штанишки. И… и больше ничего такого не вспоминается, только разделение на добрых и раздражительных. Богатый выбор.
“когда он не влияет толком ни на что это так себе забава” Я не говорил, что ни на что не влияет. Я говорил, что не обязан влиять на финал.
“если вы видите, что не просто смотрите на события, а учавствуете в них, видите ваше влияние” В 99% случаев я лишён этого в AoG. Разве что отмечал, мол, если б вон тот или вот этот персонаж уже умерли, у меня бы не было 100% успешного варианта действия в эдак трёх случайных событиях. И правда о таинственном спонсоре лучника (Брэт, кажется) добавила интереса ему как части мира. Но не как персонажу.
Начиная с 6-го пункта я запутался, на что они отвечают. Кажется, промелькнул упрёк Саге, что выбор на карте иллюзорный, хотя движение там вообще линейное. Сравнивать с jRPG (совсем другого поля ягоды) я не умею. Только с Бедламом понятно.
Бедлам я и сам низко оценил, форум помнит (потом было переиздание, но его уже не проверял). Непохожесть ценой качества так себе выход, но непохожая качественная игра всегда лучше похожей качественной. AoG ни то ни другое, она похожая некачественная.
@Celeir Как то все по кругу пошло. Вижу одни и те же ответы, хотя вроде и вопросы разные. А может мне так кажется.
Вот фраза
Она самодостаточна, ей не нужен контекст, как и некоторым другим, которые были выделены. И тут я говорю, что они в обоих играх плохо проработаны, какой смысл хвалить их характеры в Саге, если они все равно в виде массовки. И тут я привожу пример, что в некоторых конкретных жанрах в большинстве случаев полностью раскрывают всех персонажей. Так что не надо сетовать на их второстепенность если в обоих играх можно было больше уделить к ним внимания и их случайные смерти вызывали бы больше драматизма
Я поясню, что мы говорим о еде и стриксах. И вот если у нас нет еды в Саге они не мрут, по крайней мере в ранних версиях игры, может в этом плане что-то изменилось, я не проверяю каждый патч. Мрет только безликая массовка в виде кол-ва воинов, варлов, беженцев и их смерть ну ни на что не влияет(Мораль только). Мы потом против тысячной армии с копейками выступаем и не особо напрягаясь выигрываем в нескольких тактических боях - вот о чем была речь. На что вы начали отвечать, ума не приложу.
Про классы и часть некоторых других недостатков я еще в первом посте с рецензией согласился. Не вижу смысла эту тему еще раз поднимать. Изначально я хотел обсудить то, что некоторые выделенные Вами недостатки либо повторяют судьбу Саги, либо я их таковыми не считал. Но все как-то пошло по второму кругу и мы начали что-то не то обсуждать.
А зачем спрашивается, вы просили перечислить плюсы, если этой темы я уже касался. Я еще тогда не понял смысла, но повторил.
У вас есть градации насколько плевать на персонажей?
Я с самого начала не спорил, что проработаны они лучше в Саге, но недостаточно, чтобы они у меня вызывали разницу в эмоциях между этими двумя играми. (За редким исключением.)
Имелось ввиду, что у вас было негативное отношение еще с демки и с оным вы сели за игру. Первое впечатление очень сильно может повлиять на результат. И если оно изначально негативное, то начинаешь придираться к мелочам, тогда лучше бросать сразу, чем мучить себя игрой, потом обзором и так далее. Отчасти в этом виноваты сценаристы AoG, поскольку вводят вас в мир не постепенно, а сразу и вы только ближе к концу понимаете некоторые моменты о которых шла речь в начале. (Сейчас я про сюжет а не особенности игрового процесса, про последние и так было много сказано).
Конечно показалось, как это могло относится к Саге, если там никакого выбора вообще нет, то было про сабж. Не думал, что имело смысл уточнять…
Про то и речь. Меняется только повествование, а не сама история. Нет влияния на финал в первой части, нет влияния на финал во второй, не будет в третьей(возможно), а значит игра линейная, только с видимостью “судьбоносных” выборов. Для меня это и означает, что ни на что не влияет. Мало кто берется за настоящую нелинейность, ибо гораздо сложнее. К этому и претензия.
Уже неплохо, у меня моментов было куда больше. Особенно их много в последних главах. В Саге такого ощущения я совсем не припоминаю.
Я к этому по другому отношусь — есть что-то что сделано, а что-то не сделано, от этого и отталкиваюсь. Судить, насколько был бы лучше тот или иной элемент, если бы не было другого, я не берусь. Мне не кажется это взаимосвязанным. Вспоминается новость о озвучке Divinity Original Sin 2, где люди утверждали, что лучше бы ресурсы и деньги были потрачены на что-то другое. Я не вижу тут логики, никто кроме разработчиков не может знать, повлияло бы наличие или отсутствие одного из элементов на прочие. Поэтому и отталкиваюсь от того что имеется, а не от того, что могло бы быть.
Последнее
Что непонятного в моем ответе? В Саге все тоже самое или наоборот — все тоже самое в Прахе Богов. Если у Вас много примеров, что я не прав — прошу приводите. Обсудим. Хотелось бы тут уточнить, что случайные события во время путешествия, в виде красной рамки с тестом в Саге — в AoG получало альтернативу в виде перемещения по карте мира. А решений на стоянках и в диалогах в Саге не больше, чем в AoG.
@Setekh А первая книга то в 2011 вышла, вот и задумываешься, кто там у кого своровал. А может есть еще один источник, а может у них просто возникли похожие идеи и они вообще не знали о существовании друг друга. Я не буду заниматься гаданием. Какой в этом смысл?
А вот это вы откуда взяли? Меня задевает необъективная критика чего угодно или не оправданное восхваление. Хотя, задевает это сильно сказано. Но да, мне, иногда, не лень писать большие объемы текста на интересующую меня тему, если я не нахожу другого способа занять свободное время. Это плохо? Пишу я быстро, так что мне не сложно
PS. Чтобы не было недопониманья. Сага по множеству элементов проработана лучше Праха Богов. Но последний не настолько плох, насколько автор рецензии о нем написал — вот о чем я хотел сказать. И есть даже пара аспектов в которых сабж выглядит лучше. Всего пара, возможно на недостаточно высоком уровне исполнения, но и похвалить есть за что.
Ну в случае с этой игрой как ни крути факт на лицо авторы из всех сил пытаются выехать на саге.Ну раз зашла речь о книгах, что за книги и какого автора смотреть? А то я как то не в курсе.
ПЫ.СЫ.У авторов ролика к слову много других демок на юнити в ином стиле.
@Setekh Малицкий Пепел богов, я правда не буду утверждать что там все описано так же, как нарисовано в игре, потому как не читал. Про книгу из комментариев узнал к этой игре. Так что….
Нашёл книгу полистаю как то, по ходу попробую и с игрой ознакомится, хотя раньше пробовал как то не зашла.
@Setekh аннотации сулят совсем другое:
1 Со времен последней Пагубы минул десяток лет. Теперь клан Сакувы мертв, но лишь один единственный ребенок живет под страшным небом Салпы, чтобы пройти путь последнего Зрячего. Он — Кир Харти, последний из клана, у кого на роду написано бросить вызов могущественным слугам Пустоты.
2 Большая беда откатила и пришла маленькая. Затянула мглою усталости все. Горе стало обыденным, смерть — привычной. Выход за крепостные стены сравнялся с подвигом, разбой — с ремеслом. Но молодой воин, прозванный Весельчаком, не считал себя героем и не признавал разбойного ремесла. Он отправился в дальний путь из-за того любопытства, которое сродни неутолимой жажде…
3 Он шел кровавым следом. Успел призвать Пагубу и откинуть её назад, останавливая силы Пустоты. Но теперь его ждет последний путь под горящим небом Салпы, созывая всех на безумный поход в Запретную Долину, недостижимое место для смертных, чтобы принести обязательную требу, для восстановления чаши весов раз и навсегда...
Забавно слышать это от человека, который на любой довод отвечает “Зато нелинейность”
“И тут я говорю, что они в обоих играх плохо проработаны” А я привожу примеры того, как персонажи Саги проработаны лучше персонажей АоГ.
“Так что не надо сетовать на их второстепенность” Где я сетовал только на второй эшелон? А буквально в предыдущем посте говорил именно про главных персонажей, подчёркивая это.
“мы говорим о еде и стриксах” А по тексту — о смертях вообще. Своевременное уточнение, чего уж. В Саге до нуля караван не доводил, я за эту массовку переживал, но в Бедламе точно game over. Может быть, там они повторили правило из Саги.
“А зачем спрашивается, вы просили перечислить плюсы, если этой темы я уже касался” Где были попытки выставить что-то плюсами, я объяснил, почему это неправильно. Оспорено не было, значит, Настоящие Плюсы ещё не перечислены.
“Имелось ввиду, что у вас было негативное отношение еще с демки и с оным вы сели за игру“ То, что было в демке, в полной игре я довольно быстро пролистал и был открыт к новому. Скорость введения в мир вообще не минус; минус — обилие информации, которая не пригодится, рассказ а не действие, выбор между равнозначно бессмысленными репликами, потому что они относятся к какому-то местному обычаю, о котором ты не мог знать. И т.д.
“а значит игра линейная, только с видимостью “судьбоносных” выборов” Вот я и говорю, если от выбора персонажем цвета носков не решатся судьбы галактики, тебе будет мало. Каждый раз упираемся в это.
“Я к этому по другому отношусь — есть что-то что сделано, а что-то не сделано, от этого и отталкиваюсь” То есть идёшь чисто по галочкам чеклиста?
“Судить, насколько был бы лучше тот или иной элемент, если бы не было другого, я не берусь” Но ведь именно это и нужно для понимания результата. Так производится любой продукт. Так любой продукт оценивается теми, кто в теме. Да хоть любой обзор любого девайса посмотри, там нет-нет да и скажут, что с другими басами/тактильной поверхностью/временем работы/свой вариант было бы лучше или хуже, потому что там-то и там-то это себя (не) зарекомендовало.
С таким подходом не может быть объективной или необъективной критики, существует только один исход — тот, что уже есть, он по определению правильный. Как у жукеров в Игре Эндера.
“Если у Вас много примеров” Кхэм, “Когда вступать в бой, обойти ли противника, разделиться или нет, торопиться или нет, довериться или нет”.
@Celeir Человек который и читал и играл, говорит, что мир тот же, а сюжет перекроили.
Не, пример с девайсами тут не в тему. У девайсов много ограничений, поэтому приходится отказываться от одного в пользу другого. Размер, зарядка и так далее. В играх — основное ограничение это бюджет, но при желании можно его расширить. Можно еще было бы сказать про ограничение мощностью компьютеров, но для конкретно этого примера не актуально.
Мне, да и всем пользователям конечного продукта должно быть абсолютно пофигу как разработчики распределили свой бюджет и оценка его должна расчитываться только из того, что имеем. Или я не прав? Можно в обзорах пофилософствовать на тему, а как все могло бы быть, но это вода, которая читателю не нужна.
могу ответить той же монетой — у вас основной довод — это прописанные характеры. Нелинейность реализовать труднее, но и играть в такие игры интереснее. Псевдо-нелинейность порядком надоела, поэтому я не гнушаюсь похвалить лишний раз тех, кто не идет путем наименьшего сопротивления. Конечно к Aurum Dust это относится лишь частично, с учетом позаимствованных идей, но в глобальном смысле…
А я не согласен с вашими доводами, а может не понял ваших объяснений, раз даже не потрудился это оспорить. Продукт воспринимается совокупностью факторов, но рассматриваются они по отдельности. Наличие перечисленных систем —это несомненно плюс, то что они не вызывают должного эффекта или работают не так хорошо из-за других систем это минус, который в свою очередь был рассмотрен и оценен отдельно. Выбрасывать из оценки игровые особенности тоже не совсем верный подход. К тому же с ними не все так плохо, как вы пытаетесь показать.
Очень спорный минус. Как сказать что любые книги всегда хуже любых фильмов. А ведь есть множество игр, которые считаются культовыми и полагаются исключительно на рассказ, а не действие. А вы это не первый раз пытаетесь отнести к минусам. Неинтересность рассказа, плохой стиль текста и все прочее это уже из другой оперы.
Я же специально уточнил:
Свобода на карте AoG = путешествие по миру в Саге со случайными событиями или привязанными к определенному месту (Тут даже нет смысла их сравнивать. Просто одну систему заменила другая). И там и там у нас есть ряд свобод, которых становится меньше на стоянках, в диалогах. Так вот мне нужен пример из стоянок или диалогов. Я утверждаю, что в Саге свобода там не больше, чем в AoG. Все это — “Когда вступать в бой, обойти ли противника, разделиться или нет, торопиться или нет” — остается на поход, иногда на подходах к городам или при выходе из них и там и там.
Это с каким?
И напоследок немного оффтопа
Только вы мне писали
И даже советовали мультик посмотреть, как делаете тоже самое, ведь:
Повторяете мне мои слова. Потеряли нить рассуждений? Хотя если обратить внимание на:
Утрирование все глупее, зато с картинками. По-вашему той же Telltale уже памятник можно поставить и подумаешь, что в их играх не наблюдается никакого роста много лет.
Может вы и вовсе не хотите мне отвечать. Тогда опять же вопрос зачем отвечаете? Будьте уверены я Вас не заставляю. Просто если вести диалог, то конструктивный. А в некоторых ответах чувствуются отмашки. Муха жужжит, мешается, а вы пытаетесь от нее отмахнуться.
-
Автор, рецензии…, да успокойся ты уже…!!!
на все твои “доводы” можно сказать… Автор- ФУууу…!
ну или сходи в стим, и погляди на отзывы и оценки.., там как минимум есть толпа людей, скажем так.., по профессиональнее, что ли…
P.S. Говно — его не спрячешь… а там видно, что игра — КРУТА!..)) Это оценка сотен людей и подобные тебе там в очень небольшом количестве. Делай вывод!
Типа не надо иметь мнение, а надо тупо идти за стадом? Если что, в Steam у всякого проходняка типа Sniper Elite и Mad Games Tycoon положительные отзывы.
Про Ash of Gods уже сейчас не особо вспоминают, через годик забудут вообще все. А время - это лучший показатель для отделения зерен от плевел.
Вот.., как минимум, автор статьи должен был исходить из этого — “А время - это лучший показатель...” и не рубить сплеча не пройдя игру и не опробовав несколько вариаций прохождения!!!
А все эти..: “диалоги примитивные...” ну где блин в ТБС умные диалоги?..ГДЕ???
Я не фанат пепла богов, просто не люблю когда балаболят попусту.. “типа тут все говно, то ли дело там…”, “они на ТБСе только и выползли…”, “все слизали...”.
P.S. У таких и радио не попов изобрел, а слизал… и в космос после амеров полетели и
а по поводу вспоминают или нет… это тоже вопрос спорный!
про ТБС так то тоже не особо шумели и вспоминали… только когда анонс новой части проходил и все. И тоже… сперва крутяяяк.. потом говнооо..
Мне это не мешало пройти игру и сделать свой вывод. Игра мне понравилась… и они разные с пеплом...
Там уже давно отзывы не слишком объективные, они и раньше были сомнительными со своей пятибальной системой без десятых. положительные(очень), отрицательные(очень) смешанные. А когда влияние получивших игру бесплатно или не купивших вовсе свелось к нулю, то плохие оценки только у проектов, которые не оправдали надежд. Я уж молчу про случаи, когда комьюнити просто договаривается, что поставить... Хотя, когда ставят один балл и ста до объективности тоже как до луны. (Это к одному из постов Сержанта в теме). Но если посмотреть по обзорам, которые не зацикливаются на ТБС то оценки выше среднего 6-8 (60-80, 3.5-4). Хотя, тут тоже 6, но оценка как то не очень соотвествует тексту, но об этом я уже говорил.
Не было б такой игры как ТБС, не было бы и АоГ, тут и к бабульке не ходи
Не слышал, чтобы игру прямо говном называли, особенно те, кто сначали считали её крутой. К переоцененным я бы The Banner Saga не отнёс.
P.S. Напомню всем, что рейтинг в Steam не является оценкой. Например, у игры 95 % положительных отзывов. Но это лишь говорит, что 95 % игроков рекомендуют данную игру, при этом, условно говоря, они могут оценивать ее на 7 баллов из 10.
Самый убедительный аргумент ever. Вот таким вот людям игра и понравится, кто-то ж и Донцовой зачитывается (имя нарицательное, сам не читал). А ярый защитник выше, как выяснилось, даже не склонен анализировать увиденное, он его просто поглощает.
К AoG прям на старте накатали развёрнутые последовательные обзоры — для стима штука нехарактерная и на бОльших промежутках времени, а тут прям как набежали. Сколько ещё они сами себя похвалили, предположить не берусь.
Чтоб понять, во что такое тёплое и мягкое вступил, не обязательно обмазываться им с ног до головы.
@DarkHunterRu
"В играх — основное ограничение это бюджет" ...и потому, цитата, “приходится отказываться от одного в пользу другого” (и ах, если бы бюджеты расширялись только силой желания). А ещё по дизайнерским соображениям, из-за которых проекты постоянно изменяются или даже переделываются. Всё в тему.
"и всем пользователям конечного продукта должно быть абсолютно пофигу как разработчики распределили свой бюджет" Тогда зачем ты про него вообще завёл речь?
"Нелинейность реализовать труднее, но и играть в такие игры интереснее" Нет, нелинейная игра про чистку картошки не лучше линейной с добротным сюжетом уже только потому, что, ну, нелинейная.
"Наличие перечисленных систем —это несомненно плюс, то что они не вызывают должного эффекта или работают не так хорошо из-за других систем это минус" Второе всегда пересиливает первое. Можно заморочиться невероятно глубокой системой крафта предмета вплоть до ручной росписи кисточкой, но если это не востребовано игрой, один раз побалуешься и забудешь.
"Очень спорный минус. Как сказать что любые книги всегда хуже любых фильмов" Я не сравниваю книги и фильмы, я сравниваю игры и игры. Отличие игры от книги или фильма в том числе в участии; если б хотел просто почитать о событиях, взял бы книгу.
"Свобода на карте AoG = путешествие по миру в Саге" Здорово, только в статье я прямо указал, что основная претензия к решениям не на карте: на экранах городов, локаций, диалогов.
"Это с каким?" Который описан в абзаце прямо перед цитируемой фразой. Интрига прям.
"И напоследок немного оффтопа" Даже не знаю, как это комментировать. Ты же опять переосмыслишь прямые однозначные ответы и сам на это обидишься.
Опять все по кругу пошло, так где в диалогах и на экранах локаций в ТБС большой выбор? Примеры приведены не были.
А может вы недостаточно ясно выражаетесь? И нет я не обиделся, просто возникло ощущение, что вы не хотите вести диалог, а заставляете себя это делать, ибо он становился все бессмысленнее. Такая демагогия меня не интересует.
ну давайте не будем вспоминать про гейца и джобса… а то бы не было бы и ПК.. (хотя не они его изобрели!, просто по вашей логике к этому придет...). Подобный комментарий = абсурд. Что это за логика? ТБС хрен бы появился… если бы не придумали цыфры! Ну вы чё в самом то деле?
Как бы дыма без огня не бывает, совсем не один человек пытается указать автору насколько хейтерна его писанина. А вот поддерживают его только аргументами в духе “не играл, но осуждаю ради Бла-бла Саги”.
Логика как логика, которой пофиг на тот факт, что если не было бы Земли, то и человек не смог бы ходить по ней (уже по вашей логике). Я просто поиграл и в одно, и в другое, из чего и делаю выводы. И да, считаю АоГ плагиатом ЗБС, и игра мне не понравилась.
Кому то заходит, кому то нет, в чём проблема собсно?
@DarkHunterRu
Как я вижу наш разговор:
- Смотри, какая дверь
- Так ты не любишь окна?
- При чём тут окна?
- Они с занавесками
- Я говорил про дверь
- Ты не ответил про окна
Где-то здесь ты ещё успеваешь меня на чём-то подловить и в чём-то уличить.
Ну давай прям пример-пример, чтоб не общими словами. Группа выходит к закрытым воротам, перед воротами зачарованная охрана. Лидер говорит, айда всех рубить, ну все и рубят. И уходят.
В реалиях Саги выглядело бы иначе. Перед боем: А не разделиться ли, чтоб часть отряда отвлекла противника, пока другая грызёт ворота? Ударить прямо или с манёвром? Интро боя: в зависимости от решений, кто-то (не) получает штрафы и/или (не) выбывает из боя. Бой: состав и позиция отряда согласно изменившейся ситуации, возможность драться дольше ради большей выгоды. После боя: дополнительная слава позволит и прокачать кого-то, и не голодать. Не участвовавшие в бою персонажи (не)удачно справились с поставленной задачей. Принятые решения скажутся ещё и пару-тройку раз в дальнейшем - на уровне диалогов, присоединения/ухода персонажей, ивентов, вальяжности прохождения.
Сага гораздо больше про нелинейность, чем нелинейная АоГ.
Давай по местным комментарием ещё статистику подбивать. Обычно комментирует тот, кто с чем-то не согласен. Согласные кивают и пролистывают дальше.
только что прошел игру, случайно угробил мир или что-то около того)
с оценкой согласен, это 6, но в красивой обертке.
что понравилось, так это вариативность и наличие последствий от твоих действий (хотя формально, как я понял, концовок всего 2).
а не понравилось гораздо больше:
не понравилась боевая система. первый бой, ничем не отличается от последнего, все способности тебе выдают в самом начале, набор действий будет один и тот же. никаких новых способностей/классов в процессе ни открыть, ни прокачать. а боев очень много, избежать нельзя и под конец они оч. надоедают.
не понравился сюжет и то как все это написано. это очень типичное русское боевое фэнтези. вкусовщина, конечно, но блин, люди так с друг другом не разговаривают(!). судя по отзывам, на всяких лайвлибах, на книги Малицкого, у него везде аналогичные проблемы.
намешано много всего: падшие боги, иные миры, слуги слуг богов, проклятия, параллельные вселенные, но во всем этом изобилии (как мне показалось, вырежи половину, ничего не изменится), совсем не объясняется ничего связанное с геймплеем. ну и очень много не логичного. если жатва и все мрут от нее, то зачем война и все такое, проще же бессмертным ребятам подождать полгода и все сами по себе загнулись. вообще эта жатва никого не напрягает кроме маленького отряда игрока. а еще ведь весь этот табун персонажей куда-то идет, зачем-то идет…
если вся соль была в том, чтобы принести в жертву 3-х умбра под определенным камнем, а как выяснилось у меня в прохождении, любой жнец с полпинка убивает умбра, всасывает его в себя, после чего, может его отрыгнуть в нужный момент в нужном месте и это засчитается за жертвоприношение, то почему бы просто тихо спокойно так и не сделать? зачем вообще происходило все, что происходило, если надо то было всего лишь зарезать 3 конкретные тушки в конкретном месте?
в целом, глядя на игру, периодически посещали мысли, что авторам стоило чуть “по проще” все сделать - особенно щи персонажам сделать не такие сложные, задвигаемые ими тирады покороче, жесты не такие жеманно-карикатурные, цитаты “рассказчика” между главами - менее пафосными, но с наличием смысла и т.п.
п.с. но все равно, авторы молодцы, видно что старались, просто нужно больше опыта, следующая игра будет лучше. надеюсь, она будет по другой вселенной и они заменят сценариста
Вроде Жнецам не интересно всех перебить, им надо привести в новый мир старого бога. Для чего надо обмазать кровушкой активные менгиры и утопить в ней менгир неактивный.
Не сильно понятно, в какой момент и почему они перешли от мягкого внушения (лидерам стран, притворяясь людьми) к прямому контролю над разумами (когда повели армию марионеток) — и почему не прибегли к последнему сразу.